- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/06(金) 18:11:07 ID:S1nWqx03]
- ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。
前スレ
ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1116815624/
ヘルパー店員が語り合うスレpart.2
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129512195/l50
ここは殺伐スレです。マターリしたい人はこちらへ
【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】 その２
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096675796/l50
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 00:51:17 ID:egXlnslo]
- >>616
ハイライトは確かにどっこいな気がするけど
中間調と暗部の滑らかさはA750の超高精細の方が上に見えるよ。
実際比較してみてどおだった？
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 00:51:28 ID:V5pSYaaF]
- というか、エプソンはせめて高精細モードを推奨して欲しい。
赤なんだが、D800買った人からクレーム受けた。
客「D800買ったんだが、粒状感や筋がひどすぎる。汚すぎる。6色だから粒状感がない、キヤノンは6色ないから粒粒筋筋ってお宅の店員から聞いたからエプソンにしたのに。」
(エプキチヘルパーめと思いながら)
俺「個人的にオススメはゆっくりになりますが高精細モードですよ。」
客「わかった。試してみる」
次の日
客「いつまで経っても出てこない。45秒って聞いたから買ったのに。」
客「キヤノンもこんなもんなの？」
俺「なんともいえないですが・・・。お怒りのようなので、実際にやりますか？」
結局D800は返品、MP500に交換されました。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 01:02:26 ID:egXlnslo]
- まあ、スピード重視のキャノン、画質のエプソンって図式は
今でも健在なわけで。
夏に出るらしいＡ３ｎｏＰＩＸＵＳ proシリーズは、今までの
画質犠牲にしてまで速度重視してた路線を改め、
エプソンのようにたとえ遅くなっても画質を優先する
傾向に変わる(パス数増加)らしいね。(モノクロモードだけかもしれないが)
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 01:20:28 ID:tEaqiTp1]
- >>618
先にも書いた通り“好みの違い”かと。
エプソンの発色が好きな人はD600を選ぶだろうし
キヤノンの発色が好きな人はｉP4200を選ぶ。
いずれにせよ「2〜3年前の機種」よりは両機とも
画質は上がってますよ。
- 622 名前：597 mailto:sage [2006/04/12(水) 03:40:36 ID:cJr5if1S]
- コンから帰って(ry
>>599
MP800は今回出たIP5200Rと同エンジンになります。
ランク的には1ランク上、
キヤノン的にはMP800は「フォトプリンタ」という位置付けになりますので
画質の観点から行けば位置付けとしてはMP800が上位として頂いていいと思いますよ。
ただIP4200（MP500）も実用十分に綺麗かと思います。
結果、
「隣接比較しなければ判らない格差を気にするかどうか」
「キヤノンHPにあるCANON IMAGE GATEWAYを利用するかどうか」
「複合機としての能力差／設置面積／比重をどう気にするか」
が大事になってくるかと思われ。
画質はMP800のほうが色が濃い目でダイレクト時の解像感が明らかに高いです。
目視なので具体的な数値は判らないですがー
ttp://www.canon.co.jp/Imaging/eos5d/html/eos5d_sample_6j.html
を印刷して貰えば差が判りやすいかと。
まーぶっちゃけ好みっすよー。
俺模様替えが趣味なんで比重の軽いMP500にしましたしー。
部屋にあるとなんかオサレアイテムぽくていいですよー。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 04:26:42 ID:V5pSYaaF]
- 解像感重視なら>>600の見方でもよいかと思われる。
A950は解像感はあるが、やりすぎかもしれない。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 19:58:13 ID:/Ik02zsS]
- >>607
まず、キヤノン理論などどこにも書いてないでしょ
貴方が定義しているだけです
＞キヤノン理論だと、ＩＰ４２００ ＝ ＩＰ７５００ ＞ ＩＰ８６００
これだと７５００は高いだけで意味の無い機械ではありませんか
貴方の唱えている定義（または感じている定義）に誤りがあるということです
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 20:04:52 ID:/Ik02zsS]
