- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/04(日) 02:02:40 ID:EfFM6Lau]
- 安くていいモノクロレーザープリンターについて
マターリと語りましょう。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 00:59:53 ID:SWkw7yen]
- キヤノンが耐久性ないなんて話でてたっけ？
紙送りとトナーの定価が高いってのが叩かれてた原因のような
- 784 名前：776 mailto:sage [2006/03/18(土) 07:52:28 ID:YYZniL4t]
- >>778
25mmで平気なら充分です
買うことに決めました
情報ありがとうございました
- 785 名前：775 mailto:sage [2006/03/18(土) 11:34:21 ID:oqfLb3Jn]
- 皆様ご意見ありがとうございました。
リソーLP6820じゃなく京セラミタLS-6820N、HP LJ9040n、この2機種に絞って見積もり出してみます。
DELL 1710nの場合、A4でも別に構わないのですがやはり耐久性に不安があるので今回は見送ります。
今後もこのスレは見てますので、もし他に良いような物があればご紹介頂けると有難いです。
- 786 名前：某営業 mailto:sage [2006/03/18(土) 12:43:14 ID:4gX+RYpI]
- >>782
１９１０は、キヤノン製ですよ HP向けを国内様にアレンジしたんでしょうね
これをベースにLBP２１６０が作られてます だから背高のっぽなんです
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/18(土) 18:54:59 ID:x5LwDdWX]
- 5240印刷ﾊﾔｽｗｗｗｗ
- 788 名前：729 mailto:sage [2006/03/18(土) 20:15:28 ID:BnpiO4T+]
- DELL1710ｎに人柱としてHP用のTS128MHP9121試しに装着した結果
全てのﾗﾝﾌﾟが点滅して起動しなかった…＿|￣|○
以上報告ですた
さて、このﾒﾓﾘはどうしたもんだろう…
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 01:33:09 ID:zjyZPyGR]
- >>788
つ ヤフオク
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 17:47:19 ID:ckSMtbhW]
- 誰かLBP3300（実勢3万円弱）のレポおながいします。
とくに、HL-5070dn（実勢4万円弱）と比較してどっちが買いですかね？
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 20:26:53 ID:7iVwn2gU]
- >790
＞768-770
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 20:28:59 ID:ckSMtbhW]
- すみませんがぜんぜん参考になりません。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/19(日) 21:21:55 ID:zjyZPyGR]
- >>790
HL-5070DNの後継機HL-5270DNが
発売されてるよ
- 794 名前：782 mailto:sage [2006/03/20(月) 02:11:23 ID:njl1PWV2]
- >>786
そうでしたか。すみません。
どっかのスレでそんなことが書いてあって、この機種だけ「オンデマンド
定着」じゃないのはそのためかと勝手に納得してしまっていました。
カラーレーザーへの展開のために定着方式も違ったってことですね？
それから、>>782は
×HPのLP6820 ○HPのLJ9040n
です。重ねてお詫びいたします。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/20(月) 17:03:47 ID:83iNO8Qi]
- MFC-9420CN用のリサイクルトナーが見つからないす。。
知ってたら教えて下し。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/20(月) 20:40:00 ID:oWplnrXx]
- ブラザー5240(・∀・)ｲｲﾈ!!
