- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/23(月) 11:33:44 ID:/CvsOVol]
- ここはヘルパー、店員専用スレです。
思う存分語ってください。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/07(木) 00:23:26 ID:as4rJdY3]
- 青ヘルパーがシェア奪還目指してＡ７００ばかり売り出したら店から
「単価下げるなヴォケ！」と怒られてたよ。
俺赤なんだが「Ａ７００ください」って言われたら対抗商品ないので
ザクザク売ってたんだよね。俺のせいもあって青が怒られたので
申し訳ないと謝ったよ。
ところで今日超エプ＆ニコキチがデジカメセットの説明求めて来てサクッと
赤も案内しようとしたらキヤノンの商品見てるお客さんに聞こえる大きな声で
「キヤノンはプリンタもカメラも粗悪品だ。キヤノン見てる客は見る目無いね。」
に始まり「３回キヤノン買って全部１～２ヶ月で故障したけどエプソンはもう４年使ってる
写真画質も４年前のエプソンのほうが断然綺麗！」でエプに決まったが今度はカメラコーナーで
大声出して「ニコンｉｓ世界ブランド！キヤノンは手抜き製造で日本の恥さらしだ。カメラは
ニコンが一番！間が開いてミノルタ、オリンパス。キヤノンの処理速度が速いのはピント合わせが
手抜きだから為し得ただけ！画質はホルガ以下だ（爆笑）キヤノン製品はコピーやＦＡＸ、電子辞書まで
出してるが全部世界中でクレームだしてるんだよ。アンタ知ってるか？」とまで言われてさっさとＳ１掴ませて
その後倉庫で悔しさのあまり泣いてしまったよ。。。今日は超鬱だ
ここまで言われると反論の一つもしたかったが俺はひたすら「そうですかぁ～」と言い続けた。
情けないな…。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/07(木) 00:56:51 ID:8/cIDn+d]
- 電化製品に当たり外れはつき物ですからね～
でさらっと流す。
っていうかそれだけ知ってるって事は他業者（ry
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/07(木) 01:01:08 ID:as4rJdY3]
- >>358
それで流したんだが話しは止まなかったですよ
他業者なら買わない気がするのだが嫌がらせかな？
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/07(木) 02:05:47 ID:2zMaduWp]
- >>357
S1ってSANYOのOEMだよ。。。。
その上コニミノのXシリーズ(これもSANYO OEMだが)ソニーのTシリーズのパクりという
カメラメーカーとしてのプライドの欠片もない製品だよ
たまにいるよね、わかったフリしてる声のデカイ客。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 02:08:40 ID:vnkMCOQ4]
- ヘルパーやってる俺が言うのもなんだが･･･
キヤノンはいい製品作る会社だと思うよ。
キチガイは放置。気にするな。
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 03:05:58 ID:gUuhNhQZ]
- >>361
それは別にエプだろうがどこでも一緒だと思うが・・・
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/07(木) 03:06:02 ID:6bYLWhDj]
- 最近キヤノヘルがこのスレでいい人ぶっているな。
実際はとんでもない販売してるくせに。
キヤノンに使われている人間は信用ならん。
何が「銀塩写真より色あせませーん」だ。氏ねこの詐欺氏どもめが。
何が「コストはエプソンの半額です」だ。氏ねこのペテン野郎どもめが。
何が「１分間で２３枚もプリントできます！」だ。ｐｐｍ表示も詐欺だろうが。
カタログの最後のページにちっちゃく詐欺サンプルデータを乗っけやがって。
いい人ぶってんじゃねーよ、詐欺集団のくせに
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 03:09:06 ID:gUuhNhQZ]
- >>363
確かに、最近やたらにいい子ぶってるキヤノンへルパーがいるようですね
仲良くするのはいいけど、自画自賛していい子ぶるのはキモい
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/07(木) 03:12:37 ID:81/G2KyF]
- ぶっちゃけエプソン営業はいい人多いけどヘルパーて頭悪いのとか下品なの多くない？
まぁ単発の頭悪いコ食えるからいいんだけどー。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 03:21:18 ID:VESx6AJr]
- ちょっと前のキャノンの広告で、「銀塩より色あせない」って詐欺広告、
最近のキャノンのカタログでは削除されちゃったねｗ
なんで？説明求む！＞キヤノキチ
もしや公取かJAROから警告受けた？ｗ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/07(木) 15:00:56 ID:pOKNYVCw]
- >>357
青だが、うちの店舗ではA700は拡販商品なんだが・・・
本当だったらD770とかG720なんかを拡販商品にしてもらいたいんだが。
まぁ、だからと言ってA700が多いかと言うとそうでもない。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 19:55:12 ID:MEneor+e]
- >>357
ビックかな？
ビックは売上高主義ではなく利益率主義らしいねぇ。
俺はヤマダだから詳しいことは知らないが、ビックの青売りが「エプソン売るな」と店に言われたとか嘆いてたな。
>>367
A700を拡販しないと青売れないかとｗ
単体機の売り易さは赤の方がやりやすい。
A700を拡販しないと「HPやLEXのがいいじゃん！」でコンパクト複合機は外資系に流れてしまう。
青の戦略としては赤にないコンパクト複合機を売るルートを一般の店員に覚えさせること。
単価アップとしてA870を手の届く一万以内に設定。
こうすれば一般の店員さんは単価アップにA870。悪くてもA700。