- ＞「キヤノンは解像度が高いから４色でもキレイな写真ができます。
＞エプソンは解像度が低いので、６色使わないとキレイな写真が印刷できない」
これを補足すると
９６００ｄｐｉ１ｐｌ４色のＩＰ４２００と５７６０ｄｐｉ１．５ｐｌ６色のＧ７３０の比較であって
単に解像度だけの比較でないことはすぐに分かることです
＞*色数は関係なく、解像度が全て！
ここがすり替えの上手いところですね
すり替えで無ければ天然ということになりますが．．．
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 20:13:37 ID:/Ik02zsS]
- >>611
Ｇ７００とＧ８００は３ｐｌと１．５ｐｌだったと記憶してます
>>613
実際に試したことはありませんが、そうでしょうねえ
（普段使う分には）キヤノンがきれい、ってことでしょうかｗ
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 20:47:41 ID:XkHWngMY]
- ところでインクジェット以外はどんな感じ？
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 23:20:24 ID:OAsv9v3/]
-
※初めてこのスレを見る人へ
このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演・工作活動を延々と続けている
頭のおかしい人がいるので十分ご注意下さい
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/13(木) 07:54:45 ID:QY24/7NG]
- >>624
＞９６００ｄｐｉ１ｐｌ４色のＩＰ４２００と５７６０ｄｐｉ１．５ｐｌ６色のＧ７３０の比較であって
そんな機種限定では誰も話していないし、
実際キヤノンヘルパーもＭＰ５００、Ａ８９０などでも比較しているでしょうに。
少なくともキヤノンヘルパーさんの中では、ＩＰ４２００ ＶＳ Ｇ７３０ではなく、
６色 ＶＳ ４色という比較をされていますよ。
＞キヤノン理論などどこにも書いてないでしょ
申し訳ない。確かにキヤノン理論とか書いていないね。
ヘルパーが多くの店舗で言っている ＝ キヤノンの会社から教えられている ＝
キヤノンがそのように判断している ＝ キヤノンの画質に対する考え方 ＝ キヤノン理論
と判断したものですから。
それともなんですか、キヤノンとしてはヘルパーに教える内容と、
実際にキヤノンが持つ画質に対する考え方は違うということですか？
それはつまりお客に話す内容と、実際が異なるということですよ。
＞貴方の唱えている定義（または感じている定義）に誤りがあるということです
面白い。あなたの方が話をすり替えていますよ。
私の定義？ ではなくてキヤノンヘルパーが言っていることでは、でしょ。
私の定義では、「色数が多い方がキレイ」と思っているので、
ＩＰ８６００ ＞ ＩＰ７５００ ＞ ＩＰ４２００
ですよ。
販売価格通り、それぞれに意味がある機種でしょ。
ほかに何か？
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 08:06:35 ID:tbPdMXDg]
-
※初めてこのスレを見る人へ
このスレはネタスレです
脳内でヘルパーになりきって自作自演・工作活動を延々と続けている
かなり頭のおかしい人がいるので十分ご注意下さい
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 08:07:37 ID:E2NWgC0R]
- >>630
つ 鏡
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/13(木) 10:58:58 ID:zsfV54vM]
- そりゃ エプソンヘルパーも一緒じゃん。
「エプソンカラーは一枚一枚補正してくれるからキレイ。」
機械的にやる補正だから改悪する可能性は？
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 00:30:50 ID:9k5kVmOj]
- キヤノンヘルパーって何年か前に
６系インクの色褪せ劇ヤバインクを「100年プリントです」って言って
騙して売りつけてなかった？
「キヤノンは４色で６色出せます」とか言ってなかった？
こういうヘルパーって信用していいの？
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:03:48 ID:EmnU7t/q]
- >>633
根拠もないのに今のEPSONは詰まり難いとか言ってたり
オフキャリッジだから詰まり難いと
筋の通らん話をしてA900を売ってたEPSONヘルパーとかもいるけどねｗ
(エプの詰まり易さはピエゾヘッドのストロークの短さ、及びその
動作上、インクを押し出した後、ピエゾヘッドが戻る瞬間にエアを噛むため
一部某600PXとかまったく別次元の詰まり方ってか壊れ方をする機種もあるが)
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 01:08:47 ID:9k5kVmOj]
- >>634
話のすり替え？キャノキチ？
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 01:20:18 ID:wHfgKJFa]
- エプソンヘルパーだって、今年
「キヤノンは4色、エプソンは6色だから粒状感がないですよ。L判45秒ですよ。」
