【速い】モノクロレーザープリンター２【安い】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/09/04(日) 02:02:40 ID:EfFM6Lau] 安くていいモノクロレーザープリンターについて マターリと語りましょう。 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 03:02:45 ID:Oh/MsxQ7] 沖のOEMだよ。 昔のインクジェットみたいに紙を後ろから入れるのに問題なければ 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 04:05:43 ID:7Q68vIO+] Microline 8wUだね。 リコーだけでなくNECにもOEMされていたモデル。 だいぶ昔の旧機種で、後継機が出てない。 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 04:07:19 ID:7Q68vIO+] と書くとネガティブだな。 8wUを使っているけど、特に不満はないです。 ヘビーに使うと、トナーが切れるのが早いかもしれないです。 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 08:37:04 ID:e/5i4ERH] トナーや樹脂部品の経年劣化がそれなりにありそう>305 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/06(火) 22:53:54 ID:Oh/MsxQ7] トナーやドラムはアルミ真空パック乾燥剤入だから問題ないよ。 ゴムは多少劣化してるかもしれないけど、１万円の商品だから 311 名前：305 mailto:sage [2005/12/07(水) 07:39:03 ID:cBMKaHVS] みなさんありがとうございます。 それなりに使えそうですね。 安いので一台いっておこうと思います。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/07(水) 11:46:56 ID:/Y8Uy2aP] 業務用でレーザープリンタ購入検討中。 請求書などの出力メインで、５０００枚／月程度。 ランニングコストが安く、耐久性があるやつ教えてください。 ちなみに複合機のimagioはあるんだけど、これを使うよりは レーザー買った方が良いよね？ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/07(水) 20:25:20 ID:vRcAlWjW] キヤノソで言うと３８丸丸は、よろしくない ２ｃｈのちくり板に常駐してる開発者が開発したんだなぁと実感出来る機種　 既存技術のみで作り上げただけなのに欠陥だらけの問題作 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/07(水) 21:08:33 ID:ZawZJMvT] 会社だったらリースで保守入ってる複合機のほうがいいかもしれない。 壊れたらどうするかとか、途中でドラムに傷ついて交換とかリスクを誰が持つのか 検討したほうがいいよ。 A3なのかA4なのか、オプションの500枚トレイは買うのか、保守入れる気があるのか、 現金問屋から買う気があるのか（たまたま安い機種を通販で買えるのか）、リサイクル トナー使う気があるのか等々、零細じゃない限りあまり現実的じゃない。 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/08(木) 02:50:41 ID:uGQ5ZzsE] >>312 Imagioではよくないと思う理由は何ですか？ ランニングコスト？　コピーを取る人との競合？ A4でいいなら（請求書だからA4なのかな）、本体の耐久性あんまり 考えなくていいのでは？ 2万円のプリンターなら、一年6万枚で壊れたとして一枚あたり0.33円。 （プリンターの処分にかかる費用ってどのくらいでしたっけ？） ただ、月5千枚の印刷だと消耗品も結構買い置きするだろうから、 本体が壊れて別機種になったりするとその無駄が相当痛いか。 ランニングコストについては、感光体ドラムの値段（と寿命）が かなり効いてきそうですね。このスレで評判いいブラザーは ドラムが高い気がするのだけれど、皆さん気にならないんでしょうか？ 他には、 ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/ojk550/index.html みたいな選択肢もあり得そうな気もするのですが、どうなんでしょ。 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/08(木) 09:44:51 ID:cyAYWA7b] 保守契約がカウンタ制だったりすると本体価格を負担した上で なんだかんだで1枚10円あたりいくこともあるだろうからなあ。 A4機を買ってもコストはとんとん、生産性向上が期待されるわけだな。 317 名前：312 [2005/12/08(木) 13:10:42 ID:GvBE7KmL] >>314 複合機なので、故障した場合が一番厄介だと思いまして、 それならば専用プリンタかな？、と。ちなみに出力はA4です。 >>315 理由は上記のとおりです。業者に問い合わせたら、昔の機種(imagio4570e)なので ランニングコストは、1枚／30円程度かかるみたいです。 どうやらドラムとかの消耗財コストが高いらしいです。 個人的にはそんなにかからないと思うんですが…ね。 ああいう複合機って、本体自体の寿命ってどれくらいなんでしょうね？ あとは出力時間との兼ね合いですね。imagioが45ppmみたいなので これと同等となると、結構な値段になるので、ラニングコストとの両天秤となりそうなので、 その場合のお勧めとかがあれば…と思った次第です。 