単価アップとしてフィルムスキャンなどの実用性にも近い付加価値という、画質の説明以上にやりやすい物が入るわけなので、一般店員さんにとってはやりやすいコミットなわけだ。
実際にG720をG820に上げるのとA700をA870に上げるのではどっちが簡単かな？
今年はA700が勝敗のキーとなってる機種だと思うよ。
下半期はMP770が勝敗のキーかな？ｗ
という赤売りの意見。
他には青の売る気かな？
人件費、広告費がすごいわ。
いつも青の方が人数多いしｗ
去年の逆だね。
いつから複合機路線になったことやら・・・
来年以降、どうなることやら・・・
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 19:58:10 ID:7/LLl19R]
- >>363
俺が他のスレでキヤノンのカタログから銀塩云々という部分が削除されたこ
とを指摘してからレスがたくさん出ているな。
キヤノンに洗脳されたヘルパーも洗脳したキヤノンも買わされた側からみれば同罪だ。
同罪だ。さっさと電機屋から消えろ。相変わらずいんちきな比較表使ってやがるし。
トラストなんとかとかいう派遣は特に洗脳きつい。今度営業にちくって
あの洗脳野郎を追い出そうと思う。５６０iの糞画質に切れてた客に３１００
売ろうとしてドン引きされてた。
ADSL系のヘルパーがキヤノンは速い、エプソンは遅いという素人並みの接客
をしているのが非常にうざい。カタログをよく見れば印刷スピードに（最初
の一枚）と書かれているのに気付くはずだ。速いのはモノクロの一枚目だけ
で、二枚目、三枚目とどんどん遅くなっていく。三枚以上出すならエプソンの方が速い。
４１００のモノクロ２５PPMなんて大嘘で実際は１０PPMがいいところ。
しかも最速モードでの数字だからドット抜けがすさまじい。
この詐欺会社はどこまで汚いんだか。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 21:48:19 ID:2MYi1/hK]
- キヤノンの指摘が色々出ているようだからエプソン・カタログでの昔と今の矛盾点も書いておく。
2000.11.20のカタログより
１、
『エプソンなら、インクの価格が安くてうれしい』
（中略）ワンセットとして購入した場合、
「購入価格は各色を1本ずつ購入しなければならない独立インクと比べおトクな低価格。」
エプソンの一体型カラーインクは「経済性」を追求したインクです。
２、
『エプソンなら、ランニングコストが安くてうれしい』
プリント1枚当たりのインク代は「一体型カラーインク」を採用しているため『経済性は抜群』
３、
『エプソンなら、環境配慮型だからうれしい』
エプソンカラリオは「一体型カラーインク」だから、カートリッジの「交換頻度が少なくすみ」
当然、廃棄する量も少なくなります。（中略）
まさにエプソンの「一体型カートリッジ」は「環境にやさしいインク」です。
当時独立式インクを採用していたキヤノンの方式を完全に「否定」し
経済性をうたった一体型インク機は今現在ついにPM-3700Cのみになった。
キヤノンが今も尚、独立式の長所を説明を記入しているのに対しエプソンには方式の説明は一切無い。
何故エプソンは独立式を選択したのだろうか？
以前「キヤノンの口車に消費者が乗せられた・騙された」とか訳の分からない戯言を言った者がいた。
しかしメーカーの一体型インク方式のポリシーを信じ、買った購入者にとっては詐欺同然だ。
メーカーの説明も一切無く都合勝手に方式を変え、それを平気な顔して消費者に押し付けるやり方は
詐欺以上の傲慢さの表れではないだろうか？
ちなみに2002.11.8のカタログに独立式採用コメントが次のように書いてある。
PM-930Cより
「新開発ヘッドにあわせ、独立式インクカートリッジを採用。
インク交換が簡単でプリンタの使い勝手も向上しています。」
わずかにこれだけだ。一体型の時のメーカーの強調はどこに消えたのだろうか？
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 22:08:50 ID:VESx6AJr]
- キヤノンが未だに多色独立インク方式が経済的と騙しき続けているのに対し、
EPSONは多色独立インクが安いとは一切書いてない分まだ良心的だな。(4色だから
経済的って表現がEPSONにはあるが、こっちの方が遥かに正直だ)
ちょっと前のキャノンの広告で、「銀塩より色あせない」って詐欺広告、
最近のキャノンのカタログでは削除された。説明を求む！
「キヤノンが銀塩より色あせない」なんて表現は誰がどう見ても詐欺だろう？
初心者を騙して何が楽しいんだ？＞キャノン＆赤売り
「粒状感ゼロ」の詐欺広告もいつの間にかキャノンのカタログから消えたな
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/07(木) 22:16:31 ID:o02ybB72]
- >>371
150レスにわたってコピペしまくった基地外はこのスレに来なくていいよ。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 23:45:48 ID:VESx6AJr]
- キヤノンが未だに多色独立インク方式が経済的と騙しき続けているのに対し、
EPSONは多色独立インクが安いとは一切書いてない分まだ良心的だな。(4色だから
経済的って表現がEPSONにはあるが、こっちの方が遥かに正直だ)
ちょっと前のキャノンの広告で、「銀塩より色あせない」って詐欺広告、
最近のキャノンのカタログでは削除された。説明を求む！
「キヤノンが銀塩より色あせない」なんて表現は誰がどう見ても詐欺だろう？
初心者を騙して何が楽しいんだ？＞キャノン＆赤売り
「粒状感ゼロ」の詐欺広告もいつの間にかキャノンのカタログから消えたな
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 23:49:55 ID:MEneor+e]
- この大量のコピペは何だ？
自分に都合悪いことにはレスせずに（見えずに）他社だけけなすのは恥ずかしいねえ。
このままだとプリンタ板がなくなるかもね。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/07(木) 23:52:38 ID:VESx6AJr]
- キヤノキチ大激怒だなｗ
キャノキチが血相変えてＩＤ特定と削除依頼出したのに
全く相手にされなくて残念だったなｗ
ピエロかｗ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/08(金) 00:48:30 ID:n8mzUq1n]