早いし安い
１９８００円で買ってよかったよ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/20(月) 21:26:37 ID:BVA4XOZ+]
- Amazonなら1500円クーポン還元付だぜ
HL-5240に128MBのメモリ追加して使用中
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 00:43:50 ID:/s+eF12r]
- 5240は電気食うからｲﾗﾈ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 09:14:39 ID:trahoorQ]
- デザインが・・
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 11:38:06 ID:HZyXAgFm]
- >>788
勤務先で5070を使っているが、5240, 5270, 5280のデザインでは
買い替える気にもならない。
じつは5070がなくならないうちにと、自宅用に発注したところです。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 14:07:29 ID:4oK02qCc]
- HL-5240
印刷時消費電力 590W以下
印刷速度 24PPM
内臓メモリ 16MB
コスト 2円／枚
HL-5040
印刷時消費電力 460W以下
印刷速度 18PPM
内臓メモリ 8MB
コスト 2円／枚
HL-5040
印刷時消費電力 490W以下
印刷速度 20PPM
内臓メモリ 8MB
コスト 3円／枚
LP-1400
印刷時消費電力 415W以下(平均約378W)
印刷速度 20PPM
内臓メモリ 2MB
コスト 4円／枚
LP-V1000
印刷時消費電力 373W以下(平均約339W)
印刷速度 17PPM
内臓メモリ 8MB
コスト 4円／枚
LP-2500
印刷時消費電力 約410W以下(平均約376W)
印刷速度 20PPM
内臓メモリ 16MB
コスト 4円／枚
1710n
印刷時消費電力 600W (動作時) / 20W (待機時)
印刷速度 26PPM
内臓メモリ 16MB
CANONはCAPTが（ｒｙ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 14:07:41 ID:ZOZKGKTn]
- 5040使ってますが、これってネットワークで使うようにするには
どうすればいいんでしょうか
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 14:08:10 ID:4oK02qCc]
- すまん
上から3つめ2040な
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 14:11:16 ID:4oK02qCc]
- >>802
WindowsXPならプリンタのプロパティ開いて
そこの共有タブ開いて共有するのラジオボタン押してプリンタ名を入力
ホームネットワークウィザードが終わってないならやる必要有
プリンタの追加方法はコントロールパネルからプリンタ→プリンタを追加する からできる
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 16:13:51 ID:trahoorQ]
- NBTはセキュリティ的に問題あるからIPX/SPXを・・
とか考えたところで気がついた
5040はネットワーク対応してない気がするが
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/21(火) 16:20:26 ID:trahoorQ]
- なに書いてるんだ俺
そのためにプリントサーバがあるんじゃマイカorz
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 02:22:47 ID:K0DH5NRn]
- Dell1710nの相場っていくら？
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 02:28:11 ID:eSwqZkFp]
- >>796
よさそうだな･･
796氏がほかに候補として検討した機種教えて
- 809 名前：729 mailto:sage [2006/03/22(水) 11:48:16 ID:y8cjuk9o]
- >>807
今はどうだかわからんが…
うちが買った時は、ﾘｱﾙｻｲﾄに見に行ったらその日まで19,850円(送料込)にしてくれるというので、即決ｗ
普通にDellのHP上で買うと送料込で30,850円
ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/masterNormal.asp?iConfigID=1&iSegID=1&c_SegmName=DHS&c_ConfigType=Normal&BrandId=14413&FamilyId=21
ﾘｱﾙｻｲﾄが近くにあれば、聞いてみるのも手かと
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/22(水) 16:54:25 ID:MauJOpL3]
- 774です。
DELL 1710nですが、OS9からもPSプリンタとして認識しました。
Illustrator8で、配置EPS画像もきちんと出力されました。
ただ、セレクタからAdobePSやLaserWriet8で見えないので、
デスクトッププリンタユーティリティでLPRプリンタとして、
IPアドレスを指定してセットアップしてやる必要があります。
一度セットアップすればあとは普通に使えます。
「PSプリンターとして使える」ところが嬉しいです。
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/22(水) 19:12:48 ID:NJGDttVk]
- キャノンのLBP3000を使ってみた方、いらっしゃいますか？
