- 1 名前：1 [04/04/06 14:38 ID:+gIq8DGy]
- ■カラーレーザープリンター■Part 2
前スレ
pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/04 23:39:44 ID:xdUahjHx]
- >>856
残念ながら対象としている２機種は使ったことがないのですが、
参考までに画質面で気にたほうが良い点を列挙します。
１．４サイクル・タンデム
画質面では４サイクル、複数枚連続出力時カラーのスピードではタンデムが有利です。
タンデムを選ぶ場合は、色文字を出力してもらって線のエッジが版ずれして（色づいて）いないか確認した方が無難です。
これはメーカー間でかなり実力差があります。また、同じメーカーでも価格帯で使用する技術が違います。
２．Ｌａｓｅｒ・ＬＥＤ
これは長所・短所が分かれます。
写真などの画像やパワーポイントの資料を綺麗に出したいならＬａｓｅｒ、
文字や図面（寸法）を正確に出したいのならＬＥＤが有利です。
３．トナー
これは粉砕系と重合（ケミカル）系に分かれます。
目立ちたいなら（グロスが欲しければ）粉砕、
文章の読みやすさ・プリント後の書き込み・ポストイットが貼れることを重視するなら重合です。
視点がずれたコメントでしたらご容赦ください。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 00:21:07 ID:CekN7R7v]
- >>858
横レスすまそ。
こういうことってパンフに載ってるんでしょうか？
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 00:36:33 ID:K6Byza49]
- 載ってるよ。各社によって用語は違うけどね
- 861 名前：859 mailto:sage [04/12/05 01:02:08 ID:CekN7R7v]
- >>860
サンクス。
俺も購入検討中なんで参考にします。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 01:04:55 ID:qPg+V00q]
- >856
いやもちろん純正の方が良いんですが
互換も含めて考えると PS 搭載機最安は Oki だろう、と。
Ricoh のは PS モジュールだけで 8万(定価)ですし。
>858
なんか言っていることが妙だな。そもそも >856 の2機種は両方タンデムな訳だが。
お前、Macでhp だったりしねーか?
- 863 名前：858 [04/12/05 10:31:23 ID:Ndf2fYJC]
- >>862
別人です。
852が挙げたメーカーの内の１社にいます。
ここでは取り立てて自社の宣伝をするつもりはありません。
機種選定（お勧めを聞く）以外の質問なら、機密事項以外は答えます。
- 864 名前：817 [04/12/05 14:08:25 ID:JEGQfSBj]
- >>818
ページプリンタだとクォークも寸法通りでるのでしょうか？
ページプリンタいんくじぇっとというとどこのメーカー？
シリアルプリンタとどう違うのでしょう？
- 865 名前：862 mailto:sage [04/12/05 14:14:37 ID:qPg+V00q]
- >863
ごめんなさい。余計な勘違いでした。
是非とも情報提供をよろしくお願い致します
(質問とは違う方向だったのでつい過剰反応でした。
書いてある内容で判断してもちっと自重せねば > じぶん)
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 14:58:04 ID:K6Byza49]
- >864
寸法通りというなら、再現性はインクジェットの方が上。ていうか、クォーク使うならPS必須だ
- 867 名前：858 [04/12/05 15:33:30 ID:Ndf2fYJC]
- >>865
851=856さんが画質を気にしているような書き方をされているのに、
その指標が解像度だけだったので、他にも気にしたほうが良いと言う意味で書かせてもらいました。
ちょっと唐突過ぎたようです。誤解を与えてすいません。
本当はどんな画像を出力するかを書いていただけるとアドバイスしやすいのですが、、、
ちなみに私の部署ではもっぱら20枚/分以上のカラー複合機を使います。
一度使うともう遅い機械には戻れません。
複合機も定価の半値以下で買える場合もありますから、
もう少し定価が下がってくれば、複合機も一気に普及すると思います。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/05 23:35:36 ID:OY3E1ibG]
- また始まった もううんざりなんだが
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/06 06:56:42 ID:M23rA0I/]
- すみません、お尋ねします。
OKIのレーザープリンタのMICROLINE 902PS3に対応する
イーサネットボードでオススメはありますか？
というより、どれを買えば良いのかサッパリわかりません。
出来れば商品名とか教えて頂けるとうれしいです。
ちなみに使用機種はパワーＭａｃのG5です。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 21:05:08 ID:ymr1h7nS]
