- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/17(月) 10:23:15 ID:bD90qUeY]
- ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。
前スレ
ヘルパー店員が語り合うスレpart.1
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1116815624/
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 17:38:31 ID:fll3wkRd]
- >>409
同感。
A750は18800円くらいでもいい。A890との機能の差・画質の差が大きい。
G730もD800と価格差つけるために15800円くらいでいいし、A950も42800円くらいでいい。
CanonはなんでiP6600Dをあんな高値でほうっておいているのかわからない。D800に対抗すると
なると1万くらい下げなきゃダメだからもう放置なのかな。
MP170もクソ。あんなの13000円くらいで丁度いい。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 18:58:21 ID:VMUd3Yfe]
- >>402
エプのA890が高いのはクラスが上だからだろ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 19:12:08 ID:PF3GyyBo]
- もしA890とMP800が同価格ならプリンタを知ってる人はほとんどMP800買うと思うよ。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 19:33:09 ID:zPClnTni]
- >>413
その心は？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 19:35:17 ID:gWoEr1e0]
- MP800はA890みたいにトレイﾍﾟｯﾍﾟｯが無いから
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 20:10:10 ID:fll3wkRd]
- >>413
それはないと思うけど。
いまだって４０００円くらいしか差がないのに圧倒的な差をつけられてるし。
プリンタ知ってる人はMP800買うくらいならMP500買うと思うけど。
- 417 名前：409 [2005/11/25(金) 20:54:46 ID:PF3GyyBo]
- >>411
iP6600Dは毎年の傾向を見て、売れないと踏んでいて生産縮小傾向にあるからと思われる。
それなら売れるカードダイレクト機を出せと。
例えばiP3100後継潰しにD600を開発したようにね。（で合ってるよね？）
なんかiP4200は4色。D600も4色でカードダイレクトついて安くてお得ですよ。というバカがいそうで怖い。
>>413
一般層が望むものは「写真普通に見る分にはキレイ」「使い勝手」「コスト安い」
A890は写真をすごくキレイに出せる複合機。
MP800は低インクコストで可もなく不可もない前面給紙などの使い勝手は優秀な複合機。
写真重視なら俺もA890を買うが、一般層はMP800の画質で満足する方が多い。そうなると無難な物を選ぶ傾向が大きいだろう。
複合機という物は比較的普通紙を使う機会も多いはず。
そこで低インクコストで前面給紙OKなMP800に分があると思う。
出荷台数は赤売りが楽しようとしてMP500で決めちゃうだろうから、伸びはしないと思うね。
>>416
もし、G820系CIS機があったらA890とCIS機、どちらが売れると思うかな？
まあ、普通はMP500で十分と答える人が多いだろう。
ちなみに性能面だけで見た場合、俺はMP800が一番バランス取れた複合機だと思ってる。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 21:10:56 ID:T19p326f]
- お前のことなんかどうでもいい
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/25(金) 21:16:35 ID:Iw1EbQAb]
- MP800は高いからなー。
値段も考えるとバランス取れているのはA890だろ。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 22:28:56 ID:tSs19rcL]
- 染料黒に1plヘッドを付けるのと、顔料黒の質がhp並になれば
カンペキかな。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/25(金) 22:40:21 ID:qgbOKktS]
- 今日地元の某（関東・甲信越中心に展開）ホームセンターにA700を置き始めたのを見て
「本当に売れなかったんだなコレ」と思ったよ。
そこは本当に安い（V500・455ｉ）のしか置かない所で複合機は恐らく初めて。
こういう利益度外視の投売りが↓に拍車をかえるんじゃないの？
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051026AT3K2600826102005.html
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 00:44:01 ID:bLyQMOKG]
- >>417
MP800の利点ばっかいってないで
A890の利点も。
手書き合成
レーベルコピー
失敗写真自動補正
3200dpiスキャナ
写真画質最高
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/26(土) 00:54:10 ID:plldkiQt]
- >>422
馬の耳に念仏ですよ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 01:16:36 ID:jB3DjXM6]
- 写真画質最高なの？
A900の方が綺麗に見える。A950は黄色が気になる。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 01:48:03 ID:mEePJZo4]
- 黄色が気になるのはCanonのほうでしょ
と言ってみる
- 426 名前：417 [2005/11/26(土) 02:03:51 ID:7TQROfNz]
- >>422
すまんな
単純に「売れてるからいい物」という発言があったから偏った書き込みしてしまったよ。
