【速い】モノクロレーザープリンター２【安い】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/04(日) 02:02:40 ID:EfFM6Lau] 安くていいモノクロレーザープリンターについて マターリと語りましょう。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/26(日) 17:54:17 ID:8M+ABPpb] 仕事で使うんだけど、LBP3800とLBP3950だけど3950の方が新しいのに なんで3800の方が高いのでしょう？ 見たところ3950が後継機種だと思うのですが。 トナーも3950はまだ出たばかりだからか、汎用品の低価格はないみたいですね。 普通に文書を印刷するだけなんだけど3950って買いでしょうか？ いまはちょっと耐久性に欠けるようですが 速度を問題にしなかったら、3600の耐久性はどんなですか？ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 18:35:50 ID:h94CdEZF] >839 でも、今まで見た出力漫画原稿のうち、600dpiの熱転写出力が一番綺麗だったような 気がしたんだけどな。 ベタもすごく綺麗だった（これはレーザーと方式が違うからだろうけど）。 843 名前：834ｑｑｑ [2006/03/26(日) 22:10:50 ID:xHyuwS73] >>842 ん？ というと…？ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 22:16:02 ID:h94CdEZF] というと、って？ ｱﾙﾌﾟｽのやつでの出力だけど、あれって基本的に600dpiでそ。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/26(日) 23:19:23 ID:RVO5R7fX] LBP3800のほうが良いじゃん 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/26(日) 23:23:34 ID:4SyPm2xC] >>838 性能比較用の画像って何を使ってますか？ よろしければ教えてください。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 23:55:11 ID:wiS5z9Pb] ２万以下くらいならブラザーのＨＬ５２４０が１番いい感じ？ 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 01:13:25 ID:cvq1xP4D] ところで、>>827さんの選択肢にDellの1710は入っていないのでしょうか？ あれも1200dpiですが、漫画原稿用での評判をあまり聞かないもので、 気になっています。 線画を扱っているらしい>>774さんたちにもお聞きしたいです。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 02:50:56 ID:X1p+xVub] 漫画原稿ならデータ入稿が一番よかろうに。 商業原稿も昨今どこもデータ入稿に対処してくれるよ？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 07:57:57 ID:KOqjXa9n] 100枚単位で刷る必要も無い少部数ならコスト的にも自分でプリントする方が安いと思われ。 851 名前：774 [2006/03/27(月) 09:21:37 ID:Kcje/Ya9] 774です。 使用目的はDTP業務でのモノクロの校正出力用なので、 それほど細かいところは気にしてませんが、 まだ購入から10日程度のため、綺麗に出力されます。 以前はOKI MICROLINE 900PSIII LTを使っておりましたが、 ベタ部分はDELL 1710nの方が、ムラがなく綺麗です（ほぼ新品ですし）。 細い線（0.3pt）も問題なく出力されています。 出力後すぐに強くこすっても、トナーがにじむことはありません。 主観ではOKI MICROLINE 900PSIII LTと比べて、勝らず劣らずといったところです。 価格差は圧倒的にありますが、時代の流れなのかも知れません。 ただ、本体がちゃちいので、いつまでこのクオリティが続くかは不安があります。 852 名前：834ｑｑｑ [2006/03/27(月) 09:34:11 ID:g6C0fS1Z] >>846 1200dpiで取り込んだ漫画原稿に1ﾄﾞｯﾄで字を書いたものです。 あとそれを反転したものです。それを形式はbmpで２値を選択しています。 それと普通のモノクロ写真。 これで黒の細線と黒ベタの中の白の細線の表現を見てます。 黒線は出ても、1200dpiの白い細線はベタに埋もれて表現できない社が多いです。 あと、HL5240の件でブラザーさんに問い合わせたところ 黒ベタの荒れ具合はトナーが比較的新しいとそういった症状が出るとのことです。 もしこれが改善されるなら、2万円前後ではかなりいい機種だと思います。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 09:41:51 ID:eegKKN3J] >852 他ｽﾚでは、レーザーより熱転写の方が綺麗だって言われたけど、そこはどうなのか分かる？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 12:38:42 ID:Cyp2Fovi] >>852 >黒ベタの荒れ具合はトナーが比較的新しいとそういった症状が出るとのことです。 確かに黒ベタの荒れはHL5040でも起こりますね。 OHPシートに印刷するとなんじゃこりゃーとなりました。 よく見ると普通の紙でも目立たないだけで起こってたという…orz しばらくベタた多いのを印刷してなかったんですが また印刷して様子みっかな。 855 名前：834ｑｑｑ [2006/03/27(月) 15:21:14 ID:7vMtEcMX] >>853 お恥ずかしいのですが、熱転写とレーザーは違うのですか？ >>854 やはり出ますか… 作ってる側は字と写真の出具合くらいしか気を使わず、 黒ベタなんて改善する考えはちっともないそうです。 新機種がでても、その会社特有のベタの症状は変わらないようですね。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 15:32:08 ID:eegKKN3J] >855 インクリボンで転写するタイプのことを熱転写と呼んでるんですが… ALPSのMDシリーズというのがマンガ原稿の出力では最高峰だ、とところどころで聞くんだけど、 それは実質600dpi、ドットコントロールで1200dpiだそうなので、レーザーのﾘｱﾙ1200dpiも かなわないんだとしたら、どういう理屈なのかな〜と。 でも834さんはMDの方は知らないんだったら、比べようがないですよね。 両方比べたことある人いないかな〜 857 名前：834ｑｑｑ [2006/03/27(月) 15:42:24 ID:7vMtEcMX] >>856 あ、インクジェットのことですか。 もちろん使用する紙は光沢紙ですよね。 (ｱﾙﾌﾟｽって聞いたことなかったので話せませんでしたorz) ドットコントロールの原理がわかりませんが、 レーザーは1200dpiでもインクリボンに比べ速度重視と言われていますね。