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【HP】ヒューレットパッカード9台目【HP】



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/10/06 15:14:48 ID:yM+PKn3O]
HPのプリンタを爽やかに語るスレ その9

メーカーページ
www.hp.com/country/jp/jpn/prodserv/printing_multifunction.html

【HP】ヒューレットパッカード8台目【HP】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1089824023/

過去スレ関連スレは>>2以降から適当に

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 22:48:55 ID:Ok6XhOHV]
他で未だに誤解している人がいたんだけど2710の両面印刷対応ハガキトレイは
ハガキだけでなく、A4なんかの紙でも両面印刷が可能だぞ。

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/13 23:21:15 ID:chcYQQUe]
俺、HPのインクジェット3台目。いつも今度はエプソンのを買おうと
思って店に行くのだが、気が付くとHPのを買ってしまっている。いま
使っているのは5551というので、両面印刷に惹かれて買ったんだが、
結局その機能は使ってない。でも、写真もそれなりに綺麗に印刷できる
んで気に入っている。

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 00:05:38 ID:iLbRF27p]
>>672

国産で黒だめですか・・・・
でも一番 黒のテキストつかうんだがなぁ〜
ま〜個人の用途によるがな。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 00:19:39 ID:MU2SI1+E]
HPのプリンター、クロのテキスト印刷、結構速くてかつ普通紙でわりと
綺麗だよ。おかげでキヤノンのレーザープリンタは使わなくなっちゃった。

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 00:36:14 ID:MUh8Wd0I]
>>656
値段が高すぎるのよねそれ


678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 00:36:43 ID:9pZyeAQa]
HPは国産ではない。

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 00:52:37 ID:MU2SI1+E]
えっ、日本ってアメリカ合衆国に併合されたんじゃなかったの?(w

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 01:09:28 ID:9pZyeAQa]
勘違いを、さも洒落を言っていたかのごとくに誤魔化すのが一番恥ずかしい。

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 01:41:29 ID:MU2SI1+E]
あのさ、パソコンつかってて、ヒューレット・パッカード知らない奴は
普通いないよ。



682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 02:09:56 ID:FF2X3gET]
うちぷりんた7年もHPだが
ママにメーカー認知さすの何年もかかったわ
パパはしらない
友達もあんましらない
みんなパソコンつかうよ

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 02:13:30 ID:9pZyeAQa]
>>681
わかった、わかった。
もう出てこない方がいいよ。

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 02:18:35 ID:MU2SI1+E]
そうか。最近は、そういう奴もパソコン使うんだな。それじゃ、IBMや
HPが日本の会社だと信じてる奴も、もしかしたらいるかもしれんな。 

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 02:25:13 ID:keN8FIZ8]
>>682
おれも横河HPのころからHP好きだったよ

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 02:56:08 ID:rdiert7J]
親にヒューレット・パッカードと正確に覚えさすのは確かにちょっと難しいかも

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 05:30:04 ID:ZOlJaaKM]
ふふふ
インク詰まりのことを書いたものですが
三日放置したら勝手に直りました

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 10:33:54 ID:w36WMsGC]
>>686
エイチピーでいいだろ。
用があって五番町の事務所に電話したときは、「にほんえいちぴー」と言ったぞ。

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 10:37:26 ID:e4cgC9Nv]
ホームページをHPって省略する香具師がいるから・・・。

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 11:21:34 ID:pC9m4Bf+]
「エイチピー」じゃ味気ないし語呂もイマイチなんで、
俺は「ヒュッパー」と略してるゾ。

気が付きゃ、うちの職場ではこの呼称が定着しつつあるよ。
…と言うわけで、ぜひ流行らせてくれ。

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 11:28:36 ID:aDQmdZTK]
>>673
えっ。知らんかった。
ハガキなんてどうでもいいから
A4両面が重要なオレは
CANONを物色し始めてた。



692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 11:39:43 ID:IagV9CQ/]
>>690
外で通じないだろ?
職場の中の人も知ってて使ってるのか?

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 11:48:38 ID:HlRSJoEz]
今ヨメに聞いたら
hp
知らんってさ(
hp、ヒューレット・パッカード
両方の言い方で聞いてみた)

コンパック、DELLは
知ってる(聞いたことがある)ってよ。

694 名前:612 mailto:sage [04/11/14 12:00:45 ID:fdPdt/t+]
皆さんレスどうもありがとうございました。
今度2610を購入してみたいと思います。


695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 12:10:31 ID:e4cgC9Nv]
コンパックはHPと合併したんじゃなかった? HPの美人CEOは日
本にも来たとき、ヨドバシカメラを訪問しての店員と記念写真を撮って
いったらしいが、知名度はいまひとつか。

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 12:12:32 ID:HlRSJoEz]
>>695
そうだよ、合併したよ。
なんで、コンパック知ってたっていうのには笑った

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 12:24:40 ID:jRpwfdDC]
コンパックブランドのパソコンは
そこそこ売っていたからなー

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 12:29:08 ID:e4cgC9Nv]
HPだって、200LXとか有名じゃなかった?
マニア向けだったのかな?

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 12:39:36 ID:HlRSJoEz]
>>698
マニアック過ぎるよ。(w
(名機だけどね)

armadaなら以前宇多田ヒカルが持っていて
というのはちょっと話題になったけど。

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 12:40:38 ID:jq9QUBK4]
>>696
TOKIO が CM してたからじゃない?

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 13:02:48 ID:jiF7b5Jb]
armadaもコンパックだってば

hpつーと電卓なイメージが強くて、PCのイメージは弱いな



702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 13:07:01 ID:8U+ITLOO]
Mac OS X 10.3.6, OS 9.2.2でPSC 2150です。

h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/softwareList?product=79510&lang=ja&lc=ja&cc=jp&dlc=ja&os=219

ドライバのアップデートをかけたいんですが、
上記ページには3つのドライバがありますが、いまいちどれを選択するのか判りません。
機能説明を見るかぎり2つ目のバージョンN/Aというものが良さそうなんですが、
別ページ、プリンタドライバ早見表
h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/genericDocument?cc=jp&lc=ja&dlc=ja&docname=c00251562
からリンクされているのは、1つ目のバージョン6.3.4のようです。

両方のドライバの比較、お奨め、判る人いますか?

703 名前:702 [04/11/14 13:15:18 ID:8U+ITLOO]
1つ目の6.3.4は、他ユーティリティーソフトやOS 9用のドライバ等も含まれ、
2つ目はプリンタドライバのみのアップデータですかね?
1つ目かけた後、2つ目をかけたらいいんでしょうか?

ちなみに、システム環境設定からプリンタ>情報を見るでのドライバのバージョンは2.2.6です。

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 13:34:01 ID:HlRSJoEz]
>>701
スマン、jornadaと間違えた

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 13:59:01 ID:BlEKoG+L]
日本ではHPはパソコンメーカーと言うより、計測器メーカーとしての知名度の方が高くない?
HPはしらなくてもYHPと聞くと「ああ、懐かしい」って人も多いと思うぞ・・・。
もっとも、じゃぁ計測器の「アジレント」をしっとるか?と聞きいてもハード屋さんでもおじさんたちはもうほとんどの人が人が知らない・・・。うーん、どうよ?

HP(旧コンパック(含DEC))と表記すれば親しみのわく人が多いと思われ・・・。


706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 14:09:12 ID:e4cgC9Nv]
DJ5551って、カラー・マネージメントのためのプロファイルないんでしょうか?

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 14:45:13 ID:8XcGvKNK]
無い。俺も欲しい。
自作したいが、全く出来んので諦める。

せめて hp Digital Photography がオフに出来ればいいんだがなぁ。
何で切れないんだろうね。

【hp】、病院でたまに見るね。

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 15:28:11 ID:AGVwwuUR]
エプのA700と悩んだけど、結局2355を注文しました。届くのが楽しみ。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 15:46:56 ID:keN8FIZ8]
>>705
HPのロジアナつかってたよ。

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 15:49:36 ID:XZ+1vmlI]
>>705
工業高校の計測器がYHPばっかりだった。

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 16:15:41 ID:FF2X3gET]
>>693
デルとかはテレビやら一般に目に付く広告打ってるからね
HPパソコンは初心者眼中にないかんじするね



712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 17:16:55 ID:c0ButEP4]
コンシューマ向けにはあまりやりたくないんじゃないかな。
サポートにコストがかかるし。

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 17:54:55 ID:ro8UcpPN]
そういえばハローワークもHPだった。


714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/14 22:02:49 ID:PEDSXwhE]
1210なんだけど、IEで印刷するとフッターのWEBアドレスが
1ページ目だけ枠外にはみ出る。
他のプリンタではならないんだけど、同じ症状の人いますか?

715 名前:ID付き名無しさん@1周年 mailto:sage [04/11/14 22:24:03 ID:3n/7jLuu]
>>710
俺のところは日立だったなァ

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/15 00:04:18 ID:eFuMRGPa]
つーか、hpをただのPC&プリンタメーカと勘違いしてたDQNの女ニュースキャスタがいたなぁ。
こういうアホでも日本じゃキャスターで通用しちゃうって見本。

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 00:22:26 ID:jCdc5YkT]
で、その話がこのスレに何の関係があるんだ。

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 00:30:30 ID:P5MpfyPa]
>>716
つーか日本での一般的な知名度はそんな所だろ
hpももっと宣伝すれば良いのに

プロ野球にでも参入するとかw

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 01:50:33 ID:QQ5X7K9D]
F1はスポンサードしてるよな HP
まぁF1なんて日本じゃ100人居たら3〜4人しか見ないわけだが


720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 04:20:59 ID:cAln4rX4]
F1マシンのhpマークカコイイ!

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 09:15:23 ID:4HN+MjUN]
正直、プロ野球 = ダサイってイメージだな。



722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/15 17:44:16 ID:eFuMRGPa]
つーか大企業・政府・大学とかのシステム向けの大規模サーバマシンがメインの商売なんだから。
最近サンマイクロは元気がなさそうだし、unixサーバじゃIBM以上なんだろ?