A890は遊び感覚でプリンタを使いたい方には最適だと思うよ。
実際に年賀状商戦が終わったら写真プリンタを探す方が増えるから、これからも売れ続けそう。
>>424
俺もA900の方がいいと思う。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 02:39:35 ID:bLyQMOKG]
- ＭＰ８００は形がねー。画面の出っ張りがマイナス点。
インクも６色にしてたら今より売れてたかもね。
ＭＰ５００との差が少ないのがミス。
>>424
鋭い。あなた目いいですね。
写真はＡ９５０とＡ９００って実は色あい結構違うんだよね。
Ａ９００は完成度が高すぎたのか、Ａ９５０よりよく見えてしまう写真が
多い。まあ、好みだけど。
個人的な好みはエプソンなら
A900=G820>A890>A950>A870=G720って感じかな。
キヤノンだと
MP950=iP7500 >> 6600D > MP500=MP800=iP4200 >>>>>> MP170
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 17:27:09 ID:e9HHeLEu]
- >>425
画像によってはイエローが強くなる場合も見られた。
plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/24/news042_4.html
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/26(土) 17:33:13 ID:iPi5IqSQ]
- >>428
その画像は見るからにインチキ臭いな。
AEのデジカメで露出アンダーは普通無いし
露出不足の画像に色が付きすぎている。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/26(土) 17:57:53 ID:jwvTES+j]
- 露出アンダーなんて余裕であるよ
絶対に外さないカメラなんてねーだろ
あとアンダーの方が色は濃くなるからおかしくない気がするが
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 19:56:02 ID:O8/N0Gwf]
- 水曜と今日やたらとボロ勝していたたまれなかった…。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/26(土) 21:16:00 ID:Se2TjpFe]
- >>431
どっちのメーカーがボロ勝ちだったの？
俺の店はエプソンがほぼ勝っているが。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 22:27:07 ID:O8/N0Gwf]
- キヤノン。
先週は1:1だったのが水曜はダブルスコア、今日はトリプルスコアで圧勝。
しかも今日のエプでたの私がだしたのと店員一台ずつ。
数あわせの時相手ヘルパーに気まずかった。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/26(土) 22:31:59 ID:7ZnXvuNn]
- >>433
エプソン2台でキャノン6台って・・・
トリプルスコアなんて驕りじゃね？
そうとう暇な店っぽいな
- 435 名前：433 mailto:sage [2005/11/26(土) 23:10:13 ID:O8/N0Gwf]
- つっこまれるだろうなとは思ったけど、今日は近くでオープンした店があったんだ。
水曜は8:4で先週は日16台を半分ずつ。
時間帯によっては割りと暇な店ではある。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 08:46:09 ID:bHFgXi9y]
- エプだけど
どうしよう…
負けた…
なんて報告すればいいんだろう…
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 09:22:56 ID:fjXL+1HS]
- >>436
報告書出さない
>>433
ほうか・・日に30超えるぐらいのとこが働き易いよな。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 11:41:07 ID:4YDC35tA]
- 普通に日でキヤノエプ合計で60超えてるよ…
先々週ぐらいから
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/27(日) 22:19:52 ID:RuuK6TtB]
- うちんとこは１０超えたらいいくらい
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/27(日) 22:27:39 ID:nwr8+hj4]
- わたしのところも地方店だから台数は少ないよ。
土曜６ 日曜16
売れない店でも がんばりましょ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 00:55:01 ID:4YcQbot1]
- >>437
総台数30台くらいで１：１なら面白いね。
- 442 名前：青@名無しさん mailto:sage [2005/11/28(月) 01:11:47 ID:ZPa/wtlZ]
- 日60台はつらいなー。
うちは2日で合計69台
ｴﾛｽ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 01:15:09 ID:jBosFHCd]
- エプの自動補正機能に疑問が・・・
単なるデジタルデータの中からどうやって人物の顔を特定してるのか？
自動補正ってクリスピアの用紙使わないと補正されないの？
自分で撮った画像を印刷しようと思って、光沢紙で印刷したら補正されてない！
メーカー推奨（カタログ記載）クリスピア？に設定すると若干明るくなった気がする
エプヘルパーが言うにはクリスピア紙じゃなきゃだめよと
キャノンの補正ありでしたらバッチリ明るくなってるけど、背景まで異様に明るくなるし・・・
知ってたら教えて
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 02:01:20 ID:Ex9ogkp0]
- >>443
うちの店舗のプリンタはクリスピアでも写真用紙<光沢>でもEGでも自動補正されるよ？？
つかクリスピアなんて高いからデモ用でくれないし。
自分で撮った写真で、エプとキャノンで出し比べたらキャノンの補正は黄色くなっただけだた。
白いYシャツが黄色になって驚いた!!