ご感想をお聞かせください。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 10:26:34 ID:cm8LhNOc]
- このスレに時々出ている A3モノクロ ゼロックス DocuPrint 181
ECカレントのメルマガ特価で 税込み\37,800(送料無料)ですね
関係者じゃないですけど、お徳かと思ったので
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 11:51:55 ID:aPU4SlGt]
- >>812
メルマガ取ってないから意味ﾅｽ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 14:11:33 ID:cm8LhNOc]
- ECカレント メルマガ登録URL
ttp://www.ec-current.com/special/magazine/mm.shtml
2006. 3/22 NO.305号が欲しいと店に頼む
おいら店の人間じゃないからわからんけど
2万以上の差額があるので、駄目もとでやってみてもいいかも
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/23(木) 23:46:58 ID:j6CCGvFQ]
- >>811 何が聞きたいのさ
- 816 名前：775 mailto:sage [2006/03/24(金) 11:58:33 ID:OJVOMvoN]
- 代理店の営業呼んでLS-6820Nの見積もり出してもらったのですが、その場で
LS-3830Nを薦められ、検討した結果それにしました。
一応A3対応にしといた方がいいかとも思ったのですが、どうせA4しか使わないなら
速い方がいいだろうってことになりまして。
いやしかし京セラミタって異様にコスト安いですね。
うちに出入りしてる他の事務機器関係の業者に聞いたら、自分の所でもそれ使ってる
というという所がいくつかありまして、あれ使い始めると馬鹿らしくてよそのレーザー
使えないって言ってました。
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/24(金) 17:26:30 ID:w7G7fdtt]
- >816 京セラの製品はドラム交換がないからね。
消耗品がトナーのみだから安い。
アモルファスシリコンドラムだから消耗が殆どない。
50万枚ぐらい保つんではないだろうか。
しかし、もしドラムを損傷させたなら修理代は高ーぞ！
ドラムが壊れないという前提ならランニングコストはトップレベルだね。（純正で比較した場合）
ただ、キヤノンのEP-62（激安リサイクル）を使っていて問題なければこれが最高だな。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/24(金) 18:11:27 ID:216i8yFB]
- >817
ドラムよりもメカニカルな部分が壊れやすい。
３０万枚が一応の目安っぽいね。
メンテナンスキットをスポットで買うぐらいなら買い換えた方が良い。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/24(金) 23:43:33 ID:oTDzQV+H]
- >>811
最近出た3300じゃなくて、3000の話でいいんですよね？
感想でいいんですよね？
・小さい
・速い（10年前の機種に比べて）
問題かもと思った点もあるけれど、とりあえず感想は以上。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/25(土) 00:04:11 ID:PTzGZ2sa]
- >>817
EP-62 リサイクル
8〜9000円/10000枚
京セラミタ純正
12000円/20000枚
京セラミタの方が安いんでないかい？
- 821 名前：売り主 [2006/03/25(土) 00:29:30 ID:fGQ53AgD]
- >>820
リサイクルトナーは、実際の表示枚数よりかなり減しますよ。
原因は純正トナーとは、違う成分配合だったり色々ありますから
そんな意味では、完全に京セラに軍配があがります。
それから、OEMの理想はランニングコストが１円になりますが
ドラムなどのメンテナンスだどをすると、京セラより安くなるカラクリがあります。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 00:47:33 ID:LaH1xyTR]
- >>820
EP-62 5500円のリサイクルトナー使ってる
平均でも7000円ぐらいだよ
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 00:56:11 ID:PTzGZ2sa]
- うちと付き合いのある京セラ代理店はトナーコンテナ2本で22000円だった。
- 824 名前：某営業 mailto:sage [2006/03/25(土) 09:37:29 ID:s+gedsJb]
- 中国トナーは、駄目だな 全部とは言わないけど
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/25(土) 13:41:52 ID:te1/FiTk]
- 1200dpi最小の線と黒ベタを何社かに出力してもらった結果
CANON LBP-1310を検討していますが…
なにか不備とか聞かないでしょか。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/25(土) 14:34:06 ID:M5zkamxA]
- >>821 ランニングコストなら Phaser 840 が一番だよ。
レーザーじゃないけど・・。
なんたって黒が無料ですから。かかるのは送料のみ。
おれはこれを大事に使っているよ。
カラーも独特の艶が気に入っている。
今のPhaserシリーズは黒は有料だけど、古い機種はおいしい。
www.fxpsc.co.jp/products/840/supl.html
ソリッドプリンター、万歳！！