ということは、一般大衆に宣伝しても何も得なことはないな。

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 19:02:58 ID:eIvWavgv]
deskjet5650について質問です。
写真を印刷する時に、L判用紙を数枚入れて印刷すると1枚目は綺麗に出来るのですが、続けて印刷した2枚目以降は必ずずれて印刷されます。
1枚目を印刷した後、2枚目以降の用紙は数cmだけ奥に入ってる状態ですよね。
その数cmのせいで全てずれて印刷されてしまうみたいです。
1枚ずつ用紙を入れて印刷すると毎回綺麗に印刷できます。
hpのプリンタを持ってる方で解決策をご存知の方はご教授お願い致します。

┌──┐
│◆◆│←1枚目の印刷時は正常。
│■■│
│■■│
└──┘
  ↑↑(印刷方向)
┌──┐
│□□│←2枚目以降はここに空白部分(□)が出来てしまいます。
│◆◆│
│■■│
└──┘


724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 19:28:00 ID:wTWtIQ36]
プリンタメーカーだと思ってた・・・orz

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 20:15:28 ID:SwJrv01F]
>>723
私も最近買ったPhotosmart2710の自動両面印刷機能で
Word文章をプリントアウトすると似たような現象が起ります。
裏側はとくに問題ないのですが、
表側の上の方に大きな空白ができて、その分、文章が下の方に下がってしまい、
下の余白が極端に少なくなってしまいます。
ページ番号はなんとかギリギリに収まっているような感じです。
自動両面印刷機能を使わずに、普通の片面印刷でやると大丈夫ですが、
自動両面印刷できるからこそ、この機種選んで買ったのに、
ちょっとガッカリします。
この現象を回避する方法ってないのですかね。
ちなみに使用環境はMacOSX10.3 PowerBookG41.33GH


726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/15 22:39:47 ID:eQMc2xE/]
>>723
ローラーを清掃してみるとか

727 名前:723 mailto:sage [04/11/15 23:37:09 ID:eIvWavgv]
>>726
去年の9月に買って、まだそんなに使ってないんですが…。
汚れとかよりもっと根本的な原因がありそうな気がするのです。
すんません。

あ、OSはWindows2000SP4です。

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 23:42:12 ID:Ax2VXVgg]
紙が薄すぎるとか厚すぎるとか、そんなのは?
純正用紙でレポヨロシ

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/16 00:22:35 ID:l8E7yR11]
うちのBIJ1200もそんな感じ(OSXにて)。ドライバーとかの問題じゃ
ないのかなぁ。

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/16 01:12:55 ID:0ytxh35W]
>>723他の皆さん
そりゃあドライバのバグかハードの不良かどっちかだべさ。
つーか、なんでそんなことhpに文句言わないでこんなクソ板でブツクサ逝ってるの?
順序が逆だろ。
漏れのところの2450はそんなトラブル一切なしで絶好調だよ。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/16 02:13:13 ID:4cRNts69]
どうかするとこういうのが出てくるんだよね。
不思議だ。



732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/16 08:45:07 ID:gMRsVkwQ]
自分のとこの個体の不良なのか、それとも同機種すべてに言える欠陥なのか、
こうした掲示板で確かめるのは、いい方法じゃないか?

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/16 08:49:05 ID:z6A7Qgqk]
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                   ここまで読んだ
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734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/16 12:34:22 ID:oaHF5JS3]
ほんとに?

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/16 12:51:50 ID:An3sF30V]
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                   本当に読んだ
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736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/16 16:51:06 ID:xAIlK7xT]
>>732
2chにそれを求めるのは間違ってると思われ。
一時期に比べりゃまだマシにはなったが…

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/16 18:04:29 ID:5vJPLawz]
読める範囲で過去ログ読んでみる。
書いてみて返事が無ければ諦める。
2chの正しい利用法。

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/16 19:02:08 ID:rLtIGyc0]
>>723みたいな明らかな不具合なら、迷わずサポートに電話するのが先でしょ。
他の皆も同じ不具合抱えてようがなかろうが、結局電話しなくりゃいけないんだし。
なんでもかんでも真っ先に2ちゃんに駆け込もうとするのは
2ちゃんヲタの悪いくせ。

739 名前:723 mailto:sage [04/11/16 21:54:41 ID:+Wle/YKR]
皆様、色々意見どうもです。
とりあえずhpにメールしてみました。

複数枚のL判印刷を初めてした時に何度も同じ事の繰り返しになってしまってたので、hpのプリンタは全部こんなんなのかと思ってました。
だから誰か同様の体験者がいるかなーと思って書いたまでです。
hpから返信が報告しようかなと思います。
お騒がせいたしますた。

740 名前:723 mailto:sage [04/11/16 21:56:17 ID:+Wle/YKR]
> hpから返信が報告しようかなと思います。
hpから返信が来たら報告しようかなと思います。

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/16 21:57:32 ID:gAP7sh4U]
>>725
ドライバの設定画面の両面印刷のところはどう設定されてます?
その機種もってないけど、「レイアウトの保護」とか「綴じ位置」とかの
指定を変えてみるとうまくいったりしない?




742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/16 23:20:50 ID:blzrCrgH]
Photosmart2610を買い、今日セットアップしようとしたんですが、
インクカートリッジの調整中にいきなりカートリッジ詰まりって出て、
カートロッジを入れ直したり電源を入れ直しても出たんですが、
これって初期不良ですかね。
あと、調整中にかなり大きい音でガガガーと音がしてたんですが、
こういうものでしょうか。

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/16 23:28:14 ID:34d8wPbs]
カートリッジは正しく入れてる?
うちも昨日2610のセッティングしたばかりだけど
特に大きな音は出なかったけどな。

しかし噂どおりインストール時間の長いこと…


744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/17 03:52:12 ID:AQabGZJG]
他社の紙に写真印刷すると青いんだが何とかならんのか?

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 05:22:06 ID:xd10GIX0]
ならん。
安い紙を使おうとしてはいかん。

つか何を使ったかぐらい書け。

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/17 18:45:20 ID:8Wvyc7tG]
知っていたら教えてください。
無線LANのアクセスポイント(BUFFALO AirStation)がHUBを兼ねているので、それに2610を接続したら無線のPowerBookから印刷できますか?
MAC OS 10.3 です。

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 20:55:38 ID:j+5gire8]
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                   ここまで読みたい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 21:14:25 ID:YhU5i6+0]
>>746
出来るでしょ。上にルータかなんかついてるんでしょ?

749 名前:take [04/11/17 22:50:00 ID:67P1Xnyz]
はじめまして。素人です。教えて下さい。
HPのDJ845Cを頂きましたが、DC電源付いていませんでした。
ジャンク屋さんなんかで扱っているのでしょうか?
安く購入したいです。どういった方法が良いでしょうか?


750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 23:13:55 ID:anfawAeh]
>749
くれた人に聞け。

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/18 02:03:48 ID:O9LXIeu4]
>>745
5160でインクは純正4色6色ともに。紙は三菱の写真光沢紙。ダイソーのやつやマット紙でもも青くなった。



752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/18 02:07:54 ID:U4knPomy]
2610や2710で、4色と6色を切り替えられると聞いたんですが、そもそも4色用のインクも6色用のインクもついてくるのでしょうか?
インクが別売りだったら高そうなのできついです。

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 02:21:12 ID:P8vDW/HK]
2610買った時についてきたカートリッジは黒、3色カラー、フォトカラーの3つ。
フォトグレイは別売。

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/18 05:56:42 ID:hWSbA0UD]
>752
カタログの24pを見ろ。
インクシステムの項で4色/6色(オプション)とあるのはフォトカラーが別売り
6色/4色とあるのは黒、CMY、フォトの三つのカートリッジが付いてくる。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/18 07:08:19 ID:lJNtOIFc]
psc1315の使用レポートキボン

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 07:53:02 ID:8GO6nyoT]
>>751
基本的には、フォトシルキー(絹目)以外は向かない。
つか、プレミアムプラスフォト用紙が最強にして唯一なので、他はアカンと思った方がいいよ。

大体フォトシルキーもプレミアムプラスに近い価格なので、純正最強と思った方がいい。
基本的にプレミアムプラス以外は青黄色っぽくなるし。

つか、いつも思うのだが、節約目的以外に純正で固められない経済状況の人がhpに手を出すなと。
ここ一番の印刷には、必ず純正インク・純正用紙で固めなきゃダメだ。

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 08:01:32 ID:8GO6nyoT]
つか、hpは普通紙orプレミアムプラスフォトの二択しか無い。
「光沢フィルム」は、高い割にかなり青っぽくなる。

hpは紙自体が青っぽい場合、
CMYのコンポジットブラック自体が半透明なので透けて見えてしまうような気がする。
プレミアムプラスフォトは、紙の色が落ち着いているので、他社製の紙のような刺さるような色合いにはならない。

一応黒がマシなのはコニカのフォトライクQPだったが、色がやたら冷たくなる。

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 11:40:37 ID:kRNCnF8L]
そうかな
コニカのPhotolikeQP使ったけど黒が出ないので見栄えが悪い
富士の画彩advanceのほうがいいと思った
ただし、どちらも自動判別では5割の確率で普通紙と認識される


759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 18:15:12 ID:fRGs7BUT]
フレッツADSL電話共有タイプでpsc2450のFAX機能利用してる人いますか?
電話とFAXとADSLモデムを共有したいんですが説明書読んでもやり方がよくわからず・・・
現在の接続はpsc2450抜きで以下のようになってます。

電話コンセント→ADSLスプリッタ(PHONE端子)→留守番電話
                     (MODEM端子)→ADSLモデム(ADSL回線端子)→ルーター

こんな感じなんですが、
同じような環境の方いましたらpsc2450でFAX使用するにはのように接続したら良いかアドバイス頂ければ幸いです。
           

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 18:29:50 ID:sOGoSdT+]
スプリッタと留守電の間に2450入れるだけだべし
それぞれ用のコネクタが2450に付いてるだしょ?