>>442
うちの店舗はいいときは土日で自社だけで100行く時ある。
地方なんだけどね〜。
ココまで売れるとわけがわかんなくなる。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 09:29:34 ID:sALQUqWf]
- ヘルパーのねーちゃんとｴﾛｽ禁止。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 13:33:02 ID:WOCMxhXc]
- 今の店は土日計１５０ぐらい。
大規模店のほうが働きやすいには同感。
気苦労も多いけど。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 13:46:13 ID:z6rC4cJQ]
- 三桁いくのか！スゲー…。 その分ヘルパーも多いんだろうけど。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 13:53:07 ID:lMGSslEZ]
- 俺の配属店は社員が湯水の如く販促品やデモ用インクパクる（私用）
自分のＰＯＳでＰＣ買ったお客さんには販促用普通紙と写真用紙を５〜６個付ける
勘弁して欲しい
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 15:39:20 ID:OLemsrvU]
- おいキヤノンヘルパーら！
なんだよあの黒い小さな冊子はよ！去年に引き続きエプソン貶しブックか！
しかも今回はばれにくいように小型化なんかしちゃってよ。おまえら本当に最悪なヤツらだよ。
4色で6色出る？6色で8色でる？ハァ！？
エプソン6色プリンタよりキヤノン5色プリンタの方が写真リアリティが高い？ハァ！？
コストはエプソンより半額？（MP500とA890比較）ハァ！？
エプソンのプリンタは半年ぐらいで色褪せる？ハァ！？色がネガみたいになっているぞ
キヤノンのプリンタエンジンは日本一売れているプリンタです？ハァ！？
散々そんなこといっておきながら客に「キヤノンの人ですか？」と聞かれたら
『いえ、ヤマダ電機○×店のプリンタ担当です。お客様には真実でいい物を買ってほしいので』
そ ん な 店 員 い る か よ www
ここにいるヘルパーがキヤノンが多いみたいだから言っておくよ
何が販売のプロだよ。客だまらかして楽しいのか？まっとうな販売ぐらいしてみろよ
そうじゃなきゃエプソンに勝てないのか？そうじゃなきゃ自らの優位性を説けないのか？
１年振りにシェアが僅差とは言え負けたからブチギレた。来週火祭りにする
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 15:53:55 ID:k3LJI2C2]
- >>449
キヤノンごときに負けたあなたに同情する。常時58〜70くらいのエプソンシェアを保たないと。
たとえキヤノンキャンペーンだとしても
４色で６色出る。1plのマゼンタとシアンを違う色と言えるのなら。
エプソンのMSDTは３サイズ可変だから18色とか言っえばいいじゃん。
俺は言わないが
潰し合うと雰囲気悪くなるし
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 15:56:27 ID:k3LJI2C2]
- 半年くらい前に>>449のいう「プリンタ担当」という話を聞いたとき、後ろから肩を叩い
「キヤノンさん、販促用紙もらってもいい？」
って聞いてあげた。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 16:06:02 ID:OLemsrvU]
- >>450
ありがと・・・
同じくそうやって貶しあい潰しあいなんてしたくないものなのだが、
相手がグーで殴ってきているのにこっちは笑顔で受け止めるほど平和主義者じゃないのよ
キャンペーじゃなかったけど、変な強いヘルパーが来た。来週はいつも通りの66%で叩き潰す。
>>451
それやりまくるわ
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 16:17:05 ID:G1Icsz42]
- >>427
無茶苦茶亀ですが
＞インクも６色にしてたら今より売れてたかもね。
それMP950では…
確かにMP950はかなり高いと思いますが。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 16:31:46 ID:lNVMX+AC]
- >>449
今月からエプソンの販売員やっています
私は販売員の仕事を受けるにあたってこの板を見ていましたが
「エプソンもキヤノンもけなしあいの研修をしている」と書き込みを見てました
それに対して「キヤノンだけが貶している」という書き込みもありましたがそんなもの両方あるだろうと思ってました
だけど研修受けてみてキヤノンは一時間程度で貶すこともなく使った資料はキャノンのカタログだけでした
講師の人は「別に何てことはない。お客様には普通に接客してあげてプリンタのことを教えてあげてください」と
お店に入ってみて>>449みたいにキヤノンはこちらをけなしてきました。その黒い本みたいなのも使ってます
私は去年iP4100買ってましたが、そのときに接客をしてくれた人はキヤノンだということもなんとなく分かりました
これを知っていれば迷うことなく複合機の方を買っていました。
