- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/04/24 23:55 ID:rN/zYaqp]
- <<注：A3ノビまでのプリンタは他のスレでどうぞ。>>
大判ポスター等の作成に、ジワジワと普及している大型プリンタ。
しかし、webでもなかなか評価が探しにくい。店頭にもほとんど無いし。
買って、つないで、即快適使用と言うわけでもなく、RIPが必要だったり。
価格もなんだかんだで100万越える物も多いし。
そんな大判プリンタについて語りましょう。
とりあえず三社のページ。他メーカーにもありますが。
CANON cweb.canon.jp/bj4b/
EPSON www.i-love-epson.co.jp/maxart/index.htm
Hewlett-Packard www.jpn.hp.com/designjet/
- 342 名前：PX-6000 [04/11/07 17:51:05 ID:OtiD+czq]
- >>341
紛らわしくてすまん。ドライバではなく、画像でもなく、
「イラストレーターのプリンタ出力」の方にdpi設定無いか？
何時も何気に操作してるので、手元に無い状態でどこにあるのかわかんね・・・
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/07 22:03:54 ID:TWaz8BWu]
- W7200のドラフトモードはええ・・・
36インチサイズであれだけ高速にヘッドが動くと豪快。
スタンドもユレダス・・
- 344 名前：341 [04/11/07 22:32:56 ID:RzayIOQa]
- >>342、いろいろどうもです。
「書類設定/プリントデータ書き出し」に意味ありげな設定が有りますが変化無かったです。
しかし、それにしても、素人なりにとことん色々な設定を変えたり色んな変換を試みましたが
結論的には大判のイラストレータデータはプリンタ出力やラスタライズ処理については
かなり無理が有るようですね。
プリンタ出力する以前に、文字以外をラスタライズしたり全体をラスタライズしたり、psd形式で
書き出したり、他の形式に吐き出す方法を色々やってみましたがことごとくどこかに傷が付いた
データにしか変換できませんでした。
唯一成功したのはBMPで150dpiで書き出してから他のソフトでプリントすることでした。
300dpiでは2GB積んでもメモリー不足でだめでした。ご参考まで。
まあ、結果的には150dpiでも思ったよりマシでしたので良かったのですが、わざわざ
イラレで一生懸命書いて、最後はBMP出力とはなんとも情けないことこの上無し、、、
MSさん、Adebeさん、エプソンさん、なんとかしてよ～
（ポストスクリプト環境作れったって、これ以上金出せましぇん。）
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/07 23:45:31 ID:es5Ul4vR]
- 割り込み失礼
>>344
すべてAdobeの仕様。結局RIP以外の大判印字についてAdobeは一切責任を放棄してます。
プラットホームはWindowsでもMacintoshでも同じこと発生しますよ。Epsonはどんなに
がんばってもこの問題を解決できません。
結局RIPを使用すれば大判も長尺も保証されるし、グラデなどその他のPostScript固有の
ところも大丈夫のようですな。PX9000のRIPはEPSON製か。それでも安くないもんねえ。
- 346 名前：344 mailto:sage [04/11/08 00:12:32 ID:M4S2JtaU]
- >>345、どうも。
では、もとい。
Adobe、何とかしろ～
エプソン、RIPタダにしろ～
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 09:40:48 ID:Z7Y+trPp]
- 貧乏人はｶｴﾚ
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 09:50:56 ID:uEer3pZc]
- 大判プリンター、しかもIllustratorデータを印刷するのに、
RIP無しなんて考えられません…
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 11:14:46 ID:uEer3pZc]
- >>344
唯一成功したのはBMPへ変換することというより、そういう方法以外多分出せません。
Illustrator -> Photoshop へ150dpi位で変換するのが一番RIP無しでは確実です。
あとは、OSXで出してみるとか、Ghostscriptで出してみるとか？
PX-9000のRIPの安い方でも(plusとか)買った方が、ストレスと人件費よりは安いです。
- 350 名前：344 [04/11/08 11:14:59 ID:M4S2JtaU]
- 単に知らない私がバカだったようですね。
お騒がせしました。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/08 22:47:38 ID:ewPRrOe9]
- HP designjet430 (A0)買いたいんですが、評判どうですか?