761 名前:759 mailto:sage [04/11/18 18:44:28 ID:fRGs7BUT]
>>760
わざわざレスありがとうございます。
留守番電話から出ているモジュラージャックをpsc2450の2-EXT端子に入れ、
psc2450付属のモジュラージャックで、
ADSLスプリッターのPHONE端子とpsc2450の1-LINE端子に繋ぐというふうな解釈でよろしいでしょうか?



762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 18:53:05 ID:sOGoSdT+]
そーいうこと。

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 18:58:50 ID:P8vDW/HK]
つーかさ、HPのサポート&ドライバから2450で検索していったとこにある
FAQにカラー図入りで詳しく説明してあるんだけど。

764 名前:759 mailto:sage [04/11/18 19:00:00 ID:fRGs7BUT]
>>762
本当に助かりました、ありがとうございました。

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 22:33:27 ID:GsJ4uFxp]
>>758
ウチの2550もコニカのQPよりも富士の画彩advanceの方が見栄えが良い気がした
流石に耐久性は純正に敵わないけど
(炊飯器の湯気が当たる場所に両方貼っておいたら一目瞭然だった)

そう言えば用紙の自動認識全く使っていないな・・・

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/18 23:02:40 ID:fxvFC3Qf]
2710,2610等の新型で、新しい光沢年賀はがきに印刷した方、印刷品質は如何でしょう?
これも青っぽくなっちゃうのかな?
購入第一候補だが、756を読むと手を出すのが怖い。



767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 23:22:28 ID:zFGFPokb]
2450か2610を買おうと思うんだけど
2450をガンダムに例えるとすると
2610はどんなMSになりますか?

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/18 23:39:23 ID:pcZlk/4N]
2355買ってMac (OSX) で使ってます。
付いてるはずの宛名職人が見当たらないんだけど、ちゃんと付いてました?

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/18 23:42:57 ID:hWSbA0UD]
>767
NT1

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 23:44:43 ID:hWSbA0UD]
>768
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/bundle/index3.html
*自動両面ハガキ印刷はWindowsのみの対応となります。

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 23:46:59 ID:zFGFPokb]
>>769
微妙ですね…



772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/19 02:21:02 ID:DhGSLH0y]
>>749
845cならば、ヤフオクで中古などで、100円から1000円くらいで
出品されている。
質問欄で、「落札金額で、アダプタだけを定形外で送ってくれるか?」聞くなり、
送料は高くつくが本体もろとも送ってもらい、1台は予備とするかすればいいんじゃないかい?
もともと画質は現行機よりは落ちるし、色合いは割り切って、インクは詰め替えとかで済ませば
安上がりプリンタとして、印刷だけできればよいのなら重宝はすると思うよ。


773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 02:52:02 ID:ofth0rSm]
>>749
半年放置したのを先週捨てたばかりだ。
なんと運の無い・・・

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 07:44:33 ID:UpI/xmCh]
>>766
貴様がダイブせよ。
見本を見た感じはhpに対応してそうな光沢だったが。

ただ、郵便局の何かの抽選で当たるプレゼントのインクジェットプリンタの写真が、
キヤノンとエプソンだったのが問題。

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 07:46:28 ID:UpI/xmCh]
すまん、>>757>>756の補足で、QPはシルキーのみ。光沢は×。

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 08:12:02 ID:UujTmS+4]
2150のドライバをXPに入れてみたらスクリプトエラー出てスキャンが上手くできない・・・。
古いファイル消して入れなおしても駄目だた。

もう少しがんばってみるか・・・。

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/19 11:08:38 ID:CzX1CXzw]
>>766
各種写真ソフト(Office付属のピクチャマネージャとか)での色調コントロールかませば
いいだけの事。どこのメーカのプリンタだって用紙との相性があり、純正以外の
用紙使用なら色調コントロールが欲しくなることが多い。


778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 12:41:14 ID:9NRgjF4u]
>>774
2355で使ってるけど普通にきれいだよ
ただ比較対象が無いから他のはがきと比べてどうなのかは分からん

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 13:19:43 ID:IwHvoPbp]
 BMWチーム応援してるからってわけじゃないが、比較検討の結果
2355買います。

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/19 14:32:11 ID:be4MVZIP]
epson,canon使いだけど,HP1210の購入を考えてる。
主な使用はモノクロ文字プリントで、写真印刷はしない。
月間使用枚数は5000枚程度。PcのOSはWin2000 知りた
いことは爺インクの顔料との相性について。
経験者談、お願いすます。

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 15:25:59 ID:g92TINLO]
月5000枚出すなら安物インクジェットなんか買うなよ



782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 15:38:38 ID:NCvUC1Sh]
まったくだ。
詰め替えしてる暇なんかあるのか?

783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 18:42:11 ID:9LZF0BZ/]
インクジェットじゃなくてモノクロレーザー買えよ

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 19:39:44 ID:blBQvqwo]
既にインクジェットがあって買い換えるのではなく
買い足すのだったら俺もレーザー勧める。

モノクロ文字印刷するならレーザーだろ。

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 19:57:26 ID:9NRgjF4u]
安いレーザーなら一万円台だよ。
www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1340637

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/19 20:08:18 ID:dVg9prC0]
>>770
レスTHX
でもそれって、宛名職人は付いてくるけど、両面印刷には対応してない
ってことだよね。
漏れの場合、宛名職人自体が見つからない _| ̄|○

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 20:13:28 ID:IRW4c22O]
>>780
ご案内。
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051954120/l50

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 20:15:00 ID:IRW4c22O]
>>780
ブラザー買っとけ。
無難で(・∀・)イイ!!

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/19 20:22:44 ID:tdZR4KRH]
純正使っててインクカートリッジが正しくありませんって言われるんだけど2150
ふざけんなよ。マジで
HPはカートリッジの接触不良多すぎ。昔っから

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 20:24:14 ID:Olgwj5xr]
自分はレーザー・インクジェットあわせて7年以上HP使ってるけど
一度も接触不良になったことないがなあ。

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 20:29:05 ID:Olgwj5xr]
>786
非バンドル版の宛名職人2005の動作環境には
>OS:Microsoft(R) Windows(R) XP/Me/98/2000SP2以上/NT(R)4.0日本語版
しか書いてないな

ttp://www.agenda.co.jp/products/atn2005/07.html





792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/19 20:29:17 ID:tdZR4KRH]
会社で使ってるデザインジェットも接触不良起きたよ
当たり外れの問題じゃないと思うぞ
カートリッジ3個ぐらい無駄にした

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/19 21:10:20 ID:dVg9prC0]
>>791
確かに・・・
でも同梱の説明書にはMac版宛名職人の起動の方法まで書いてあるんだよね
ドウナッテルンダロ

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 22:18:54 ID:Vupg0Rfa]
>>789
ラッキー!
保証期間内ならインク満タンの新品と交換してくれるべ。


795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/19 23:05:34 ID:mgwMBhcd]
psc2550を,macos9.1,winxp両方で優先接続で利用してます。
macから両面印刷ができません。しかも,印刷速度も異様に遅い。
xpからは両面もできるし「はやさ」を最速にすれば異様に速いです。
なぜこんなことが起こるんでしょうか...?
誰か,情報をお持ちの方よろしくお願いします。

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 23:08:01 ID:blBQvqwo]
MAC用のドライバーがしょぼい

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 00:18:15 ID:KmdHjt70]
>>789
接点拭いた?

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [04/11/20 01:56:28 ID:TqSDCMwn]
>>780
爺インクではhp専用顔料黒は純正と遜色ない。ただし....爺の染料カラー、フォトは
hpの場合は相対的にイエローが強く出すぎる、印刷の色乗りが汚い(サーマルに向かないのか?)
などでダメ。
57、58用には多少高くてもインクテックが良好。多少高いとは逝っても20回
位の注射までヘッドが持つので、漏れのところの概算では1個目純正のコスト入れても既に
1枚のインクコストは数円(ドキュメント20:写真1くらいの割合だが)レベルになってる。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 02:14:06 ID:1QhPeF/0]
詰め替えの話題が出たのでついでに。
Actis E-Inkなるものを買ってしまったので57に詰め替えて使っている。
30mlが3本、注射器も3本付いて1980円だった。
光沢紙への写真印刷は特に不満はないが、
コピー用紙には合わないらしく、いかにも冴えない発色。

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 07:45:28 ID:SIcutsTS]
>>777
具体的に何をどう調整すれば良いのか教えてチョウマゲ。
コンポジットブラック自体が青いのを解決する方法が分からん。

シアンを極端に抜くのか?

801 名前:780です。 [04/11/20 07:52:04 ID:sstv3sKc]
有益なアドバイス感謝感謝。
レーザでしょうね。当然………。ただ、インクコストのこと
を非常に気にしてまして、虫のいい話なのですが、コスト紙
代ふくめて、A4判1円程度にしたいのです。
いろいろ考えた結果、HPがインクジェットでも1.5万枚ほど
もちそう(HPのホームぺージから)で、しかも、たまに
純正インクを買えばヘッドも自動的に変わる。これはいい。
しかも、あの安い爺も専用顔料だしてる。そこで、識者の方
にお伺いをたてたのです。
 798さんに感謝。
印刷枚数が多いので,インクよりむしろプリンタを消耗品
あつかいして、インクコストさげること考えてます。
 とにかく、各メーカのコピー機は高い上にプリント
通し料4.5円。つくづきのリース料1万。これなら、インクジェット
で詰め替えきくのを毎月買い換えたほうがいいじゃないかという
結論です。多量印刷なら、印刷機がベスト。しかし、多量印刷でも
小部数多品種、その結果、月5000枚から10000枚となると、レーザ
よりもインクジェットのプリンタ使い捨てが十分コスト的にみあう
ことになります。もちろん、インク詰め替えての話です。
 エプソンではokでした。カノンはip1500で、目下詰め替えうまく
いきません。そこで、カノンのip3100で爺のバージンカートリッジ
を使おうと考えました。
 カタログいろいろ調べたところ,HPがどうも正解………。との
思いがしたので、このスレで識者のご意見をお聞きした次第です。
 多くのアドバイス。感謝です。
 純正インクもうすこし安くならないのかな。いつも大変疑問に
思ってます。筆記用具のコストが高いと文明は進歩しないのでは
ないか………。
 目下詰め替えインク愛用してます.