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 14:37:21 ID:pxzKbCVR]
- コニカミノルタのPagePro1350W とブラザーのHL-2040、どちらを購入しようか迷っています。
使用目的は漫画原稿のプリントです。CG処理したいコマだけデジタルで描いてプリントして、
手書きの原稿に貼り付けるので、データ入稿というわけにもいきません。
どちらがキレイに印刷できるのか教えて下さい。
ほかにも2万円以下くらいでお勧めのものがあればお願いします。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/25(土) 15:35:32 ID:UfiXCzeu]
- >>827
自分はコニカさんのその機種でモノクロ線画のマンガを出力しました。
黒のベタはかなりはっきり出ます。
しかし、印字は潰れ、絵全体もどす黒く潰れた印象を受けました。
線をきれいに出したい場合には不向きだと思います。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/25(土) 15:41:00 ID:UfiXCzeu]
- 今調べましたが、ブラザーHL-2040はどうやら1200dpiは出ないかもしれません。
HQ1200テクノロジー
True1200×1200dpi相当の画像
と記載があります。1200dpiで２万円以下なら他にあるかと思います。
メーカーのこの書き方には自分も不満です。
素人なら1200dpiだと思って購入してしまうので。
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 15:46:45 ID:WlJlw0qs]
- >>827
「リアル1200dpiが必要かどうか」の一点で決めたらどうですか。
「CG処理したコマ」のデータを
「1200DPI」「白黒二階調モード」にまできちんと作りこんで
「原寸で出力」するならば、版下原稿にするうえで
1350Wは威力を発揮するけれど、それ以外はメリットなし。
ランニングコストや使い勝手はあんまりよくないです。
>>828さんはもしかして
データが「グレースケール」モードのままで出力していませんか。
- 831 名前：830 mailto:sage [2006/03/25(土) 15:49:35 ID:WlJlw0qs]
- 追加。
1350Wは「なんとなく黒っぽくあがる」という印象については
大雑把には賛同します。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/25(土) 15:53:18 ID:UfiXCzeu]
- >>830
グレーでした…完全な２階調でなかった気がします。
1200dpiの線が印字されなかったのもそのせいなんでしょうか。
黒ベタの問題は上にも載ってましたが、
やはりきれいに出すのは無理があるんでしょうか。
X社のはドラム方向にスジがたくさん入って困りました。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 16:17:37 ID:pxzKbCVR]
- やっぱりリアル1200dpiとTrue1200×1200dpi相当の画像ではかなり違うものなのでしょうか？
ランニングコストや使い勝手のことを詳しく教えていただけると助かります。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/25(土) 16:31:21 ID:UfiXCzeu]
- 自分は1200dpi相当は600dpiと考えていいと思います。
自分は実際 線画のデータをCD-Rに焼いて
メーカーさんに試し印刷してもらって検討しています。
今、ブラザーさんの5240機種(1200dpi)の黒ベタと線画の印刷サンプル待ちです。
着いたらまた感想を書きます。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/25(土) 22:20:18 ID:cfimAjRx]
- >>834
>自分は1200dpi相当は600dpiと考えていいと思います。
主観やメーカーの違いもあるから一概に言えないと思うけど
HL5040の1200dpi相当と600dpiとでは
ハーフトーンの再現性が明らかに異なります。
（ブラザーのHQ1200は実際は2400x600dpiなので。）
ハーフトーン以外では差はほとんど無いといえます。
あとドライバのハーフトーン処理を上手く選んであげないと
印刷内容によっては？？？となるかもしれません。
(具体的には×××エンハンスでなく×××のほうがベターな場合がある)
- 836 名前：830 mailto:sage [2006/03/25(土) 23:59:33 ID:WlJlw0qs]
- HL5040はHQ1200＝1200dpi「相当」＝実態は600dpiに縦方向だけ穴埋め2400dpi
HL5240はTRUE1200dpiとなっていますね。
実売価格と機能、仕様を考えたら、HL5240はかなり有力な選択肢に思えます。
1350Wより一クラス上、という感じですね。あとは画質か…
>>834さんの感想は期待して待っています。
「漫画原稿は完全版下原稿」という原点に立ち返って
画像製作ソフトウェア上できちんと「白黒二階調」まで作りこみ
プリンタドライバでのハーフトーン処理には頼らない、と決めてかからないと
1350Wは「使えません」。
「ハーフトーン処理」の「選択肢」がありませんから（多分180線45度網点のみ）。
逆に、そこまできちんとデータを作りこめば
（ハーフトーン部分はパワートーンやらPhotoshopの機能やらを使い、
画像を統合してモノクロ二階調モードにする）
きちんと出力してくれます。
耐久性は、まだわからない。うちではまだ「トナーカートリッジ二本目」なので。
…どちらかというと「印刷されたときのシミュレーション」に使っていて
出力物を「版下」にすることはまずないのですが。
A4で、漫画原稿のようなものをばんばんプリントアウトすると