って言って売ってるじゃん。
L判45秒で出せるモードなら、キヤノンの方が粒状感ないからｗ
「中にはインク一本の値段は一緒。独立インクだから経済的。用紙はエプソンの方が安い。一枚５円。キヤノンは一枚２０円。」
ウソだらけ。
「自動両面だと顔料使いませんよ。」
いつの話だよ。ｗ
っていうか、エプソンは片面でも染料だろｗ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 01:24:12 ID:IqVaWaXK]
- ＞エプの詰まり易さはピエゾヘッドのストロークの短さ、及びその
＞動作上、インクを押し出した後、ピエゾヘッドが戻る瞬間にエアを噛むため
時々このようなことを書いてあるのを見るけど、これが雑誌に載ったり
企業のサイトに書かれたりしているのは見たことがない。
それと他社に比べエプソン機が詰まりやすいと断言するなら実際に比較して見た
結果があってもいいはずだがそれも見たことがない。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 01:26:11 ID:9k5kVmOj]
- >>636
>「キヤノンは4色、エプソンは6色だから粒状感がないですよ。L判45秒ですよ。」
嘘つきでしょ君。カギカッコつける位置が間違ってるよ。
正解はこう。
「キヤノンは4色、エプソンは6色だから粒状感がないですよ。」
「L判45秒ですよ。」
正しい。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 01:26:37 ID:wHfgKJFa]
- >>633
「4色でも6色出ます。」
どっかのアホメーカーのヘルパーが4色はダメってウソつくからでしょ。
残念ながら一般層はキヤノンの4色で満足します。
アホメーカーは4色だとダメだからウソはついてはいないが、てめえの論理を他社に巻き込むなと
「100年プリント」
25年プリントの記憶はあるがな
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 01:29:18 ID:9k5kVmOj]
- 6系を「100年プリント」と言ってたよ。
つかキヤノンのカタログにモロに書いてあるんだが。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 01:32:35 ID:wHfgKJFa]
- >>638
それでも間違い。
残念ながらキレイモードならキヤノン４色の方がキレイでしょ。
1分半というなら話は別だが。
>>640
ジャロに訴えた方がいいな。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 01:35:02 ID:9k5kVmOj]
- ＞残念ながらキレイモードならキヤノン４色の方がキレイでしょ。
別にエプソンは「きれいモードがキャノンより綺麗」だなんて一言も言ってないでしょｌ
なんで間違いなんだか。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 01:38:28 ID:wHfgKJFa]
- D800のL判45秒ってのはキレイモードですよ。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 01:40:24 ID:j/jtm6Ad]
- 議論は進みますな。
というより、まともな議論ができなくなったキャノキチが話をそらそうと必死です。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 01:40:53 ID:9k5kVmOj]
- 話が噛み合ってないんだが。
「きれいモード４５秒はキャノンよりきれいですよ」なんて誰も言ってないでしょ。
高精細、超高精細はキャノンよりも綺麗なのは事実だが。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 05:22:53 ID:wHfgKJFa]
- おはようございます。
つまり、キヤノン４色は６色のG700系クラスの画質は出せるって言いたいんじゃないかな？
実際に画質のレベルは一緒だろ。
メーカー推奨モード同士なら。
日本人ってスペック見るからさ。仕方ないんじゃないの？
あとさ、勝手にキヤノキチにしないで欲しいんだけど。
たしかに今年はエプソンはないって思うけどさ。
実際にエプソンヘルパーはかわいそうだと思うけどさ。
営業は嫌いだけどさ。
A890くらいしか、こちらから勧めないけどさ。
ま、俺はMP500ユーザーだけどね。
ところで、うちの店の両ヘルパーは、買うならMP800が１番いいっていうけど何故だ？
MP500でも十分だが
それじゃあ出るよ。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 07:48:24 ID:Kr0Sf4rP]
- >>646
MP800はバランスがいい
ただデカすぎるんだよな
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 08:12:45 ID:qdlduabV]
- 箱のでかさで挫折する客、多いかも？ MP800
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 11:04:40 ID:WuMkp2If]
- ｶﾞﾘｶﾞﾘで挫折する客、多いかも？A890