- OKIのページプリンタ 902PS3はカラーだっけ？
あと、イーサネット「ボード」は純正品しか無いと思うけど.....。
という意地悪はおいておいて、パラレル/イーサネットの
変換器、いわゆるプリントサーバーというものを購入する
のが現実的でしょう。
USB/イーサネットのものもあるので間違えないように
注意してください。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/06 21:41:46 ID:jeSdVCnW]
- 結論
100万のカラーレザーでも2万のインクジェットの写真画質には勝てないww
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/06 23:03:10 ID:0JHdnxpS]
- 用途が違うんだから、そもそも比較するのが間違い
- 873 名前：851 mailto:sage [04/12/06 23:11:19 ID:T8mjb9fa]
- レスありがとうございます。851です。
>>858,867
>１．４サイクル・タンデム
>画質面では４サイクル、複数枚連続出力時カラーのスピードではタンデムが有利です。
どちらかというと、スピード重視なので、タンデムがよいです。
解像度に◎したのは、フォントを小さくしたときの再現性かな？と思い、
小さくしたとき印字が読めたほうがいいなぁと。。、
すいません、解像度の重視は◎でなく○に訂正します。
>タンデムを選ぶ場合は、色文字を出力してもらって線のエッジが版ずれして（色づいて）いないか確認した方が無難です。
機種別の印字結果の目視や使い勝手を体験すべきなのは、重々承知してるんすけど
カタログスペックで判断している理由は 851 で記載したとおり、すぐに確認できる環境ではなく、
確認できる場所までのコスト（時間／交通費／宿泊費？）を考えると、私事で恐縮ですが辛いですね。
>２．Ｌａｓｅｒ・ＬＥＤ
>写真などの画像やパワーポイントの資料を綺麗に出したいならＬａｓｅｒ、
>文字や図面（寸法）を正確に出したいのならＬＥＤが有利です。
写真や画像は、特に出力しないけど、パワーポイントは頻繁に出力します。
文字は正確に出したいけど、図面は特に出力しません。
パワーポイント印刷を考えると、Laserがよさそうですね。ただし、「文字が正確に出ない＝人が読めない」レベルならば、LEDです。
(A4用紙１ページに２ページ分集約したときに読めるレベルならばうれしい)
>本当はどんな画像を出力するかを書いていただけるとアドバイスしやすいのですが、、、
ソフトウェア開発における、上流工程／下流工程の成果物となるドキュメントを出力します。
>３．トナー
>目立ちたいなら（グロスが欲しければ）粉砕、
>文章の読みやすさ・プリント後の書き込み・ポストイットが貼れることを重視するなら重合です。
「目立ち度」よりも「文章の読みやすさ/プリント後の書込/ポストイットが貼れる」方が
自分には実用的でいいなと思いますので、重合が適してそうですね。
>>862
ネットで3000用のPSモジュールを検索したら５万円台でした。
価格を大きく見積もって
8.5＋6.0=14.5万（どっとこむだと本体が現状8万きってるとこあるみたい）
5400よりは高くなりますが、予算は20万ぐらいですので、価格的にはＯＫです。
気になるのが、Adobe PostScript3とPS3エミュレータの違いです。
コメント：
みなさんの指摘を得て、自分が満したい条件がわかりました。汗
「予算内でかつ必須条件を満たし、他の機能は、特にある１機能が突出してる必要はなく、
実用的な機能の中で、総合的に優れてるのがよい。」です。
標準でなくともオプション扱いでも、予算内で実現可能ならばおっけいです。
※必須条件は以下のとおり。
予算20万ぐらい/ＰＳ対応/両面対応/カラー/ネットワーク対応
今は、ちょっと時間がないので、時間が空いたら次のこと自分で調べようと思ってます。
・5400と3000でオプションを含んだ値段の算出
・Adobe PostScript3とPS3エミュレータの違い
・他社製品
指摘してくださったみなさん、ありがと、助かりました。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 00:01:22 ID:d3iHBsGc]
- OKIの5400は両面印刷ユニットもれなくプレゼントのキャンペーン中だから
今だけとはいえ初期導入費用は割安感あるね
- 875 名前：869 [04/12/07 03:27:29 ID:HDFAj8m6]
- >>870
902PS3はカラーです。
、、、すみません。なにを買えば良いのか教えて下さいです（汗
OKI イーサネットボード MLETB06TX 10/100対応（マイクロラインPS�.�｡）
というのが使えるみたいなのですが、調べても売ってないので、これを参考に
してます。仕事で使ってるので、本当に困ってます、親切な方お願いします。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 08:02:37 ID:SSnJqsBN]
- >875
沖の902PS3 とは別物か? なんか別なものと勘違いしてないか?
沖のやつはカラーじゃないぞ?