あと、価格.comで買っても問題ないですか？
用途はCADです。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 23:19:56 ID:TIogf0wx]
- >>351
おお、hpを検討中ですか！
会社のワークステーションをhpにしてしまったほどhpに恋しています。
自宅でもhpのノーパソを使っているほど大好きです。
購入検討してくれるなんて嬉しいですね。（社員じゃないけどさ…
しかし、Designjet110かDesignjet800くらいしかアドバイスできないなぁ。
Designjet430は会社においてないもの。
でも、きっと、いいんじゃないかな。
ちなみに価格.comで買うなとは言わないのですが
御贔屓にしてもらっている、もしくは、している商いから購入するといいかもよ。
個人で買うならどこで買っても一緒だけどね。（商品品質も、サポートも
- 353 名前：351 [04/11/09 00:36:49 ID:ZB3u+eGi]
- >>352
ありがとうございます。
うちの零細工場なんですが、ミマキのプロッタがあぼんしてしまって、
しかも小型プロッタの製造をやめてしまったらしいので、購入を検討したわけです。
得意先で買いたいのは、今後の付き合いも含めてごもっともなんですが、ネット
通販を知ってしまうと、半額近くで買えるものをうん十万余分に出すのはと、
正直考えてしまいます。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/09 00:41:44 ID:jNj5Hx94]
- 頼むよ・・・きちんと買うのであれば、RIPも買ってよ・・・・
ＣＡＤ用？エプソンのPX-7000筐体のモデルがSIIから出てるよ。
まあHP-GLでよければ重量・速度的にも、hpのdesignjet110で十分・・・
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/09 10:33:09 ID:5jQXeypC]
- >351-353
Macでhpｶｴﾚ（・∀・）
……と思わず書き込みたくなるような内容ですね
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/09 16:22:42 ID:ap/aAPl5]
- CAD用途で110系や430の価格と性能に対抗できる他社の
大判プリンタ（プロッタ）ってないの？
プリンタでは青息吐息のhpがプロッタじゃ殿様商売しているのに
なんで参入しないのか謎だ
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/10 00:54:08 ID:OXNuo6b6]
- CAD市場はおいしいのかな？その辺り入るべき市場かどうかが謎なのかもしれませんね。
dj110の名前がちょこちょこでてますが、130はあまり聞きませんね。だめなのかな？
あの染料での印字品質は相当気に入っているのだけど。安いし。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/10 13:47:27 ID:PxxLnmoE]
- 110+とロール紙フィダー?を通販で購入予定ですが、注意事項などありましたらご教示お願いいたします。
メタルラックに置くつもりなので、高価な足はいらないと考えております。
- 359 名前：TAIL [04/11/10 16:38:13 ID:1CHDc+DT]
- 国内市場はいざ知らず、世界シェアで見ると、hpは最大シェアですぜ。
IJプリンタ・プロッタ全体で。
CAD系はやっぱりHP-GLの出力環境がもともとHPのものだからそのてんは有利ですな。
費用対効果で、dj110はすごく安いと思う。
しかしDj430はもはや遥か昔の機種だからなあ・・・
CADだと塗りはほとんどないから、あの程度の性能で問題がないんでしょうな。
CAD図面とパース絵など向きに積極的に出てるのがPX-6000。
DJ110と並んで、大判プリンタでありながら、用紙スタッカが使えるのが強み
あとdj130はあくまで110に対して、DTPやデザイン用と言う区分け。
だいたい、CADの出力で6色は必要ないからね。
130は比較的素直に印字できると思う。
それと358氏へ
Dj110とメタルラックだが、あまり位置の高いところに置くとＮＧかも。
動作音はほとんどないが、左右の揺れが結構きつい。
これはPX-7000あたりも同じ。
しっかりとした台の上におきましょう。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/11 13:23:21 ID:SHes2/J4]
- 358さん
私も同じ組み合わせで通販で格安で入手、1年半くらいで数百メートル印刷しましたが本体は問題なし。ロール紙フィードユニットはオートの方でしょうか？少しトラブルを経験しましたがドライバの用紙の給紙方法設定で回避できそうです。
この問題を含めてサポートは良心的でした。
置き台は50ミリアングルで自作、問題なし。
ロール紙をセットするときなど体重を預けるかもしれないのでそのつもりで。
できれば後ろからもアクセスしやすい置き方を工夫してください。
何度も失敗しましたがロール紙がスタンバイなのを忘れて手差し用紙をセットするとえらいことになります。
余談ですが次には130かその後継機を狙ってます。理由はガモットの広さです。
それともしかしたら新開発インクで外光による色の変化が少ないかもという期待。
110のインクは蛍光灯の種類によって極端に色が変わって見えますので納品先で焦ります。
でも画質が満足できるなら110のランニングコストは横綱クラスです。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/11 20:55:45 ID:itk6gIbC]
- >360さん ご教示ありがとうございます。
>ロール紙フィードユニットはオートの方でしょうか？
>少しトラブルを経験しましたがドライバの用紙の給紙方法設定で回避できそうです。
もう少しご説明いただけると幸いです。
敢えて110に不満があるとすれば、耐光性インクでしょうか?