318 名前：312 [2005/12/08(木) 16:50:46 ID:GvBE7KmL] 業者きました。 imagioのコストは、7.6円／１枚みたいです。 30円なんて大嘘じゃないかよorz ちなみに、業者がすすめたプリンタは、NX96eで こちらのコストは、4.3円／１枚とのこと。 月５〜６０００枚出力した場合の耐久年数は１年〜１年半みたいです。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/08(木) 23:36:23 ID:gY8jk0zS] >>317 数万円以下のA4モノクロレーザーと150万円の複合機を比較ではそりゃ いろいろ違いはあると思うけれど、印刷枚数を考えると、トレイ給紙の 機種や、トナー容量が2000枚なんていう機種は候補から外れますよね。 自分で使っていないので全く無責任ですが、ここで最近時々話題の出てい るDell 1710nに550枚カセットと3年保証をつけるなんていうのが頭に浮かび ますがどうですかね。 （3年保証って印刷枚数で制限あったりしませんよね？） NX96eはA4モノクロにしては定価は安くないようですが、 10万枚もたないんですかね。 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 11:06:06 ID:Eifh7VdR] >>319 やはり、一番のネックは１日で３〜４０００枚出力するということみたいです。 imagioで一度やったときも、熱暴走みたいな感じで、少し休ませないと いけない感じになってしまいましたし…。 Dellは調べてみます。ありがとうございました。 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 13:47:13 ID:Gg2R/wVN] まじで一日４０００枚も刷るの？一月でﾚｰｻﾞﾌﾟﾘﾝﾀの耐用枚数・・ 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 16:06:44 ID:ZzMeRdtx] そんな枚数を、パーソナルプリンタで印刷するのは、厳しいでしょ。 10ppmで休みなく印刷できても、6時間回しっぱなしだよ。 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 18:57:00 ID:5NkGJGWb] >>320 メンテはどうするの? 自分らでやるなら 1710n＋550枚増設カセット＋3年保証を２台以上が一番いいと思う 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 20:26:32 ID:BciAdpnQ] ブラザーのHL-2040を買った。 他の候補はもちろんLBP-3210。 正面から見たらLBP-3210はスマートでコンパクトだなぁと思ったけど 背面に用紙カセットがあるじゃないですか。 変則な形、うーん・・・。 それでHL-2040。 LBP-3210と比べると若干大きい。 でもカセットは本体に収まるので余計な出っ張りがなくなる。 値段はLBP-3210は\24,800、HL-2040は\19,800の表記だったが値引きありで実はなんと\17,?00。 7000円も差があるのでHL-2040に軍配。 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 20:34:51 ID:Gg2R/wVN] なぜ皆、ブラザーを買うのか分からん。 業務用FAXなど色々あるが、すべての消耗品の値段があり得ない。 俺は絶対買わない。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 21:04:14 ID:FuVtqadb] 釣りか? 別に高いと思ったことはないがね。 具体的に何と比較してるんだ? 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 21:10:36 ID:yRkZzQyd] ﾌﾞﾗｻﾞｰのインクジェットタイプは、消耗品高杉と思うけど、レーザーは安いよ。 328 名前：324 mailto:sage [2005/12/09(金) 21:19:00 ID:BciAdpnQ] モノクロレーザーは何年も前から価格がこなれていたから思い切って決断した。 ５年前に３萬円近くで買ったインクジェット機より安いのが信じられない。 インクジェットに嫌気が差してて、あまり印刷しなくてもクリーニングでインクがすぐ無くなったり 何よりそのインクが高い。 印刷スタートかけたらいきなりクリーニング始めで１枚出すのに数分かかることもあった。（キヤノンです） デジカメで撮った画像はモニターで眺めれば十分で写真はあまりプリントアウトしなかった。 ほとんど文書。 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 21:45:35 ID:3Ex7PMl5] 各社エントリークラスA4レーザーのランニングコスト。 （ソースは各社Webサイト） ブラザー HL-2040　4.0円/枚 キヤノン LBP3210　3.9円/枚 エプソン LP-1400　4.0円/枚 沖 MICROLINE 22L　3.72円/枚 DELLの1710のコストがイマイチ解らん……。 ブラザーは決して安いわけじゃない。 ただ、ブラザーを高いというのならキャノ・エプも買えない。 330 名前：288 mailto:sage [2005/12/09(金) 21:59:40 ID:FyeTWoUK] 釣られすぎですよ＞みなさん 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 22:49:20 ID:Gg2R/wVN] みなさんすみません。キヤノンもエプも高いですね。 デルが如何に安いか分かりました。 