私の店のシェアは先輩販売員の人がしっかりしている人なので六割程度で余裕です。
たまにキヤノン売ってしまいますが先輩は「１０台売ってたまにキヤノンでもいいよ。あっちはそうでもないけど(笑)」
この仕事って楽しいですよね。負けているとそりゃ気分も滅入って心が荒んでくるんだなとおもいます
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 17:02:08 ID:G1Icsz42]
- まあ結局はその地方の担当であるお上の人格次第なんですよね。
良いところを知ってもらって買ってもらいましょうという方針か、
相手を貶してでも売れ、という方針か。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 18:14:28 ID:qzPUgb/c]
- ここって各メーカーの社員とかニートのキモオタが
ヘルパーのふりして書き込んでいるスレなんだろ？
安物売る為にやってる事が小っちぇな。セコ過ぎる。
ヒューザー社長の爪の垢でものんで器の大きい人間になれ。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 18:26:32 ID:4YcQbot1]
- >>449
赤やってる俺から言わせてもらうと、けなしはエプソンの人の方が多いと思ったよ。
キヤノン5色は所詮実質４色だからダメ。
→ じゃあ、A700を絶対に売らないでね。
自動両面は手でひっくり返した方が早い。
→ 仮に手動両面やりました。どっちの方が早いの？
G730は6色だからオールマイティ。
→ 普通紙印刷メインの方にとっても？
どうでもいいけど、間違った案内やいい加減な案内をされたお客さんがかわいそう。
赤売りはデジカメ持ってるなら、同じサンプルを刷り比べてみて、手に取って見てもらい、それで選んでもらうのも手。
大抵の方は「あんまり変わらない」と答える。
中には赤の方がいいと答えたり、青の方がキレイと答えたり好みがわかれる。
俺は基本的に見て、G730とiP4200なら、後者のエンジンの方が格上だと思うけどね。
写真リアリティは赤の方が高いと思うけど？
赤機は元色に近い、青機は原色が強い。
赤や青が強い被写体を撮ってみて、見比べてみればいいと思うよ。
青に洗脳された人っぽいのでキツイ言い方したが、ただこれは言える。
赤が用意したのか、誰が用意したのかはわからないが、あの比較ブックはない。ｗ
恥ずかしいのでさすがに家に持ち帰った。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 18:37:58 ID:4YcQbot1]
- 連カキ失礼。
けなしをやる人は基本的に勝つことは不可だよ。
お店の人が売ってくれなくなるからね。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 19:13:34 ID:OLemsrvU]
- >>457
黒ブックを恥ずかしいのでさすがに家に持ち帰ったというのはあなたに赤自体が貶しをしていると暗に認めているのでは？
あのブックを用意したのはキヤノン販売の営業さんです。あなたはまだ良心があるみたいだからいいけど
相手から言われることが多いってそりゃ、対決している上、あたりまえだろ？私だってそうだわ
＞キヤノン5色は所詮実質４色だからダメ。
別にいいんじゃない？どっちも４・６って出しているんだから。そこでA700の方がキレイとかいってたらぶっ飛ばしモノ
値段が高いと色数増えていくのはどのメーカーも一緒。メーカーを貶しているわけではなく4・6で比べればいいこと
＞自動両面は手でひっくり返した方が早い。
自動両面はそれはそれでいいんじゃない？実際に手動と比べれば遅くなるのは事実だし。
自動になるからといって早くなることは無いでしょ？
＞G730は6色だからオールマイティ。
そのバカ、オールマイティの意味間違えてないか？100色あるからといってオールマイティじゃないだろ
＞G730とiP4200なら、後者のエンジンの方が格上
機種的な技術優劣なんて民族の優劣決めるほど愚かなことだが、ピエゾとバブルジェットでは前者のほうが勝るのが当然
室温湿度で色が変わったり、紙着弾までインク質が変質したり、滴可変できないともなればサーマルは安物プリンタにはもってこい
そういう意味ではiP4200のエンジンが勝っているんじゃない？ww
まぁ、色をちゃんと出す意味ではピエゾが優れている。それはプリンタ本来の仕事でしょ
写真リアリティは赤の方が高いというなら、なんで色を扱う現場ではキヤノンが支持されないか考えてみろよ
だいたいのところはhpかエプソンだぜ？キヤノンといえばレーザーですよ。
赤や青が強い被写体を撮ってみてというが、そんな指示されなきゃ優劣を比べられないんでしょうがww
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 19:25:20 ID:SQn541Xw]
- ｴﾌﾟｷﾁ必死でﾜﾗﾀ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 19:34:25 ID:ZLiGJivy]
- 私も青です
みなさんもキヤノンヘルパーが黒い本を持っていたら文句をいった方がいいですよ。
あいつらは組織的にそれで客を騙している詐欺集団。まるで草加かチョンだよ。