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/15(土) 11:01:44 ID:oWKsj1K0]
- >>639
エプソンヘルパーとキヤノンヘルパーの違い
＞どっかのアホメーカーのヘルパーが4色はダメってウソつくからでしょ。
そんなこと言っていないって、エプソンヘルパーは
「写真やるなら４色より、６色のほうが良いですよ。」 → 事実
「立体物、フィルムなどが読み込めるので、ＣＣＤスキャナのほうが良いですよ」 → 事実
といってます。
キヤノンヘルパーは
「４色で６色出せます」 → 嘘
「エプソン（裸状態）よりも長い１００年プリント（アルバム保存）です」 → 条件を変えて、嘘
前に書いてある、色数の話もそうだけど、エプソンヘルパーの発言は正しいよね。
それはキヤノン製品ラインナップ自体が認めているでしょ。
ＣＣＤ ＞ ＣＩＳ ＝ ＭＰ８００ ＞ ＭＰ５００
６色 ＞ ４色 ＝ ＭＰ９５０ ＞ ＭＰ８００
エプソンヘルパーの発言を否定するということは、キヤノンのＭＰ８００、ＭＰ９５０の存在を否定するということ。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 11:19:44 ID:iCDxUCV6]
- エプソンヘルパーは
『詰まり』に関して聞かれてもお茶を濁す＆はぐらかす。もしくは知らんぷり。
一番問題なのは他社ヘルパーを悪者にしたてて誹謗中傷工作活動をする事ですが。
余程自分のところの製品に自信が無いのか、それとも「経営に余裕が無い」のか知りませんが哀れですね（藁
ttp://www.epson.co.jp/osirase/2006/060315_4.htm
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/15/3436.html
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/15(土) 17:55:36 ID:6hjeTu6k]
- 別に誹謗中傷なんてしてないでしょうに。
ヘルパーがお客さんに説明する内容と、
キヤノン製品ラインナップの整合性が異なっていると言っているだけでは？
逆にその辺を説明して欲しいよね。
よろしく。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/17(月) 05:11:00 ID:llwKRTxb]
- >>650の発言は正論以外の何者でもない
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/17(月) 07:12:11 ID:cR5E9WdW]
- 1.98pl君と論法が同じ。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/17(月) 20:22:49 ID:l0Ep1KE2]
- なんだ、ここの>>650をコピペしたのか
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/17(月) 22:06:30 ID:Gz5u0qVk]
- 何が？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/04/17(月) 22:24:16 ID:VYI4k/2A]
- 「文章印刷するならどれでも同じですよ〜」
「自動で補正してくれるからひどい失敗写真もこんなに綺麗になるんですよ〜」
「CANONよりエプソンの方が写真が綺麗なんですよ〜」
「インクの持ちは同じくらいですよ〜黒が一本だからセットで買うと安いんですよ〜」
「昔の機種と比べて詰まりにくくなりました〜」
「音も静かになりました〜」
「早くなりました〜」
どの機種にでも言うどっかのヘルパ。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/17(月) 22:36:35 ID:l0Ep1KE2]
- >>656
基地外が、ヘルパー巻き込んでごまかそうとしてるってこと
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/17(月) 22:57:32 ID:38UyefNI]
- んで、結局、>>650に対する反論や回答は出ないままに、
>>657
>>658
のようにエプソン＝基地外として話を反らそうとするわけね。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/17(月) 23:04:00 ID:cR5E9WdW]
- 本当に1.98plと論法が同じだねぇ。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/17(月) 23:11:00 ID:l0Ep1KE2]
- ちょっとちがう
基地外がエプソンヘルパーのふりして(653)
ここの>>650をよそのスレにコピペしたって言ってるの
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/04/17(月) 23:14:34 ID:VYI4k/2A]
- >>659
基地外じゃなくてうちのエリアのE営業はヘルパにそう仕込んでるのよ？
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/18(火) 00:14:12 ID:xWfENxU9]