ブラザーのＦＡＸなど使った感想でして、レーザーは当てはまらないようですね。 トナーばらまいて、肺炎で死のうと思います。ありがとうございました。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 22:52:04 ID:wUeg9CSd] まぁ医療機関には、インクジェットしか駄目なんて部署もある訳だが トナーより　たくさんアスベストを吸って生活してるんだから気にしないことさ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/09(金) 23:28:38 ID:vTSPfIsT] HL1440@34MBがぶっ壊れた（ぶっ壊したんだが）んでHL2040買ってきましたよ さいこうじゃねえかこれ 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 23:29:07 ID:ZzMeRdtx] 2chはブラザーの工作員がうまくやったので、ブラザーﾏﾝｾｰなのですよ。 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 23:30:47 ID:FuVtqadb] まあ現実をみようとしないで文句だけ垂れる奴は逝ってよし 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2005/12/09(金) 23:38:44 ID:vTSPfIsT] 仕事場が1年くらい前に入れ替えたキヤノンモノクロレーザー多分8マソ位と比べても HL2040の方がいいのだが。速さにおいて ところでHL1440手差しで詰まって無理に引っこ抜いたら紙送り壊れたんだが 修理いくらかかると思う？ 安く直るなら会社で自分専用として使いたい 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 23:50:24 ID:kIlSWr65] キヤノンはCAPT、エプソンは文字が汚い。 沖の22Lとかがもう少し安くなればブラザーマンセーする人は減るかも。 >>320 今安い、リコーNX650SのようなA3プリンタなら、耐用枚数60万枚とかA4機に比べて頑丈だよ。 338 名前：>>329に補足 [2005/12/10(土) 12:38:01 ID:E1Ouc5gh] 各社エントリークラスA4レーザーのランニングコスト。 （ソースは各社Webサイト） ブラザー HL-2040　4.0円/枚 キヤノン LBP3210　3.9円/枚 エプソン LP-1400　4.0円/枚 沖 MICROLINE 22L　3.72円/枚 DELL 1710n 1.4円/枚 DELLの圧勝ですな。 と釣ってみる。 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/10(土) 15:26:28 ID:JD5YTGzG] 釣るとか言ってるけど、実際そうじゃん。何言ってんの？ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/10(土) 16:05:52 ID:O/0ENGpc] DELLが出るまでブラザーマンセーだったのは キャノンとエプが手を抜きすぎてたからだよ 両社の2万ぐらいの安い機種は 非カセット方式（紙をセットしたままにすると埃が付いて給紙不良やドラムを傷つけやすくなる） メモリ増設不可（プリント出来ない場合がある） 特殊なプリントコマンド（汎用のコンパクトプリントサーバーが使えない） の3重苦（キャノンはさらに重送問題がある）だったからね 今は両面印刷が必要なければDELLマンセーでいいと思うが 故障率とか耐久性がまだわからないから無条件でってわけにはいかないな 今はみんな様子見なんだろうね 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/10(土) 17:15:48 ID:NvwsR1cq] dellは延長保証でどの程度までのトラブルを交換対応してくれるのか 詳細がわからないのが難。 例えば、強引に紙詰まりをとったためドラムに傷がつき印刷に スジがつくようになった（ユーザーのミスが明確な）ケース、 あるいは使っていれば消耗するのがあたりまえな紙送り部品 （印字がかたむいたりする）、定着器の寿命などでも 交換に応じるのか、とか。 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/10(土) 19:18:56 ID:g4rPha+G] >>320 ん、96eとよく似てるNX85S使ってるけど、これって確か 5年もしくは60万枚だったような。1日で1000枚位までなら 刷ったことがありますが、まあナンともありませんでした。 でも毎日何千枚も刷って大丈夫かは、わかりません。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/10(土) 19:42:17 ID:oCNHF9kB] ドラムは、消耗品だから有無を言わさず有償扱いでしょ　 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/11(日) 06:33:19 ID:ciHzfiBd] 600dpiで作成したマンガ原稿の出力にレーザープリンタを使いたいのですが、 B4以上が出力出来て綺麗に印刷されるのでお勧めって何があるでしょう。 以前OKIのMICROLINE1035を使って綺麗だった記憶があるのですが、 他メーカーでもMICROLINE1035くらい綺麗に出るでしょうか。 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/11(日) 08:34:08 ID:Z8tIB1K1] 去年、このスレみてHL-5040を購入。 トナー切れランプが点灯するようになったので、久しぶりにやって来たら・・・ >177 >338 なにこのDELLのランニングコストｗ スレのノリもブラザー万歳からdell万歳になっとる。 