いいよね、経団連会長就任で立場が強いメーカーは。なにやってもいいんだし。
- 462 名前：343 [2005/11/28(月) 19:39:32 ID:uXoCk3Eg]
- >>460
まぁ少々負けて火祭りとか狂った発言する奴だからな。
大目にみてやれよ。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 19:51:15 ID:DE1vex8t]
- 赤だが黒いのスペック表とかピクトブリッジ対応デジカメ一覧以外の
比較写真載ってるページは取り外して店舗に持ち込むように指示されてるよ。
A4モノクロ速度とかカタログに載ってないので、両者のスペック一覧見せてる。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 19:52:08 ID:IAq4S7XB]
- 複合機だけど
普通紙印刷が綺麗にして、前面給紙を全機種に付けて、インク詰まりも少なくしてくれたらエプソンを買う
全機種手書き合成機能を付けてくれたらキャノンを買う
両メーカーとも真面目に作れ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 20:30:57 ID:X7EysKn6]
- 突然青ヘルパーが増えたのだが、キモイのが多いな。
慣れてきたら、接客時は基本的に手ぶらでしょ。バインダーを使うのは基本的に新人が多い。
自社のときは自信満々でしゃべってるのに、他社になるとパンフレットを見てしゃべるのはだめでしょ。
この時期の風物詩だからしかたないのかな？自分も昔はそうだったし。
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 20:35:51 ID:VKTFrRt3]
- 俺は青だが、赤がでたらめなこと言っててもいちいち怒らなくなってきた。
あいつらにつける薬はないからほっとけ。でたらめトークして売れるとも
思わないし。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 21:17:43 ID:aIka7T2c]
- ヘルパーやってるけどシェアに関しても自分が何を売ったかに関しても
一切突っ込まれない俺は正直いつも1対1くらいで出してる。
別に時給あがんなくてもいいし、社員にも青赤拘らず拡販を勧められるってことで
気に入られてはいるっぽいんだが、ここを見てると自分が激しく間違っているって気もするな。
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 21:20:42 ID:X7EysKn6]
- >>467
一応、自社7:3ぐらいで出したら？給料もらってるんだし。
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 21:26:58 ID:aIka7T2c]
- >>468
あー、それもそうだよね。
デモ用の販促品を用意しろって要求をずーっと出してるから来たら
そうするようにするよ。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 21:58:08 ID:eJwtyC3f]
- けなしははっきり言って、青でも赤でも人次第なので、一概に言えないと思うのです。
しかし、客を騙して売ってるのは赤の方が多いと思います。
４色で６色の画質です！→じゃあ、６色のプリンター作るなＹＯ！
赤でも顔の補正できます！→顔を認識してるわけでなくただ全体を明るくしてるだけだＹＯ！
両面給紙で文字も綺麗に印刷できます！→両面の時は染料しか使ってないんだＹＯ！
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 22:01:57 ID:aIka7T2c]
- >>470
＞両面給紙で文字も綺麗に印刷できます！
？？？？？
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 22:04:10 ID:IAq4S7XB]
- >>470
>赤でも顔の補正できます！→顔を認識してるわけでなくただ全体を明るくしてるだけだＹＯ！
全体を明るくしてるのはエプもだと思うけど違う？
- 473 名前：470 [2005/11/28(月) 22:06:04 ID:eJwtyC3f]
- >>471 すまん、分かりづらかった。訂正する
年賀状印刷は両面印刷でしかも文字も綺麗
染料ブラック同士で比較するとエプの方が色が濃くて綺麗なんだけどな・・
- 474 名前：470 [2005/11/28(月) 22:10:38 ID:eJwtyC3f]
- 今日はレスが多いなあ。
>>472 エプは顔を認識して、顔の明るさがちょうと良くなるように明るくする。
キャノンは顔明るく補正を名乗ってるいるにもかかわらず、適当に明るさを
もちあげてるだけ。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 22:37:28 ID:ue47wQSK]
- Ｋ吉田のヤマダなんだが…。
青の女の子が、赤の男に個人的にいじめを受けていて、見るに耐えない。
助けてあげたいが、俺はしがない、ＡＤＳＬ・・・。
どこの店も、こんなぎすぎすした職場なのか？