まあ大体トナー消費量は表示の三分の一くらい。
初期トナー（1500枚分）で500枚、大容量トナー（6000枚分）で2000枚、
といったところでしょう。一枚あたりのコストはいくらになるかは
いろいろ調べて計算してください。
ドラム交換が必要になるまで使えたら、ばんばんざいなような気もします。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 09:42:21 ID:A8FZ1miY]
- 白黒二階調まで作りこんで印刷するなら、ﾘｱﾙ1200dpiなくても600dpiあれば充分ってこと
ないのかな？
- 838 名前：834ｑｑｑ [2006/03/26(日) 12:01:21 ID:LMumcaUD]
- ブラザーHL5240のｻﾝﾌﾟﾙの件について
サンプル届きました。1200dpiの線もしっかり出力できてます。
なにより写真画像のハーフトーン表現のすばらしさ。
スジは多少ありますが、目立つことはありません。
他者と比べてダントツに綺麗です。
しかし黒ベタは凄まじく荒れてます。
漫画原稿で使用される方は正直見て驚くでしょう。
トナーの濃度調整ができるらしいので多少の改善はできる可能性はあります。
- 839 名前：834ｑｑｑ [2006/03/26(日) 12:13:40 ID:LMumcaUD]
- >>837
それは個人が求めるクオリティによって見解の差が生じます。
ただ漫画原稿の常識として1200dpi以上というセオリーがあります。
それに600dpiと1200dpiとでは見た目にかなり差があります。
ちょうど人間の目でとらえれる良し悪しの境目だと自分は感じます。
一度、canonさんに1200dpiと600dpiの出力をお願いしてみてはどうでしょうか。
みんなが1200dpiを求める理由がわかると思います。
黒ベタと細線に関してはcanonさんがダントツだと感じました。
ただLBP-1310は高い…64000円はきついです。
あとは黒ベタがきれいに出るのはコニカの1350wですね。
すでに手放したので細線の出力は確認できませんが…
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 14:28:36 ID:wiS5z9Pb]
- >>838
黒ベタが凄まじく荒れてるというのは、色ムラが酷いということでしょうか？
でもハーフトーンがキレイに出るのは魅力的ですね。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/26(日) 17:54:17 ID:8M+ABPpb]
- 仕事で使うんだけど、LBP3800とLBP3950だけど3950の方が新しいのに
なんで3800の方が高いのでしょう？
見たところ3950が後継機種だと思うのですが。
トナーも3950はまだ出たばかりだからか、汎用品の低価格はないみたいですね。
普通に文書を印刷するだけなんだけど3950って買いでしょうか？
いまはちょっと耐久性に欠けるようですが
速度を問題にしなかったら、3600の耐久性はどんなですか？
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 18:35:50 ID:h94CdEZF]
- >839
でも、今まで見た出力漫画原稿のうち、600dpiの熱転写出力が一番綺麗だったような
気がしたんだけどな。
ベタもすごく綺麗だった（これはレーザーと方式が違うからだろうけど）。
- 843 名前：834ｑｑｑ [2006/03/26(日) 22:10:50 ID:xHyuwS73]
- >>842
ん？
というと…？
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 22:16:02 ID:h94CdEZF]
- というと、って？
ｱﾙﾌﾟｽのやつでの出力だけど、あれって基本的に600dpiでそ。
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/26(日) 23:19:23 ID:RVO5R7fX]
- LBP3800のほうが良いじゃん
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/26(日) 23:23:34 ID:4SyPm2xC]
- >>838
性能比較用の画像って何を使ってますか？
よろしければ教えてください。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/26(日) 23:55:11 ID:wiS5z9Pb]
- ２万以下くらいならブラザーのＨＬ５２４０が１番いい感じ？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 01:13:25 ID:cvq1xP4D]
- ところで、>>827さんの選択肢にDellの1710は入っていないのでしょうか？
あれも1200dpiですが、漫画原稿用での評判をあまり聞かないもので、
気になっています。
線画を扱っているらしい>>774さんたちにもお聞きしたいです。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 02:50:56 ID:X1p+xVub]
- 漫画原稿ならデータ入稿が一番よかろうに。
商業原稿も昨今どこもデータ入稿に対処してくれるよ？
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 07:57:57 ID:KOqjXa9n]
- 100枚単位で刷る必要も無い少部数ならコスト的にも自分でプリントする方が安いと思われ。
- 851 名前：774 [2006/03/27(月) 09:21:37 ID:Kcje/Ya9]
- 774です。
使用目的はDTP業務でのモノクロの校正出力用なので、
それほど細かいところは気にしてませんが、
まだ購入から10日程度のため、綺麗に出力されます。
以前はOKI MICROLINE 900PSIII LTを使っておりましたが、