もう1つの世界にスリップした感じがしたｗ トナー買い換えるよりDELL-1710買っちまったほうがいいのか？ 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/11(日) 11:20:30 ID:L55Y2FUL] dellってどこのOEMなんだろ？　 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/11(日) 11:25:34 ID:b9eE5czD] 別に、DELLﾏﾝｾｰになってるとも思わないけどなあ。 DELLの欠点については相変わらずなんじゃないの？ スタートが遅いとか、もっさりしたデザインででかいとか。 画質も特に改善されたという話を聞かない。 ま、ただのテキスト出力なら問題ないんだろうけども… >344 A3のレーザー買いたいの？ コスト的にもアレだし場所は取るし画質には限界あるし。 データ入稿しとけ、というのがお決まりの返答なんだが。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/11(日) 13:06:53 ID:kio3ELZb] アースって必ずつなげなきゃダメなの？ アース端子なんて洗濯機以外のコンセントにはないよー。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/11(日) 13:59:44 ID:UCpf5MsK] >>344 同じく沖の2030Nは下位機種1032PSと大して変わらないと聞いたことがある。 テスト印刷して納得できるかだろうね。 大きくて自宅に置くのは躊躇するから>>347のアドバイスに落ち着くのかな。 350 名前：344 mailto:sage [2005/12/11(日) 15:16:31 ID:VTSnwbpj] >>347>>349 レスありがとうございます。 データ入稿は「お前のページだけデータで突っ込めるかﾎﾞｹｪ」と 出版社が受け付けてくれないので…。 結局個人で出力するしかないのです。 画質で言ったらA3レーザーはどこのメーカーも同じって ことですかね。だったらOKIは割高感があるのですが、OKIの画質が 格段に良いってわけではないのでしょうか。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/11(日) 17:37:28 ID:Cg+rFPxH] 画質が良いかどうかは別として、OKIは他社と方式が違います。 通常のレーザープリンタは、用紙の中央と端で同じになるように、 レーザービームのスポット形状やパワーをコントロールして頑張ってる。 発光部からドラムまでの距離もある。 OKIはレーザーの代わりに、ドラムに極めて近い距離に、 発光ダイオードがドットの数だけ並んで配置されている。 まぁ方式は、使う人にとってはどうでもいい話なので、 購入前に候補の機種の印刷サンプルをチェックしましょう。 店頭で印刷デモやってるところに、PDFファイル等で持ち込んでさ。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/11(日) 18:13:55 ID:Ebva/g/k] >>350 俺が言えるのはエプはやめとけ。 紙送り方向にムラがでる。 黒べたでもトーンでもだ。 キャノンのリアル1200dpi機でいいと思うよ。 メモリ増設してな。 ただしキャノンはムラは出にくいが、 ドライバ標準のままだとコントラストが高いので、 考慮しないといけない。 353 名前：344 mailto:sage [2005/12/11(日) 23:00:08 ID:8KiejPZf] >>351>>352 親切なレス、ありがとうございます。 なるほどなるほど。やはりメーカーによって特長があるってことですね。 頑張って検討してみます。ありがとうございました。 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/11(日) 23:03:37 ID:b9eE5czD] 出版社ということなら、A4ノビまでしかないMDは使えないねえ… 画質的にはあれが最強なんだが。 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/11(日) 23:08:10 ID:b9eE5czD] あ、あとさ。 メーカーごとに得手不得手があるんで、色んな種類のトーンを出力してみて、どうしても 苦手なタイプのトーンは出力後に手で貼ることにする、とか考えた方が良いと思うよ。 ベタなんかは、レーザーで出してるとコストがかかっちゃうしね。 356 名前：344 mailto:sage [2005/12/11(日) 23:23:41 ID:8KiejPZf] >>354>>355 レスありがとうございます。 いまキヤノンのホームページ等を見てたりしました。 確かにアルプスのがA3に対応してくれたら一番良かったんですけど…。 トーン後貼りですか。それも考えておいた方がよさそうですね。 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/11(日) 23:48:17 ID:kNmoCIiC] 電源オンしてから、印刷可能になるまで一番早いのはどれでしょうか。 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 00:17:26 ID:VqdbwewO] >>357 cweb.canon.jp/satera/lbp/lineup/3210/index.html カタログ値8秒だけど、温度その他で変わるよ。 そんなに気になるならスリープさせとけ。