- >>369
そんな貴方に
dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp/2004/11/29/541.html
iP8600 iP7100 iP4100 PX-G820 PX-G920
A4サンプル1 84.1 97.8 140.3 255.1 262.4
A4サンプル2 85.6 97.6 139.0 254.2 261.8
A4サンプル3 84.5 97.5 138.7 255.3 262.8
L版3枚連続 デフォルト 66.1 74.2 125.2 240.2 252.3
L版3枚連続 最高画質 129.5 141.2 175.2 392.6 403.6
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/08(金) 00:50:40 ID:BblmYWa+]
- キヤノンは詐欺です。「銀塩より色あせない」って嘘ついてますた
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/08(金) 00:52:56 ID:BblmYWa+]
- dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp/2004/11/29/541.html
「クリーニング頻度はHPが圧倒的に低く、ついでエプソン機、キヤノン機の順で
頻度が増えるように感じたが、頻度パターンは捉えることが難しく、
今回は自動クリーニングを加味した評価を見送った。」
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/08(金) 00:54:57 ID:eEUrHy6S]
- ていうかヘルパー以外はでしゃばるな。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/08(金) 00:57:54 ID:n8mzUq1n]
- それを加味しなくてもトータルで一枚辺りのインクコストが安いのはキヤノンで？
じゃぁエプソンに手動クリーニングが加わったらコスト的にはって話で～？
あぁごめんごめん。気に障ったなら喜ぶよ。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/08(金) 01:03:42 ID:BblmYWa+]
- キヤノンip8600 最高画質
dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/8600_1b.jpg
キヤノンip4100 最高画質
dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/4100_1b.jpg
エプソンPX-G920 最高画質
dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g920_1b.jpg
エプソンPX-G820 最高画質
dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_1b.jpg
キャノンは最高画質でもこんなにツブツブザラザラで汚ねえのかよｗ
これならＥＰＯＳＮで下の画質の高精細モードでもキヤノンより全然綺麗なんじゃないか？
画質を最下位に落とした爆速のＥＰＳＯＮきれいモード並に汚いな。キヤノンの最高画質とどっちがマシなんだ？ｗｗ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/08(金) 01:08:25 ID:BblmYWa+]
- dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp/2004/11/29/541.html
「エプソン機に関しては、ライバルのキヤノン機とほぼ同じという結果が出たが、
エプソンは純正の写真用紙に300枚セットを用意し、1枚あたりの単価を6円程度にまで下げている。
純正用紙での印刷コストにおいて最廉価で印刷可能なフォトプリンタであることは間違いないだろう。」
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/08(金) 01:10:07 ID:n8mzUq1n]
- じゃぁそこんとこの虫眼鏡品質でも客に一生懸命説明してなさい。
写真印刷速度が文章向けミドル機の半分しかないって事も加えてね。
てか藻前みたいなのが貶し売りして（っていうかそれしか出来ねぇんだろうけど
店のクレームにならないか他人事ながら心配だよ。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/08(金) 01:15:03 ID:BblmYWa+]
- キャノンのヘッドは熱でノズルがすぐ劣化するから
定期的に交換・予備ヘッド代もコストにプラスすべきだなｗ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/08(金) 02:23:30 ID:l2iWZ3SW]
- 357です
一晩憂鬱でしたが
青ヘルパーと飯喰いに行ったりして憂さ晴らししました
青赤仲良いんだが他の店は凄いんですね。嘘言ったり
ケチ付けあったりあら探ししたり凄いね。今の店で良かったよ
一度だけ凄い嫌な事があった
新人研修でセイコーから来た奴がいて「２度と青売ってやるか」と思った事があったな。
接客を後ろにピッタリ付いて割込はするし接客終了毎に逐一ケチ付けられた
なんか、方眼紙持ってて「キヤノンは升目通りに打てないんだよエプソンはキッチリ」
と理系にありがちな「理論上」の話しをしてきてたよ。今の青ヘルパーも一緒だったから
彼が「社員でもやって良い事悪い事あるでしょ？社会人ならモラルって無いんですか？」
って切り込んでくれてやめてくれたけど酷かった。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/08(金) 02:36:48 ID:xAGKcRrZ]
- >>369
洗脳に関してはお互い様だと思うよ。
実際に「iP4100は10PPMがよいところ」と言ってますが、残念ながらそれ以上に出ます。
（もちろんPPM表記はどこのメーカーもうさんくさいけど）
それこそ貴方も青に洗脳されてるのでは？
相手メーカーのヘルパーによって、相手メーカーのイメージが大きく変わるね。
実際に洗脳されやすい人って多い。