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 15:47:47 ID:eegKKN3J] インクジェットなわけないでしょ〜〜！ だからインクリボンの熱転写ですって。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 15:49:53 ID:eegKKN3J] ちなみに、使用する紙は普通紙ですよ。 漫画原稿版下出力の場合、厚みがないと駄目だから上質紙110kgとかかな。 www.alps.co.jp/brand/printer/index.htm 860 名前：834ｑｑｑ [2006/03/27(月) 15:50:59 ID:7vMtEcMX] え！？ 違うの？ 今見てきたけど、カラーだよねあれ。 そっち方面、無知されけだしてるよオレ… 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 15:53:13 ID:TkJXq6mU] 熱転写プリンタってまだあるの？ 10年前くらいのカラープリンタでは一般的だったけど・・・ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 16:01:10 ID:eegKKN3J] MD-5500は現在新品で手に入る唯一の熱転写プリンタなのかも？（昇華型のぞいて） 確かに漫画原稿綺麗に出力できるんだけど、速度が遅いから、1200dpiレーザーが気になる 今日この頃。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 19:24:54 ID:X1p+xVub] 漫画関連のモノクロレーザーに関してはこっちで聞けよ comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1127400832/ アルプス使用者も漫画関係なら多いぞ。 モノクロ専用ではなく四色カラープリンターで フルカラー印刷物のテストにも使える。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 19:57:10 ID:WY+TjP8s] モノクロレーザーで漫画原稿出力するって、 凄いずれた話だよな〜 それでモノクロレーザーがダメとか評価されても なんだかなぁと思う今日この頃 865 名前：売り主 [2006/03/27(月) 21:39:11 ID:15bY1p63] たかが黒ベタ、されど黒ベタ。 印刷業界の永遠の課題です、墨を塗った方が早いなw 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 21:50:03 ID:Cyp2Fovi] >>860 そういうときはググら無きゃ駄目だって。 e-words.jp/w/E786B1E8BBA2E58699E38397E383AAE383B3E382BF.html つーか、大体世代がわかるな。結構若いっしょ？ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 21:51:32 ID:Cyp2Fovi] >>865 思い出したけど、印刷屋の印刷でもクロベタって難しいんだってね。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 22:08:18 ID:AkECLihP] コピー機もベタ黒を指摘されると辛いですね　 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 22:33:01 ID:0v2AH3/i] >>864 同意。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/28(火) 02:12:10 ID:WIGAyG4A] ユーザーがその用途で判断するのは当然だと思う。 逆に言えば黒ベタさえ出てくれれば写真は汚くてもいいんだし。 メーカーが向き不向きを公表してないんだから こっちがあれこれ模索しなくちゃいけないのは仕方ない。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/28(火) 12:23:53 ID:bois/hsP] 漫画原稿の話題はよそでやってくれ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 16:07:38 ID:sjxGX2xQ] マンゲ援交と聞いて飛んでまいりました 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 16:41:10 ID:6ukwOk8Z] 黒ベタよりも、写真品質を気にする人・必要とする人が圧倒的なのが現実。 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 16:53:05 ID:L76tbvz9] モノクロレーザーで? 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 17:35:57 ID:6ukwOk8Z] インクジェットの写真品質とは意味が違うよ。 図表と同様、社内会議なんかだと写真入りの文書はそこそこ使う。 雑誌や新聞のモノクロページにも写真が載ってるだろ。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 17:40:49 ID:MXq4PANZ] だからって黒ベタを粗末に扱っていいということにはならない。 そういう風潮がモノクロレーザーの進歩しないところ。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 19:12:28 ID:4kr8gxJ9] 黒ベタを粗末に扱うじゃなくて技術的に難しいんだよ。 特にレーザーなんて粉（トナー）を均一に伸ばす事なんて不可能に近い。 特に連続印刷なんか絶対に不可能だよ。 トナーが充填されるのが追いつかないからね。 今後の技術進歩がどうなるか分からないが今の現状では割り切って使うしかないね。 カラーレーザーならリッチブラックで刷れば少しはましなぐらい。 レーザーでのベタは期待しない事だね。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 20:37:53 ID:NP21wyPH] 開発者が語るなら納得するがサービスマンが不可能とか逝ってもなぁ・・・　 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 21:44:14 ID:T3H/sEys] 不可能とは思わんがMDより高くなるだろうな。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 23:19:48 ID:4kr8gxJ9] 不可能だよ。均一にのるレーザーなんて１０００万するよ。 レーザーというかオンデマンド印刷機だな。（モノクロ専用で） それですら完璧なベタではない。 １０万そこらの機種にベタを均一なんて無理。 だいたいモーターの回転ムラがあるからそれだけで綺麗にのらない。 今後１０年経っても無理だね。 回転ムラの極めて少ないモーターとそれを制御するコントローラーと紙送り関係のメカニズムの事を考えたら 実現しないね。