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 04:49:55 ID:GyyRrUQj] >>356 キャノンでも3600 3700 3800は止めた方がいいな 1820か1420だな 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 06:04:39 ID:uszZNOa4] PCの電源切ったときに5040の電源勝手に入るんだけど，既出？？ 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 12:11:52 ID:T64lecS3] >348 ヒント：感電事故　プリンタ 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 14:45:03 ID:1LM6HI+H] >>356 実は、アルプスのマイクロドライ方式のA3は存在する。 アルプスの自社ブランドでは出してないが、OEMで、 OKIからMICROLINE 7050Cとして売られていた。 しかし残念ながら、 www.okidata.co.jp/info/news_ML7050C.html ・・・orz 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 17:43:40 ID:xIsO2amK] DocuPrint 181とIPSiO NX650S で悩んでます。 リサイクルトナーの入手はリコーのほうが楽かなと、650Sに傾いてるのですが、 どうでしょう？ 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 19:35:45 ID:1OXIPcsy] モノクロならり高でも問題無いだろう　カラーなら話は別だが 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 22:42:31 ID:xIsO2amK] >>364 モノクロしか考えてません。 印刷するのは図や文章だけです。 DocuPrint 181 はLANで繋げるんですね。 うー迷う・・・ 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 23:12:35 ID:cwPv21Ky] DocuPrint 181は職場に入れたよ。 いいマシンだと思う。 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 01:09:08 ID:kNcEliVU] >>365 NX650Sの上位機種で多分ほとんど同じな750Sが職場にある。 紙詰まりもほとんどしないし、プリントも遅くないよ。 小オフィスなら何の問題もないと思う。 でもやっぱネットワークあるほうが便利だよね。 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/16(金) 09:29:56 ID:9vYc2Jp/] 363です。 結局ＮＸ650Ｓに決めました。 決め手は値段。 うん。セコイｗ 書き込みしてくれた方々ありがとうございました。 369 名前：↑ mailto:sage [2005/12/21(水) 22:47:55 ID:UnPvJg3V] カートリッジは、汎用品を買うと品質も値段も安心だぞ　 あまり印刷しない奴ほど、再生品はやめとけと言いたい 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 00:08:27 ID:wOA1/7O7] 知らなかったけど、DELLのモノクロレーザーって、 web経由でステータスの確認などができるのね。 トナーの残量や、プリント枚数のカウンターが見られて 結構便利だった。 イーサーネット対応のプリンタならこれって当たり前！？ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 00:24:21 ID:ggDtAGyT] で、おれは明日あたり、兄弟の７０１０でも買おうかと考えているんだが。 NTT-Xでは\23100円(送料込)、近所のヤマダでは\27000＆18%（-4860=\22140） ヤマダではレーザープリンタは3万円以上でないと5年保証に入れんのだそうな。 さてどうしたものか。 来年ヤマダがポイント1.6倍セールとかしてくれればポイントの方が得になるのは明白。 ヤマダはきっとやると信じてポイントを貯めて待つかねタンホイザ。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 00:27:34 ID:ggDtAGyT] NTT-Xでは\23579だった。 store.nttx.co.jp/_II_BR11443386 やはりヤマダで買おうかな。 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 00:38:19 ID:OJ4o6z5k] >>370 機種によって異なるが、A3対応機種ならあたりまえ このスレお薦めのBrotherでは出来ないと思う 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 01:52:37 ID:EPEIY4rg] >>370 ネットワーク対応機ならA4機種でも当たり前。 HL-1670NとかHL-5070DNとか。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 08:37:06 ID:crcaYuTA] 老婆心ながら 27000円+18%ポイントは 22881円相当な 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 08:48:18 ID:RyI3+gdc] クリスマスのプレゼントにプリンターを買ってもらう子供を見かけた 何だかそれは、違うんじゃないか？