802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 08:07:53 ID:WsWMdLFA]
>801
リースで大型のコピー機ではなく
A4の小型レーザー(HL5040)なら本体25000円程度
6500枚用のトナーが1万円程度なので
コストは単純計算で2円以下ですよ。

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/20 09:18:35 ID:qUBpPDrs]
お薦めの詰め替えインクってありますか?

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/20 09:37:44 ID:nw21Q08d]
誰か「ポルン」が海外から発送している、
工場アウトレット品のhpインクの、
他の入手先、通販先を知っていませんか。
黄色が、日本では規制の材料を使用しているので、
hpと同じように、全体がきれいに発色するらしいです。
「ポルン」自体は発送費用が高額で、不注意な購入者と
トラブルになっていたりします。yahooでも高額で出品。

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [04/11/20 10:51:21 ID:TqSDCMwn]
>>800
教えてクンうざい。そんなことくらい自分で調べろ、というところだが、漏れの場合
98SEマシン上の古いWinOfficeのピクチャーマネージャーでやる場合は、YMCのうち抑えたい
色のガンマ値を+に修正してやる。最新Officeでは別のやり方になるらしいが。
いずれにせよ、いろんな写真ソフトでそれぞれのやり方があるよ。

まぁどこのメーカのプリンタだって純正紙以外の紙や純正以外のインク使う場合には
試行錯誤で色調整他の調整が必要になることが多いのは常識。

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 12:34:48 ID:5EiEdpFH]
日経パソコンのプリンタ比較を見たら、やはりDJ6840は
テキスト印刷が最強だった。
CANONやEPSONは灰色なのに、hpだけがしっかりと黒色
そんなhpでもPhotosmartはたいしたことなかったけど。

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 13:08:56 ID:d2KfJKqV]
おれHPのプリンタ10年くらい使ってるけど
詰め替えインク使ったことない

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 16:02:36 ID:Z0bFjeD0]
>>780
最近のは知らないけど、確か2000枚/月ぐらいが基準値だったと思う。
パーソナルレーザーが嫌で、どーしてもhp使うというなら複数台入れれ。



あとな、プリンタは筆記具でないので念の為。
まずはなぜ筆記具のコストが高いと進歩が遅れるのか理解できないと、
文明は進歩しません。
そしておそらく、貴方がそれを理解できたとしても、文明は進歩しません。

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/20 16:06:37 ID:iwB+TP3j]
2710って本体のコンセント抜いたら、プリンタの設定内容消えちゃうの??

810 名前:ID付き名無しさん@1周年 ◆lWV9WxNHV. mailto:sage [04/11/20 17:11:44 ID:gDAj49IF]
消えないんじゃないかな

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/20 18:22:54 ID:huUhZW1C]
えーっと2450使いですが、モノクロ印刷でさえ、何であんなに遅いんだ?
特に印刷が始まるまでのバッファー(?)されてる時間(アイドルタイムとか言うの?)
PCで印刷処理を終えてから、10秒くらいは見かけ上、何の応答もない
ここでの評判を斜め読みしてみたが、さほど評価が悪くないのって何で〜?って感じ
もう、イライラしまくり
印刷する時の揺れも凄いし(うちではディスプレーの近くにおいて使ってるが、印刷が始まると同時に「地震か!?」と思う程、ディスプレーがグラグラ揺れるし・・・)
他に同意見の人居ない?



812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/20 19:34:58 ID:nw21Q08d]
信じられません。

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/20 20:26:51 ID:nqpmMcxc]
>>811
PCがぼろいからじゃねえの?

814 名前:ID付き名無しさん@1周年 ◆lWV9WxNHV. mailto:sage [04/11/20 20:31:11 ID:gDAj49IF]
tempに溜まり杉とか
スプール関係

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 21:19:46 ID:hoPSRZ02]
>808
900番台は月5000枚の耐久性でした。今はやわになっているのでしょうか。
あと、hpのプリンタは文房具としての使い勝手を第一に考えているかと。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 21:28:14 ID:sH5hp+JH]
詰め替え用にActisのE-Ink買ったのは良いけど…。
黒インクまで染料なのね…(´・ω・`)
やっぱり見栄えは違うのかな?

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 22:22:32 ID:nFJfAzTK]
>>805
なんかお前の方がうざくないか?

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 22:37:02 ID:eF0sBrMi]
>>811
揺れが無いとは言わないが、昔のepsonに比べれば格段に揺れないよ。
置いているとこが、ぼろいパソコンデスクだと揺れまくるでしょうけど


819 名前:811 mailto:sage [04/11/20 23:39:42 ID:853y6u2q]
あれからあちこち見ました。
待ち時間、スプールっていうんですね。長すぎませんか?
一度印刷が始まってしまえば、そこそこ早いですが・・・
数枚の印刷なら、サブで使ってるlexのZ605が断然早いです。音も静か。

>>813,818
PCも台もボロではありません。とにかく、あんなに揺れるとは思ってなかった。

>>814
temp?分かりません。もう少し詳しく教えて下さい。
対処法がありますかねぇ?

とにかくこのままだと、2450叩き売りするかも・・・です。

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 23:42:31 ID:an0N2fN4]
窓XPでテキスト印刷する時に、スプールが長くなるって現象じゃないの?
以前も散々話題に出てたやつ。

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 23:56:25 ID:+7xCsskV]
「長すぎ」といの表現じゃ何もわからない。時間の感覚は主観でしかないから。
どのくらいの内容をどのくらいの量印刷しようとすると
どのくらい待たされるかを具体的に書け。



822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 00:08:30 ID:zg7fFw+i]
スプール待ちの長さは、ドライバが糞なことに起因しているので、治りませぬ。
OSをWin2Kに落とせばいくぶんマシになるけど。

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/21 00:10:35 ID:e0Y4f2cU]
そんなに待たされるかな?2450使ってないけどそんなだとは思わなかったな俺は

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 00:29:08 ID:ivKs0Lif]
俺も2450使いだけど、1枚くらいの印刷なら
ほとんど待たされないが。ちなみにOSはXPsp2。

ただドライバは最新のものをフルDLしてきたけどね。
付属の古いのでは入らなかった。

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 00:35:51 ID:zg7fFw+i]
一枚ごときで待たされないのは当たり前。
枚数が増える事にどんどん遅くなる。
(枚数)^2
という感じか?

根本的に造りがおかしいんだから、ドライバ最新のにしても変わらないよ。


826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 00:47:18 ID:XEN+42Xu]
>825
その式あり得ないだろ
100枚刷るのにどんだけ時間かかんだよ

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 00:49:51 ID:oh8nB1IN]
>>826
バカはスルーしときなさい。

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 00:51:38 ID:EXAsTBbt]
どなたか1315で詰め替えインク試した人います?


829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/21 00:59:50 ID:e0Y4f2cU]
>>825みたいな馬鹿って現実生活ではどこへ行ったら会えるのですか?

830 名前:816 mailto:sage [04/11/21 01:06:32 ID:vGDHMlkJ]
>>828
1315…?あ、自分が最近買ったやつだ!
まだ試してないけど、詰め替えインクは準備してます。

詰め替えって、そんなに危険行為?

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [04/11/21 01:17:33 ID:+9QlYEtn]
>>829
いや、漏れのところでも、XPで11b無線プリントサーバー経由で2450使ってるが、
PDF20ページ以上とかの両面印刷すると、1分あるいはそれ以上のスプーリングらしき処理
時間待たされるよ。11b無線プリントサーバが一定の悪さをしていることは98SEマシン時代に
USBから無線サーバーに切り替えた時かなり遅くなったから判ってるんだが、それだけじゃなく
良く言われるhpのドライバとXPの相性の悪さってのは確実にあると思われ。

まぁ普通はせいぜいで10ページくらいの印刷が多いから、気にはならないけどね。
ただページ数に応じて「幾何級数的」に待ち時間が増える様には見えるよ。







832 名前:811 mailto:sage [04/11/21 01:28:54 ID:+W/8hSbO]
>>821
書いてるんだが・・・

833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 01:37:32 ID:EXAsTBbt]
>>830
正しく詰替えを行ってもインク残量表示が回復しない場合があります。
www.ecotte-shop.com/tumekae/hp56,57,27,28.html#hp56

こんなことが書いてあったのでちょっと不安になったので
うまくいったら書き込んでください

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 01:40:27 ID:8jzpFfGh]
今月中にPhotosmart 2610が欲しいんだけど
amazonの在庫が切れたままで買えない
他の店は高いし…

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/21 01:58:25 ID:b488Y2MP]
>>834
2710は?

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 02:03:35 ID:7oKV4YRs]
>>831
そんなことみんな知ってるよ
hp謹製のドライバはWindowsXPで相性が悪い
さんざん外出だがtxtやpdfを50ページくらい印刷すると開始まで10分くらい待たされる
大量印刷するときはイライラするよね
また印刷後にしばらく待たされるのも仕様だよ

837 名前:816 mailto:sage [04/11/21 02:05:01 ID:EnpUYpkP]
>>833
へー…hpも憎いねー。
でも、解決法も書いてあるし何とかなりそう。
ましてや、あの安価なプリンターの事だから、電源しばらく抜いてればメモリなんて消えそうなもんだし。

838 名前:811 mailto:sage [04/11/21 02:10:55 ID:33LYfjbr]
と言う事で、ドライバが糞ということで納得しました。ども。

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 02:12:00 ID:g2HbUqZ2]
>834
sofmap.comの会員だったら会員専用ページの
プリンタセールへ行ってみるといいよ。


840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 02:36:16 ID:fpt5xP6U]
2550や2610、2710、6840をnetwork経由で使う時のプロトコールってどうなってるか
わかる方いますか?
jetdirectと思っていいのかな。

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 09:41:12 ID:spAJ0hCa]
>>837
リセット技、知らずに買ったのか・・・
ちなみにエコッティのページ、対策1のカートリッジ数まちがっているのでは?
4ではなく3だよね。
>>833
詰め替えするなら、もっとましな販社のページ参考にしなよ。





842 名前:837 mailto:sage [04/11/21 09:53:27 ID:UQI+DL13]
>>841
お察しの通りです…。いや、ICっぽいの付いてるから薄々そんな気はしてたんだけど…。

リセット技も載ってる、オススメな販社のページって何処でしょうか?