www.okidata.co.jp/products/datasheet/902psiii.html
- 877 名前：875 [04/12/07 11:47:01 ID:HDFAj8m6]
- >>876
すみません（汗
勘違いしてました。プリンタ2台あるので、もう一つのがカラーです。
でっ、私が欲しいのは876さんのホムペのプリンタに
使えるイーサネットボードです。
いや、恥ずかしい、自分の機種もよくわかってなくて（汗
実はＭａｃが古いのでG5に買い換えたのですが、どうもイーサネットボード
が必要みたいに言われて、、、で「？？？何を買えば」ってことです
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/07 11:54:00 ID:hCgMN/AH]
- 教えてください。
エプソンLP-9000Cを購入予定で、サービスパックを付けようと
思っています。
このサービスパックは、取扱販売店でしか購入できないと聞きました。
ということは、価格コムで調べたら出てくるような価格の安いお店では
このサービスパックは付けることができないのでしょうか(´･ω･`)？
つまらない質問ですみませんが、よろしくお願いいたします。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 12:10:49 ID:f819DwYk]
- >871
間違ってるな。
100万円のカラーレーザーでも2万円のインクジェットの写真画質は出せず
100万円のインクジェットでも10万円のカラーレーザーのオフセット画質は出せない
たぶん、>871のことだから100万円のインクジェットなんぞ知らんだろうが。
>878
サービスパックってのは要は保守の一種なので、後からでも買えるよ。サービスコールセンター
ってところに問い合わせてみそ。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 12:12:41 ID:f819DwYk]
- >877
G5ってことは、OS10やね？ OS10だとUSBがついていないと接続としてはアウト。それで
オプションのイーサネットがあれば、と言われたんでしょう。
そこのページにあるイーサネットボードを買えば、TCP/IP経由で印刷できるかと。
- 881 名前：878 mailto:sage [04/12/07 12:30:35 ID:hCgMN/AH]
- >879
さっそくのレス、ありがとうございます。
コールセンターに問い合わせたら、サービスパックは購入と同時でないと
ダメ、サービスパックとは別の保守契約であれば、購入後でも買えると言
われたのですが･･･間違っていますか？
わかりにくいですね、エプソン (ﾉД`)
- 882 名前：877 [04/12/07 13:24:55 ID:HDFAj8m6]
- >>880
そうです。OS10です。なるほど、よくわかりました。
ところでイーサネットボード買うのと新しくプリンタ買うのと
どちらが良い思いますか？。イーサネットボードに5万も払うんだったら
新しいの買うのもありかとも考えまして、、、。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 14:30:55 ID:SSnJqsBN]
- >877
大抵の MacOS 対応となっているプリントサーバなら
大丈夫じゃないかなぁ。
試しに買ってみても大したことない金額(3000円とかから)でしょ?
>879
100万のインクジェットってA1用とかそういう系統か?
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 15:55:22 ID:f819DwYk]
- >882
まったく意味無し。ていうか、オークションで探せば数千円で買えると思うよ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 15:55:46 ID:f819DwYk]
- ああ、ごめん。イーサネットボードを買うのが無意味、ですんで。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 17:31:47 ID:SSnJqsBN]
- >882 はなんで >883 みたいなパラレルポート接続の
汎用プリントサーバじゃなくて化石の専用ボードを探してるの?
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 18:43:58 ID:f819DwYk]
- 汎用サーバーじゃちゃんと動くか怪しいからでないの？ 特にOSXでは情報も少なかろう
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 23:09:16 ID:LbLAYp60]
- >>887
クラシック環境でなければOSXで汎用プリントサーバで
ダメなんて事はないだろう
FreeBSDでlprが通らないなんて想像もつかない
特定のPHYチップかなんか使ってたら別だが
それはOSXの問題ではなくNICの問題だし
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/07 23:31:09 ID:SSnJqsBN]
- >888
そうそう。こんなところでうだうだ聞いている間に
ダメもと程度の気持ちで買ってきて試して問題なく動いてウマー
となるはずなんだけどな。
- 890 名前：882です [04/12/08 07:46:29 ID:eQyc4Ehe]
- イーサネットボードでお騒がせしてます。、、、すみません（汗
ええと、そのプリントサーバーというのが実は詳しくなくて
イーサネットボードの方を探してたのですが
皆さんの書き込みを見るとプリントサーバーの方が良いという感じですね。
もしよろしければ902PS3に対応する可能性の高いプリントサーバーで
安いのを紹介して頂けませんか？。お願いします。
- 891 名前：Macでhp [04/12/08 12:36:46 ID:5vAk7kcu]
- >>890
「MacではPSプリンタにのみ対応」と言う注意書きがあれば、基本的に何でも使えると思います。
Macのシステムは当初からネットワークOSなので、ネットワーク後発のWINほど一般化されていません。
単一のドライバで足りるWINに比べ、MacはUSB/Eternet接続で別々のドライバが必要です。
即ちネットワーク接続の場合は、アップルトーク接続のネットワークドライバが必要になります。
しかしこのアップルトーク接続で、IPアドレスなどのプリンタ設定が一切不要になります。驚き！
今回は該当しませんが、サーバ選びが重要になるのは、hpインクジェットプリンタのように、
ネットワークドライバを有するインクジェットプリンターで使いたい場合です。
純正のサーバでない場合、Mac OS9で使えても、より厳密なMac OS Xで使えないことも有ります。
コマツ社のサーバは購入前の貸し出しを行っているので、これを検討されたらどうでしょうか。
最新のMac OS Xで、IP接続でもアドレスの設定が不要な「ランデブー」プリンターも出ています。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/08 12:41:29 ID:0B3vUxDl]
- またけっこうまちがってますよ。
- 893 名前：Macでhp [04/12/08 13:03:55 ID:5vAk7kcu]
- オオ！ 何てこった！
Ethernetのスペルを間違えた！
追記すると、PSプリンタの場合は、システム標準のアップル社ドライバを使うので安心です。
但し繋がり方は、WINで使うApple Lazer Writerドライバとは異なり、アップルトーク接続です。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/08 15:15:00 ID:Q3mWT49i]
- Mac のことくらいなら参考になるかと思ったが、
やっぱり >891,893 は意味不明すぎるのでスルーで。
>890 は >889 に書いたように planexとか IO data とかの
てきとーな "MacOS たいおうしてまっせ" っていうプリントサーバを
まずは試すべし
(今時はその辺でだぶついて捨てられていることもあるくらいだ ←うちの近所)
で，これ以降は本件は終了
(ネタが続くとしてもカラーレーザーと全く関係ないんだから他所にいっとくれ)
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/08 15:41:33 ID:2AeLCdGf]
- リコーのお試しでcx9000のを借りている。
使い放題!!