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 22:51:52 ID:7zwIcSJQ]
- >>475
フロア長に言えば？
それか、まずADSLの皆でキヤノをハブにするとか。
PC＋プリンタの客は皆エプで。
それで、そのキヤノヘルの売り上げが落ち込んだ後に、
フロア長や店長に言えばNG出してくれるでしょ。
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 22:52:36 ID:fDCdyprB]
- 痛い青工作員が粘着して赤叩きしているスレはここですか？（ｸｽｸｽ
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 22:54:24 ID:fDCdyprB]
- ついでに言わせて貰うがヘルパーって平日昼間にここに書き込む余裕があるほど
ど 暇
なんですかぁ？（ｸｽｸｽ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 23:02:57 ID:esl7J+Uw]
- （ｸｽｸｽ が大流行と聞いて飛んできました
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 23:12:35 ID:aIka7T2c]
- >>473
突っ込みたかったのは両面給紙って表現だったんだけどねｗ
キャノンを買う客で年賀状も自動両面？って聞かれても時間と染料になる話をして、
お勧めできないとハッキリクッキリ客に申し上げるわよ。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/28(月) 23:23:39 ID:BqoteVaH]
- 宛名は顔料で出るだろ
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/28(月) 23:55:08 ID:z6rC4cJQ]
- >>478
土日祝限定のヘルパーさんだったら暇なんじゃない。学生さんでヘルパーやっている人も多いしね。
そういう現状を知らないおまえはヘルパーじゃないだろ！
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 00:02:08 ID:WaOCDUww]
- ヘルパーなんぞに聞いてプリンタ買うって超ド級の素人だろ？
（もっともヘルパーにとっては一番美味しいカモだが）
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 00:12:58 ID:Pbs0KA1i]
- make it possible with Cannot
できないができるようにする
例：
4色で6色出ます。
6色で8色出ます。
4色が写真がきれい。
4色のほうがリアリティが高い。
4色でフルカラー
キヤノンはエプソンカラーよりキレイに補正してくれます。ECの認識率は3割程度
キヤノンはエプソンよりインク代が半額です
キヤノンのプリンタエンジンは日本一です
キヤノンの一体型インクはエプソンの独立4色より安いです
キヤノンはｶﾒﾗﾒｰｶｰだから写真ﾌﾟﾘﾝﾄがキレイです
キヤノンは半万年色褪せません
キヤノンはプロフォト以外でもエコフォトでもいいんですよ
MP500はPMA890よりも魅力的な機種。価格が同等ぐらいが妥当。エプソンは高い
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 00:46:08 ID:ScheGmx2]
- 頼む・・・ネタだと言ってくれ
- 486 名前：457 [2005/11/29(火) 00:49:15 ID:So9LdyNQ]
- すごいな このスレ
間違ったことを言ってるのはエプソン側も多いと思うよ。
つまり人それぞれ。
研修体制がおかしいんだよ。
>>459
あの比較ブックがひどいと思った理由はエプソンの弱点ばっかな点。
エプソンが用意してたメモリーカードも変なのが多いからお互い様とは思うけどね。
・・・
普通にデモPCでワードに自分で文字を打って出したらキヤノン染料の方が濃度が圧倒的に濃くてきれいに見えた記憶があるんだが？？？
>>475
いじめとか言ってひどいな。
かわいそうなのでみんなでエプソン売ってあげてください。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 00:50:27 ID:1GWu51+p]
- >>486
キヤノンのトークって全部嘘じゃん
もはや犯罪だな
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:00:01 ID:yyswwJ08]
- >474
間違い
エプソンは顔を自動認識するだけ。
キヤノンは顔の部分を範囲指定する必要がある。
その後の処理は同じ。
顔の部分が適正な露出になるように、顔部分を基準に全体を調整する。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:21:46 ID:HwYdwrgE]
- キヤノンって独立６色写真機のBJF850、BJF870、BJF890の足掛け3年間くらい
嘘ついてて、４色しか使わない普通紙ドライバ使って
コストが６色一体型より安いって嘘ついてた。しかも当時、6色機の
普通紙では4色しか使わないことを隠して、わざわざ写真印刷時の