- 362 名前：360 [04/11/12 17:53:39 ID:bINqF+jS]
- 361さん、メーカーの正式な発表ではないのでそのつもりで。
サポセンとの何度かのやりとりの結果、オートロールフィードユニットがロール紙を後方手差しと判別してしまうと印刷後ロール紙が数十センチ前後して正しい位置でカットされるようです。
いつまでたっても手差し用紙が抜けないのでロール紙と判定しなおしてのルーチンでしょうか？
実害は無いのですが後方に大量のロール紙が巻き取られずに残ってしまいます。
対策としてはプリント時にドライバの用紙の種類のポップアップメニューでオートではなくロールを指定すれば解消されるようです。
ドライバとOSがあっていないと、この選択ができないかもしれませんが詳しいことはhpHP(!)で確認してください。
- 363 名前：360 [04/11/12 17:54:51 ID:bINqF+jS]
- 続きです。
画質面での不満は2つありひとつは単純に4色インクに起因するもので特に紙白から高彩度、高明度へのグラデーションなどは汚いです。
またイエローオレンジ系の黒に至るグラデーションでも黒の入り始めるあたりがドットがめだって汚い。
これは黒だけ顔料系というのもあるでしょう。
もう一つはこの機種にしてから照明の種類で色の見え方が随分と違う気がすること。
とくにパルックなんかの蛍光灯下で色を合わせてから安い蛍光灯の下で見てみると赤みがかなり失われてしまいます。他社のプリンタではここまでのことは無かったと思います。
ただしこれは純正のロール紙（C6019B)が青っぽいことにも原因があるので用紙で対処できるかもです。
いずれも職種によって許容範囲が違うでしょうからショールームなどでデータ持ち込んで確認してくださいね。
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/12 18:05:46 ID:+olRqlCb]
- >360さん ご教示有り難うございます。
先ほど耐えかねて110+とロールフィードユニット(オートではない)を仮り注文しました。
あと純正ロール紙やトレペなども一緒です (^^;;
とりあえず発注元から頂いたA1のCADファイルを出力するつもりです。
青焼き頼むのは高価でもう疲れました。( ; ;)
以上のような構成でよろしいでしょうか?
- 365 名前：360 [04/11/12 18:26:37 ID:bINqF+jS]
- 364さん
CAD系のお仕事でしたら黒の線画が美しいので後悔しないと思いますよ。
組み立ては一人でできますが台に乗っける時はもう一人必要です。
おっきなプリンタはいいです。もう外注なんか戻れません。
ばりばりお仕事して早く元とってくださいね。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 22:53:21 ID:6X/4Qg86]
- >360さん
ご指導ありがとうございました。
- 367 名前：360n-ken mailto:wwwnaga@infoseek.co.jp [04/11/17 23:28:57 ID:WQPHbg6T]
- いやー^^;今日届きました。
早速ロール紙セットしてみました。
イイですヨ--。
胸の閊えがとれました。
>365さん 今後ともご指導お願いいたします。m(_ _)m
- 368 名前：TAIL [04/11/18 00:04:35 ID:BT1/OeSj]
- 胸のつかえがとれてよかったですね！
是非、せっかく購入されたのですから、駆動ベルトが擦り切れる
ぐらいに使い込んであげてください！
hpのDesignjetで、駆動ベルトが逝くぐらい、使ってあげられれば
本望ですから！
- 369 名前：360 [04/11/19 07:39:28 ID:Ms6HyCT1]
- 2日使ってみました。
純正普通ロール紙とコート紙?を使ってみました。
やはり高価な分コート紙の方がいいですね。
濡れてもインクが少し散りますが。^^;
普通紙のほうは当たり前ですが、少し指でこするとインクで汚れました。
でも45m?のロール紙でもすぐに無くなりますね。
急いでアスクルで純正ロールコート紙を注文しました。それほど安くはないようです。
2ロールで4200円ぐらいでした。
TAILさんは用紙は何をお使いでしょうか?
安くて良いロール紙ご存知でしたらご教示いただけませんか。
私の110+はロール紙届くまで、現在スタンバイ中です^^
- 370 名前：364 [04/11/19 07:40:53 ID:Ms6HyCT1]
- 360---->364の間違いでした^^;:
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 18:25:09 ID:QqUqtaG/]
- B2サイズのフォト光沢ロール紙ってどこかに売ってないでしょうか。
W6200でポスターを連続プリントしたいのです。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/21 00:54:09 ID:SX3B9lbh]
- カールを直すのが大変そうだな…
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 01:17:08 ID:zcg6v8QT]
- >>372
> カールを直すのが大変そうだな…
W6200ってロール紙でないと縁なし印刷できないのでカット紙に印刷すると余白のカットの手間がめんどうなんです。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 21:53:58 ID:5BKqyk7e]
- どっかにあるとは思うけどねー
>カール
どうせこのくらいのサイズになると、カット紙で人に手渡したりするのが不可能だし、巻くのが
前提でしょ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/22 08:38:54 ID:R+tWgaS1]
- そりゃポスター印刷して渡すだけの人はいいけど・・・
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 12:39:52 ID:FHRTNu1T]
- そんなことより、でっかい定規とカッターのほうが重要だよ
2m幅を手軽にきれるカッターがほしいよ…２０万とかする奴じゃなくて
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/22 18:09:17 ID:tCb5Oe3h]