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 11:17:18 ID:YyTT42NT]
>>842
販社じゃないけど、ここは押さえておきませう。
ttp://kazaliya.hp.infoseek.co.jp
リンクだけでも役に立つよ。
販社なら、InkTecの製品しか売ってないけど
ttp://www.ryoushitsu.co.jp/inkjet_refill_ink02.html
が色々コツを書いてあるね。

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 16:30:47 ID:f/iICFK8]
そろそろ年賀シーズンだが、
2450のドライバは改善されたのだろうか?

乾燥時間が反映されないバグ。

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 17:43:28 ID:N40LKp6b]
>>844
4月以来うpでーとされておりません
めちゃくちゃメモリくってそうな割には遅いし、ちゃちなんだよなぁ・・・・鬱

846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 17:53:10 ID:/wu1r4mG]
>>845
アップデートされていないのはMac用でしょ?
Win用は10月に新しくなっているよ。(4.2.0)
>>845
でも、Win用だけバグ改善されるってことも無いだろうから期待は薄い。


847 名前:846 mailto:sage [04/11/21 17:54:11 ID:/wu1r4mG]
下のは>>844へのレスでした・・

848 名前:842 mailto:sage [04/11/21 18:23:27 ID:44z0hQxj]
>>843
サンクスです。

また別件で補充インクスレで質問しようか迷ったのですが、自分が購入したものには詰め替えキットが付いてませんでした。
注射噐は手に入るとして、問題はエア抜きのシリンジ…。何か代用できるものって無いでしょうか?
注射噐の先に何を付けたら良いかなぁと…。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 18:24:14 ID:gQ4RfDse]
2450…なんであんなに素晴らしいハードを作っておきながら、ソフトで台無しにしちゃうんでしょうね?
会社の内部組織の問題なんだろうけど。
ドライバは、アメリカの本社と調整をしないと更新が出来ないそうで、それが他のCanonやEpsonとか
に比べると、大きな弱点になってるそうです。

OEM提携してたNECとかにドライバ作ってもらったら、Canonのドライバにも大きく水をあけられるのに…残念。

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 18:31:05 ID:gQ4RfDse]
>>848
インク自体は、Inktecのほうがオススメですが。
ツール類は
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ink77/index2.html
ここが充実してますよ。

もし子供さんがいらしゃるなら、注射器を置いておくのもご心配でしょうからサンワサプライのを
オススメします。


851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 19:50:49 ID:VV6VQ4Ka]
>>849
NECは自社でドライバ作ってないんじゃない?
プリンタはもちろん、それ以外の物でも



852 名前:ID付き名無しさん@1周年 ◆lWV9WxNHV. mailto:sage [04/11/21 21:07:57 ID:RiT9BiMF]
と思うでしょ
プリンタ(インクジェット)ドライバはほんの少しの変更だけで99.5%OEM

853 名前:848 mailto:sage [04/11/21 21:10:39 ID:9BdegX0S]
>>850
お気づかい&情報ありがとうございます。子供はいません。むしろ自分が子供のようなものですから…。
あれから色々と考えてみたのですが、プリンタに一つ付いている(純正インクにも付いている)カートリッジケースを改良すればエア抜きとして使えそうですね。
自分の購入した詰め替えインクは「入れるだけ」というだけで何の説明も無かったためこのスレを見つけて本当に良かったです。
詰め替えインクの販社っぽいのに、なぜリセット法について何もふれて無いんだろう……。

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 21:20:19 ID:Al2YRPpi]
>>853
子供=物の用途の判別ができない幼い子 の意

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 21:54:16 ID:aR0XAh6y]
>>853
アクティスオカモトは売ってるだけで、実際試したりしないんでしょ。
だいたい、hp用って売っているインクだって、対応カートリッジ名さえ書いてないよ。


856 名前:853 mailto:sage [04/11/21 22:38:59 ID:+zxz+wHx]
>>855
っぽいですね。普通、パッケージにはhp56とかhp57とか分かりやすいカートリッジ名を表に出すのにC6656Aとか製品の型番しか出して無いし…。
でもまあ、もったいないから取りあえず使ってみます。

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/21 23:35:35 ID:6lFOJU99]
11/27錦糸町淀で2450が限定10台12800円!

買いに行くぞ!とオモたが、>>849を見て萎え〜
このレスが2450の全てを語ってる希ガス…

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/21 23:41:29 ID:6lFOJU99]
自己レス
hpは今すぐ2355のサイズでCCD仕様作れ!

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 00:05:39 ID:n3BaW7IB]
2450のドライバだけがダメなの?
それとも1350、2355、2610、2710等の最新の機種のドライバもダメなの?
もし後者だとかなり問題だと思うんだが…

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 00:26:07 ID:UgpXClyt]
オールインワンの1315使ってるんだけど…B5サイズの原稿をガラス板の左下隅に置いてB5用紙にコピーかけると…
どう頑張ってもズレる……これって初期不良?一応サポートにはメール送っといたけど…。

他の人はどうなのかなぁ…?

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [04/11/22 00:32:23 ID:DVycvt5+]
>>853
インクテックの「詰め替えキット」にはスタンド・注射器が付属していて、スタンドは
注射器のポンプ部分を組み合わせてインク抜きにも使えるようになってるんだが。その
スタンドはインク注射の時もヘッドと電気接点の保護用のホルダーとしても使える。

なお、hpのカートリッジは詰め替え後インクの通りを良くする為の「ヘッドからの
インク抜き」は必要なケースがあるが、いわゆる「エア抜き」みたいなことは不要。

通常は「インク抜きも不要」で、詰め替え後ヘッドからしたたり落ちるインクが落ち着
いたら軽くヘッドを水につけてティッシュで優しくふき取るだけで再稼動OKだよ。

漏れは最近インク抜きもやってないよ。




862 名前:853実は860 mailto:sage [04/11/22 00:41:34 ID:UgpXClyt]
>>861
ってことは自分が購入したのは必要最小限しか入って無い格安セットなのですね(^^;)


863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/22 00:58:25 ID:Ft/CvgXH]
はやく2710用の詰め替えキットでないかにゃ

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 01:10:09 ID:KbpP5+q0]
PSC2450の購入を考えておりますが、
スキャナヘッドのケーブルが擦れて
ガラス面内側に傷が付く、
という不具合はもう解消されたのでしょうか?

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 01:11:22 ID:Qz5z5Lpu]
いくらドライバが糞だと言われても、ハードウェア的に超トロい e と C に比べたら・・・・・・

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 01:30:49 ID:0Bx3ZfDl]
スキャナで本を取り込みたいのですが、
1315って、スキャナの読み取り速度はどうですか?

867 名前:860 mailto:sage [04/11/22 01:41:42 ID:uGY8yMqp]
>>866
んー…決して早いとは言えないけど…スキャンした画像をどういう用途で使うかでしょうね…(←解像度の問題)
まあ、あの価格設定だから自分は満足してますけど…。

ただ、コピーのズレる件は気になる…物理的によく考えたら、ただ単にメーカー側のミス(勘違い)のような気がするんだけど…。

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 01:46:27 ID:0Bx3ZfDl]
どれくらい時間がかかるんですか?
一秒くらいでしょうか

869 名前:860 mailto:sage [04/11/22 02:03:37 ID:uGY8yMqp]
ホームページ用の画像であれば早いだろうけど、一秒は早すぎでは…。業務用の高いやつでもそこまで早く無いです…。(何十秒〜一分は覚悟しといたほうがよいです。)
うーん…実際、時間を測ったわけじゃないから何とも言えないけど、環境(WindowsかMac)にもよると思います。

870 名前:860 mailto:sage [04/11/22 02:05:47 ID:uGY8yMqp]
ん?本を取り込みたいって、もしやテキストに変換したいって事?

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 02:35:02 ID:0Bx3ZfDl]
まあ、できればテキストに変換したいですけどね。
高い本とかなんかは借りて、ちゃちゃっととりこんじゃえるといいかなと



872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 02:52:57 ID:w9P8OAg6]
そういう使い方は現実的でないと思ったほうがいい。
スキャン時間が一分だとして、300ページの本を取り込むのに150分かかる。
ページめくってスキャンボタンおして本押さえてなきゃいけないから、その間ほぼつきっきり。アホらしくてやってられない。

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 03:28:27 ID:DAhOuJ94]
テキスト化したいならOCRソフトにかけたあと、
自分の目で誤字チェックする時間も必要だしな。

そういえばHPの複合機って最上位機種にもフィルムスキャンユニットないよな。
オプションにすら無かったような。なんでだろ。
昔持ってたHPのフラットベッドスキャナ(ScanJet)にはオプションであったから
ノウハウは持ってると思うんだけど。コスト削減のためか?


874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 07:12:02 ID:HxM79W6S]
>>871
いっぺんコンビニで全頁コピー取ってみるが良い。
手間と時間はそれ以上と思って間違いない!残念!