貴方がもし、仮に青に洗脳されてるとして、赤売りが赤に洗脳されてるとする。
さらにいうとお互い「自分は正しい」と思う正義漢だとする。
そうなると手のつけようがない。
お互いの立場を考えて、ある程度は受け入れないといけないと思う。
これが他のメーカーの人と一緒に店頭に立つという、ある意味の暗黙の了解。
もちろん「自社が売れないくらいなら他社が売れない方がよい」っていう殺伐とした人もいるみたいだけど、お互い足を引っ張り合うよりもお互い売れた方が楽しいでしょ？
おそらく貴方がこの発言をするってのは上記に挙げた通り「貴方が青に洗脳されている」のか「よっぽどひどい赤売りと遭遇した」の2つの理由に分かれると思う。
仮に前者ならある程度は相手の立場を受け入れて欲しいと思う。
後者なら赤売りだがグチくらいは聞いてあげたい。
実際に俺も赤の研修を受けた時、「何だ！？この使えない研修は？」と思った人間。
他社のいいところがわからない。
他社のいいところがわからなくって売ることができるか？と言いたかった。
だから店頭に入った時にすぐに青売りに青のいいところを聞きました。
そいつはたまたま長くやってる人だったので、快く両社のいいところを教えてくれました。
実際に彼も研修で習って店頭に立ち、ギャップを感じた人だったらしい。
俺が今でも青売りの子と仲良くいられるのは彼のおかげと言っても過言ではないです。
自社を売るためには自社がよいとスタッフを思い込ませることも大事だと思う。
だけど「他社はここがいい、対して自社はここがいい。」みたいな風にしないと、他社が聞いてイライラするし、お客さんも不信がるでしょう。
現にお店が望んでる接客は「自社売れ」じゃなくって「単価アップしてくれ」なわけだから、他社比較ではなく自社の中での比較を望んでるはずだ。
実際に新人さんが来た時に色々とフォロー入れないと怖いです。マジ･･･
研修を何とかしてくれと言いたい。両社とも
長文失礼
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/08(金) 04:01:17 ID:0m3McSil]
- HPで入ってるが、研修の際ちゃんと他社の優れたところとか説明してくれたので、HPに非常に持っていきやすかったな。
ほんとにダイレクトの画質にこだわるならA900買わせろ、HPじゃかなわんって言ってたしｗ
やっぱり他社と自社の競合製品を比較した上で説明しないとお客様は絶対に納得しないしね。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/08(金) 09:07:48 ID:TS40NXXP]
- キヤノンのいいところって何？いまだにわからない。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/08(金) 19:04:53 ID:S/TvDd4Z]
- マジレスすると
文字（質・早さを含めて）は
HP＆LEX＞キヤノン＞エプソン
コンパクトデジカメの写真（コストや写真耐久性も加味）
エプソン≧キヤノン≧HP＞LEX
機能の多さや弱点が一般ユーザーが気にならない程度に抑えられた「無難さ」が売り
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/08(金) 19:21:16 ID:txPbokfS]
- >>389
・・・でいいと思うのだが
なんでキヤノキチはなんでもかんでも一番と言い張るのだろう
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/08(金) 19:46:33 ID:SjHGXeoL]
- ＞キヤノキチ
この板でこの低レベルな書き込みをするのは“ある特定の人”ですね
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/08(金) 20:44:03 ID:TRZtUEvZ]
- >>391
だね。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/08(金) 23:21:37 ID:eEUrHy6S]
- レックスって字キレイのか？サンプル見たが、正直そんなにキレイとは思えなかったが。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/09(土) 00:26:16 ID:H2BjRQJJ]
- レックスは実際は字がキレイだよ
サンプルが微妙。コピー紙でやった奴の方が数倍キレイ
もしかしたらサンプルのはキレイモードでやってるかも
自動モードの方がキレイ。
キヤノンが全て一番って人の考えられる理由
・ 旧機種と比較した
・ 洗脳されたヘルパー＆客
・今まで使ってた機種の弱点が気になり、それと比較した結果。旧機種の気に入ってた部分もそこそここなせてるから。
・デザイン・使い勝手が合ってた
平たく言えばキヤノンは無難だ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/09(土) 01:13:13 ID:n+jK4f1G]
- >>394
レックスとは不思議なメーカーだな。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/09(土) 01:33:46 ID:jvj37TQz]
- >>389
デジカメの写真画質
EPSON>HP≧Canon>Lexmark でしょ。
CanonとEPSONが同等に書かれているのがちょっとおかしいと思う
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/09(土) 01:40:45 ID:JqcZNYR7]
- >>396
エプキチWD400ですか？
- 398 名前：394 [2005/07/09(土) 05:31:26 ID:H2BjRQJJ]
- おっと肝心な付属ソフトの件も加味と書くのを忘れてたぜ。
今日は仕事ってのにこんな時間に目覚めるとはダラダラした１日になってしまうよ。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/09(土) 07:23:04 ID:KJIrJej6]
- さて今日もばしばし売るか～
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/09(土) 20:35:10 ID:IV8fH08L]
- HPとレックスは何色と呼ぶべきか･･･