- Roland ってどうなの？
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/22 21:36:59 ID:ZGLFyTRH]
- ｔｒｓｔ
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/22 23:12:16 ID:7YhKlaOr]
- >>375
貼る人は大変、と続くわけだな。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 10:05:56 ID:aGfNctSe]
- PX6000(S) 外形寸法(W×D×H)848mm×765mm×354mm 約39.4kg
MJ-8000C 外形寸法(W×D×H)810mm×565mm×240mm 約18kg
この重量差は ロールユニット分かな？
MJ-6000C は、まだ販売してるのね。
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/mj6000c/6000c2.htm
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 23:59:45 ID:PZpHBd4h]
- >>380
ロールユニットだけで重量が倍になるわけがないよ・・・
メカニズムが大きく変わっているし，外装も金属部品が
多くなった分重くなってるみたい。
MJ8000Cは一人でももてたけれど，PX6000は重さに加え，
幅が広くなった分一人で持つのは不可能になったね。
MJ6000Cはまだ現行機だったはずだよ。
トラクタが使える，ってのが一部で根強い人気の理由みたい。
- 382 名前：380 mailto:sage [04/11/24 13:47:51 ID:VgL6xCQd]
- >>381
ははは…そーですよね。
前後のバランスで重くしてるのも有りかな？とか考えてました。失礼しました。
まだインクジェットプリンターの画質とか写真とかマイナーな時代に、
「大は小を兼ねる」って発想で導入したのが、MJ-8000C。今なお現役。
MC-5000 が発売されて、MJ-8000Cの後継機 出るか！？と思っていたら、
A2 プリンターは影を潜めてましたよね。発売されたのは、MC-7000。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000627/epson.htm
2000年から４年も経ってしまいました。
価格もMJ-8000Cの定価（248000円）からすると、PX6000(S)は、魅力あり？？
と 思い気や、スペックを見てると、やっぱり、Ethernet I/F カード別売りなんですね。
別売りはいいのですが、35,000円！ EPSONさん儲けすぎ？。
- 383 名前：TAIL [04/11/24 23:51:34 ID:jS01ZopY]
- 小生、プリンタとかメディア売る方の人間ですから・・・
安いのは奨めにくい＆あんまり安いのは止めといた方がよいです ＞
カラーを重視するなら少なくとも、コート紙以上は使った方がよいですよ。
それから、写真用紙ですが、大判の場合「厚手」はあまり使いません。
ポスター用途の場合は、180～200g/㎡ぐらいの写真用紙だと、カーリング
も少なく、施工・加工がしやすいです。
A2のカット紙ですか・・・薄手のコート紙なら、カーリング起こりませんが
確かに写真用紙などはカット紙が欲しいでしょうけど・・・ないのが現状
最大の問題は、「カット紙の輸送方法と保存性」なんですよね。
100枚パックでも保存時にいためそうで怖いです。
それとPX-6000ですが、こいつははっきり言ってPXシリーズでも別次元です。
8色構成で使用しても、ノズル数は実はPX-10000相当・・・
MJよりも高画質でありながら、4色設定(6000S相当)での使用時は、かなりの
高速モデルとなります。で、カット紙を前提に考えると結構、いけてる機種
だと思いますよ。
なお、イーサネットI/Fを加えても本体メモリが、わずかしか搭載していない
ので、出力命令をかけたパソコンも相応の時間、出力にパワーが取られます。
ソフトリッパー専用PCを準備するか、PCにUSB2.0で繋いで使った方が、
現実解のような気がします。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 02:23:48 ID:1ZT/lQG3]
- しかし、MAXARTの中でも屈指のじゃじゃ馬だったりする>PX-6000
内部的には相当、苦しめられていたりするんだなこれが。能力的には（・∀・）ｲｲプリンタで
あるのは事実だけどね
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/25 20:46:56 ID:QWZYLpC8]
- >>383
CPS ソフトリッパーは、ＭＪ8000Ｃの時では使っていたんですけど、
色が合わない不具合？が発生して、以来使ってないんですよね。
赤（Ｙ５０・Ｍ１００）→金赤（Ｙ１００・Ｍ１００）になる現象。
※Mac環境・Illustratorでの出力です。
友人もその問題で悩んで、サポートに問い合わせたらしいです。
結果直らずじまいでした。
確かにオッシャルとーり、マシンが考え込む時間増えますよね。
とても参考になりました。
>>384
情報サンクスです。
MJ-8000C も、２度ほど修理にお世話になりましたが、
（ＭＪ-8000Ｃはデカイので出張修理のみだったんですよね）
ヘッドユニット交換で、出張費入れても、３～４万で新品同然の
印字に戻ったんで、本機買い替えを思えば割安な修理でした。
（本機がそこそこするので、安く感じただけかも？）
その時、修理のお兄ちゃん曰く、ＭＣ-5000も 相当修理依頼が来てて、困った機械だと申していたのを、思い出しました。
（ＭＣ-5000は、大判じゃなかったですね。すみません）
サポート泣かせな機種って、こそっとマイナーチェンジしてるんですか？（公示しないで、内部部品が大幅に変わったり）。
車と同じで、「新型はすぐ手出したらだめ！」というのは、プリンターにも当てはまるんでしょうか？
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 22:07:00 ID:QPg+LGgS]
- 別にサポート泣かせじゃなくても、基本的にプリンタみたいな複雑な機械は量産中も内部的に