- (；´Д｀)ハァハァハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ ＼ア ノ ＼ア / ＼ ア / ＼ ア
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/18(火) 01:11:11 ID:HWL1kg6H]
- >>650
G730（高精細）＞ iP4200 ＞ G730（メーカー推奨モード）
と思える俺には、
「（キヤノンの）４色より（エプソンの）６色の方がきれいですよ。」
というエプソンヘルパーは嘘をついていることになると思う。
「スピードは遅くなりますが、高精細にすればエプソンの方がきれいですよ。」
なら正しいと思う。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/18(火) 05:43:42 ID:+iQg/9YO]
- 「写真やるなら４色より、６色のほうが良いですよ。」
→４色より６色の方がインクコスト高の事実の隠蔽
「立体物、フィルムなどが読み込めるので、ＣＣＤスキャナのほうが良いですよ」
→ＣＣＤの方が本体価格高の事実の隠蔽
→ＣＩＳでフィルムスキャンのＡ７５０の矛盾
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/18(火) 05:54:50 ID:+iQg/9YO]
- 「エプソン（裸状態）よりも長い１００年プリント（アルバム保存）です」
すまんがこれ聞いたこと無いｙｏ
＞前に書いてある、色数の話もそうだけど、エプソンヘルパーの発言は正しいよね。
ああ、あれエプソンヘルパーだったんだ
一昨年まで５７６０＞４８００でエプソンの方が綺麗っていっておきながら
昨年末から解像度なんて関係ありませんっていってるエプヘルだったんだ
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/18(火) 15:09:47 ID:93Sr4ikX]
- まぁまぁ。
所詮君らはバイトな訳で、全国のお客さんで、君らに乗せられて買っていく人は微々たるものだよ。
結局だいたいのお客は自分で調べて買っていくから。
土日だけ入っても、平日売れなければシェア取れないし。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/18(火) 17:50:15 ID:XFeO0yAD]
- >「エプソン（裸状態）よりも長い１００年プリント（アルバム保存）です」
確かに言ってた
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/18(火) 18:45:44 ID:gvXPOEm6]
- 明らかに製品が勝っているのにシェアをあまり気にしないメーカーと、２年前からハード的にあまり変わってないのにシェアにこだわるメーカー。
研修での洗脳が激しいのはまちがいなく後者。
ただ、売りの難しさは後者にあるだろう。
よいものをよいという前者と、悪いものをよいという後者。
数字にも追われてて、接客も難しく、給料もよい後者はやりがいを感じられるだろう。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/18(火) 18:56:23 ID:w3PdaJO2]
- ヘルパー店員が騙り合うスレ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/18(火) 19:04:04 ID:B9GpOpQd]
- シェアをあまり気にしないメーカーw
pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0201/gyokai115.htm
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 00:43:25 ID:IQbhPiIO]
- ところでリアルエプキチって見たことある？
こいつはどういった頭の構造してるんだ？って思っちゃったよ。
「俺はキヤノキチだ」
っていうキヤノンヘルパーと話したが、いたってフツーだったよ。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 00:46:14 ID:7D+PBxFB]
- と、キャノキチが言っている
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 01:19:11 ID:7ltJojIf]
- baseball.yahoo.co.jp/npb/live?id=2006041803
広島 12 - 3 横浜
今まで沈黙し続けてきたカープ打線がついに爆発した！
頑なまでに自らの打線案に拘り続けてきたブラウン監督も
あまりの打てなさについに折れて打線オーダーを変えた。
1回、2回と5点ずつ得点して2回の時点で10点を叩き出し横浜先発・門倉を完全撃破！
栗原の第１号に嶋は３安打猛打賞、前田もタイムリーと打ちも打ったり計12点
投げてはダグラスが低目をついた投球で横浜打線を押さえ込み2勝目をあげた。
チームも4月8日、9日以来の二連勝。
ゴールデンウィークに向けての大攻勢が始まろうとしている。
♪カープ！カープ！カープ！広島！ 広島カープ！♪
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ ＿＿ + / / + 。 + 。 + ＊
＿/ C ] . / /イヤッホォォウウ
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――――――――