カラーレーザーは初めてだけど、かなり便利だね
早いし。
ただ、本体でかすぎ。
写真は無理。
- 896 名前：890 [04/12/08 23:52:02 ID:eQyc4Ehe]
- 皆さんのレスでいろいろ見えて来ました。
とりあえず適当なプリントサーバーというやつを入手してみます。
ありがとうございました。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/13 17:57:58 ID:nfcGAsff]
- ( ´∀｀)つ ほれ headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041213-00000016-bcn-sci
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 18:11:29 ID:vIDrYlrq]
- >897
fujixerox 系で使っていた型番の流れだけど fxpsc.co.jp(旧phaser)側で出てるんですね。
いままで fujixerox => fxpsc へのリンクがなかったのもついに解消。
今後カラープリンタ全般は fxpsc 側に統合なのかな?
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/14 09:56:29 ID:kY3Hf1JV]
- そろそろ買うかな2424
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/14 13:01:45 ID:zyE+Nnjd]
- 取扱説明書に１日の通電時間の合計が８時間程度の条件で、耐用年数を
５年としていると書いてあります。
これは使用しないときはなるべく電源を切った方が、機械の寿命にとって
良いということでしょうか？
通電時間と言うからには、省エネモードの時でも機械には良くないのでしょうか。
ほとんど毎日電源を切り忘れるので・・・
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/15 01:55:30 ID:uPq2rOxN]
- magicolor2300DLて他社と比べてもかなり安い気するんですが、こんなもん？
新品で4万しないｶﾗｰﾚｰｻﾞて、、、
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/15 06:21:15 ID:S0DK/pqW]
- 在庫処分のときはそんなもんだ。
ちなみに3月まで待てば、もっとすごい出物がごろごろし始めるであろう（去年はA3カラーレーザー
で五万円とかあった）
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/15 06:24:28 ID:S0DK/pqW]
- もうすこし書くと、標準添付のカートリッジは1500枚タイプなのでたぶんあっという間になくなる（特に
間欠印刷メインだとそれはそれは目も当てられないことになる）。
トナー一式買えば、値段もバカにならん。ネットワークがついているのは良いところだが。
てか、これエンジンはLP-1500Cと共通だね。画質はそこそこ。
総合的には消耗品の部分で微妙だと思う。安いように見えて安くないです
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/17 08:47:04 ID:7v2CDkKs]
- DELL特価の9000C忘れていて買い逃した･･･。
9200Cの手差し部分に引っかかっているうちに・・・、
価格差が考えたら即決だったのに･･･_|￣|○
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/18 21:36:30 ID:gjnRtWZe]
- すいません
カラーレーザープリンタを購入しようと思っているのですが、
・A4までの印刷でOK
・なるべく省スペース
・安い
・画質はどうでもよい
なにかいいものありませんでしょうか？
よろしくお願いします。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/18 22:00:26 ID:KadOaH80]
- >905
購入相談は テンプレもありますから ↓の方が、良いかも？
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1103012461/
- 907 名前：905 mailto:sage [04/12/18 22:01:57 ID:gjnRtWZe]
- >>906
そうですよね
そちらに行きます。
カラーレーザーだったらこっちのほうがいいかなと思いまして
ありがとうございます。
- 908 名前：906 mailto:sage [04/12/18 23:35:06 ID:KadOaH80]
- >907
誘導した手前、価格のみでサーチしてみました
あちらご覧ください。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/19 06:15:50 ID:4giNGicV]
- >905
言っとくが、安い機種はランニングコスト高いこと多いぞ。気をつけなされ。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [04/12/22 03:41:07 ID:+PbOqPvE]
- A4カラーレーザープリンター
KONICA magicolor 2300DL
カラーレーザープリンター
メーカー在庫限り！いきなり終了します
商品番号 magicolor2300dl-last
メーカー希望小売価格 148,000円 を70%OFF
年末特価 43,800円 (税込45,990円) 送料込
www.rakuten.co.jp/pclife/582112/539912/563253/
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/23 06:15:51 ID:EgIq3nIa]
- ↑
いくら半値近くでも「汚い・遅い・継ながらない」の三重苦では
買う人いないと思う罠（w
それにMS-Word以外は使えないようなカラーレーザーて何だ？
て思うし、写真を入れると急に遅くなるラスタライズにも？だよ。
わざわざデモを見に行って損したよ。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/23 09:39:07 ID:hDj6Yk1S]
- >いくら半値近くでも
いや、70%OFFだよ（w
でも普通はPSナシで4ppmのカラーじゃ
消耗品やメンテのこと考えたら
持ち運べて安価なインクジェットで
十分だと思うよな。
売れなくて当り前かも（w
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/23 11:57:24 ID:fe4fCaKa]
- まともなメーカーのA3カラー機が6万台やら、
キャンペーンで5万台で出る時代なので、
912さんの見解通り、これならインクジェットの方が良いかもｗ
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/24 23:11:54 ID:hmSlyCTL]
- >911
あまりの安さにデモ確認に行ってしまった（w
でもさ、デモで用意してあるテストFile（エクセル＆ワード）以外を
無理矢理頼んで出させてもらったらダメダメだったよ。
せっかくノート持ち込んでテストしたんだけどね。
イラレデータもPDFも画像化するためか、かなり遅いし、カスレまくりだった。
コイツはSOHOにこそニーズがあると思うのだが・・・・・・
SOHOじゃMacデータもPSデータも全部快速でできないとダメだって
わかってないのかな？
わざわざエクセルデータのためにカラー使うSOHOなんてないのに（w
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/25 09:33:58 ID:GIcap+ju]
- >914
> イラレデータもPDFも画像化するためか、かなり遅いし、カスレまくりだった。
メモリとかが足りてないとか。(まあ大したオツム積んでないけど)
> SOHOじゃMacデータもPSデータも全部快速でできないとダメだって
> わかってないのかな？
> わざわざエクセルデータのためにカラー使うSOHOなんてないのに（w
それは一部の需要。一般化しないほうがいいぞ。
自分の周囲がすべてだと思わないように。
べつにミノルタマンセーな訳じゃないけど、この価格帯に何を求めているんだ?