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/09(土) 23:36:16 ID:n+jK4f1G]
- HPはオレンジ、レックスは黒だろ。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/09(土) 23:55:54 ID:9opwOrVg]
- 最近思うが写真云々って俺らヘルパーが言ってもお客さんはどれだけ使ってるんだ？年末にヘッド詰まりで
駆け込み来店するお客さんがあれだけいるって事は実際そんなに刷ってないんじゃないか？Ｇ９００のお客さんや
９９０ｉのお客さんから受けたクレーム聞いても「暫く刷ってなかった（半年）」とかザラでさ、なんか
アホらしくなってきたぞ。性能がどうのと熱くなってるのはヘルパーとデジ物好きの蘊蓄君だけじゃないのかな？
俺は写真家や画質がどうのって蘊蓄垂れる方々みたく撮影技能は無いのでインクで刷った写真には求めた画質がだせない
のと補正をしてくれるのでラボに出してるよ。故にか報告書やホームページ印刷紙かしないからＨＰ党なんだよね。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/10(日) 00:21:23 ID:iSIq6nD5]
- 防○大の学生に夏休みなど長期の使用しない期間があるのならば
インクにヘッドが付いていて目詰まりの心配から開放されるhpがいい
EPSONはお勧めできないと言ったのに、その学生ｻﾝはA700を買っていきましたorz
Canonのストラップつけてたから、EPSONの邪魔をしていると邪推されたのだろうかｗ
あのA700、元気でやっているといいが。
>>400
hpはまったりスレでは黄色って呼ばれてるね
ヘルパーも黄色と青のワンピを着てた気がする。
LEXは本来ならばCanonと同じく赤だけど便宜上黒とされてるっぽ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/11(月) 01:05:41 ID:ElDrHdl7]
- 接客中、アナリスクのためできた痔が痛くて痛くて大変だったぜ。
- 405 名前：400 mailto:sage [2005/07/11(月) 20:48:24 ID:giPC1l8u]
- なるほど…
㌧㌧
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/12(火) 00:22:01 ID:dmeJSRFf]
- 今週は海の日があって３連休
とりあえず土曜が空いて、月曜が混むのかな？
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/12(火) 00:24:43 ID:yb9++VRF]
- >>402
一顧客として言わせてもらえば、俺は毎週つかってるな。
ハンズでDEEP PVシリーズの用紙かって作品出しとるよ。
何故ハンズで買うかって？
そりゃヨドやビックじゃ手に入らないからさ。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/12(火) 00:42:55 ID:5oQjDLqj]
- エプソンだけはやめた方がいい。
一度でも使った事がある者なら、
一度のクリーニングで綺麗にならないヘッドの目詰まりの酷さには飽き飽きしている事だろう。
一度どころか、５回クリーニングしたって印刷のどこかが欠ける欠陥品！
音はガチャンガチャンと非常にうるさい。キャノンはとっても静か。
私はキャノンの画質で何の不満も無い。
写真画質を気にする奴なんてのは、アイドルオタのクズばかりだよ。
EPSONの仕様でもあるインクつまりと、Canonを一緒にしてしまうのはかわいそうだとおもう。
実際、EPSONで泣きを見てる奴らは山ほどいるわけで
そういう連中がどんどんCanonに流れているのも事実。
普通の人間が「きれいだなー」って思う画質はどちらもクリアーしているんだし
あとは壊れないとか、使いやすいとかそういった次元になってくるでしょ。
俺の周りでもマジでEPSONのインクつまりで困ってる人沢山いるし。
まあ複合機は両社とも買う奴らは自殺行為だがな。
写真はキャノンは淡い感じでエプソンは濃くちょっと暗め。
よく見るとエプソンのほうが立体感がでてて細かいところもはっきり印刷されている気になるが、
肌の色や全体の色合いではキャノンのほうが綺麗。
エプソンは、ベタッとした絵の具のような色合いになる事が多い。
読売新聞WEBなどを印刷すると、エプソンの汚さが際立つ。
キャノンは普通紙印刷の速度が速い。
エプソンのバッチャンバッチャンってのがないので精神的に穏やかでいられます。
エプソンは、電源を入れると長い時間のヘッドクリーニングが終わらないと印刷が出来ません。
キャノンiP3100、iP4100は、電源を入れてすぐスタンバイ状態になり、すぐ印刷できます。
とにかく EPSON だけは、絶対に買っちゃ駄目！痛い目に遭う。
info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/bpc_200412-1p4mag.shtml
ｴﾌﾟﾁｮﾝ提供の記事ですらこうなってるよｗ
PX-G920：顔料インクだが、にじみは少しある。色合いも染料インク採用機に近い感じ。
iP8600：メリハリがあって見やすい。染料インクだが、黒文字のにじみは少ない。
iP7100：染料インクでもこれだけにじみが少なければ、かなり優秀だといえる。全体に色が濃い。
MP900：染料インクを採用しているが、ほとんど文字のにじみは見られない。ざらつきもない。
因みに
PM-A900：文字のにじみが大きい。全体にもわーんとして眠い感じになっている。
PM-A870：にじみがあり、特に小さい文字が読みづらい。白抜き文字はつぶれているところがある。
PM-G820：完全に読みとれない文字はないが、細かい字は読みづらい。ざらっとした感じはほとんどない。
哀れｴﾌﾟｷﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/12(火) 09:02:49 ID:yb9++VRF]
- >>402
一顧客として言わせてもらえば、俺は毎週つかってるな。
ハンズでDEEP PVシリーズの用紙かって作品出しとるよ。
何故ハンズで買うかって？
そりゃヨドやビックじゃ手に入らないからさ。
>>408
基地ご苦労。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/12(火) 17:25:09 ID:Oc/pfBxi]
- 在庫NEEEEE!!!