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 07:35:43 ID:RL6vP9xS]
所蔵本を全てデータ化するためトイレにスキャナーを設置した
糞してる間スキャンして無線LANで転送
無駄な時間が省けてなんか楽しい
糞するのが待ち遠しくなったほどだよ

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 09:02:52 ID:DTkuUDMX]
>>875
水回りである便所に精密機器なんか置いて大丈夫か?
水洗便所は便壺やタンクに水が溜まっていて、どうしても湿度が高くなりがち。
それともボットン便所とか。
それはそれでクサくなりそうだし。

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 09:48:24 ID:w9P8OAg6]
新しく購入する本の量>データ化した本の量 になりそう。
全部データ化なんて、蔵書数が極端に少ない人にしか出来ない発想だなあ。

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 11:40:16 ID:8VDAl/FF]
版権や著作権切れてるならウプしてくれれば社会貢献

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 12:55:20 ID:Ope+2tg2]
版権と著作権が残っているものをウプしてこそ社会貢献

880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 13:57:36 ID:H8U6Gxv9]
フチ無しA4サイズに写真イメージを高画質で印刷したら
40枚弱で付属インク空っぽ...orz
こんなに消耗激しいのかよ。

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 13:58:37 ID:K16ToTUB]
写真印刷をなめちゃいかんな。



882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 14:09:09 ID:fW8c2vU6]
写真やさんでやるとA4一枚500円↑みたいね

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 14:41:54 ID:Ydcon1H+]
>>880
他の国産は20枚ぐらいで終わるが。
むしろ40枚も刷れて美味しいんだぜ。

884 名前:860 mailto:sage [04/11/22 19:02:39 ID:4Xnsw9HV]
誰か〜1315でコピー機能試した方いませんか〜?
平日はサポートに電話できないもので…。

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 20:24:51 ID:vRUUE4/8]
>884
明日休みだから電話するとイイよ

886 名前:860 mailto:sage [04/11/22 20:59:09 ID:MU+pDHo7]
>>885
え?祝祭日はサポート休みでは…?

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 21:19:35 ID:1QOr+aX6]
HPのプリンタってドライバ側で設定すれば右側がきれてしまうようなホームページでもきちんと
縮尺を縮めて印刷できるようになるんでしょうか?
いま購入を迷ってまして気になったの教えていただけると有難いです。

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 21:46:02 ID:wJiorGxp]
finePrint使えば?

889 名前:887 mailto:sage [04/11/22 21:58:22 ID:1QOr+aX6]
いまfinePrintのホームページで機能を確認してきたんですが右側の切れの解消については触れられて
いない気がするのですが。。。


890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 22:01:33 ID:75CPjz7Y]
>>888
finePrint使いだけど、出来るには出来るがメンド意

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 22:03:49 ID:75CPjz7Y]
>>889
ttp://www.landport.co.jp/product/kantan/
こんなソフトがいいかもね。
ただFINEPRINTもすごい便利だよ。
冊子印刷を両面でするとマジでウマー



892 名前:887 mailto:sage [04/11/22 22:27:21 ID:1QOr+aX6]
みなさんありがとうございましたHPのカスタマ・ケアで検索しましたらこの問題についての対処の仕方が
載っていましたそれによると、紙を横に使っての印刷か余白を小さくして印刷すると書かれていました
根本的な解決はしていないようなのでかんたんホームページプリントアウトの導入も検討してみます。


893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 23:22:05 ID:p4DqKF9m]
>>887
普通に縮小印刷使えば?(A3をA4に印刷とかね)

HPに限らずどこのメーカーのプリンタドライバにもついてる機能だし

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 00:16:17 ID:u7iggTfY]
>>893
hp甘くみちゃいかん!
それができないから問題なのよ
出力する用紙にあわせての縮小機能自体はあるが、
hpのプリンタの用紙選択にB4とかA3とかの選択肢はないので
その技はつかえないはず



895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 00:21:24 ID:u7iggTfY]
>>884
ずれるとか、ずれないの問題より、
そもそもB5用紙へのコピー出力はサポートされてないでしょ
(なのでA4とかでちょうどいい感じに強制位置あわせするとか?)

ちなみに、B5へのコピー出力サポートしていないのは1315にかぎらずhp複合機全部かな


896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 00:27:25 ID:u7iggTfY]
>>864
8月中旬に購入してます。
購入後しばらくは何も出なかったのですが、10月くらいになって良く見てみると
ガラス面内側に白っぽい汚れが、やっぱり出てますね〜
ただし、傷というよりは、汚れ(ホコリ?)という感じですよ。

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 00:43:52 ID:709Ffz+H]
>>894
「用紙サイズにあわせる」にチェックを入れると
「文書サイズ」にA3やB4が出てくるが

898 名前:884 mailto:sage [04/11/23 01:24:19 ID:+uL1BRcR]
>>895
今、写真コピー(10cm×15cm)をガラス板の左下隅に原稿を合わせてやってみたところ、ちゃんと用紙内に印刷されました。どうやらコピーはA4と写真コピーしかサポートされてない(意識されてない)みたいですね。
それ以外のコピーは左上隅のA4のマークに合わせろって事みたいです。ユーザーガイドに書いててくれれば良いのに…。
てっきり初期不良かと思って保証書の記入欄に必要事項書いてたよ…。

それは良いけど、この保証書、良く分からん…製造番号は分かるけど、どこまでが製品名でどこまでが製品型名なのかがさっぱり…。

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/23 01:32:43 ID:KA1ENa/V]
2610買おうと思って、見に行ったら。
おもったより大きい。
それよりも、なんと馬鹿デカイACアダプタが外付け。!
こんなデカイのに何考えてんだ!
待機電力も16wもあって、一気に買う気うせた。

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 02:17:06 ID:DdrAdnve]
>>899
1210小さいよw

901 名前:884 mailto:sage [04/11/23 02:27:26 ID:FSqIqzQk]
>>899
1315も小さいよ。
あと、1315も結構大きいアダプタ付いてるけど、裏のデッドスペースに綺麗に収まるし。



902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 02:43:24 ID:wkDEVHKh]
>>899
EかCを買いなさい。

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 02:50:38 ID:FSqIqzQk]
hpのプレミアムプラスのフォト用紙って…確かに相性は良いんだろうけど、表面の仕上がりがあんまり好きじゃないなぁ…。
印画紙みたいな紙で相性が良い紙ってあります?
学生時代に授業で使ってたエプ損のPM写真紙の余りがあるんだけど…出来ればあんな感じのやつ。いろんなスレを見て、エプ嫌いになってしまったもので…。

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/23 03:49:27 ID:jNoh0uZU]
>>903
印画紙はサードパーティでいくらでもある。好きなの買えば?

ただしhpはプレミアムプラスフォト用紙あっての高耐光、高オソゾン性。
だから他の用紙使ったら、保存性の優位性は全くなくなる

例えばhpでエプソンの写真用紙やサードパーティの写真用紙にプリントしたら
色褪せは劇的に早くなるよ。耐水性だけは強くなりそうだが。



905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 05:20:13 ID:TWoU72LM]
>>903
それ以前に、ちゃんと48時間じっくり乾燥させたか?

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 08:44:56 ID:rfeTfZc0]
>>897
まじすか!
うちの2450は出ないよ。機種は何?

907 名前:ID付き名無しさん@1周年 ◆lWV9WxNHV. mailto:sage [04/11/23 09:58:36 ID:IHEgdi4F]
>>894
出来るよ縮小で
990cxiだけど

908 名前:906 mailto:sage [04/11/23 10:31:19 ID:y1cj8nvM]
>>907
3桁機のドライバのほうがいいのね・・・


909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 11:40:20 ID:MfwuXOhW]
そーいや3桁機でもドライバの提供が終わってるXPだと、割付印刷は
できても縮小印刷できないな…
流石に手動両面印刷ができないのは仕方ないと思うが。

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 12:03:45 ID:yib/9+TQ]
>>904
ということは…インクを詰め替えれば、どこのメーカーの紙も同じって事ですね…。
Fujiの画彩あたりが良いかなぁ…。

>>905
48時間…2日前に出力したものがあるけど…インクが盛り上がった感じが何とも…。

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 12:51:53 ID:W+WECBbc]
>>904
保存性云々以前に純正以外の紙で写真印刷するとマトモな色がでないだろ?



912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 12:56:27 ID:obRP78XA]
>>909
800番代のプリンタかな?
900番代はHP謹製XPドライバ提供してるし

913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/23 13:31:18 ID:blDORr9v]
2550使ってます。
電源入れたら、ガシャガシャ動き出して止まりません。
まるでヘッドのクリーニングをずーっとしているかのよう。
液晶はすな時計のままで何も出てきません。
リセットってないのでしょうか。
off/on何度しても同じです。

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 13:42:44 ID:Vl/OgOiP]
>>911
確かに…エプ損の紙使ったときなんか、インクをケチったように色が薄く出てくる。
ということは、エプのプリンタはそれだけインクを大量に放出してるって事ですよね。

怖い怖い…。

915 名前:899 mailto:sage [04/11/23 13:42:51 ID:KA1ENa/V]
>>900-902
1210とかは小さくて魅力的なんだけど、
LAN付がほしいんだよね。
良いのないかな?


916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 14:20:34 ID:A3P3qHtv]
>915
複合機でなくてもいいなら6840か5850。
他社製品が欲しいって話なら購入相談スレへ。


917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 14:35:09 ID:+6Ck9fBk]
おれは2355でコニカのPhotoInkQPってのを使ってる。
生まれて初めてフォト用紙買ったので比較できんけど。


HP純正用紙どこにも売ってね〜 orz

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/23 14:47:07 ID:Ut1gy7MI]
旧1350と新1315はどのような違いがあるんですか?
メモリカードスロットがピクトブリッジに変わっただけでしょうか?
音が静かになったとかはないですか?

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/23 14:59:52 ID:EHZEenwV]
ドライバがダウンロードできねぇYO!
download.software.hp.comそのものが404でコケるとは何事か!

・・・早く直して下さいおながいしますHP様。年賀状作りたいんです。


920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 15:09:25 ID:A3P3qHtv]
今できたけど

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 15:17:04 ID:eZ546IUX]
>>917
ネットで購入すれ



922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 16:29:12 ID:5nudubRa]
>>913
コンセント抜いた?