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/25 15:13:27 ID:rqMrh9dw]
- >>915（社員サンお疲れ）
>メモリとかが足りてないとか。
たかがPDFなら、それ以前問題。ラスタエンジンの性能。
>自分の周囲がすべてだと思わないように。
そうかァ？
MS-Officeで事足りると考えるSOHO認識がズレまくりじゃないか？
事務・集計がメインていう会社の方が少ない。
他社資料や団体資料を鵜のみにして自分でマーケ調査やってない証拠。
>この価格帯に何を求めているんだ?
このスペックでは高いからこそ増産できなかったのでは？
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/25 18:05:31 ID:GmKCDYHJ]
- 関係ないってーの、トナーなりインクなりが売れれば儲かるのがプリンタなんだから。
しかしまあ、今時PDFの印刷でだめぽっつーのは信じがたいな。同一エンジンのLP-1500Cだと
そこまでひどくはないが……
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/25 20:16:09 ID:DP7/34ND]
- >>914
>>916
SOHOはどんな会社が多いのですか?
SOHOと気どって言ってないけどSOHOなところも含めての話ですか?
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/25 20:16:22 ID:GIcap+ju]
- なんか変な奴と思ったら、また例の
すぐ "社員おつ" とか言いたいだけのアンチ厨かよ… orz
>916 はデモなんてほんとは見に行ってねーんだろ。
>917
まあ、特別すばらしいと言うほどの代物ではないようには思うんだけど、
どうもこの機種に関しては前からアンチの粘着がいるようなので、
「PDF がダメだった」とかその辺り諸々の話からして
どこまで本当かは分からないですね。
一言で PDF ったって中身によって全然負荷は違うわけで。
先日、知り合いが powerpoint を変換した pdf をよこしたんだけど、
これが半透明とかグラデーションのせいなのか、
巨大な実験データのグラフのせいなのか分からないけど
異常に印刷がしんどくて メモリ 1GB の PS3 機でも
30分経っても出力されねーって代物でした。(結局 ppt 送って貰った)
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/25 20:49:37 ID:rN8bTlgC]
- >>919
ホント、そうですよネ。
こういうヘンなのが出るから困っちゃいますよ我々も。
絶対にデモなんか行ってないし、買う気もない人ですよネ。
ただ煽りたい、何癖つけたいだけでしょ？ホントに迷惑なことです。
あんな素晴らしいエンジンの機械のどこが悪いって言うんでしょ。
速い、綺麗、小型軽量、という市場ニーズにバッチリマッチしたベストなプリンタですよ。
この優秀なエンジンはEPSONをはじめ、多く会社に供給している銘機ですからね。
これで何癖つけられたら、あなた、何がいいって言うんですかね？
このプリンタの良さが分らなかったらモグリですって！
いや～このプリンタの価値を分る通な方がいて助かりましたよ！ホント。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/25 22:41:31 ID:2jdC5SOJ]
- IPSiO CX7500を購入予定ですが、使用している方具合を教えてください。
よろしくお願いします。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/25 23:23:10 ID:ZTgThpTo]
- >>920
ほめ殺しは可哀想だよｗ
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/26 00:27:13 ID:x6iLu5bj]
- >920=>916 ってのが強制 ID の有り難みでバレバレ…
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/26 01:28:37 ID:23pxKy6c]
- ID違うのにどうして・・・
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/26 14:32:00 ID:iN7E0tC5]
- 結局
月に500枚以下ならインクジェットのほうがいいよ
3年たったら使い捨てでね
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/26 15:45:54 ID:rjYg+QzR]
- 弱小会社でA3まで必要ならゼロのIJビジネス機で十分かもな。
ppmも実用レベルだし、イニシャルもランニングも安いし、手間かからないし。
レーザーは消耗品ビジネスで稼がれるからランニングコストがべらぼーになる。
売上1億以下の弱小会社には何かと維持費がネックになりやすい。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/27 00:13:38 ID:DM9HtalE]
- magicolor 2300ってzenographics製のドライバだと思うんだけど、
昔のcolor page pro/Lみたいに、PS masqueradeはついてないの？
漏れのCCP/L、win2kのunix印刷サービスとPS masqueradeドライバを使うと
win機をサーバとしてmacからも印刷できることに最近はじめて気がついた。
（どれくらいのPSエミュ精度かはわからんけど）
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/27 02:37:26 ID:6mFQIeRZ]
- 色々な評価を見る限り、少なくともドライバとかの問題ではない罠。
データ圧縮とラスタの頃合いの問題では？
スクリーンハンドリングはエンジン云々よりソフト技術の差が出やすい。
クルマで言えば、走るけど曲がらない、止まれないという感じ。
要するに足回りが悪いってやつでは？
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/29 00:59:23 ID:zWQRPkR/]
- HP color LaserJet 5500
が異様に安いのですが、罠ですか？
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/29 04:23:09 ID:D79k8Z9W]
- 5550dnとの差があり杉
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/29 09:56:58 ID:l4+UKdNb]
- >927
(機種によるみたいだけど)
PagePro 系ってPS搭載機もあったよね?