ベタ部分はDELL 1710nの方が、ムラがなく綺麗です（ほぼ新品ですし）。
細い線（0.3pt）も問題なく出力されています。
出力後すぐに強くこすっても、トナーがにじむことはありません。
主観ではOKI MICROLINE 900PSIII LTと比べて、勝らず劣らずといったところです。
価格差は圧倒的にありますが、時代の流れなのかも知れません。
ただ、本体がちゃちいので、いつまでこのクオリティが続くかは不安があります。
- 852 名前：834ｑｑｑ [2006/03/27(月) 09:34:11 ID:g6C0fS1Z]
- >>846
1200dpiで取り込んだ漫画原稿に1ﾄﾞｯﾄで字を書いたものです。
あとそれを反転したものです。それを形式はbmpで２値を選択しています。
それと普通のモノクロ写真。
これで黒の細線と黒ベタの中の白の細線の表現を見てます。
黒線は出ても、1200dpiの白い細線はベタに埋もれて表現できない社が多いです。
あと、HL5240の件でブラザーさんに問い合わせたところ
黒ベタの荒れ具合はトナーが比較的新しいとそういった症状が出るとのことです。
もしこれが改善されるなら、2万円前後ではかなりいい機種だと思います。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 09:41:51 ID:eegKKN3J]
- >852
他ｽﾚでは、レーザーより熱転写の方が綺麗だって言われたけど、そこはどうなのか分かる？
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 12:38:42 ID:Cyp2Fovi]
- >>852
>黒ベタの荒れ具合はトナーが比較的新しいとそういった症状が出るとのことです。
確かに黒ベタの荒れはHL5040でも起こりますね。
OHPシートに印刷するとなんじゃこりゃーとなりました。
よく見ると普通の紙でも目立たないだけで起こってたという…orz
しばらくベタた多いのを印刷してなかったんですが
また印刷して様子みっかな。
- 855 名前：834ｑｑｑ [2006/03/27(月) 15:21:14 ID:7vMtEcMX]
- >>853
お恥ずかしいのですが、熱転写とレーザーは違うのですか？
>>854
やはり出ますか…
作ってる側は字と写真の出具合くらいしか気を使わず、
黒ベタなんて改善する考えはちっともないそうです。
新機種がでても、その会社特有のベタの症状は変わらないようですね。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 15:32:08 ID:eegKKN3J]
- >855
インクリボンで転写するタイプのことを熱転写と呼んでるんですが…
ALPSのMDシリーズというのがマンガ原稿の出力では最高峰だ、とところどころで聞くんだけど、
それは実質600dpi、ドットコントロールで1200dpiだそうなので、レーザーのﾘｱﾙ1200dpiも
かなわないんだとしたら、どういう理屈なのかな〜と。
でも834さんはMDの方は知らないんだったら、比べようがないですよね。
両方比べたことある人いないかな〜
- 857 名前：834ｑｑｑ [2006/03/27(月) 15:42:24 ID:7vMtEcMX]
- >>856
あ、インクジェットのことですか。
もちろん使用する紙は光沢紙ですよね。
(ｱﾙﾌﾟｽって聞いたことなかったので話せませんでしたorz)
ドットコントロールの原理がわかりませんが、
レーザーは1200dpiでもインクリボンに比べ速度重視と言われていますね。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 15:47:47 ID:eegKKN3J]
- インクジェットなわけないでしょ〜〜！
だからインクリボンの熱転写ですって。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 15:49:53 ID:eegKKN3J]
- ちなみに、使用する紙は普通紙ですよ。
漫画原稿版下出力の場合、厚みがないと駄目だから上質紙110kgとかかな。
www.alps.co.jp/brand/printer/index.htm
- 860 名前：834ｑｑｑ [2006/03/27(月) 15:50:59 ID:7vMtEcMX]
- え！？
違うの？
今見てきたけど、カラーだよねあれ。
そっち方面、無知されけだしてるよオレ…
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 15:53:13 ID:TkJXq6mU]
- 熱転写プリンタってまだあるの？
10年前くらいのカラープリンタでは一般的だったけど・・・
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 16:01:10 ID:eegKKN3J]
- MD-5500は現在新品で手に入る唯一の熱転写プリンタなのかも？（昇華型のぞいて）
確かに漫画原稿綺麗に出力できるんだけど、速度が遅いから、1200dpiレーザーが気になる
今日この頃。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 19:24:54 ID:X1p+xVub]
- 漫画関連のモノクロレーザーに関してはこっちで聞けよ
comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1127400832/
アルプス使用者も漫画関係なら多いぞ。
モノクロ専用ではなく四色カラープリンターで
フルカラー印刷物のテストにも使える。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 19:57:10 ID:WY+TjP8s]
- モノクロレーザーで漫画原稿出力するって、
凄いずれた話だよな〜
それでモノクロレーザーがダメとか評価されても
なんだかなぁと思う今日この頃
- 865 名前：売り主 [2006/03/27(月) 21:39:11 ID:15bY1p63]