いい加減A870やA900は在庫切れないようにしてくれよ・・・。
E-200も無いし。
まぁ、MP770よか幾分マシだけどさ。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/12(火) 17:46:40 ID:dmeJSRFf]
- エプソンだけはやめた方がいい
ホワイトデザインはたしかに日本家庭に合うかもしれない
だが、直射日光がガンガン当たると黄ばんでしまい変色してしまう。
エプキチたちはプロフォト黄ばむというが、エプソンプリンタは本体が黄ばむ欠陥品。
そう！キヤノンはサプライ品が欠陥品に対し、エプソンは本体が欠陥品。
女性に好まれるホワイトデザイン。
男性から見たら、去年のグレー系の方がシックで好んだだろう。
そう！今年のエプソンは女性に媚び売ってるのだ。
財布は女性が握っているという男性を甘く見たもの。
俺たち販売員はそれを見て、あることが分かる。
青ブース、赤ブースの間から来たカップルがいる。
そこが運命の分かれ道。
迷わず青に向かったカップルは女性主導。赤に向かった人は男性主導。
だがな。
奥さん 「操作を読むのが面倒。アンタやって」
結局使うのは男性だ。
だから、女性に媚び売ってるエプソンなんか買わずにキヤノン買いましょう。
結局使う貴方は間違いなく幸せになります。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/12(火) 17:58:34 ID:dmeJSRFf]
- キヤノンだけはやめた方がいい
見た目スッキリのBOXデザイン。
今年のキヤノンはプリンタにもデザインを・・・を売りにしてる。
給紙しやすい前面給紙。ハガキや写真用紙の給紙が万全な背面給紙も備えたユーザーの使い勝手を考えた2way給紙。
つまり、A4普通紙は前からの給紙を提唱するもの。
だが気付け。
給紙カセットを大きくしないとA4が入らない。
大きくなると、せっかくシックなBOXにも変なでっぱりができてしまう。
これって「デザイン性を売りにしてる」というメーカー思想に矛盾してないか？
複合機においては単体機とは正反対でデザイン的な魅力を感じない物。
つまり、「複合機にはデザインはいらない。」
これが考えだろう。
今はきっと複合機を買いたい方も多いだろう。
そんな貴方は単体機にも複合機にも、シックなBOXタイプのキヤノンデザインのパクリ元のHPを買うとよいでしょう。
きっと貴方に快適な複合機ライフを提供してくれるでしょう。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/12(火) 19:41:03 ID:xfMomGAZ]
- >>410
どこに入ってるの？ひょっとしてコジマ？ヤマダに分捕られちゃうからあ
るわけないでしょ。９００はしかたないとしても８７０ぐらいはないときつ
いよね。７００にシフトして乗り切るしかないでしょ。コジマは不遇の時代
だね。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/13(水) 00:07:50 ID:ok/Gw6xb]
- 去年って長時期に渡って○○がないってあったっけ？
もっとマーケティングをきちんとして欲しいなあ。
MP770やA900が今ないね。
たしか春先にはiP4100やiP8600もなかった気がする。
A870がないとなると青売りは何売るのかな？
単体機は売るなって言われてない？
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/13(水) 02:18:27 ID:af8sSzUf]
- 言われない。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/13(水) 03:04:30 ID:8zYvD4u7]
- 複合機市場がｴﾌﾟの予想を上回る成長をしたと言うことかな。
>>411
仮に本体黄ばんでも写真が黄ばむよりは遙かにマシとﾏｼﾞﾚｽしてみる
- 417 名前：410 mailto:sage [2005/07/13(水) 17:10:24 ID:aqYiS5m/]
- >>413
今年はどっちも経験済。というか入ってるとこあまり大きい店じゃないんで。
A700にシフトってありえないからD770をがんがって売ってます。
A870は実は土曜に少しだけ入ってきたんだが、日曜の昼には終わってる→客注な罠。
まぁ、ヤマダは客注が楽で良いよ。
>>414
去年はA850なんて大量にあって、売り逃しなんて考えられなかったのに。
MP710が切れる事態もなかったよなぁ・・・。MP370が少しヤバかったくらいか。
とりあえずシングルファンクションでも何でも売ってる。売るなって言われた事はないな。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/13(水) 19:43:54 ID:ok/Gw6xb]
- うちの青売りは単体機は基本的には売るな。単体機は基本的に赤の方が勢いがある。という指示。
ちなみに赤には複合機を売れ。MP770がないならA870を売ってあげてとの指示。
A870がない時は青が悲惨だ。
A700と赤単体機、申し訳なさそうに青単体機。
それみてかわいそうだから俺たち赤も複合機が欲しいって方には外資系をひっくり返してA700を振るけどさ。
とりあえず在庫切らすなとメーカーに言いたい。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/13(水) 21:46:42 ID:OFRxesHL]
- >>417
俺ケーズに行ってるけど、８７０がやたらとあるよ。それでも俺が売りまく
って在庫切れしたけどね。でも五台予約取った。在庫切れしたって全然
売れると思うが。観音の電子レンジはなかなか復活しないね。どうでもいい
ことだが。
俺も７００はあまりいいとは思わないが、３１００よりはまだましじゃない
か？この前７００が１２４００円だった。ヤマダに対抗かけてね。びっくり。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/13(水) 23:05:31 ID:af8sSzUf]
- A870だけ1日で30台近く出してしまい、潤沢にあるはずの在庫が一気に逼迫しだした。
確かに異様に安かったからなぁ。A870が21000円ってクソ安いよな？
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/13(水) 23:52:04 ID:OFRxesHL]
- ３０台？すごいね！！ビックか？でかい店だな。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/13(水) 23:55:56 ID:af8sSzUf]
- うむ、どこかは言わんが、ビックとかヨドクラスのデカイ店だ。