どんどん変わっていくよ（対策パーツの量産投入だの、改善品の量産適用なんて言い方をする）。
故に後のロットほど安定するのは当然のことです。ま、発売前にすべての不具合がわかるはずも
ないからね。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/29 16:41:17 ID:GWVs2/oi]
- 質問です。
大判プリンタを探しているんですが
カラーレーザープリンタで大判印刷って不可能なんですか？
どこもインクジェットばかりなんですが。
よく分からないので、だれか教えて下さい。
常識だったらすいません。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/29 17:10:25 ID:NPerKr5Y]
- 学校の課題ででっかい図面描いてもA4プリンタしか持って無くてブツ切りに印刷したものを
ぺたぺたと貼る苦労からの開放…priceless
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/29 18:15:32 ID:4E4zcWix]
- レーザー方式の大判プリンタだと、
銀塩写真方式になるけど、ラムダとか……。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/29 18:58:09 ID:GWVs2/oi]
- >>389
レスどもです。
ラムダってこれですよね。
ttp://www.dataphoto.co.jp/ramuda.html
詳細未定ってことはまだ発売されてないんすか？
あと、大判でレーザーが少ないのは技術的な問題なんですか？
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/29 22:27:33 ID:dSK9K6/b]
- >>390
コスト的な問題。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/30 00:22:22 ID:d27VDf6o]
- モノクロですらA2機になると値段も筐体サイズも凄まじいことになるからなぁ
カラーレーザで大判なんてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/30 01:41:01 ID:U1AAsoH7]
- ttp://www.fujixerox.co.jp/product/braintech_8090a/price.html
BrainTech 8090α13,500,000円
>>391・・・・・・印刷屋さんでもはじめる気？
- 394 名前：391 [04/11/30 02:24:39 ID:emncESo0]
- >>393
なんで私にそれを聞く？
- 395 名前：393 mailto:sage [04/11/30 08:52:58 ID:U1AAsoH7]
- >>391
失礼しました。間違えました。
>390へのレスでした。
印刷屋さんでもはじめるの？は、使用頻度と導入コストと採算。を考えたら、
プリントshopとか印刷業種が思い浮かんだからです。
A2～A0 モノクロが存在するのは、
図面などの建築業では需要はありますからね。
導入しても採算は見込めるんでしょうね。
konicaminolta.jp/products/business/copiers/wide/1440w/index.html
↑カウンターでの精算ですけど。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/30 10:44:44 ID:JEdsIiac]
- カラーレーザーとはまたすこし原理が違うけど、3Mのスコッチプリントとかはどうよ？
考え方としては、カラーレーザープリンターに近い感じもするけど。
これなら、１３００幅の長尺とか出せるぞ。
出力センターでもおいそれとは買えない価格だが
- 397 名前：387 mailto:sage [04/11/30 11:53:17 ID:zrpVHNyl]
- みなさん、ありがとうございます。
印刷屋さんを始めるわけではありません。
今まで大判機を持ってなくてレーザープリンタしか使ってませんでした。
新たに買うことになって調べてみたらレーザーがなくて
「あれっ？」って思ったので質問させて頂きました。
別にレーザーにこだわるわけではありませんので、インクジェット機を買おうと思います。
いろいろ別の道を教えて頂いた方には大変申し訳ないです。
コスト的な問題で大判レーザーがないんですね。
本当にどうもありがとうございました。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/01 09:22:51 ID:ZiCfuHJa]
- 大判だとレーザーでなくてLEDでないかね。
今まで触ったA1とかA0クラスのモノクロ機はみんなLEDだった気がする。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/01 16:03:13 ID:gQawPHEo]
- ねえねえ、hpのプロッタ用紙（A1普通紙）が
めちゃくちゃ安いんだけど、EPSON PX-7000でも
使えるのかなぁ？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/01 17:14:19 ID:M5XJg2Xt]
- 使えるだろ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/12 01:48:46 ID:7scm3EW2]
- 保守。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/19 12:07:19 ID:to6Vny+3]
- 安いからってみんな使うようになると用紙もICチップ付きになる予感
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/21 23:13:46 ID:OQ2BqgLH]
- 500と800でOSX用ドライバが出来てるけど使い心地はどんな感じなんでしょうか？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/23 10:10:38 ID:Bsg1RTdt]
- hp110購入してバンバン使ってるが、保証切れる前に保守に入るべき?
それもと使い捨て?