もともと PS 搭載機の機能ではなくて
PS 非搭載機でも PS データを受けて別の PDL に変換する
PS 処理系がついてきてたってこと?
- 932 名前：927 mailto:sage [04/12/30 00:40:45 ID:MlQZlxup]
- >>931
そう。
CPP/Lはwindows printing systemみたいなwindows専用GDIプリンタなんだけど、PSを処理できる
ドライバがついてきてた。winだけで使っている限りは使い道がぜんぜんわからなかったんだけど。
GS使わなくてもmacからlprプリンタとしてlaser writer8ドライバで印刷できた。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/03 17:03:26 ID:8+aZDlDD]
- >>926
ゼロのIJビジネス機が38,000円でオクに出ているが、ちゃんと動くのか？ｗ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/03 21:46:08 ID:4TLdNXHU]
- 現行機種であれば・・実用範囲。
描画もキレイだし、スピードもそこそこ。
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/04 01:24:12 ID:2uCX8sVA]
- 画質に拘らないなら、リコーのジェルジェットでいいんじゃない？
スピードもそこそこレーザーに負けないし。
売れないから(？)か、定価より全然安いし。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/04 18:15:19 ID:ZO1T26J4]
- ジェルジェットはナァ・・・
インクの入手とか画質とか問題多いしなァ・・・
しかもデザインがダサすぎて机の上に置きたくない。
やっぱリコーだからナァ・・・
事務用スチールロッカーとかに囲まれている事務所にはイイけど・・・
自宅には置きたくないと思うよ。
無理矢理なブルーがイタ過ぎて持っているだけで恥じかきそうだし。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/04 18:40:53 ID:Mxua9ZKn]
- レーザーじゃないから興味無しｗ
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/06 01:06:45 ID:ut7gI908]
-
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- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [05/01/11 10:15:08 ID:FEHVzVAm]
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- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/11 22:41:02 ID:cyIQqsM1]
- EPSON LP9500 で名刺やパンフレット印刷に使ってるんだけど
最近、マゼンタ色で幅２ｃｍ位のキャタピラ状の筋が出るようになっちゃった
300枚くらい一文字だけ小さく印刷したらほぼ消えたけど
印刷のプロパティで厚紙にして、一枚だけ印刷したらまた同じ症状が．．． orz
ちなみに厚紙は両面印刷してます （これが原因？）
自分でメンテできるかなぁ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/12 03:29:17 ID:BYDMwRBK]
- 君がバラシに自信ある電気小僧ならば・・・
まずは側面からトナーや感光体、黒いプラカバーを外しての
ゴム製ガイドローラ系の洗浄をすすめる。
メンテを呼ぶと感光体まわりもお駄賃に強制交換されてしまうが
薄い中性洗剤水とアルコールでトナーのカスを掃除するだけで
ローラ跡は消えることが多い。
厚紙を入れ込むとか枚数が多いとかヘビーに使っていると
ガイドまわりは、かなり汚れているはず。
ただし、不器用＆ガサツなことに自信がある男らしい人ならば
「悩まなくていいから、メンテ呼べ！」と言っておく。
- 942 名前：940 mailto:sage [05/01/12 23:40:42 ID:yOHAX36S]
- >>941
ﾚｽどうもありがと！
あまり自信は無かったけど、ｴｰｲﾔｯﾁｬｴ! って感じで今日バラシてみました。
印刷総枚数３万弱が多いのか少ないのか、何とも言えないけど
ローラーの汚れは大したことなく、意外に内部はキレイでした。
一通り掃除して元に戻してﾃｽﾄ印刷すると、またｷｬﾀﾋﾟﾗ汚れが．．． ○|￣|＿
これはﾛｰﾗｰじゃ無さそうだと思って、各ﾄﾅｰに近い色でﾍﾞﾀ印刷してみたら
問題のﾏｾﾞﾝﾀ色だけ、ｷｬﾀﾋﾟﾗ汚れが出る部分が印刷されてない！
ﾏｾﾞﾝﾀ使用量がほとんどない部分 → ｷｬﾀﾋﾟﾗ汚れ
ﾏｾﾞﾝﾀ使用量が大量の部分 → 印刷されない
となれば、お決まりパターンのﾏｾﾞﾝﾀのみ感光体交換でOK？
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/13 01:52:58 ID:ScRIgmhA]
- そう思う。
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/13 02:12:30 ID:VkKEjqtM]
- ソレ、感光体だけじゃないかもな。
感光体交換アラート出てないんだったら
静電装置の方かも。
高そ～（お気の毒
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/13 23:02:27 ID:4ezvjrKk]
- お待ちかね、エプのＡ４モデル登場！
今度はゼロのＯＥＭですかぁ…。
コニミタじゃなかったのね…。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [05/01/14 11:43:42 ID:fJTzaMFP]
- KONICA magicolor 2300DL
これってエプソンLP-1500CのOEM元らしいけど、
トナーって互換性あるの？
- 947 名前：940 mailto:sage [05/01/14 23:15:38 ID:KJ37JosA]
- >>941
>>943
今日ﾏｾﾞﾝﾀのみの感光体交換で無事直りました
静電装置の故障でなくてよかった！ 脅かさないでね >>944
ﾘｻｲｸﾙのﾄﾅｰを使ったのがﾎﾝﾄの原因かも。
もうﾘｻｲｸﾙは絶対つかわねーぞ ﾁｷｼｮｳ!