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 02:01:53 ID:4q2yRt8O]
- つまり、赤くてＣと書いてあるほうが、勝ったといいてえのか？
ドラゴンズファンで、エプソンファンの俺は、けったくそわりいぞ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 07:55:30 ID:GjBRJvvZ]
- ↑重度被害妄想の精●病患者
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 09:56:19 ID:Xg/xAL2O]
- >>665
細かな言ってる、言ってないという内容を話している訳ではないだろ。
そんなこと言い出したら、キヤノンヘルパーは
「キヤノン純正用紙はコストが高くなるので使わないでください。
でも、純正使わないと保存性は保証できません」
とか
「両面印刷は、裏返して印刷するより相当時間がかかります」
とか
「両面印刷は顔料黒を使えなくなります」
とか
「ダイレクト時の解像度は最高解像度出ません」
とか、いろいろ隠蔽していることあるだろうに。
>>666
の発言もそうだけど、
「縁なし印刷はプリンタ壊します」
とか
「ＣＤ印刷はカーオーディオ壊します」
とか
「保存性はこれまでもものでも十分です」
とか
「顔料は写真に不向きです」
とか、前言を撤回している例を挙げればはるかにキヤノンヘルパーの方が多いぞ。
どちらかというとキヤノンの例の方が悪質だろ。
そういうことを言っているんじゃなくて、解像度が一番といっている中で、
上位機種は低解像度というラインナップの矛盾を説明してくださいよ。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 13:52:43 ID:IQbhPiIO]
- 赤ヘルパーだが
＞純正紙
スーパーフォト300枚入り使用アルバム保存がコスト的にも保存性にもバランス取れてる
＞自動両面
話してるよ。
web印刷のように複数枚のものをまとめるのに便利とのフォローも入れて
あと9系のものから顔料もブレンドだけど使ってるみたいだよ。
もちろんどちらにしろ印刷自体は薄いから好きじゃないけど。
自動両面は好きじゃないから、あまり押さないね。
＞カードダイレクトの解像度
PCの方が早さ的にも画質的にもいいと話してますが？
ちなみにエプソンはカードダイレクトだと遅すぎるよね。
解像度が下がらないから、画質が落ちないと思ってる人が大杉。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 17:28:05 ID:BQnElwJQ]
- イタいヘルパーは9割以上Eヘルな件について
- 680 名前： ◆4IZnLalukc [2006/04/19(水) 19:13:33 ID:GMdBBZ6u]
- 久々に着たら香ばしくなっているな
>>679
逆だろww
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 20:08:12 ID:PEUcyTf2]
- >>677
そういうことを言っているんじゃなくて、解像度が一番といっている中で、
上位機種は低解像度というラインナップの矛盾を説明してくださいよ。
解像度が一番、っていってないよ
同じ色数・インクサイズなら解像度が高いほうがいい、ってこと
ラインナップの指摘はごもっともだと思うが、矛盾はしてないでしょ
677さんの話は復習にもなって助かるｙｏ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 20:16:04 ID:7D+PBxFB]
- キャノンのインクサイズ「1pl｣って小数点切捨てで
２plに限りなく近いサイズだからアテにならんだろうな。
キャノンの中でも２plの8600とか9910とかの方が画質上って
ことになってるしな
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 21:08:57 ID:4q2yRt8O]
- なんだかここのスレ、おおそれたサンの巣になっちゃってますね
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 21:29:51 ID:7D+PBxFB]
- 誰でもおおそれたにする馬鹿発見
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 21:39:18 ID:4q2yRt8O]
- やっぱりご本人でしたか
- 686 名前：678 [2006/04/19(水) 21:45:56 ID:IQbhPiIO]
- 解像度なんて2400dpiもあれば人の目にはわからないという俺には関係ない話題だが・・・
単に特色があるから色域が広い店。
全弾２plだからという点で8600の方が画質がよいと説明してますが？
エプソンとキヤノンの画質に関しては「好み」と答えてる。
どっちも綺麗だし。
実際にマイカメラでお客さんを撮って見せて選んでもらう。
大抵「どっちも綺麗だね。」と言われるから、その他の付加価値でキヤノン買ってもらってるが？
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 21:46:18 ID:7D+PBxFB]