- 405 名前：プリ名 [04/12/23 13:19:23 ID:3qGJL0xM]
- 使い捨て。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/23 13:45:34 ID:IJsEbhdK]
- バンバン使うとどこが逝かれるのだろうか？
仕事でバンバンなら保守でも買い換えでも安いもんだわ
- 407 名前：プリ名 [04/12/23 14:36:57 ID:3qGJL0xM]
- 今までの例からするとベルトが消耗する。
>>221とか見れ。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/31 01:19:03 ID:8Luu4sUp]
- 来年、魅力的な製品が出ますように アーメン
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/03 16:00:42 ID:141SDxju]
- 5年後にいい製品が出てればいいよｗ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/12 00:30:51 ID:u6i3cBRw]
- 大判のインクジェットプリンターを使い布に印刷したいのですが、
布印刷可能（綺麗に布が入る）プリンターで性能良いのは
何処が良いですか
- 411 名前：ALT mailto:sage [05/01/13 01:14:56 ID:AsfYO6W8]
- 布の印刷は、プリンタの種類よりも、布メディアの選択によるところが
大きい。基本的にエプソン・HP・ミマキ・ローランドなら何処でも良い
んじゃないか？
ただローランドは、水性顔料・染料は既に新機種の投入がない。
エプソンのPXインクはやっぱり濃度面・耐久面で一段落ちる。
HPのDJ5500psかMimakiのJV22ないしJV4で、東洋クロスかセーレンの彩dex
辺りがお勧め。ポンジ（のぼり）だと東洋クロスかミツヤかな？
プリンタが高い！ということであれば、エプソンのPX-7000・9000しか
ないと思う。ただしポンジだけは濃度が十分に得られないと思うけどね。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/14 01:34:11 ID:AxFxl9eJ]
- ↑どうもでした
因みに布の裏地には何かついていて、プリンターには紙のように
送り込まれるのでしょうか？
送り込まれますよね・・・きちんとした布を購入すれば・・・
家に合ったポンジで実験したところ薄い字にはなりましたが
きちんと印刷は出来ましたのでプロの方はどんな布を使っているのかと
思い質問しています・・
- 413 名前：ALT [05/01/14 13:10:33 ID:cwpDmCE2]
- 貴殿の想像している「布」だと綿のTシャツ地のようなイメージなのかな？
基本的には、インクジェット用の布メディアは比較的、厚めの布なので、
バック用紙は付いていない。
ポンジなど裏面への透けでインクが抜けてしまうもの、ノビが大きいもの
にはバックに紙が付いているので安心してください。
直販しているのだと、セーレンの彩Dexをとりあえず薦めておく。
＞www.viscotecs.com/cydex/
あとインクジェット用の布地のセレクトのポイントは、
「けちらないこと」
安いのは安いなりに、色がのらないし使い物にならない。
室内・室外用を考えてセレクトしてください。
ただ・・・聞くときは使用しているプリンタぐらいは書いた方が良いぞ
インクの種類も、セットできる用紙の幅もわからないから。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/14 15:06:55 ID:6rbhIjOe]
- ↑本当に謎が解けました
今はＰＭ３５００Ｃで試しに家のポンジの布に印刷できるかな？と思い
厚手の紙にポンジを貼り付けて印刷して試したところ、意外にも
成功したので、仕事に使えるかなと思い、皆様に質問させて頂きました・・
因みに僕の仕事は黒色しか使わないのですが、お勧めプリンターありますか？
６１センチ～９１センチ幅で十分なのですが・・
印刷画質もさほどこだわりません・・
親切に御教授有り難う御座いました＆これを見ている方御教授の程お願いします
- 415 名前：ALT [05/01/14 18:39:03 ID:cwpDmCE2]
- プリンタの機種ですね。
写真画質とインクの性能でなら、PX-7000.
メーカーサイトでのメディア(用紙)の情報も多く、
しっかりしている。
速度重視・顔料の耐久性重視なら、キャノンW6200.
ただし、メーカーの情報少ない。
大判はキャノンは、最後発だからね・・・ものは
悪くないんだが、実績等が低い。
hpなら、染料になってしまうが、dj130．
上記2機種と違い、カット紙を複数枚セットできる
用紙スタッカなどが使えるので、1台ですますには
これは良いかも。
仕事として、外部から受けるようでしたら、RIPは
絶対必要だと思う。だいたいこのクラスはメーカで
準備しているRIPのＳＷは5万円～10万円といった
ところです。
現行機種で、914mm幅機はほとんどないんだよねーーー
これ以上のサイズだと、キャノンW8200・エプソンPX-9000
・hpのDj5500とかになりますが、いずれも1062～1118mmクラス
で値段も、大きく跳ね上がります。
まず、使ってみたいのであれば、PX-7000をお勧めします。
実績・信頼性は最も良いかと。ただし他の2機種に比べて
販売時期が２年ぐらい早い為、速度面は相応に劣ります。
そこだけは了解の上で。
トータルバランスで、「顔料」である必要がないのなら
dj130が非常に良いと思います。
キャノン？・・・うーん・・・・評価が難しいです、こと大判に
関しましては。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/14 18:46:27 ID:v5e7lZb/]
- ALTさん本当に参考になります
ＨＰのプリンター良いと思うのですが、スタンダードタイプと日本語対応版
と言うので金額違うのですが、何か意味あるのですか？？
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/18 08:50:35 ID:xx72TQsn]
- 仕事用にDJ130を奨めるのはどうかと思いますが？
はっきり言って家庭用と同程度の耐久性と思ったほうが良い機械ですよ
- 418 名前：ALT [05/01/18 11:04:39 ID:BAkzolb8]
- まあ今まで、使っていないところならこれで十分・・という
レベルで紹介してますから。
＞DJ130
すまんHPダイレクト確認したけど、スタンダードと日本語版って
あったかな？ 確認できませんでした。
それと耐久性まで加味するとなると・・・低価格帯ではPX-7000
つーことになります。
余談、DJ500psクラスが販売停止だそうです。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/20 15:07:25 ID:bvJrENfB]
- DJ600シリーズ登場予定!!!!!!!!!!!!!