インクコストを普通紙モードで６色のエプソンとコスト比較してた。
超嘘つき企業だったからキヤノンは二度と信用しない。
国民生活センターで、エプソン多色一体型よりキヤノンの方が
遥かにインク代が高くてキヤノンの嘘が暴かれてたし。
多色でも「一体型より独立型が安い」ってキヤノンの嘘に騙されてた
世間も馬鹿だけど、キヤノンの嘘つき企業体質は未だに変わってな
いようだね
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:30:23 ID:jElEbN0L]
- たしかちょっと前にカタログで、「クロマライフ100は銀鉛写真より色あせしません！！」とか言って怒られてたろ
他にも今年の夏くらいにも手作りポップで4色なのに6色出ます！ってデカデカと書いてたし
なんで無くなったんだろうねアレ。さすがにどっかから文句言われたのか？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:30:48 ID:Pbs0KA1i]
- >>474
>>488
つぅか、エプソンカラーの意味間違えていませんか？
★オートフォトファイン
顔を認識して色補正してくれる機能。ちなみに風景写真もキレイにしてくれます。
ドライバの機能。もちろんPCからの印刷では今年の機種では全機種対応
★エプソンカラー
コダックカラー・フジカラーと意味を同じくするもの。
画像クオリティに対するブランド名。ECがつくブランドのものは一定条件のキレイさを達成している
E200がECなしで、E150がECなのはそれが理由
オートフォトファインEX・つよインク・純正用紙でエプソンカラーになる。どれかがかけたらダメ
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:31:33 ID:DSojEXQ3]
- キヤノンのプリンタ宣伝広告費は、エプソン8倍の８０億円も
かけてる企業だし。
ヘルパーの洗脳体質やキヤノンヘルパーの嘘トークには嫌悪感さえ覚えるね
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:31:57 ID:RG/zxS3V]
- >>481
>宛名は顔料で出るだろ
ハガキで両面印刷した時、宛名は染料ブラックでを使う。
キャノンのPOPに、「自動両面＆2つのブラックで宛名も綺麗」て書いてあって
小さく「顔料BKを使うのは片面印刷時」って書いてある。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:37:34 ID:pT89nDFw]
- Canonをけなしてるのってageカキコばっかだな
屁こきの自作自演の臭いがｷﾞｭﾝｷﾞｭﾝします(前スレは屁こきが立てたみたいだしな)
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:40:46 ID:DSojEXQ3]
- >>490
銀塩より色あせに強いというクロマライフ１００は
直射日光のあたらない空気に触れる環境で1年以内で
色あせしてるしね。しかもキヤノンの耐ガスに強いという
唯一の写真用紙のプロフォトは数ヶ月ですぐ黄ばむし。
銀塩より強いなんて誇大広告は流石にキヤノンのカタログから
最近は消えたけど、きっとどっかから叱られたんだろうなあ
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:42:22 ID:Pbs0KA1i]
- >>495
紙が黄ばんでもインクが退色してなければOK
ってことじゃない？
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:42:31 ID:DSojEXQ3]
- >>494
全然違うけど、においがするなら
わざわざSageで書かないでアゲて書いたら？ｗ
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:48:32 ID:DSojEXQ3]
- キヤノンの写真事情。
・紙は黄ばみにくいいけど空気に弱く色褪せが早いキヤノンのスーパーフォト(もしくはキャノン機＋他社写真用紙)
・紙が激しく黄ばむけど、空気による色褪せはキヤノン・スーパーフォトよりマシになった(でも色褪せは早い)キャノンのプロフォト
どっちを選びますカ？
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:51:28 ID:Li/FxVTT]
- >>497
このスレは基本はsage進行だと思う。
ついでに言うと、工作の場所でもないし。
ヘルパーがマッタリするところだから、工作したいならほかに行ってくれ。
DSojEXQ3さん。エプソンがいいなら、勝手に自分だけ買ってればいいと思うよ。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:52:20 ID:Pbs0KA1i]
- >>498
究極の選択だなぁw
無理w
プロフォト400枚パックってどうなっているんだろうね。
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 01:53:42 ID:Pbs0KA1i]
- >>499
このスレは以下のスレが殺伐とした時に「こっちでやれ!」って立てられたスレでしょ?