と思った 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 10:33:01 ID:crcaYuTA] クリスマスプレゼントに プリン と ター(タルト?)... 食意地ばっかり 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 10:34:24 ID:eugcwXqN] NEC MultiWriter 2200/2250/2650シリーズの 総印字枚数(テスト印字で印刷されない)の表示のさせ方はどうやるのでしょうか？ どうも保守メニューというものがあり 液晶に表示できるようです。 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 12:15:43 ID:NULSmwWj] >376 買ってやる親がバカ 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 12:23:43 ID:BN26dllZ] >>379 パパが欲しかったんだよきっと 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 13:19:15 ID:7j7s1yJj] 子供は出汁？ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 17:08:29 ID:ZG0QpbZt] >>376 PSPやNDSならよくてプリンターなら何故いかんのだ？ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 18:15:02 ID:TCjvLsja] パソコン覚えたがってる（という設定の）子供をダシに 自分の欲しいモノを揃えるのは家庭持ちの常套手段。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 19:13:53 ID:NULSmwWj] 欲しいものを何でも買ってあげるのはどうなの？ 教育上はどう？ 子供は欲しいものが貰えると勘違いする。 クリスマスは夢を与えるもの。 欲しいものは自分で買うということを教えないとね。 うちではむやみに物は買ってあげないよ。 プレゼントはあげるが親が子供のご機嫌と取ってどうするの。 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 19:19:43 ID:NULSmwWj] 子供をダシにしなくてもプリンターの一台ぐらい金を持ってるだろ。 子供に買ってやるプリンターはどこから金を出すんだ？ 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 22:56:17 ID:6bMwE70R] 5070DNの後継機でたよ ttp://www.brother.co.uk/cms.cfm/s_page/55570/s_level/16940/s_product/HL5270DNu1 イギリスで、だけど・・ 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 23:14:04 ID:3fGQSQuf] 5040の後継機、5240も出てるみたいね。 主な機能（HL-5240） 　Up to 28ppm printing speed (monochrome) 　First print in less than 8.5 seconds 　Up to 1200 x 1200dpi print resolution 　266Mhz processor 　16MB memory expandable up to 528MB 　PCL6, BR-Script 3, IBM Proprinter XL and Epson FX850 emulation emulation 　Optional network (NC-2100p) 　Up to 250 sheet paper capacity (standard) 　Up to 500 sheet paper capacity (optional) 　Up to 50 sheet multi-purpose tray 　One year on-site warranty (upon registration) 消耗品 　DR3100 Drum - Approx 25,000 A4 pages @ 5% coverage 　TN3130 Toner - Up to 3,500 A4 pages @ 5% coverage 　TN3170 Toner - Up to 7,000 A4 pages @ 5% coverage 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 23:32:06 ID:EPEIY4rg] HL-5250DN £249.00 HL-5270DN £299.00 価格はこんなものねえ。 www.brother.co.uk/cms.cfm/s_page/56460/prodDivision/Printer HD-6050DNが£479.00とリストされていることから比較するとまずまずかな。 一ポンドは202円程度ね。 quote.yahoo.co.jp/m5?a=1&s=GBP&t=JPY 日本にも投入されるかしら。 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 23:57:58 ID:VGmSE93s] >>388 5070DN買ったばかりなので複雑...でも、不満はないのでどっちでもいいや 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 00:10:40 ID:twIY1n5/] >>376 子供へのクリスマスプレゼントがモノクロレーザープリンターってこと？ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 01:30:06 ID:OmlzeFFb] 子供にプリンターを買ってやるって事は、 すでに子供にパソコンを買ってやってるって事だよなあ。 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 02:08:52 ID:jLXSZqXr] >>384 欲しいもの と 必要なもの の 区別もつかないのか、おまいは。 もし必要なものではなく、欲しいものだったとしても、 子供が自分で買えるわけないだろ。 日本では子供の労働は法律で制限されているんだから。 プリンタは大人になって自分で働くようになってから自分で買いなさい と言うのかよ。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 02:13:29 ID:jLXSZqXr] >>391 パソコンは今や文房具の一つですよ。 ゲームマシンだと思っているDQN親には、わからないだろうが。 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 10:07:25 ID:P3a0o5x9] >393 子供専用パソコンにさせるのが間違い。 親の目に届かないところに与えるのがいちばん悪い。 親と共用にさせるべき。自分のみ専用マシンがあれば良いだろ。 文具の一つ＝子供専用に与える　って考えは間違いだよ。 インターネットによる情報が氾濫しすぎている。 情報は書籍などからとった方が脳の発育はいいんだよ。 切れやすくコミュニケーションを取れない子供が多くなるのはこのため。 事件を起こす子供は自分専用のパソコンを持っている場合が多い。 あくまでも学校での教材の一つとしか考えないことですな。 子供の将来を考えるなら与えない方が良いと思うがね。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 10:15:41 ID:P3a0o5x9] プレゼントにプリンタを買ってあげると言うことは 専用パソコンがあるって事だろ。 家族共用なら買ってあげるというということは考えにくい。 昔、親がテレビを自分の部屋に置くのを反対していた事があったが これと似たような事じゃな。 高校生ぐらいになれば専用パソコンを買おうが関係ないけどね。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 10:20:30 ID:P3a0o5x9] インターネットに接続させなければ与えても良いと思う。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 12:22:37 ID:8PaN2IfY] 接続してもいいけど制限かけて、かな。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 02:47:23 ID:SOPcNAYm] >>394-396 何かの自演ですか? どうして3レスに分割するのか。 自分の経験から言うと、 パソコンは面白すぎるオモチャで膨大な時間を注ぎ込んでしまう点で良くないが、 それは、読書やTVゲーム、テレビ、ラジオ、そういったものと同じこと。 TVゲームに時間を使うくらいなら、パソコンで何か作ったほうが良いと思うよ。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 09:22:14 ID:KD6olw5H] お前、バカか？ 読書やTVゲーム、テレビ、ラジオ、そういったものと同じこと 脳みそ腐ってんじゃねーの。 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 23:36:32 ID:onLL75v6] 少なくとも、>>398みたいな思考停止バカには与えるべきではないな。 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 23:56:52 ID:MKUsA9pd] 398 にとっての”読書”って、どんな本を読むことなんだろうな・・・ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 13:48:21 ID:zEIn9snN] ゲームの攻略本じゃないの。 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 16:39:14 ID:5No9GAXG] 忘年会で、片隅で本を読んでいるような女がいる。 誰かが見かねて話しかけても、本を読む邪魔するなという表情をする。 そういう人間に子供が育ったら大変だろ。 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/26(月) 17:32:46 ID:2TySKFef] >>387-388 日本ではいつ発売してくれるんだろ・・・ ブラザーUSAのサイトでは市価＄229.99ってなってるから、日本でも3万円以下で買えそう。 とりあえず、増設メモリーは安価な汎用品が使えるようになって欲しい。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 17:37:16 ID:zEIn9snN] >403 お前もバカ。 お前はたったそれだけで人を評価するのか？ お前が話しかけてきたのが邪魔だったんだろ。 気がある相手ならそうならないよ。 要はお前はその子に嫌われているんだよ。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/26(月) 17:43:00 ID:zEIn9snN] 本を読む＝人格形成される と思っているか。 その子の生活環境の問題だろ。 字が読めない・書けない・計算できない子供や大人が増えてきている。 パソコンからでは学べないよ。

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