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 23:26:48 ID:4kr8gxJ9] 補足 １０万前後の機種は製造原価が２万ぐらいじゃないと採算が取れないよ。 回転ムラのない高性能なモーターだけで１０万ちかくするよ。 だから無理。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 23:28:02 ID:ujokLwdG] 描くものはメコスジとかふぐりとかなのに、水着のベタ塗りにそこまでこだわるのか。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 23:32:40 ID:4kr8gxJ9] おまけ ベタを綺麗に出したいなら高性能なカラーレーザーでリッチブラックで プリントアウトすればそれなりに綺麗に見える。 ただ漫画原稿のような繊細さを要求する物には適さないと思うが。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 23:36:01 ID:xL7+GKwn] ベタ、MDはきれいだよね。 近くで見たり斜めからみると光の反射でスジが見えるけど、印刷には全く出ないし。 どうしてもベタが綺麗に出したいんだったら、印刷トロくてもMD-5500買えば。 A4ノビまでしか無理だけどね。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 05:22:24 ID:W0JHAqQ4] ブラザーのHL-5240を買おうと思っているのですが、メーカーHPに True1200で印刷するならメモリを16MB追加が推奨と書いてありました。 追加しないとどんな不都合があるのでしょうか？ また、メモリ追加って素人にも簡単に出来ることなのでしょうか？ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 08:57:26 ID:Ic2NhW7J] 漫画原稿なら多少のムラがあっても印刷段階で綺麗なベタになるから問題なし。 要するに原稿じゃなくて同人誌印刷する場合の話だろ？ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 09:21:40 ID:YP2QoDlM] >885 んなことで悩むだけ面倒なので追加 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 14:50:51 ID:q9UPy1+R] >>885 例えばGoogleの地図をプリントアウトするときとかでメモリが足りないといわれるかも。 参照場所とかによるだろうけどHQ1200では足りないといわれた。 が、取り敢えず印刷は出来た（動的に600dpiで落とされている？）。 ＃True1200でもHQ1200でも処理するビット数は同じだから参考になるかと。 >>887 禿同。心配なら積んどくほうが良い。 水牛の一番安いのでも積んどけば？ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/30(木) 16:09:32 ID:TZJfmBbk] はいはい。。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 06:45:00 ID:i9vb583t] 5240は最初から１６ＭBだろ 俺は昔使ってたﾉｰﾊﾟｿのメモリ追加したけど 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/31(金) 08:20:20 ID:jCoeP7wv] え〜とどこだっけか、海外のサイトでめちゃ安く かえるとこあったじゃん 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/32(土) 19:25:25 ID:2GwmYZl+] canonのベタはきれいに出てるよ。 他のメーカーのがふざけてるように見えるくらいにね。 どっかで見たけど、canonが特許を独占してるから モノクロレーザーに関しちゃ他のメーカーが 不具合多めとか低ｸｵﾘﾃｨだってホント？ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/32(土) 20:19:33 ID:OeaF1Z+5] >892　CANONの特許はCANON独自で殆どはゼロックスの技術です。 ゼロックスに対抗して特許に侵害しない機種を独自に開発しただけ。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 22:44:12 ID:EUaUDBmL] canonは印刷品質なんぞ以前に、部品強度をもっと上げてくれんと 話にならん。初期のAJ-2あたりは丈夫だったが、最近のは目も あてられない。 あと、紙の搬送経路がもっと素直になってくれないと。各社で 並べて印刷すると、canonのスタッカに溜まる紙は反り返っていて すぐバラけるから目も離せないし手間がかかってしょうがない。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/32(土) 23:51:47 ID:oiUVJjVE] >>893 海外じゃ昔はコピーすることをゼロックスするって言ってたな 多分ほとんどがゼロックスだったんだろうな 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/32(土) 23:52:00 ID:83wIEx9o] それどの機種ですか。 最近のすべてですか？ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/32(土) 23:52:51 ID:83wIEx9o] >>896は>>894に 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 00:09:26 ID:9B7kBELL] 文章の打ち出しでモノクロプリンタを探していて、今日アキバで9800円のやつを見つけて買って来ました。 (ジャンクなのに中身は未使用新品でしたが…) ↓ ttp://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_187a/ これってブラザーのOEMなんですね。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 00:27:14 ID:aetii/Kq] えっとこのスレ見て5240買ってきました 背中を押してくれてありがとう 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 00:48:16 ID:QIcKYdcw] >891 これかな? pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1136087848/40 901 名前：759 mailto:sage [2006/04/02(日) 10:26:36 ID:cwI15O1F] >898 スペック表をみると5070DNのOEMだね>Docuprint187A 　5270DNでちゃったから旧製品(だからジャンク？)になったとはいえ 「両面自動印刷」「ネットワーク対応」で\9800は安すぎる。