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 16:46:00 ID:LdF/0uru]
特価品スレで晒されてたけど、sofmapで1315が安いね
オレはACアダプタ仕様が嫌だからパスしたけど

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 18:54:55 ID:mKejzjay]
げ、1350っメモリーカードリーダーが付いてたのね。店に1315しか無かったから買っちゃったよ…。
ピクトブリッジ対応してても、最近のデジカメなんて持って無いし…。
ダイレクトプリント対応なら持ってるけど…。

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 20:11:00 ID:DdrAdnve]
>>915
1210はLANで使えるよ。うち使ってるし。

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 20:23:58 ID:A3P3qHtv]
>925
899はネットワークボード内蔵のプリンタ(複合機)を欲しがってるのではなかろうか。


927 名前:924 mailto:sage [04/11/23 21:38:10 ID:BVP7SvWJ]
>>918
音の事は良く分からないけど、仕様を見る限りメモリーカードスロットがピクトブリッジに変わっただけっぽい。
違うところといえば、標準小売価格と外装の色かな。

ピクトブリッジってこれから普及するのかなぁ…。

928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/23 21:39:45 ID:vz5eC/Tu]
>891
【印刷】 FinePrintについて語ろう 【プリンタ】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1069928610/

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 22:47:51 ID:BVeQPYRj]
>>896さん

レスありがとうございます。
やはり、汚れが出ますか。しかも2ヶ月で…。
下のスタパの記事の黄色っぽい線も、
それが原因なのかも知れませんね。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/

コピーを割と頻繁にする私にとっては、
A4にしか出力出来ない事も併せて、
結構致命的だったりします。

930 名前:918 [04/11/23 23:11:40 ID:Ut1gy7MI]
>>927
店頭で1350いじったことありますがCFがうまく認識できないのか
CFの中の画像をプリントできませんでした。
24??とかいう上位機種では問題なかったんですけどね。
でも、その上位機種のカラー液晶で画像選択するのに相当時間がかかりました。
画像の展開に時間がかかるんだと思うんで
デジカメ側でプリントする画像を選択できるピクトブリッジで正解なんじゃないかと思います。

931 名前:927 mailto:sage [04/11/24 00:02:55 ID:JGsmzU/1]
>>930
そう言われてみると、カードからデータを読み込むのってすごく時間かかりますね…。
特に最近のデジカメは画素数が半端じゃないから、今後データがどんどん重くなるためカードリーダーも先行不安ですよね…。
今は別に使わなくとも今後の事を考えると良かったのかも…。

まあ…自分的には色とか側面のすっきりさからいえば1210が一番好きなんですけどねー。

いいや!カードリーダーは2000円もしないで売ってるし!



932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 00:25:03 ID:XtPt3iVh]
>>923
> 特価品スレで晒されてたけど、sofmapで1315が安いね
> オレはACアダプタ仕様が嫌だからパスしたけど

すまんがこれはどのスレをみたらいいのか教えてください
安けりゃ買いたいです

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 00:38:03 ID:27tSOSeE]
>>911
画彩はちゃんと色が出るよ。ただ、ものすごい速さで退色する。
半年しないうちに河原に落ちてるエロ本みたいになる。


934 名前:899 mailto:sage [04/11/24 00:56:26 ID:GetM8OTL]
>>925
えーUSB接続だけだよね。
>>926
そうなんですよ、パソコンのそばにプリンタ置くスペースないので、
LANでつなぎたいのです。
モバイルPCもあるのでLANだと無線LAN付ルータ経由でプリントできるし。
今は印刷のたびにプリンタを運んできて、床の上に置いて使ってるの
で不便でしょうがないです。

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 00:56:41 ID:R6ShHp4T]
>>932
sofmapのトップページから検索すれば出てくるよ
会員限定9980円

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 01:30:13 ID:wTA3zdsD]
この流れの中2610をsofmapで注文してしまった
今が948cだからかなり使い勝手が良くなることに期待してまふ

937 名前:927 mailto:sage [04/11/24 01:31:05 ID:GG50giu+]
ふぅ…実を言うと、出掛けた先で在庫処分とか言って1350が1315と同じ価格で売ってたんですよね…。だからさすがに鬱になっちゃって…。

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 01:37:49 ID:GG50giu+]
>>933
退色って、きちんと保管しても防げないものなんですかね…?
UVカットのアルバムに入れるとか…。

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 01:40:01 ID:5TXX7p0t]
2550買ってそろそろ1年になるが、いまだに購入時のインク使ってる。
インク切れ警告もなし。
ダイコー詰め替えインクフルセットも同時に買ったんだが、まだ使う機会が無い。
どうやら年賀状作成途中か、終わった頃に詰め替えとなりそうだ。

来年はいい年で有りますように。。。

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 01:56:38 ID:uWBfmWfq]
>934
>925は「プリンタの共有」してるんじゃないかな。
それかプリンタサーバ使ってるか。
うちは2610は直接LANに繋いで、別のUSB接続のプリンタは
「プリンタの共有」かけてLAN上で共有させてる。

934の希望だと、この使い方はあんま意味ないかもだけど。
2610が気に入らないなら、気に入ったプリンタ探して
無線プリンタサーバ付けたら?

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/24 09:06:50 ID:e2g25Y/g]
2310がグガガガガガガガっとあまりにうるさいので
サポートに電話したら新品と取り替えてくれた。

すげえ静か。本当はこんなだったのか。



942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/24 09:49:22 ID:MSfP9ZW/]
長文で失礼します。質問があります。

2110なんですが、約1年ぶりにインクを詰め替えました。
カートリッジは接点をマスクする方法で行い、黒はインク残量
が満タンになりOKなのですが、カラー(フォトじゃない)が
うまくいきません。(以前はうまく行った)

現在、液晶パネルに「Enterを押してカートリッジを調整してください」
が出て、何回やっても消えません。この現象とカートリッジの再認識
は、なにか共通の問題でしょうか?

それと、カラーカートリッジを取り出して詰め替えている時、
(本体の蓋とカートリッジ取り外しの蓋が開いているとき)にカートリッジが
右方向に戻って行き、ガガガとものすごい音がしました。
蓋が開いているときに戻るのでしょうかね。カートリッジ取り外しの蓋が
開いていたので、どっかにあたって物凄い音が下のだと思います。

それ以来、カートリッジが右に戻ってガチャガチャ言う時に
キュルキュルという音がするようになってしまいました。なにか対処方法は
ありますか?

ちなみにA4片面は通常に印刷出来ています。(他は試してません)

943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 10:38:04 ID:mCRO6VHD]
>>942
素直に純正カートリッジ買って来い。

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 12:26:57 ID:gdpm3zp1]
>>942
蓋が開いていても、時間が経つと問答無用でインクホルダ戻るぞ。

そのままインクの抑え蓋が引っかかってガガガガガガガガになっちまったんなら、

   壊れちゃったね。

945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 17:45:33 ID:eSofa5vu]
うちもやった。2度ほど。
一応普通に印刷出来ている。
昔より音がうるさくなったかどうかは良く覚えてないので分からない。
設計ミスだがや。

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 20:04:52 ID:9onlzxL6]
>>939
あなたにはプリンタは必要なかったんじゃ?

947 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 20:15:25 ID:hJ9Oav9N]
インク詰まりやスペック不足で困ってる様子でもなし
余計なお世話でしょう

948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 20:33:47 ID:4Wf2l2Qa]
滅多に使わないならhpが向いてるし、いいじゃん

949 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 20:44:39 ID:qfe+RLfN]
んだ、んだ。

950 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/24 22:19:34 ID:zkRC/KuR]
Deskjet5740にするか、PSC1315にするか、迷っているんですが、どちらが良いでしょう。

951 名前:896 mailto:sage [04/11/24 23:13:16 ID:GdTAWe77]
>>929
リンクの記事みたけど、うちのは、あんなにひどくはないよ。
個人的には、コピーが頻繁だとしても、
コピーするものが本のコピー程度なら関係ないと思うけどね。
(社会人になってから、ほとんどB5は使わんし。)




952 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 00:09:51 ID:C8vif16q]
>>950
ここに最近、しつこく居座ってる1315使いです。
どちらにするかは、自分が今何が必要かってことじゃないでしょうか?
周りの人に自慢したいくらいの高画質プリントがしたい場合は5740。
プリント品質はこだわらない。けどコピー機やスキャナが欲しい場合は迷わずに1315。

自分は新しいプリンタが欲しい。スキャナも欲しい。けど両方置くスペースも予算もないって事で1315を買いました。
ただ…場合によっては一つ前の機種の1350も視野に入れましょう。
1315はピクトブリッジ。1350はメモリーカードスロットです。1350は価格がだいぶ下がってます。

953 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 00:19:52 ID:C8vif16q]
ごめんなさい。周りに自慢できるくらいの高画質プリントかどうかは分かりません…。

954 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/25 11:20:20 ID:bJ/WgbS+]
1年以上ほっといたDJ1220Cを久々に使おうと、コンセントを突っ込んでも電源が
入りません。壊れたのでしょうか?そういう症状をどこかで見かけませんでしたか?
よろしくおながいします。

955 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 12:05:01 ID:TJLxdzrj]
>>954
既出にして対処不能。

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/25 16:03:42 ID:bJ/WgbS+]
>>955
修理するくらいなら新しいの買えるしなぁ。うーん困った。

957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 17:12:04 ID:07yS1tDC]
>956
新しいの買えるなら困る必要ないじゃん

958 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 20:06:15 ID:6oas+MyQ]
2610のドライバが糞というコメントが尼損にありますが,2540はマシですか?

959 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 20:06:56 ID:6oas+MyQ]
もとい2450ですた

960 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 20:14:15 ID:okaACxtR]
はっきり言って全部クソです

961 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 21:16:55 ID:Dwf8R7dx]
ここのスレを参考にしてし結局1315 を1万(送料込み)で購入し
プラス1000円の5年保証をつけた上さらにプロバイダー変えで一万円引き。
結局1000円で手に入れてしまった。とりあえず満足です。

って5年も使うのか?



962 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 21:58:41 ID:l+UZwJUW]
>>961
やす〜
何処で買ったの?