安くても感光体がｲｶれたら意味ねーよなー
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/15 18:14:23 ID:GkxipeRO]
- 特価COMでRICOH IPSiO Color 4100Nが￥59,800で売ってるんだが・・・
これって良い物？
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/16 02:42:07 ID:3Ne9mCPP]
- >948
RICOHは糞。
コニルタかゼロにしとけ。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/16 03:19:21 ID:lwvNPBNm]
- >>948
あらゆる面で買ってから泣くだけだからRICOとコニルタは止めとけ。
シェアが大きいとかエンジン供給会社だからというだけでの選択はNG。
いまやプリンタはエンジンを回しきるソフト面の実力や消耗品の供給力や
価格競争力が高くないと使い物にならない道具だ。
年中メンテを呼ばせるような設定で作られているモノは時間と金の無駄。
維持やメンテの容易さを考えればエプソンかゼロックスが最善の選択。
スキモノなら頑丈なPhaserとかOKIでの唯我独尊も良いだろうが
設計やデザインの仕事で必要になるPSデータと無縁なら止めとけ。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/16 09:57:24 ID:qBorwqJz]
- >950
使い捨てと考えるなら、どうだろうか？
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/16 10:14:09 ID:b/ZMcAhw]
- >950
いくらなんでも(フジゼロはともかく) ミノルタ と リコー を
否定しておいて エプソン 勧めるのは DQN すぎです。
大体個別機種とかグレードをおいておいて
会社全体の傾向なんてそこまで白黒つく話じゃない。
俺はエプにはいくつか泣かされてる。先代管理者が導入したカスで。
>951 じゃないけどそれこそ使い捨て程度のものだ。
そういう意味では Canon の方がまだましじゃないのか?
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/16 12:27:25 ID:M5TsZyCy]
- ｶﾗｰレーザーはどれも似たようなもんだ。保守に入って運用汁。
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/16 15:25:52 ID:b/ZMcAhw]
- そろそろ次スレの季節ですな。
ほとんどの香具師はせいぜい 10機種程度しか実際には触っていない
だろうから、確かに >953 くらいの立場が一番正解だろうね。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/16 19:15:30 ID:Uk6KG3s0]
- 少なくとも使い捨てでない限り、個人で持つものではないようだね。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/16 21:58:29 ID:orJoq28H]
- >>952
たぶん、950はEを勧めたというよりも
XのOEM（ハード）でEがドライバ（ソフト）
という意味で勧めてるんだと思う
Eといっても色々なOEM元あるから
950みたいな買い方は当たり外れで泣くだろうけど
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/17 00:47:55 ID:RATG/DMb]
- EPSONはEngine供給元のDQNさで評価がバックリ別れている。
>956の言うようにXeroのEngineでEPSONドライバーのものは
評判はイイが、HやKMのものはすこぶる評判が悪い。
>950で語っている内容も>956も同じことだな。
Cレーザーは個人が趣味で使う前提でなど作られていないので
消耗品もメンテ代金もそれなりにかかる。
しかし経費に適正感があるかどうかが問題だ。
購入1年も満たないのに交換部品が相次ぐなどもってのほか。
安く作ってメンテや消耗品で稼ぐ方式が身に染み付いているような
会社のものはそういう意味で問題だと思う。
ま、高く作ってメンテや消耗品でも稼ぐCは最悪だが（w
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/17 07:54:07 ID:LSk2pJ04]
- EPSONのカラーレーザーって、最近は殆ど自社エンジンだが。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/17 12:23:22 ID:D7TAGXgZ]
- カラーレーザーで一番安いのは何ですか？
また、カラーレーザーで両面印刷ができて一番安いのは何ですか？
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/17 12:29:25 ID:WLKnUNmt]
- >959 はきっとあとで後悔することになるだろうことを予言しておこう
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/17 12:42:08 ID:8hUiHCNg]
- >>959
一番安いのは多分叩き売りのmagicolor2300DL。
パソコン工房グループで39800円。
両面は知らない。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/17 21:57:17 ID:rhRXcOtf]
- うちの事務所にも、カラーレーザー２台あるけど、
しょっちゅうメンテの人が来ている。
あらかじめメンテ契約にお布施を払っているので
いちいち金取られないけど、もしスポットで契約してたら
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙものだと思う。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/17 22:35:44 ID:RyY6ef0U]
- >>958
LP-9800シリーズなんかおもいっきりゼロだと思うが？
当初はこんなスペックでOEMなんかいらんと蹴ったのに
タンデム開発出来ずに結局泣きついてきた感じ
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/18 00:12:39 ID:RqSuyQk1]
- 昔(2002年頃まで)はエプソンは「高画質」というブランドイメージ戦略だったのに
インクの画質ではキヤノンに追いつかれちゃったし(というか もう飽和状態?)