- たかが黒ベタ、されど黒ベタ。
印刷業界の永遠の課題です、墨を塗った方が早いなw
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 21:50:03 ID:Cyp2Fovi]
- >>860
そういうときはググら無きゃ駄目だって。
e-words.jp/w/E786B1E8BBA2E58699E38397E383AAE383B3E382BF.html
つーか、大体世代がわかるな。結構若いっしょ？
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 21:51:32 ID:Cyp2Fovi]
- >>865
思い出したけど、印刷屋の印刷でもクロベタって難しいんだってね。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 22:08:18 ID:AkECLihP]
- コピー機もベタ黒を指摘されると辛いですね
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/27(月) 22:33:01 ID:0v2AH3/i]
- >>864
同意。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/28(火) 02:12:10 ID:WIGAyG4A]
- ユーザーがその用途で判断するのは当然だと思う。
逆に言えば黒ベタさえ出てくれれば写真は汚くてもいいんだし。
メーカーが向き不向きを公表してないんだから
こっちがあれこれ模索しなくちゃいけないのは仕方ない。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/28(火) 12:23:53 ID:bois/hsP]
- 漫画原稿の話題はよそでやってくれ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 16:07:38 ID:sjxGX2xQ]
- マンゲ援交と聞いて飛んでまいりました
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 16:41:10 ID:6ukwOk8Z]
- 黒ベタよりも、写真品質を気にする人・必要とする人が圧倒的なのが現実。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 16:53:05 ID:L76tbvz9]
- モノクロレーザーで?
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 17:35:57 ID:6ukwOk8Z]
- インクジェットの写真品質とは意味が違うよ。
図表と同様、社内会議なんかだと写真入りの文書はそこそこ使う。
雑誌や新聞のモノクロページにも写真が載ってるだろ。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 17:40:49 ID:MXq4PANZ]
- だからって黒ベタを粗末に扱っていいということにはならない。
そういう風潮がモノクロレーザーの進歩しないところ。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 19:12:28 ID:4kr8gxJ9]
- 黒ベタを粗末に扱うじゃなくて技術的に難しいんだよ。
特にレーザーなんて粉（トナー）を均一に伸ばす事なんて不可能に近い。
特に連続印刷なんか絶対に不可能だよ。
トナーが充填されるのが追いつかないからね。
今後の技術進歩がどうなるか分からないが今の現状では割り切って使うしかないね。
カラーレーザーならリッチブラックで刷れば少しはましなぐらい。
レーザーでのベタは期待しない事だね。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 20:37:53 ID:NP21wyPH]
- 開発者が語るなら納得するがサービスマンが不可能とか逝ってもなぁ・・・
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/03/29(水) 21:44:14 ID:T3H/sEys]
- 不可能とは思わんがMDより高くなるだろうな。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 23:19:48 ID:4kr8gxJ9]
- 不可能だよ。均一にのるレーザーなんて１０００万するよ。
レーザーというかオンデマンド印刷機だな。（モノクロ専用で）
それですら完璧なベタではない。
１０万そこらの機種にベタを均一なんて無理。
だいたいモーターの回転ムラがあるからそれだけで綺麗にのらない。
今後１０年経っても無理だね。
回転ムラの極めて少ないモーターとそれを制御するコントローラーと紙送り関係のメカニズムの事を考えたら
実現しないね。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 23:26:48 ID:4kr8gxJ9]
- 補足
１０万前後の機種は製造原価が２万ぐらいじゃないと採算が取れないよ。
回転ムラのない高性能なモーターだけで１０万ちかくするよ。
だから無理。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 23:28:02 ID:ujokLwdG]
- 描くものはメコスジとかふぐりとかなのに、水着のベタ塗りにそこまでこだわるのか。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/29(水) 23:32:40 ID:4kr8gxJ9]
- おまけ
ベタを綺麗に出したいなら高性能なカラーレーザーでリッチブラックで
プリントアウトすればそれなりに綺麗に見える。
ただ漫画原稿のような繊細さを要求する物には適さないと思うが。
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