- お馬鹿さんには言葉の意味すら理解できないようだ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 21:50:23 ID:7D+PBxFB]
- 全弾1.8pl＋ダークイエローのPM-970Cが最高。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 21:52:37 ID:4q2yRt8O]
- いつも、いつも名乗りを上げてくださるので助かってます
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 22:12:08 ID:7D+PBxFB]
- なんだか本気で俺がおおそれただと思ってるらしいなｗ
とっとと病院で治療してもらえｗ＞ID:4q2yRt8O
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 22:19:20 ID:NOAAw8s1]
- >>682
何の証拠もなくこんなこと言ってる時点で本人か、さもなくば
知能レベルが同等の大馬鹿じゃないか。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 22:32:48 ID:7D+PBxFB]
- >>691
本人って？？
「１pl」が1.0plだとでも思ってる大馬鹿ですか？ｗ
突然出てきてID:4q2yRt8Oの基地外本人？
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 22:36:35 ID:4q2yRt8O]
- ほんとに、あい変わらず特徴のある文章ですね
その調子でがんばってください
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 22:39:40 ID:7D+PBxFB]
- 俺がおおそれただと思い込んでる妄想勘違い馬鹿に
特徴云々言われても？ｗ
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 23:15:13 ID:4q2yRt8O]
- まだわかりませんか？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/19(水) 23:27:19 ID:BQnElwJQ]
- でんでん(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 23:29:02 ID:7D+PBxFB]
- ID:4q2yRt8Oに
妄想癖があることはよく判ったw
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 23:32:24 ID:7D+PBxFB]
- キャノンヘルパーに聞きたいんだが
「１plだからエプソンよりドットサイズが細かいんです」って言って売ってる？
それとも、エプソンよりドットサイズが大きい疑惑があるから
後ろめたくて言ってない？
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 23:39:23 ID:4q2yRt8O]
- 哀れな人だ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 23:44:11 ID:7D+PBxFB]
- >>699
ID:4q2yRt8O は妄想癖で
俺をおおそれただと信じてる基地外だから
出しゃばって出てこないでいいよｗ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/19(水) 23:49:35 ID:4q2yRt8O]
- ほら、それですよ
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 00:10:26 ID:DV5X8J7n]
- >>698
D800とかには言ってるが、A890には言ってないよ。
実際には一般層のA890の使い方だと、キヤノンよりもドットが大きいわけなのだが・・・
お客さんが望んでいることはスペックではなく、そこそこ綺麗か(口では高画質っていうけど)、使いやすいか、コストがかからないか、故障関連とかだから、スペックの話はあまりしないね。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 00:19:51 ID:+ulLd/Rk]
- >>702
実はA890の方がキャノンよりドットサイズが小さいかもしれないってこと？
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 00:34:30 ID:6hcW+5On]
- ヘルパーのおまいらはプリンタ何を使ってるの？
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 00:54:55 ID:+ulLd/Rk]
- >>702
機種で最高画質同士で比べたら
エプソンに比べてキャノンはヤケにザラザラしてるように見えたよ
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 01:00:16 ID:DV5X8J7n]
- >>702
いや、個人的にA890の画質が１番好きだから。w
画質関連のスペックの話は色数と顔料・染料くらいしか話さないからね、
俺の中ではA890>キヤノン機>その他エプソン機の順番だからさ。
>>703
去年の遅い方のＣ６色機