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 12:05:10 ID:mmb2ya9k] >>898 どこで買いました？ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 13:42:08 ID:2sTH/RXI] >>892 キヤノンは磁性1成分ジャンピング現像。 ブラザーなどの他メーカーは主に非磁性1成分接触現像。 　キヤノンの方が磁力でトナーを運ぶから、一般的に黒べたが得意。 　でも、磁性粉が入っているからカラーには不向き。 　得手不得手はあるが、不具合が多いか少ないかは一般的には言えない。 　ただ、キヤノンの方が、現像器の構成が比較的シンプル。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 13:58:15 ID:r4vh+hew] >>893 キヤノンには、トナーカートリッジの基本特許があるじゃん 一体型はキヤノンの特許無くしては出せないんじゃないの？ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 14:24:14 ID:9B7kBELL] >>902 牛丼サンボ隣のクレバリーで購入しました。 店の外にダンボールごと放置してあったので、みんなノーマークだったようです。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 15:12:34 ID:9vquTefS] ジャンク表示の商品に1万円はなかなか出せないよ。 良い買い物だったね。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 18:01:42 ID:LVgeGqwp] >>903 なるほど！ これ読んで思ったんですけど、 黒ベタの技術が難しいとかホントおかしいね。 ただの特許問題じゃん。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 18:59:02 ID:itkO+YvT] >>907　トナーを厚く乗せているだけだろ。 ムラになっているが目立たないだけ。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 19:00:11 ID:itkO+YvT] カラーには使えない技術だね。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 20:37:07 ID:TclvftnE] 両面印刷可能なプリンターで最安はブラザーHL-5270DNでOK？ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 21:15:30 ID:mMHLu/8f] >910 現行品ならたぶん。 でも、価格優先なら型落ち探した方がよくね？ 5070DNとかまだ普通の店で扱っているから、経理上の問題も出ないでしょ。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 22:00:20 ID:qBxsxP+W] 手動だけど、一応他のbrotherのプリンターも両面印刷機能はあるよ。 片面を印刷してから、トレーに詰めなおしてもう片面印刷します。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 22:09:12 ID:L3UONV57] >>908 けど目立つよりはいいでしょｗ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 22:10:42 ID:DzpAfQS1] >>912 それを機能というのか？ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 22:14:57 ID:mMHLu/8f] ＞914 昔のレーザーは「裏紙不可」って明記してあったから、 手動であっても公式に両面印刷を認めているなら機能でしょう。 ドライバもそれに応じて、奇遇印刷とか冊子印刷モードを用意している。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/02(日) 22:28:02 ID:L3UONV57] >>914 ひどく同感だね。 レーザーの記載は素人を騙そうとしている悪意を感じる。 HQ1200にしかり 917 名前：759 mailto:sage [2006/04/02(日) 22:52:34 ID:cwI15O1F] >916 　一応ドライバで「手動両面印刷」を選択すると、片面を 印刷し終わった後で、ダイアログ画面で印刷の終わった 紙をトレーに入れ直すときの紙の方向や面の表裏をちゃんと 絵付きでちゃんとガイダンスしてくれる。 (ただしMacOSX用のドライバには「手動両面印刷」の選択は無し) だからドライバ込みでプリンターの機能を考えると 「手動両面印刷」も「機能」といってもいいんじゃないかな？ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/02(日) 22:59:03 ID:E0wliGPX] 紙送り部分で重送？しない自信がある製品だったら、 むしろ手動両面のほうが早くて良さそうだけど。刷る量が多い場合。 両面印刷しない外野からの無知な意見です。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/03(月) 00:18:32 ID:ECsnr41a] >>911 Thanks. 5070も考えたけど、新しいほうがだいぷ早そうなので、 5270が第一候補。 手差し両面は面倒くさくてやってられないです。 でも、デルから自動両面対応が出れば、そっちなのにな。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/03(月) 00:27:37 ID:ECsnr41a] ついでなので、ブラザーの新旧機種で ランニングコストを比較してみた。 HL-5070DN トナー 6,500枚 13,650円 1枚あたり2.1円 ドラム 20,000枚 21,000円 1枚あたり1.05円 HL-5270DN トナー 7,000枚 14,700円 1枚あたり2.1円 ドラム 25,000枚 26,250円 1枚あたり1.05円 新しい機種ではトナー、ドラムが変わったから少しは違うと思いきや、 ランニングコストは両者とも全く同じで3.13円/枚。 きっと計算して価格決めてるんだね。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/03(月) 01:56:58 ID:/ollt9u9] >>917 まぁ…そうだけど売り文句として記載するには大袈裟だよ。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/03(月) 15:01:04 ID:A/xX5mA2] ｢両面印刷出来ます｣とだけ書いてあればダウトだけど、機能が列挙される中に｢手動両面印刷｣とあるなら全然構わないだろ。 手動両面印刷の為のドライバも整備されていることだし。 寧ろ何の記載もないほうが不親切かつやる気の無いように感じる。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/04(火) 05:04:24 ID:4mvugHpt] 流れをぶった切ってしまってすいませんが、ちょいと教えてください。 