A870だけで30台、IP4100が20台くらい。その他もろもろ含めたら1日70台くらい出てる。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/13(水) 23:59:32 ID:ok/Gw6xb]
- 30台ってうちの日曜１日の総台数・・・
大型店ってすごいな。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/14(木) 01:21:21 ID:SCmR8tCq]
- そんかわりヘルパー、店員も多いから
結局接客する数は変わらん。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/14(木) 01:30:09 ID:bti/uyeD]
- >>416
複合機のシェア
２００４（１～１２）３３，５％
２００５（１～４） ４５，９％
エプの経験者研修にて在庫切れの原因を教えてくれた。複合機シェアが急成
長したからだって。８７０は復活したはずなんだが、MP７７０がないせいも
あって相変わらず足りてないのかな。９００はまだまだだね。
複合機へのシフトが止まらないな。あれだけでかい８７０が売れまくってる
のが信じられない。かっこつけて台車使わないで売りまくってたら、筋肉痛
になった・・。引越しのバイトみたいだった。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/14(木) 01:32:24 ID:cTLpq0uI]
- >>425
情報漏洩ｗｗｗｗ
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/14(木) 01:58:44 ID:bti/uyeD]
- >>426
目標シェアは５５パーセントだって。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/16(土) 21:33:24 ID:DGQWdt8k]
- 連休だよ。掻き入れ時だよ。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/16(土) 21:43:23 ID:GUhfc811]
- 今日、赤売り始めてから約１ヶ月、初めてMP770をみたw
ｳﾁの店、7100安すぎw198です。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/16(土) 21:57:05 ID:/8aLfL4H]
- 皆祇園祭行ってるからプリンタなんて買いにこねぇって。
あー、明日休み欲しかった。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/17(日) 14:32:07 ID:Xmfj3bD2]
- プリンタ引っ張って参加汁ｗ
- 432 名前：429 mailto:sage [2005/07/18(月) 08:48:13 ID:YUMjgSNX]
- PV－500が5980円。
500万画素のデジカメを今買ってきたというお客様がﾌﾟﾘﾝﾀを探していた。
こちらのプリンタはお安いですが、お買いになったデジカメの画質が
活かされませんよ、もったいないですよと言ってるのに安さだけで
買っていった。。。力及ばず。つうかバカな客
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/18(月) 22:07:25 ID:st+VgbWN]
- バカだな。V500は文字専門なのに。
- 434 名前：429 mailto:sage [2005/07/18(月) 22:56:52 ID:bngNizVV]
- ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ３日目、今日はいつも通りヒマな店だった。。。
4100も7100も在庫切れになり、あるのは大量の3100となぜか1500。
そして来るのはPMA－900を買いに来る人ばかり。
870を買いにきた客にはMP770振るが、これはもうｶﾅﾜﾝ。いいよ、画質。
自分、赤売りとして致命的なのかもしれないけどMP900って人として
勧められない。。。なんかあれかったら損する気がする。
MP770を買いに来たお客様は在庫が無いといったらじゃぁいいやと帰った。
どこいってもﾈｰﾖ。つうかｼｪｱとれねーﾖ。
と、青寄りな店の赤売りのｸﾞﾁでした。
他社ﾍﾙﾊﾟｰさんや社員さんもいい人だけど、複合機はｴﾌﾟ売るし
ﾌｫﾄﾌﾟﾘﾝﾀｺｰﾅーなんかE-100 E-200 hp hpだけで並んでる。。。。
PM870山の様にあったよ。分けてあげたい。
>433
うん、どうせ高いの買わせたいんだろって感じでさ。。
D770とか820勧めたんだけどな。。w
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/18(月) 23:35:13 ID:st+VgbWN]
- 俺も赤やってたときは人としてMP900は売れなかったから
ザワザワMP770に振り替えてたような希ガス。だってMP900は6色。
770ののフォトノズルはインクの大きさを変えるから実際6色なんだもん（禿笑）
じゃあ前面給紙できる方がいいよね。ってな。
これじゃあ詐欺軍団といわれても仕方が無い。実際詐欺してるんだから。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/19(火) 02:33:46 ID:OSLj+7rY]
- ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; MP900は糞だ・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
だけど実際ダイレクトで印刷してみるとA900より綺麗に出たりして･･･
カラーコピーも速くて細かい字も意外なほど綺麗だったりして・・・
ただMP770→MP900ってランクアップしにくい
ヘタに前面給紙とか両面印刷、CD-R印刷に触れられない罠なんだよなorz
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/19(火) 04:40:14 ID:PELy4qeU]
- それは436の好みの問題だ。スペックの上ではMP900は何一つとしてA900に勝っていない。
当然お客様にはスペックをもとに接客するわけで…。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/19(火) 05:42:51 ID:UdBT5rzE]
- 青は単体の生産終わってるんだよ。 10月まで今の在庫のみ。
だから、売るな！というより、売れないのさ。 モノが無いから。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/19(火) 11:19:55 ID:KTfi5goB]
- MP900の真骨頂はネガ印刷