あなたの言うとおりにしたければ以下のスレがいいと思います。
【青】仲良く・まったり談話室【赤・黄】 その２
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096675796/l50
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 01:54:02 ID:DSojEXQ3]
- >499
＞工作したいならほかに行ってくれ。
それ>>494にも言ってやれな
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:01:12 ID:ird0NoVm]
- 追い詰められたキヤノキチ
「そ、そうだ！ここはsage進行だ！エプ吉をバカ扱いして反撃だ」と意気込むも
・・・ここは隔離スレであった。
もう笑いが止まらんww
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:15:09 ID:kXmAAJ9d]
- 赤のやつは青もお互い様と言うけれども、
具体的な例が全然出てこないよね。
赤の嘘っぽいトーク（４色で６色画質、自動両面＆2つのブラックで
宛名も綺麗、顔補正など）は色々出てくるのにね。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:16:00 ID:So9LdyNQ]
- 赤ヘルパーの嘘トークってｗ
ヘルパーも洗脳されてるからなあ。
それは両社に言えるけどね。
実際に刷ってみて4色でもきれいならそれでよい。
一般的な人は4色できれいならそれでよい。
速度表記に嘘があるというが、実際に刷ってみて早いと感じればそれでよい。
コスト表記は実際に刷ってみて減りが少ないと感じればそれでよい。
4色ならダメと言うなら、自分の写真でお互いきれいモードで刷り比べろ。
俺は両メーカーの言うことは基本的に信用してないから、常に自分でいじる。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:22:29 ID:So9LdyNQ]
- ところでこのスレを見てる皆様。
明らかにけなしてるのはエプソン売りに見えないか？ｗ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:25:31 ID:sLfoJ6mJ]
- >>476
>>486
そうだな、そうすることにするよ。
正直、赤の男は、裏で皆に嫌われているが、なぜか、力を持っていてこっちにまで圧力かけて来るんだよ。
たかがヘルパー（俺もだが）のくせに意味がわからん。
お客からクレームが出るほどの赤狂
若手社員やら何やらで青女子協力体制つくってみる。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:26:46 ID:zUPUAY8L]
- 赤の奴らはごまかすことばかりで人として信用できない
ずる賢いというかね・・・
別に赤が全員というわけではない。
だが、赤で長くやっている奴は廃人が多い。正確悪い奴が多い。
そしてずる賢く客にキヤノンがきれいに見える写真だけ見せて売る。
翌週に客が返品を要求してきても「お客様の目が少しおかしいのですよ。この色が正しいのです」って最悪。
>>505
ダメだとはいっていないでしょ。６色より劣るのが当然でしょう？
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/29(火) 02:27:58 ID:DSojEXQ3]
- 俺は両社で刷ってみて
極上写真優先なら時間かかってもEpson6色以上(キヤノン６〜８色機は4色機と変わらないくらい汚い)
スナップ程度の写真がそれなりでよければCanonかエプソン染料4色機
普通紙の黒文字のみでよければCanon４機(Epson顔料機)
普通紙のカラー耐水優先ならEpson顔料４色機
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 02:28:48 ID:Pbs0KA1i]
- >>505
ついに開き直りwww
>>506
事件はスレでおきているのではない！現場で起きているんだ！www
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/29(火) 02:30:19 ID:Pbs0KA1i]
- >>509
あれ？写真の印刷速度はキヤノンよりエプソン早くなったんじゃ？
まぁ、最速はhpだが
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