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/20(木) 01:11:37 ID:+ulLd/Rk]
- 自分の中での画質は
A950=A890>D800>キヤノン多色機＝エプソン４色機>>キヤノン４色機
こんな感じ
もちろん最高画質時での話で、
デフォルトでは順番は入れ替わったりするけど写真ではねえ。
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/20(木) 01:43:10 ID:d0FG6Aow]
- Cヘルの自分の中の画質は
A890>8600>A950>>C6色＝D800>C4色>E4色
Cの色作りは、風景の際に影を黒くしすぎる
かといって、無加工の状態では味気がなくなってしまうんだよね
やっぱり、一般的にはA900の画質が一番良かったと思う
個人的にはC8色の水の表現や夕焼けなどは好き
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 00:26:19 ID:BgqxxiXN]
- 実用的な順位は？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 00:38:05 ID:8JHSVB/h]
- 速度優先なら大したことないけど時間をかければ極めて美しい写真がプリントできるのがエプソン。
画質ではエプソンには敵わないが速度優先なのにそこそこ綺麗にプリントできるのがキャノン。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 01:13:20 ID:8JHSVB/h]
- 要約すると
画質ならエプソン
速度ならキャノン
- 712 名前：702 706 [2006/04/21(金) 02:07:19 ID:uBUa1hF4]
- >>706でのレス番号間違えてました。 一個ずつずらしてください。
>>709
各社メーカー推奨モード
あくまでも、一般の人が「写真」として見る見方。しかも俺の好み。
一群 iP8600
二群 一般の方は満足クラス
MP800＞A900＞A890＞MP950＞MP500 （人物・スナップ LUMIXで撮影）
MP950＞＞＞A900＞A890＞MP800＞MP500 （風景 EOSで撮影。）
（A950）＞＞A890＞A900＞＞MP800＞MP950＞MP500 （花の接写・料理 FINEPIXで撮影）
三群 不満残る
A950 （派手すぎ。飽きる。一般層向けじゃないと思う。）
IP6600D （眠すぎ）
D800 （目が粗い。粒状感のことじゃないよ。）
A750 （雑すぎ・色が飛びすぎ）
※ エプソン機は画質を高精細・最高画質にすれば１ランクアップ。
IP6600D買うならA890やMP500を買った方がいいと思うし、スナップで眠くて萎えたから、あまりいじってない。
何度も言うが俺の好み。撮るものによって違う。
赤ヘルパーやってるから短絡的に「どっちもきれい」と言ってしまう。ｗ
速さときれいさのバランスがいいのがキヤノン。
キレイに出すのに倍以上時間かけてもいいっていうならエプソン。
フォトショとかの連携を組んだり、細かい色調整したいならエプソンの方がいい。
無難に使いたい人はキヤノンの方が使いやすいかと。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 03:01:04 ID:8N/UO63s]
- >>712
おまいさん、俺の見立てでは、どう考えても
Ｈなマニア なんだが・・・
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 03:18:34 ID:8N/UO63s]
- 今Ａ９００あるから、買い足すならＭＰ８００が良いって事だな
ありがと
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 04:12:49 ID:U3AKm40e]
- Hなマニアって何？
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/21(金) 08:28:04 ID:s+RzEmeY]
- 所詮、下端部分(人の目に入りにくい端の１cm程)の処理を甘くして出しているスピードだろ。
下端部分はスジスジじゃねぇか。
バランスが良いなんてよく言うよ。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/21(金) 18:54:23 ID:l+OwkJ/5]
- >>698
「１plだからエプソンよりドットサイズが細かいんです」って言って売ってる？
はい、言ってますよ
>>703
エプソンのカタログを見てMSDTのとこ読んでください
普段は６ｐｌで印刷してるかもしれませんよ
>>706
確かに、写真好きそうな人にはA890もいいですよ、って説明するときもありますね
一般のお客に対してはお手軽なMP500を薦めますが
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/22(土) 00:52:27 ID:RkXgKTxt]
- エプのたとえばA890は全色1.5plMSDTだから嘘にならんけど、
キヤノはたとえばMP500はMとCだけ1＆5plで、Y,PBKは5plでしょ。
極端な話、1ノズルだけ0.5plだったら、"最小0.5pl"表記していいのかと。
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