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/20 17:21:18 ID:ULJ2/wjR]
- うちの会社キャノンW6200を導入するかもしれんですよ
いま使っているのはDJ750CPlusなんだけど保守関連が
ちょっとね。
HPは保守でお金掛かり過ぎなイメージがすっかり定着して
社長もOK出してくれなくなったよ。
- 421 名前：ALT [05/01/21 12:29:26 ID:YZ9rm7V7]
- Ｗ6200かあ・・・
ハード的には良く出来た機械ですが
ＲＩＰがいかんせん。
DSMagicのインクリミットがきちんと
煮詰まっていないようです。
あ、CAD・CAM用途なら関係ないです。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/25 02:22:02 ID:Jubhx2iR]
- 出ますたW6400。
ttp://www.canon-sales.co.jp/imageprograf/lineup/w6400/index.html
RIPも新しいのが出るようですが、どうなんでしょうか。
ttp://www.canon-sales.co.jp/imageprograf/solution/rip/index.html
エプのMAXARTは何か動きはあるのでしょうか。
ちょっと1、2か月、動向を見守ろうかと思います。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/25 02:45:53 ID:o8WKUKPj]
- page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30365738
■★■EPSON CC-500L スキャナ・プリンタ複合機
予備用にいかが？（・ｖ・）
- 424 名前：ALT [05/01/25 14:28:23 ID:+j2AhFM2]
- W8400/W6400確認しましたが・・・マイナーチェンジのようですね。
Pgインク採用は変らず、マットブラックと通常のブラックを選択可能
用紙搬送系、あとはソフトウェアのブラッシュアップ程度かな？
とりあえず、感想としては・・・「びみょう」ｗ
PX-6000のように、マットと通常ブラック(フォトブラック)を同時搭載
できれば、ありがたいが途中交換ていうのは、インクを異様に消費する。
ハイエンドRIPはDSマジックのままだし・・・旧機種があれば旧機種の
方がお買い得に見えますな＞W8400/W6400
とりあえず、hpはCAD向け(PS環境もあるが、Dulable染料)で２ヘッド
４色高速モデルDj4200を発表済み。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/26 22:57:49 ID:jdMZb36D]
- W8400/W6400のコントローラボードがやけに小さくなっていたようだが。
CPUはP○Cから変わった？エンジンCPU/ASICはM○PSS○Cに変わった？
レスなど期待せんが。
W8400業務で欲しいよ。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/02 02:35:20 ID:4Vtshhhc]
- 保守しておくか。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/02 23:03:45 ID:jTAjmqoN]
- キャノのW6200はスピード速いのがいいな。
ポスターの出力が多い漏れは速いが一番。
気に入ってるよ。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/06 19:57:32 ID:K/bl8SOG]
- 5500Jの後継機、はげしく希望
あのサイズとあの給紙方向のまま、4色独立インクで復活してほしい
5500Jは、小さいし軽いしほんと小さな事務所にはぴったりだった
W600に納まっちゃううんだもんな
だいたい、うちじゃA1いらないし
- 429 名前：ALT [05/02/09 01:16:50 ID:dtO+x5Ce]
- 保守がてら・・・
5500の後継は今年うわさがあるが、どうも後半以降のよう。
4色はもうないかも・・・現行品では溶剤にはありますが、
水性染料・顔料ではCAD用途以外では、CMYKLcLmですからね。
エプソンも新型のうわさはちらほら・・・
PXインク＆画質は評判いいですから、とりあえず難点は、
絶対的インクの濃度とスピード。
PX-6000で採用した一色180ノズルヘッドを流用して8色構成、
CMYLcLmGr(グレイ)・PBk(フォトB)・MBk
ないし
CMYBR(ブルー・レッド)・PBk・MBk・グロスオプティマイザ
選択なんてどうかなあ？
前者がPX-7000等のシリーズとの色あわせ用・後者がPX-G5000・小型機
とん連携用。やっぱりPX-7000には卓上用の用紙スタッカが欲しいかな？
HPのDJ130みたいですと、多目的に使えてうれしいかも。
あくまで個人的希望の範疇で。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/22 08:45:13 ID:756UPLmW]
- 5500JはＡ2機にもかかわらず、ASFが2系統装着できるのがいいよね
おいらはASF-2にA4を入れて見積りやらの書類用、
ASF-1にA2（もしくはA3）をいれて図面用にしていた。
用紙の取替えをしなくて済むので非常に楽ちん。
元々躯体も小さい上に、排紙が上方向なんで場所をとらない。
5500Jを考えたやつは神だな
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [05/03/13 20:38:42 ID:rNWoF0cF]
- 保全
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/18 18:19:49 ID:1NUPf07d]
- Canonの最新機W8400ってW8200と比べるとほぼ半額なのにこれといった欠点ないですね。
ハイエンド（Ｗ8200）に対してフラッグシップ（Ｗ8400）と謳ってるぐらいで