963 名前:ID付き名無しさん@1周年 ◆lWV9WxNHV. mailto:sage [04/11/25 23:16:08 ID:1JPAbF9U]
5年経たないうちに修理サポート終了とか
ありうる

964 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 23:58:57 ID:3RshVlJp]
補修用性能部品の最低保有期限までは修理サポートやるだろ、普通。


965 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 01:02:47 ID:JD2HjysG]
電源はつけっぱなしの方がいいのですか?
使うたびに入れてるとインクが減ったりする?

966 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 01:16:52 ID:lekpDetc]
>>965
一定時間経つと勝手にセルフメンテナンス始めない?
それよりも電源入れっぱなしで電気代が月にいくらかかるのかが気になる…。
平気で純正インク買える料金になったりして…。

967 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 01:25:25 ID:lekpDetc]
>>963
自分も5年も使うか?と思いつつもヤマダ電機で保証付けたけど…あれってhpじゃなくて販売店側が保証するんですよね?
ということは、修理サポートが終了しようと、壊れた場合は販売店が何とかする(金を出す)んじゃないんですかね?

968 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 02:32:47 ID:zBQDbTFs]
>>962
秋葉ソフ○ップのカク○店です。昨日(というかおととい)ではまだ
数台は確実にあった。

969 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 02:46:50 ID:oKd3tm7v]
>>965
あれっ、最近のは自動電源ON/OFF機能なくなっちゃたの?

970 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 04:21:44 ID:PI78x/RU]
>967
メーカーに保守部品無くなったらどうしようも無いだろ…

971 名前:ID付き名無しさん@1周年 ◆lWV9WxNHV. mailto:sage [04/11/26 09:45:51 ID:T26w+Kj5]
>>967
独自の延長保証か
使ったこと無いな



972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/26 11:24:29 ID:BUI0dh7U]
>>970

お役所の通達で、最低でも7年間修理できるように、出来なければ代替え品を用意するようになってるはず。
hpの話ではなく、一般的な話としてだが。

973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 15:04:28 ID:R8QrP0E5]
金額によるんじゃなかった?
今は昔ほど厳格に決められてなかった気がする。

974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 17:24:47 ID:qRLslOA8]
2450が通販で19800円だった
ついに家族を説得して買うことができた
ありがとう、お前ら!愛してるぜ!

975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/26 17:42:46 ID:rIVxdWHU]
903じゃないんだが、903と同じ悩みを抱えている者です。

俺はバリバリのエプ党で、エプばっかり買ってるんだが、
離れて暮らす親がプリンタを所望してるんですわ。
で、さすがにあの手が掛かるエプを親に買わすのはどうかと思って(それくらいの節度はある)
hpを考えてるんだけど、何が問題かって、あのhpの写真用紙が
最高にキライなんだYO!あのゼラチン系用紙、あまりにも指紋に弱すぎる。
どれくらいキラいかって、それだけでA870買おうかと悩むくらい・・・・・・・。

とゆーことで、色褪せなんてどーでもいいっす、
hpで綺麗に印刷できる、純正以外の紙を是非とも語ってくださいエロい人。
(ちなみにPM写真用紙半光沢が相性バッチリなら最高です。)

976 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 17:48:18 ID:AiyBR4Fx]
>975
で、結局HPのどの機種が候補にあがってるのかわかんね('A`)

977 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/26 18:21:17 ID:rIVxdWHU]
>>976
2610か2450っす。
さっき親と話し合った結果、現在の1210のCISセンサーにものすごく不満を
感じているという、マニアックな訴えをされたので、初め考えてた2355が消えた。

978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/26 18:35:53 ID:4wIwZvph]
CISセンサーってそんなにイヤ?年賀状&プリントアウト位だったら 
大丈夫だよね?


979 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/26 18:46:07 ID:rIVxdWHU]
>>978
俺もそう思って、当然のように、CISでいいやー、と思ってたんだけど、
センサーの話も出してないのに、話聞いてるうちに雑誌のコピーのとき、
浮いたところがぼやけて不満なんやけど、どうにかならんもんか、
みたいな話を向こうからし出して、びっくらこいた。

旅行好きなので、旅行読売とかの雑誌の記事を結構スクラップしてるみたいで
意外とコピーの頻度が多いらしい。>親

あ、あと、デジカメde同時プリントは完璧に使いこなしてるようなので、
ダイレクトプリント機能はどうでもいいっぽいので、2450でもいいけど、
2310でもいいことも判明。

ごめんね込み入った話で・・・・・・・・・・。

980 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 18:52:07 ID:WYxjYD74]
>978
ものすごく嫌と言われているので何か事情があるのかと。
だけど純正以外の用紙の話題って、hpのプリンタの性質からか
まるで話題にあがりませんよね…

ちなみに私は4色機を使用しておりますが、純正以外の紙は
ピクトリコベルベッティ、三菱絹目、コダックエキスパート両面セミ光沢が
粒状感が減るため、よく利用しています。
現在の6色機は分かりません。

981 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 19:30:06 ID:2T9nfbrI]
>>972
あくまでも通達であって、守らなくともお咎めなど一切無し。
メーカーでもできるだけ保守しようと努力しているらしいが、
保守しなければいけない部品の数が多すぎる為、7年以内でも
たまに欠品することもあるらしい。

また、サポート担当者が(ホントは工場にあるのに)よく探しもせず
欠品してると言うこともあるとの事。



982 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 22:00:15 ID:oyR4LTwi]
今年のHP
dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp/2004/11/26/524.html

インク値段の背景や膨張型専用紙のメカニズムについてまで
きちんと解説されているのでなかなか面白い

983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 22:03:30 ID:STTupCgv]
1315買ってからというもの、hpって良いなぁと毎日思います。
あの価格で、あれだけの機能と画質を持ってるんだから。

1315は半分お試し感覚で買ったので満足してます。(純正インクは割高だけど)
次買うときは(何年後かだけど)お試しでなく、上位機種買うぞ〜。

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 22:04:34 ID:oyR4LTwi]
膨張型ではなくて膨潤型だったorz

dc.watch.impress.co.jp/static/2004/printer/ijp2004.htm#hp
こっちの方が親記事だった

黒インクの下地にカラーを使っていたとは知らなかった

985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 22:30:41 ID:Q/zOZrWr]
>>983
日本のユーザーは欺されて高いインクを買わされてたんだ...

986 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 22:41:57 ID:u5ClEQNz]
フジの画彩使ってるけど無問題

987 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 22:47:35 ID:WYxjYD74]
>984
むしろ
>実は海外では3カートリッジ同時装着可能なモデルも発売されており
これ結構気になるのですが…

988 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 22:59:20 ID:A07aK7NX]
>987
日本投入が見送られたのは、高価格の物を投入する意味がないと思われたのか?
サイズが更に大きくなるので日本の家庭には収まらないと思われたのか?

さぁ、どっち?

989 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 23:07:08 ID:1yHE2k39]
Photosmart(複合機でない、従来のメディアリーダだけついた奴)は日本では
全然売れなかったからでしょ。

前の最上位機も、顔黒、カラー、フォトの3インク同時装着だったけど、
A3機並に幅広かったしなあ。

990 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 23:34:44 ID:ixS7+Glb]
2450 液晶が凄く暗くなってしまった。
明るさの調整方法なんてないよね?
単なる故障ですかね。


991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [04/11/27 07:51:53 ID:xcZ61MIZ]
日本国内より部落民、在日朝鮮人、在日韓国人、支那人、ロシア人、ブラジル人、イラン人等の犯罪性の高い
下等な民族を排斥せよ。。。。




992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/27 11:54:05 ID:sDut55Vn]
PSC2550で用紙の排出は出来ますか?
プリンタのクリーニングペーパーを買ったのですが、
PSC2550の説明書を見ても排出が出来ないようなのですが。
排出できないなら白紙で印刷すればよいのでしょうか?
宜しくお願いします。

993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/27 14:02:00 ID:8Vw/S6ZC]
2150スクリプトエラーでスキャナがうまく使えないよ。どうしよう。

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/27 14:23:59 ID:Qf0bkBQ1]
[3553611]ヨドバシで12800円
メーリングリスト(114) My掲示板(0)   返信数(0)
プリンタ (HP) HP psc 2450についての情報
tetetenote さん 2004年 11月 27日 土曜日 13:31
YahooBB219003162167.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)

ヨドバシ大ガード店で12800円+10%ポイントで売ってます。
最初は10台限りの限定だったようですが、11:00頃店にまだ10台以上ダンボール山積みになってました。
もっと小さい箱ならたくさん買って転売したのに!
箱がでかすぎて寄りませんでしたがもしかしたら新宿全店この値段なのかもしれません。


995 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/27 16:13:21 ID:787gAYOx]
>>992
kakaku.comで回答が得られないから、ここに書くのは有りとしても
ほとんど同じ文章ってのは芸がないぞ!
サポートには聞いたのか?
そもそもクリーニングペーパーが必要な状況になったのか疑問。。

996 名前:ID付き名無しさん@1周年 ◆lWV9WxNHV. mailto:sage [04/11/27 17:04:19 ID:1Dkp/W4O]
>>992
白紙印刷

997 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/27 18:53:23 ID:12YRzvjy]
次スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1097043288/
適当に立ててゴメン

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/27 19:19:17 ID:oTraEs/p]
次スレ、正しくはこちらですw
【HP】ヒューレットパッカード10台目【HP】
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1101548865/

>>992
俺もクリーニングペーパー一度だけ使ったことあるけど効果はまるで実感できなかったな。
それよか、ここを参考にローラーの清掃すればいいんじゃない?
h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?lc=ja&cc=jp&dest_page=&tool=solveCategory&product=324180&dlc=ja&docname=c00080972
去年、年賀状の紙送りがどうしてもうまくいかなったけど、清掃したら完治した。

999 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/27 19:41:20 ID:rYK2zqnt]
>>998
乙!

>>922
998さんの書かれているURLの清掃してみると、本当にローラーが汚れているのが良く分るよ。



1000 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/11/27 19:44:38 ID:wtX4Bn/4]
ウンコー

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。








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