本日、帰宅中に何故かA4モノクロレーザーがどうしても欲しくなり、 そのままヤマダ電機に直行（地方なんで自動車通勤です）。 店頭に並んでたLBP-3000、HL-2040、HL-5240、LP-1400（安い順）を 1時間ほどにらめっこした挙句、HL-5240を21kで買ってしまいました。 下調べもろくにせずに買ってしまった自分が馬鹿なんですが、 果たしてこの選択はものがわかる人から見てどうなんでしょうか？ ちなみに使用目的はWord、Excelの印刷くらいです。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/04(火) 08:40:57 ID:NV3/PgQp] 一番無難な選択なんじゃない？ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/04(火) 19:16:18 ID:hKaOGFWn] 後の祭りと言いたいとこだが、用途がそれなら正解だな。 てかｳﾞｨｼﾞｭｱﾙｸｵﾘﾃｨを求めなければ、どこも変わらないよ。 値段もサイズもお手ごろだし。 926 名前：923 mailto:sage [2006/04/04(火) 23:24:18 ID:4mvugHpt] >>924　>>925 そうですか。 とりあえず安心しました。 お答えありがとうございました。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/05(水) 02:26:29 ID:dIDEx4JD] >>923 >本日、帰宅中に何故かA4モノクロレーザーがどうしても欲しくなり、 そういうこと、たまにあるよな 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/05(水) 05:03:02 ID:5kyXwIvn] 素人相手に手動両面印刷を理解させるなら、 自動との区別をもっと明確に表記すべき。 オレはメーカーの悪意を感じる。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/05(水) 08:34:48 ID:VIYBjZlc] >>928 明確にったって、すでに「自動」と「手動」って明確に書いてあるやん。 君は日本語が分からない人？　ひょっとして・・・ﾁｮ(ry 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/05(水) 17:36:50 ID:OdjVGE9M] >896 12xx〜17xxあたりからとSateraシリーズ全部。 大体、カタログの仕様欄にも耐久枚数が載ってない。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/06(木) 02:18:02 ID:/SQ+qhJk] >>928 じゃおまえはどう表記したらいいか、いいアイデアはあるのか？ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/07(金) 03:36:50 ID:dsJ8FRzW] >>929 ｗｗｗそんなことはこっちも承知で言っとるわ！ じゃあ「両面印刷機能」って書いてあったらどうだ。 そんなもん自動に決まっとる。まさか自分で紙をひっくり返して セットしなおすなんて誰も思わん。 そんな単語に手動なんて言葉を付けること自体がおかしいと思わんか？ つまりだ「自動両面印刷機能」に対抗して「両面印刷」って言葉を むりやり使った結果が「手動両面印刷」なんだよ。 自動両面印刷と同じ枠組みにしたらダメだの。 「ドライバの親切なおまけガイダンス」欄でも作ってそこに書くべき。 え？いいアイデアなんかありません！ だからそんなガイダンスのみの機能なんて載せなくて結構です。 ドライバの他のいろんな設定は載せてないのに そんな混乱するようなものをわざわざ機能として 載せなくてもいいんです！ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 05:22:34 ID:bITLn/q+] webサイトやチラシ記述に「自動」と「手動」を誤認させるような 記述があるのなら問題かもしらんがそれっぽいページが 見当たらん。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/07(金) 07:07:54 ID:swhLHMC8] 自動/手動より、両面対応と書いてあって、 実はオプションだったりすることが多くてむかつく。 欄外に小さく、「オプション」と書いてあり、 ユニットは5万とかする。 www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco02/ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 11:53:59 ID:YlJp9RkW] >>932 ＞じゃあ「両面印刷機能」って書いてあったらどうだ。 ＞そんなもん自動に決まっとる。 あんたが勝手に思い込んでるだけ。ﾃﾗﾜﾛｽw 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 14:31:12 ID:rNUFffLO] >>932は何故そこまで頑張るのでしょうか。 あなたの言いたいことは概ね分かります。 しかし、素人の私でも仕様表をいくつかみたら、手動の概念は 大体見えてきます。 正義を振りかざすのであれば、>>934の言うような小さな米印と 欄外の小さなオプションの合わせ技。 こちらのほうがはるかに悪意を感じると思うのですが。 欄外の小さな字だったら、同じ欄に書けるだろうと。 >>918書いた者だけど、ページ数が多い文書を手動両面印刷するのは やはり勇気がいることなのでしょうか？ 問題なくやっている人もいるのでしょうか。ちょっと気になります。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/07(金) 16:21:46 ID:AvtsOhEz] > ページ数が多い文書を手動両面印刷するのは > やはり勇気がいることなのでしょうか？ 紙送りが相当に高品質でないとだめで 高品質であってもなお相当な勇気が必要です 重送されたら被害甚大、手間も甚大だからねー 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/07(金) 21:47:03 ID:osXaDxX6] MultiWriter2360N、2860N最強 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 03:12:18 ID:1mRmaXrJ] ITmediaによるレビュー HL-5240 ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/06/news022.html Satera LBP3300 ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0604/05/news047.html 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 09:49:27 ID:tlwhuuan] 大量にプリントするなら京セラミタの一人勝ちってことでいいですか？ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 19:15:44 ID:QS0oqogL] 手動両面なんて、別にプリンタの機能でなくても、ソフトウェア側で簡単にできるじゃん 偶数ページと奇数ページに分けて印刷すりゃいいだけなんだから 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/08(土) 23:50:21 ID:FXtInRO/] 200枚を10分程度でプリントアウトするブラザー工業に感謝 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 06:57:33 ID:/JrNcGgM] >>941 簡単ではあるが、手間はかかる。 >>937もいってるように、途中で紙送りに失敗したらえらい被害になる。 俺は全100枚200頁ぐらいの原稿を両面印刷したことがあるが、そのときは 裏面を印刷するときは10枚ずつセットしてやった。 もし15枚目ぐらいで重送してしまい、あと85枚分やり直しとかになったら・・・ 紙もトナーも時間も結局は大損だ。 両面印刷のいいところは、失敗したら停まるとこ。 紙送りを絶対失敗しないプリンタ（なもん、あるのか？）でない限り、 手動両面印刷ってのはメーカーとしては主張できないだろうね。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 09:33:24 ID:FJdH6L6W] >943 レーザープリンタだと機種によっては紙のロールがつくものがあるので、 それだと裏面印刷のためにトレイに入れた後の取り出しで失敗する 確率が跳ね上がって苦労することが多々ある。 手動両面やるなら、片面印刷したら、重石を乗っけて一晩寝かせてから 裏面印刷にかけるとかの工夫が必要だと痛感した。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 11:05:08 ID:sWYBM9Gd] ロールっていうより レーザーの出力にはかなり静電気がついているんで 結構な時間寝かせてからじゃないと、重送の危険性が ものすごく高いってのがポイントじゃないかな 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/10(月) 11:36:35 ID:omq9CVu+] >>941　手動両面なんて、別にプリンタの機能でなくても、ソフトウェア側で簡単にできるじゃん 偶数ページと奇数ページに分けて印刷すりゃいいだけなんだから この様な事を言える人は普段両面印刷をしないか、 したとしても５枚程度で大量の両面印刷をした事無い奴だな。 50ページの両面印刷で２重送りでページがずれてやり直した事がある。 すごく大変だぞ。 何回ややり直したが全部失敗。結局１ページごと50ページ分印刷したよ。 一般的には両面印刷と記載のないものは非対応という事になる。 手動でも対応と明記していれば使える事になる。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 14:00:55 ID:3I84vENH] ＨＰの9040と9050って同じＡ3で、値段が倍もちがうっていうのはどうして？ 単純に9050は在庫ありな旧製品で値段下げられないだけなのか？ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 14:23:35 ID:h9kZsY1T] >>947 たぶんそう。 実売価格は50も40も同じくらいなんじゃない？ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/10(月) 16:56:56 ID:3I84vENH] ＨＰの9040が納入されてそのでかさ、重さに驚いてしまったわけだが。 性能的は速くて申し分ない。 ＥＰＳＯＮの9200Ｓの代替に購入したけど、容積は倍はある。 毎分40枚出せるっていうのもウソじゃなさそう。 グラフィックスはあんまりきれいじゃないね。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/10(月) 20:42:56 ID:omq9CVu+] LBP3300を使っている人いる？ 両面印刷で実売３万円以下。 両面印刷機で楽がしたい。 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/10(月) 23:10:25 ID:d6W/M1Qa] ページ数の多い両面印刷はコピー機 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/10(月) 23:23:54 ID:omq9CVu+] >951 意味が分からん？ ワードやエクセルデータをページ順にプリント出来るのか？ 両面印刷のメリットってページ順にプリントできる事。 バラバラでプリントして後で丁合するのか？ コピーは所詮コピーだ。 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/11(火) 04:03:23 ID:5x8FPEs2] >>951　>>952 1）ページ順に全原稿を片面で印刷 2)印刷された全原稿をコピー機にセット 3)コピー機で、片面→両面コピーモードでコピー 4)完成 ってことかな？ まあ確かにいまどきのゼロあたりの業務用コピー機なら、 片面→両面コピーは標準装備だからなあ。 でも、そういうコピー機ってそのまま自動両面可能なプリンタとして 使えるやつが多いから、>>951の言ってることと違うのかもしれん。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 01:07:00 ID:dNddQm5Q] >>953 それでおけ 50Pもあるようなものをいちいちメモリにためてちまちま印刷してらんないしね 直接データ流すこともできるけど一度印刷をしておいたほうがミスないし >>952 なにが所詮かしらんけどホチキス止めまで自動でやれるんだよ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 05:15:43 ID:IcGFECcy] コピー機併用より両面対応機のほうが安くないか。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 08:02:55 ID:YNMOTFky] そりゃ、プリンタより高価なコピー機の方が高機能なのは常識ですけどね 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 11:11:13 ID:FfAOqqtf] >>954 なにが所詮かしらんけどホチキス止めまで自動でやれるんだよ それは丁合機が付いているんだよ。 その部分はオプションでコピー機とは別物だよ。 だいたいモノクロレーザーで取り上げる機種じゃないだろ。 一般家庭における機種じゃない。 百万以上する機種を取り上げてコピー機が良いなんてほざくなよ。 君の知識自慢しかないよ。（たいした知識じゃないけどね。ただ会社にあるだけだろ） 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 12:57:40 ID:0cUIere0] そもそも業務以外で50pの両面印刷する機会なんてあるのか？ ワードやエクセルならそれこそページによって使うファイルもかえるだろうし 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 13:04:33 ID:3arnqVkF] 普通いくらでもあるでしょ フリーソフトのドキュメントとか読み物類とか 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 14:28:55 ID:wkgFCkTz] >>959 そんな類のものなら、1ページに2ページ分以上にすればいいんでは？ 961 名前：なんでそんなアホな質問思いつくんだろう mailto:sage [2006/04/12(水) 15:07:23 ID:3arnqVkF] そうすると 100p あったらどうするの? 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 15:15:53 ID:FfAOqqtf] 今、このページを開くとウイルスに感染するんだけど・・。 俺は駆除ソフトで助かっているが、どうなんだ？？ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 15:18:41 ID:FfAOqqtf] ウイルス名は　HTML_MHTREDIR　 困ったものだね・・。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 16:08:00 ID:FfAOqqtf] ウインドウズアップデートしておけば問題ないみたいだね。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 16:20:14 ID:FfAOqqtf] だめだ。アップデートしてもウイルス感染するなー。 駆除ソフト必須ですな。 早く対策とってくれい！ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 17:22:46 ID:dNddQm5Q] コピー機で両面印刷程度でなんで知識自慢になるんだか オプションつけなくても振り分けソートぐらいついてるわけで。 両面印刷機能を否定してるんじゃなくて大量の両面印刷で 紙詰まり心配しながらプリンタでやることを否定してるんだよ そもそもウィルスがどうとか大騒ぎする2ch初心者は半年間ROMってろ >>959 メールを印刷して読む人？ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/12(水) 18:28:24 ID:FfAOqqtf] www.trendmicro.co.jp/vinfo/virusencyclo/default5.asp?VName=HTML_MHTREDIR.GM 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 22:47:50 ID:VStsFc2d] フィニッシャを付けた業務用複合機なら、中綴じで出力できるよ。 カラーでも100万以下で買えると思う。カウンター料金かかるけど。 低価格機なら4p/枚くらいの両面集約印刷でいいと思う。 後で綴じるなら、設定で何とかなるんじゃないか。 定価で10万位のを買って保守付ければ、そんなに トラブルは心配しなくてもいいと思います。 でも100pくらいなら、片面集約で刷っちゃえば？ 両面よりも読みやすいと思うよ。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/12(水) 22:52:35 ID:wlrBZibw] >>966 959じゃないけど海外の新聞5社のサイトを毎日印刷して 電車の中で読んでるからけっこうな量になる。 毎日60〜70ページになるので両面じゃないと邪魔になる。 970 名前：↑ mailto:sage [2006/04/12(水) 23:35:33 ID:hFyIxDR5] 俺は、４分割に縮小して使ってるよ　 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 00:48:41 ID:ykMSV5XI] >970 で? 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 00:57:05 ID:8YI9RfGH] >>969 サイト読めるモバイルツール買った方がよくない？ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 08:44:35 ID:QiGPbzPK] 16分割にして印刷してろ 馬鹿丸出しだな 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 12:11:23 ID:4PiEa7Wn] モノクロレーザープリンタOKI 902PS3をどなたか5千円で 貰ってやってくれませんか？送料は申し訳ございませんが、そちら持ちでお願いします。 H.D.Dにモリサワフォントが数書体インストールしてあります。 ただし、電源が立ち上がらないので修理が必要になります。 新たにプリンタを購入するときに業者の人に相談したら、 修理すれば現役で問題なく使えるそうです。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 14:12:45 ID:zeos2Whx] >>974 ヤフーオークションにジャンク扱いで出したら？ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/13(木) 17:49:34 ID:OwbvlgIJ] >>974 なぜおまいはソレを手放したいと思ったのか 修理して使えるのは当たり前 チラシの裏にでも書いてろ 977 名前：974 mailto:sage [2006/04/13(木) 22:18:31 ID:4PiEa7Wn] ヤフオクとかで手続きするのが面倒なので、ここで欲しい人がいたら 買ってくれるかと思いまして、、、 276さんが指摘する、手放す理由はトナーの交換が近いし、 修理も考えたら、このさい数十万だして新しいのに乗り換えました。 モリサワがインストールしてるので5千円は安いと思います。 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 01:09:46 ID:bLA4tVO0] すいません。質問させてください。 先週LBP3000を買ったんですが、これで印刷した場合 (縦方向に印刷した場合)下方向にかすれたような汚れが出ます。 PPC用紙に印刷して、600dpiでスキャンするとこんな感じです。 aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000101593 まぁ、遠目から見ればそれなりにきれいに見えるんではありますが、 公式サイトに「印刷例」としてあるような汚れのない印刷じゃないので なんだかなぁと思ってます。これって初期不良なのか、 このプリンタの性能的にそんなものなのか分かる方いらっしゃいませんか? # といいつつも、このスレ見てると我慢できなくなって # HL-5240注文しちゃいましたけど…orz 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 07:11:12 ID:ClbKYKdD] >>978 うちのLBP3000はそんなにならないけどなあ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 08:54:42 ID:bLA4tVO0] >>979 ありがとう。