現行B0機のなかで一番バランスとれてるみたい。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/28(月) 02:36:37 ID:c20TzVBm]
- DesignJet 130を買った。
ついでに自動ロール紙切替ユニットとスタンドも。
3/31までA3以上のプリンタを下取りに出すと乗り換えキャンペーンの対象らしくて、3万円のキャッシュバック＋リストにあるお好きな用紙5本を無償提供らしい。
本体はネットで普通に16万円を切っているので、実質13万円以下で買える。
それ以上にすごいのが、無償提供される紙。
写真用になると2本セットで10000円以上。キャンペーン専用でたとえ1本だけだとしても5000円を超える。それだけで25000円。もしそのまま型番の通りにくると50000円分。
差し引くと105000円or80000円。
その上、使い道に困っていた古いプリンタを始末してくれるんだからありがたい。
もっともA1ロール一本写真で埋め尽くしたら、どれだけインクが必要かと思うと想像を絶するし、すぐにhpはもうけが出るに違いない。
ここはやっぱり詰め替えインクを期待したいところ。
具体的なレビューについては希望があれば書きたい。
もっとも比較できるプリンタは同じhpのcp1700ぐらいだからあまりつっこまれても困るが。
とりあえず今のところはでかいので圧迫感ありまくりなのと、専用スタンドの工作精度が悪くて組み立てが苦痛だったことは書いておく。
スタンドは別の方法が採れるならその方がよいと思う。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 00:54:05 ID:wjkVfj73]
- >433
私も下取りキャンペーンにつられてDJ130買いました。
うちは本体のみでエレクターの棚の上に置いています。
画質はそれほど期待していなかったけど、
結構落ち着いた感じで好み。
でも、狭い部屋（約6畳）に置いてあるので、
動かすと部屋がすごくインク臭くなる。
A4プリント1枚だしても換気が必要という感じ。
HPは他にモノクロA1のDesignjet230とA3のDeskjet1220Cがあるけど
どちらもプリントしてもそれほど臭くならないのに？
現在、横に置ける手頃な空気清浄機を物色中。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/29(火) 05:29:06 ID:ny7mJNr0]
- >>433
主にＣＡＤ出力ですが、来月から必要なので今の下取りキャンペーン中に
買いました。
古いプロッタも処分してくれて一石二鳥でありがたいですね。
詰め替えインクについてですが、是非とも期待したいところです。
爺インクは、ＨＰでは黄色がイマイチあわないというのを
見たことあるのですが、実際はどうなんでしょう。
英語サイトですが、こんなのがありましたので貼っときますね。
ttp://www.refillinstructions.com/HP/H08.htm
ttp://www.printerfillingstation.com/Ink_Refills/HP/60H.htm
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/02(土) 11:31:00 ID:64Hu/QWH]
- >434
スタンドのよくないところは、ねじに関わるところがほとんど。
＃というかねじで組み立てさせるなんてシロウトをおそれていないんだろうか
＃トラブルの原因になるに決まっているのに
溝が切ってない鉄板にねじ込めとか、
締め込んで中ほどになると一番かたくて、そのあとするする回るようになるとか、
本体との接続部分の隙間が一定でないとか、
そういうかんじでとても不安。
丈夫そうではあるんだが。
434さんのようにエレクターを使った方がよっぽど簡単で安くてまともだと思う。
正直失敗したと思っている。
＃エレクターなら使い回しもできるし
臭いは確かに独特できつめ。
隙間の多い事務所なので、（冬は寒いが）どうにかなると思う。
>435
詰め替えインクについて
とりあえず良質に期待。
すでに出ていることを教えてもらったんで、だめなら久しぶりの海外通販かな。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/07(木) 02:43:34 ID:JmPlktVe]
- ロール紙ユニット買ったんだけど
みなさん 用紙はどういうところで購入しているの？
いくつか通販サイト見比べてみたけど
トレペなんて店によって随分価格差があるんだよな
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/08(金) 03:32:56 ID:y35dFyy0]
- >437
翌日納品してくれるのと、支払いの面倒が少ない（口座引落契約済み）なので、
Askulを利用している。
一見安い店を見つけても、送料別途だったり、振込手数料がかかったりすることが多いので。
場合によっては、hp直販でも悪いことないかもしれない。
こんなのもやってるし。
h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/printers/20050314_designjet_present/
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/08(金) 12:52:21 ID:PPqsAAP4]
- アスクルはやっぱり便利だよな
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/12(火) 03:10:00 ID:/HZpTJRd]
- age
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/16(土) 07:28:59 ID:52NAe4pl]
- ageage
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/19(火) 08:53:24 ID:2TMk+K5L]
- 保守
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