カラーレーザの自製エンジンの画質ときたら…
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/18 06:35:40 ID:l6M+fgsl]
- おれ事務所のPS２台、月各三千枚程度でメンテフリー。
買取で、メンテを呼んだ事が無い。
X販社営業は、それ、当たりですよって言うじゃなーい。
壊れたら素直に買い換えますからっｗ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/18 10:29:09 ID:5Mnw4UTy]
- そういうところほど「修理でなんとかしよう」と思って実際の修理金額に愕然とするのだよ（・∀・）
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [05/01/18 11:24:04 ID:mqOo2NPe]
- 次スレは？
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/18 12:55:51 ID:v52qQuiT]
- お客さんとこでまたLP-8200Cが壊れたんで入れ替えた。
5年で修理何回何十万かかったんだろか。
今度はLP-9200C。
旧型は一人で運べなかったけど今のは運べる。
軽くなったもんだ。うん。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/18 22:07:08 ID:L4U1GdWF]
- エプソンの、そんなに壊れるの？
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/18 23:40:09 ID:LcfGbCkg]
- >>969
使い方（というか，取り扱い方）次第だと思うよ。
保守に入っていると，お金がかからないからと
手荒に扱う人もいるみたいだしね。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/18 23:58:13 ID:Eahsdtxa]
- 壊す人は何でも壊す罠。
壊さない人はOS9でさえ落ちさせないし（w
普通に気を使って丁寧に扱ってやれば
どこのレーザーでもそれほど壊れないよ。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/19 11:46:40 ID:cuTquF0j]
- 厚紙系とか、のりが悪い紙とかでこぼこのある紙に印刷するとかが多いほど、
トナーの残りカスとかが定着ユニットにはっついたり、
感光体の傷になったりするから、やっぱり使い方だとおもいますよ。
おとなしく純正のカラーコピー紙にだして、定期的に交換部品を交換してれば、
問題はないと思いますよ。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/19 11:50:50 ID:r2zO1oja]
- ミスプリント紙
おまいら
どう再利用してる?
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/19 12:19:20 ID:G12LDo43]
- 使い捨てのランチマット代わりにしてるｗ
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/19 12:43:02 ID:VNXdGgnU]
- シュレッダー行き
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/19 12:50:03 ID:cuTquF0j]
- トレイ３にいれて、裏面印刷
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/19 13:18:30 ID:r2zO1oja]
- www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/13/news054.html
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/19 20:26:26 ID:zhs41Jq6]
- >>969
うーん、たまたま外れだったんだろな。
エプソンもたくさん売ってるけど、こんなに壊れてる他にやつないよ。
扱いは結構丁寧なとこだと思うんだけど...
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/20 14:53:19 ID:bvJrENfB]
- www.express.nec.co.jp/products/laser/1700C/index.html
- 980 名前：-- [05/01/22 13:40:55 ID:vDLCIf8m]
- ---
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/22 16:30:29 ID:MfMo+PQL]
- 乱暴な人は、壊そうとしてるんじゃないか、ってくらい大きな音たてて、蓋をガシャンって閉めるよね。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/23 18:22:53 ID:3wMYa8CT]
- リコーの４１００購入を考えてるんだけれども上のカキコでクソ認定されていますね・・・
リコーはどの辺がクソなんでしょうか？
同じくミノルタのダメみたいですが、どの辺がどんな感じでどんなにダメか
ぜひ参考に教えていただけませんでしょうか？
- 983 名前：R反射CE mailto:sage [05/01/23 22:38:36 ID:FXj0Jl9j]
- >>982
4100が×の理由＝すべて
ガイシュツですが、日立のOEMです。
起動時間にえらい時間が掛かってすぐにJAM多発するので
使い物になりません。
これを買うくらいならCX7500にしたほうがはるかに幸せになりますです。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/23 23:12:27 ID:dO7tyBXl]
- 色が付いているだけで良ければ、どれでも良いと思うよ。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/24 00:15:36 ID:wp5pc+ep]
- 最近また新製品が安くなってきたけれど、いまいちいいとこ悪いところがわかりませんね
見本もないし・・
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/24 20:33:33 ID:mAKH+oZl]
- 983さんレスありがとうございます。
４１００が上記の問題を抱えているという事はＡ４兄弟と思われる
２２００も同じ問題を抱えているのかな・・・・？
やはり安い機種には安いナリの理由があるという事でしょうか・・・？
起動時間に目を潰れるならそんなに悪くも無いのか・・・？
でも、ＪＡＭも多発かぁ・・・・
回避方法は無いのかな・・・・
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