MP770とEの2機種は赤く転ぶ
紙焼きの退色復元も写真用紙は強制奇麗モードでMP770は赤に転ぶから論外。
MP900では赤転びが起きない。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/19(火) 11:39:09 ID:IcFkd8oa]
- MP900は風景画ならよいと思うよ。
一般の方が多く使われるコピー紙を使用時の文字はＡ900よりはキレイ。
だが売る気は起きない。
作り手にやる気が感じられない物は売る気も起きない。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/19(火) 13:38:37 ID:OSLj+7rY]
- >>437
スペックか。解像度とかスピード、フィルムスキャンでは勝っているけど。
まぁ対決スレではないんでやめときます
>>440
ハハハ、それには同意。
使ってみるとモノとして悪くはないんだけど、商品として中途半端な感は否めない。
A900対抗で急ピッチでつくった感というかさｗ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/19(火) 19:16:13 ID:a5Dk0Vzo]
- A700は、「用紙サイズにあわせる」をOFFでコピーするとそれなりに文字も読めるよ。
変に縮小かかるとボケボケで文字も読めなくなるので、サイズあわせないほうが吉。
と、この流れで擁護してみる。
写真も、PCから最高画質で出力すれば糞遅いけど結構見れるレベル。
>>439
ネガ印刷は、ガンマ値を下げてコントラストを上げたような画像にならないか？
全体的に白っぽいがメリハリ利かせすぎた感じ(A900/A870)で。
ポジからやると良いけど、今度はボケボケなのが気になる(MP770)し。
A900/A870とMP770しかやったこと無いけどさ。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/23(土) 02:41:06 ID:DX3LPEWB]
- pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1106318383/l50
このスレにキチガイエプソン販売員を何とかしてください。
仮に正しい知識だとしよう。
だが、スレ荒らしがひどすぎる。
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/23(土) 02:47:39 ID:nCEbysee]
- >>443
別に彼らが主張していることは間違ってはいないな・・・
文句あるなら論破すればいいじゃん？こっちにいちいち呼び込むなクズ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/23(土) 06:32:42 ID:5SEmV2Jv]
- 赤ヘルパーは間違ってはいない。
「○○した上で」という条件あるし
だが、あの書き込みは写真しか能がないエプソン販売員から見たら気分悪いね。
そりゃ躍起になるだろう。
しかも機種別スレに降臨するキチガイだ。
相手にするな。無視しろ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/24(日) 00:37:21 ID:0gr2pkAR]
- この中に青売り初めてから赤機買った人
赤売り初めてから青機買った人いる？
比較的両社共に赤機買った人が多いように見えるが？
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/24(日) 00:41:40 ID:X2Juvh4a]
- >>446
身の回りにはH買ったヤツばかりなんだが・・・・・
そんな私も2355買おうかと
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 01:04:06 ID:WlR5vFKf]
- 俺赤売りだけど
友達に今日H勧めて買わせたぞ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 01:11:06 ID:FtDQSi2M]
- 青売りでG800を買ったけどip4100を欲しいと言っているやつがいたな
漏れは赤売りでip8600を買ったけど、同じ値段で買えるA900と迷った。
以前使ってたEPSONのプリンタが酷いインク詰まり起こしてなきゃ
買ったのはA900だったかもしれん
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 02:44:45 ID:c1ISTY57]
- 赤売りで4100を買った俺は物凄く愛に溢れていると思わないか？
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/24(日) 08:32:27 ID:X2Juvh4a]
- >>450
ただのキヤノキチやがな(´･ω･`)
G800あるけど、インクまだたくさんあるしなぁ
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 10:03:03 ID:c1ISTY57]
- >>451
いやいや、明確な目的を持って買ったんだ。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/24(日) 23:33:50 ID:3lKJu5gO]
- 青売りで、写真はE 文書とコピーはｈという人を何人か知ってるぞ。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/24(日) 23:52:56 ID:8R6j2h0R]
- キヤノンのヘルパーが店舗から居なくなって、寂しい青売りって他に居る？
正直、やりづらい。
キヤノンを買う気満々な客に対してひっくり返す気はないし・・・
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/25(月) 23:03:39 ID:CyifVklo]
- >>450
ナカーマ ﾉｼ
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/26(火) 00:41:33 ID:MW803hUf]
- 実際売りやすいのは？
C>E ?
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/07/26(火) 01:01:54 ID:loooPKYS]
- >>456
逆・・・
エプの複合機はお客さんが「買ったぁぁぁっ」って買われる人が多い
ｷﾔﾉは「プリンタ買うかぁ、まぁこれでいいか」とちょい消極的なのがおおいきがする
それが今のシェアの差なんだなと
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