じゃあとりあえずキヤノンに聞いてみることにします。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 11:32:50 ID:2dsAuvnt] 両面印刷機能有りで、キヤノン LBP3300とブラザー HL-5070DN のどっちが良いかなー。 購入したいが迷って決断できない。 どちらも３万円ぐらいで安くて魅力的だ。 貧乏人だからこの価格帯しか買えない。 使用目的は30〜50ページ物を50部作る事が２ヶ月に１回はある。 画質は文字やグラフが綺麗ならいい。画像は印刷しない。 重視する事は紙詰まりがなく安定してプリントできる事。 俺の気持ちはHL-5070DNなんだけどキヤノンのNEWモデルも気になる。 キヤノンは紙詰まりが多いと聞くからねー・・。 誰か背中を押してくれー・・。 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 11:34:30 ID:6jvIenxU] 迷わずブラザー 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 11:44:27 ID:2dsAuvnt] >982 やっぱ普通はブラザーだよな。 迷う事も無いよな。 ＮＥＷモデルという言葉に弱いね。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 12:38:19 ID:5LKEIugm] ﾌﾞﾗｻﾞｰだな。 HL-5270DNが控えてるといっても、機能から見ても3万台はお得すぎ。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 12:53:49 ID:V4vtnvka] >>981 ブラザー5270DNがいいよ。 印字コストも安いし、カセットトレイのオプションもブラザーの方が安くて大容量に対応。 しかも、ネットワークが標準搭載で、メモリも汎用のモノが安価に増設できる。 LBP3300ってメモリ増設さえできんだろ。 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 13:44:49 ID:I5XfNbJB] ブラザー複合機（レーザー）はここでいいんですか？ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 15:45:02 ID:To9QH1K2] 5040使い ネットワーク接続するには、プリンタサーバかUSBデバイスサーバが 必要になるが、各機種見ると、対応機種に記述されていない うまく使用できてる方いらっしゃいますか？ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 20:56:20 ID:6jvIenxU] プリントサーバは一々対応かどうかなんて考えなくても動くでしょ 989 名前：635 mailto:sage [2006/04/14(金) 21:01:06 ID:QP9CekUO] 紙のふちが汚れるトラブル、機種はエプソンLP-800ですけれど、感光体ドラム を交換したら直りました。 ドラムの寿命は2万枚ということですが、その何分の一かで交換になりました。 >>982-985 LP-800は今となっては速度も遅く、遠からず買い換える予定ですが、 私もLBP3300かHL5270DNで迷っています。ネットワークも欲しいし、 機能、性能からするとHL5270なんでしょうけれど、年間の印刷枚数が 2千枚か3千枚程度だし、一本2万5千円もするドラムが実際にはどの くらいで交換になるのか不安です。 LBP3300はトナーと一緒にドラムを頻繁に新調できるのが魅力に 感じています。 それにしても、ブラザーダイレクトクラブを見ると冗談じゃなくHL5240 （24800円）の方が交換ドラム（26250円）よりも安いんですね。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 21:23:31 ID:OzDYT9Rc] キャノンは紙食い虫。 トナーとドラムが一緒に交換できるのは ドラムの寿命が紙のトラブルで短くなるから。 個人用途なら迷わずブラザーをすすめる。 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 22:31:13 ID:WD52LHk8] dellはどーよ？個人事業主で買うと３万しないよ。 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/14(金) 22:47:28 ID:3BO2baQB] >>981 > 両面印刷機能有りで、キヤノン LBP3300とブラザー HL-5070DN のどっちが良いかなー。 > キヤノンは紙詰まりが多いと聞くからねー・・。 > > 誰か背中を押してくれー・・。 多分同じエンジンを使っているHL5040で 先週の木曜と今日で合計4500枚刷ったが 紙詰まりとか重送は皆無だったよ。 ただ紙から粉というかカスが落ちるんで 約1000枚ごとにエアダスターでトレーのゴムローラーは掃除した。 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 23:34:45 ID:i0jDq7dd] 次スレまだ？ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/04/14(金) 23:54:24 ID:FITTsapq] >>981 LBP3300のウォームアップ0秒には惹かれる。 使ってる人いれば教えて欲しいのだが、 キャノンのファーストプリントの早さって実際はどう？ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 01:05:18 ID:/HwoJgZa] ファーストプリントがいかに早くても紙詰まり処理に時間が・・ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 01:14:05 ID:tjo0yAsz] 【速い】モノクロレーザープリンター3【安い】 pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145031092/ 建てますた 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 01:15:17 ID:xwnb2Lwc] >>996 乙です． 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 03:37:39 ID:p5F1uLtj] >>996 オツです 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 03:52:31 ID:EgM23Nil] 999 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/04/15(土) 03:54:01 ID:EgM23Nil] 1000！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef