- 1 名前：1 [04/04/06 14:38 ID:+gIq8DGy]
- ■カラーレーザープリンター■Part 2
前スレ
pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/20 21:19:40 ID:Z+6mAGyH]
- こんばんは
レーザーを買おうと思って探してます
A4モノクロでいいかなと思っていたのですが
リコーのカラーレーザーが2200Nが5万円なので
こっちにしようかなと思ってるのですが
どうでしょうか？
消費電力1300Wが気になります
用途は主にモノクロの印刷です
カラーでの用途はWEBページの印刷くらいなので
あまり綺麗さはもとめていません
今まではずっとインクジェットを使っていました
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 21:24:46 ID:Z+6mAGyH]
- すみません >756 です
上に書いた商品、ここで5万円です
tp://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?item_17669=1
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 21:47:58 ID:DRe0ZcFQ]
- >>756
本体は５万円でも・・・・・
トナーカートリッジ やら 感光体ユニット など
ttp://www.ricoh.co.jp/IPSiO/past/color/2200n/support/supply.html
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 22:36:53 ID:DRe0ZcFQ]
- >>756さんへ
>>752さんが的確な説明してくれてますね。
トナー（2400×4） ＋ 感光体（35000）＝ 113100円
金額だけ見ると、驚いちゃいますよね。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 22:38:28 ID:DRe0ZcFQ]
- × トナー（2400×4） ＋ 感光体（35000）＝ 113100円
○ トナー（24000×4） ＋ 感光体（35000）＝ 113100円
- 761 名前：731 [04/11/21 09:30:19 ID:29Q5ky87]
- OKIの5400とCanonの5700の印字サンプルを取り寄せたけど
写真画質については月とすっぽんだったよ。
Canon5700より写真画質が上のカラーレーザーってなんかあるの?
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 09:39:48 ID:ZC6oijV8]
- >761
5700 はタンデム機なので一般論として月レベルに到達していないと思われ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 11:20:17 ID:cuw1Un5a]
- 762がいいこと書いてる
タンデム方式は生産性重視なんだから
画質云々はトレードオフで設計してる
その結果、CMYKの４サイクルで印刷する
一昔の機種の方が画質がよかったりしてるが
作り手としては棲み分け考えてるんだから
互いの弱点指摘して絶対的に「これ最強」という
不毛なネタはやめてほしい今日この頃
すれ違いだけど「複合機vsスキャナ&プリンタ」とか
互いのメリット・デメリット考えずにものしらない人ほど
実際の発端のユーザの立場無視して自分の考え押しつけてる
# 最近は某氏が消えたようだが、匿名では同様なのがうようよいるよorz
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 11:36:41 ID:KAaazm7r]
- 半ば便乗ですが質問させてください。
タンデム機の弱点として色ズレ・色ムラの可能性があることは解ったのですが、
画質そのものが落ちると言われる理由が、いろいろ調べてもわかりません。
画質が悪い＝色ズレ・色ムラが出やすい
という認識でもかまわないのでしょうか？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 12:56:36 ID:cuw1Un5a]
- >>764
色ズレはその通りです
色ムラはタンデム関係なくて
その機種で採用してるトナーの
影響の方が大きいです
コントローラで吸収すべきところですが
- 766 名前：764 mailto:sage [04/11/21 13:20:50 ID:KAaazm7r]
- >>765
ありがとうございます。
疑問がすっきりしました。
明日、5400に突撃してきます。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/21 16:46:21 ID:29Q5ky87]
- >762
お前の言う月レベルって何だよ
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/21 19:39:41 ID:khHcJE5X]
- >767
よく言ってくれた、俺も非常に興味ある。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 00:12:04 ID:lYKvpJbi]
- >>767
> OKIの5400とCanonの5700の印字サンプルを取り寄せたけど
> 写真画質については月とすっぽんだったよ。
この流れを受けてのことだから、引き合いに出している
OKIの5400と推測するのが妥当だろう
不毛な話だが
- 770 名前：769 mailto:sage [04/11/22 00:13:22 ID:lYKvpJbi]
- 761じゃなくて、762への疑問だったんだね
ごめん
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 13:57:54 ID:PqHE9GAl]
- あら、、、
>>762 「一般論」とか「タンデム機」・・・
こっちでも絡んでたんだね？君（ZC6oijV8）
ここでも同じ事言ってるし↓
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051253838/
236＝238
君、沖になんか恨みでもあるの？ それともタンデム機マニア？
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051954120/373
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/19 08:28:19 ID:DREM66+P
そういや brother はすくなくとも複合機に関しては修理の際は
代品出してくれるけど、レーザープリンタも同様なのかな?
ブラザー使ってるみたいだけど？
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 17:04:15 ID:A9RSWwD1]
- >769
どこをどう読めばそう解釈できるんだ?
5700より画質が良い物があるのか(5700が究極ではないのか)? という
ことを書いている奴(>761)がいたから
そもそもそんなレベルじゃないだろ、という話でしょうに。
質問も曖昧だし荒れるからこれ以上はやめとくけど。
>771
レーザーを1つしか触ったことない貧乏人 乙。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/22 21:55:27 ID:0d+CaVI1]
- 最近ヤフオクでc1616買ったんですが、黒ベタが韓国海苔みたいなんです…
ゼロのサービス呼んでもそんなモンだと。
タンデム機ってこんなモン？
同じゼロでもC3530すごくきれいなのに…
LP-8800Cがきれいだって最近わかったよ。
- 774 名前：769 mailto:sage [04/11/22 22:04:08 ID:lYKvpJbi]
- >>772
わりい、眠くてコピペする方を素で間違えただけだよｗ
OKIはLEDだからその時点で画質で負けてるしなぁ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/22 23:57:00 ID:E+YZsBNl]
- >>773
安いものはそれなり。高い金出せば綺麗なのが買えるってことでしょ。
俺はゼロの１２５６ＧＡが最強だと思う。
サンプル見ただけで、買えなかったんだけどさ、、、
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 00:19:39 ID:AzxQotP+]
- >>775
そりゃ1256GA（GraphicArts）だからねｗ
Limoges系は画質重視の機種だからな
でも、C1616とC3530の話はちと違う
生産性重視のImari系のC1616はC222xのただの線速ダウン機
安いというよりも低価格帯に対して無理矢理低速化しただけで
中身はC222xと大して変わっていない
その後DCC400/320でトナーが変わり、GingaのC3530が開発されたのも
その後なので開発時期でトナーの種類が変わった為に、発色が違うだけです。
付箋紙が貼れたり、ボールペンで書けるトナーね
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/23 00:49:35 ID:aPJ0CcKU]
- >>776
関係者だね。
韓国海苔ってグロスのことだとは・・・
グロスについては用途しだいだと思う。
オフィスなら新トナー、ＰＯＰならグロス重視でも良いかも。
個人的にはゼロの画質が好きなので、がんばってほしい。
- 778 名前：773 [04/11/23 01:31:09 ID:AvtZJJ5K]
- >>777
あ…韓国海苔ってのは、濃度が一定していないっていう意味で書いたんです…
よく見るとまだら模様が一面に…おまけにすこし緑っぽいです。
（よくあるcmykの掛け合わせブラックではなく、Kトナーのみでこの状態）
一応デザイン系の仕事です。
C3530や9500PSがイイってのは重々承知なんですが…
「ポリエステル球形トナー」ってのがダメなんですかね？
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 04:35:45 ID:XAHo5/oQ]
- OKIのML3100ってどうなの?
- 780 名前：779 mailto:sage [04/11/23 04:42:28 ID:XAHo5/oQ]
- どうもこうも、ML5100のほうが実売価格が安いね。ML3100は存在価値なし!
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 08:47:59 ID:bhx91xr+]
- >>778
C1616は転写回数が多いのとコストとサイズダウンでトナーをべったりのせられないからです。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 10:28:51 ID:NrW4cjm6]
- 同一条件でプリントしてみると、C3530もC2221でも、
そんなに変わらないと思うけどな。
- 783 名前：無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 10:45:17 ID:bhx91xr+]
- >>782
C2220もC3530もベースは同じですから。
C2425は別ってゆーかC1616に近いだろうね。
- 784 名前：776 mailto:sage [04/11/23 20:22:12 ID:AzxQotP+]
- Imari系
C222x
Kutani
C3530
Ginga系
C242x、C1616
ごめん、ImariベースDCCまでは中の人だったけど
今は違うのでデタラメ書いてしまった。
中にいた時にC222xの線速ダウン機を
開発していたのでC1616がそれかと
確認もせずに書いてしまいました。
お詫びといってはなんですが
社外秘？らしきネタをおいときますｗ
タンデムカラー機の筺を利用して
4連Kモノクロ機という構想がありました
ハードの開発コストはゼロにできるので
コントローラの開発のみで短期リリース可能
要はトナー１が切れたらトナー２、３、４
と切り替えていくものですが...
・大容量トナーボトル用意しろ
・小型化の方が訴求力が高い
・モノクロ機として低速
などの即答で反論されるようなまぬけな発想した
方がおられますことよ。
このネタはBMFという名称での複合機開発時に
本当にあったネタです。
これで勘弁してください。
- 785 名前：776 mailto:sage [04/11/23 20:33:58 ID:AzxQotP+]
- Ginga系のC1616はコンセプトが【中国産低コスト】
>>775のいうところのまさに
「安いものはそれなり。高い金出せば綺麗なのが買えるってことでしょ。」
で正しいです。
ほんとうにごめん。
一般論ですが、開発にいた人間からの助言とすると
複合機のベースマシンとして開発されたプリンタがよいです
同じプリンタでも複数のチームで別々のラインですから
当然コストや技術を傾けている部署が複合機開発に注がれているからです。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 23:53:21 ID:NrW4cjm6]
- うちに来る販社の営業によると、C3530は画質のクレームが
多いので、次に買うのはC2426でと勧められてる。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 21:25:39 ID:j/2P7+k/]
- >>786
C2426だってバンディングひどすぎるよ・・・
タンデム機に画質を求めるのがそもそも間違っているのではあるけれど。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 23:49:02 ID:wvAt8EsD]
- タンデム機はビジネスでグラフだのなんだの大量に出力するためのもんでしょ。画質うんぬん
言うのはビジネスインクジェットで写真印刷するようなもんですよ。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 00:40:39 ID:0K+0hJtP]
- >>788
しかしながら、タンデム機をGA市場向けに売る営業が
ごまんといるわけです、はい。
わかっててやって、後でクレームｗ
XCにはFiery積んだDCCのOEM品が...
まともなカンプには使えないのにね
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 01:08:17 ID:/RPSXLyn]
- >>787
C2221使ってて、出し時間がギリギリなのでC3530と考えたんだけどね。
営業によると、この比較で画質が落ちると言うもので。
以前使ってたC1250と比べて支障がないので良いのですが、あれは高い割に遅いし。
今は、一応FieryのってるC626PSをバックアップ用に使ってますが、
追加機種は速度で選考中です。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 02:21:48 ID:1ZT/lQG3]
- >789
その辺はまだまだカラーレーザーが普及期なんだなあと思うよ。エプソンの例だけど、
EM-930CとPX-G920比べて「値段が高いからこっちの方がいいプリンタですよ！」なんて
言う販売員はいないわけでねえ。
値段が高くて印刷速度が速いと、画質も（・∀・）ｲｲ!!と勘違いしてしまうんだろうねえ。
まあ営業の知識とモラルが追いつくのが待つしかないよねえ……そりゃあ連中からすれば
一円でも高い物を売りつけたいだろうからなあ（ていうか、画質を求める用途には是非
RIP付きで売ってほしいもんだが）。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 05:38:34 ID:/RPSXLyn]
- エプソンが１２月に出すLP8800CSR3、
今頃になって、この仕様かよと思った。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/25 08:16:17 ID:fEcaKLoV]
- 予算30万で購入予定です。
きれいなデジカメ写真画質
速度は求めない
となるとエプの8800でしょうか?
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 10:43:20 ID:0v+sQCT5]
- >793
悪いことは言わないから Epson インクジェットを買って
余った予算差額を全部替インクにつぎ込め。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 12:07:52 ID:1ZT/lQG3]
- ていうか、ｶﾗｰレーザーで写真画質という輩は単純にレーザープリンタで写真用紙が使えない
ということを知らない奴らが多すぎる
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 13:56:41 ID:/RPSXLyn]
- 別にピクトロを求めている訳では無いと思うよ。
書類の中に写真入りならレーザーで充分きれいだし、
カラー用の用紙でも、選べば、けっこう良くあがる。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 15:18:43 ID:0v+sQCT5]
- >796
一般論としてはそうだとおもうけど、流れとして >793 が起点なんで
>793 を見てレーザー機を勧められる奴はいないだろ…
- 798 名前：無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 19:37:09 ID:mfJYFjg2]
- タンデムだと色ズレがしやすい理由って何？
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 21:29:16 ID:0K+0hJtP]
- ドラムが４つ並んでいます
転写ベルトの回転速度にあわせて
異なるCMYKのイメージを輪唱のように
少しずつずらしてベルトに転写していくと
どうしても同期をとり難くなります。
というのも４プロセスに比べて
微調整がきかないというのもあるかもしれないが
定着器を通るまでに転写ベルトでイメージを作るから
どうしても各色で転写される度に（ドット単位で微妙にだが）
画像が安定しない傾向にある
４プロセスはとりあえず一色毎に定着させているので
画像の安定はしやすい
という話をまことしやかに聞かされましたが
こんな説明であってるでしょうか？
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 21:31:53 ID:HD1jkgy9]
- >>798
各色の転写開始位置決めが難しいから。
紙に直接感光体から転写するタイプは，用紙搬送時の用紙姿勢に
左右されるので，版ずれはおきやすい。
用紙の高い搬送姿勢の制御，各色の現像開始タイミングの高い精度が要求される。
逆に，中間転写体を用いる機械ならば，版ずれは発生しにくい。
これは，現像イメージが中間転写体に生成されるので，
用紙の姿勢に左右されることがないので，版ずれはおきにくいため。
てきとーに書いたけど，こんな感じ？
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/25 21:47:26 ID:6PBUqx9c]
-
中国 レーザープリンタシェア
エプソン＞HP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サムスン、キヤノン、富士ゼロックス、レックスマーク
news.searchina.ne.jp/2004/1123/it_1123_004.shtml
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 08:36:29 ID:ag208J4u]
- 実際、両方式使ってるけど、
ズレたの見たこと無いな。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 09:45:43 ID:vfCed/9F]
- >>801
沖データがいない＿|￣|○
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 09:50:08 ID:TismNbtX]
- >802
最初はずれてなかった。
1年後 C が死ぬほど(0.5mm)ずれてた。
もちろん修理したらなおったけど。
ま、そういうこともあるってことさ。
もっと細かいレベルでは最初からズレがあるかもしれないしね。
- 805 名前：793 [04/11/26 10:51:12 ID:ZDPCXnh/]
- >793
>794
写真はA4に年間2000枚程度です。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 10:58:36 ID:TismNbtX]
- >805
>794
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 11:54:04 ID:ag208J4u]
- >>805
月間2千枚程度出した時にはインクジェット4台買ったけど、
年間2千枚なら1台でも充分だよ。
おれんとこはA3書類を月間1万枚弱でレーザー2台。
- 808 名前：793 [04/11/26 15:50:02 ID:ZDPCXnh/]
- ご指導ありがとうございます。
総合してエプのG820+光沢紙ぐらいがCP的にもいいのでしょうか?
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 23:30:33 ID:TismNbtX]
- >808
じぶんで考えろ。わからんならとりあえず 920 だが，いずれにせよスレ違い。
目的も何も書いてないし、そもそもレーザースレでインクジェットの質問をするな。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/27 12:51:12 ID:/QAbTYgZ]
- >809
知らないんだったらスルーでいいんじゃないの?
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/30 22:59:46 ID:PJKoEx0N]
- >>809
言葉が汚いですが、直した方が良いですね。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/01 10:09:26 ID:ScCPSafH]
- クオーク４．１ですが、インクジェットプリンタを使って印刷すると
トンボで確認した限り、制作した文書サイズの通り出力されません
（縮小かかっていたり、拡大されていたりします）。
文字はトゥルータイプです。
やはり、ＰＳ文字使って、ＥＰＳにして、ＰＳのプリンター使わないと
等倍には出力されないのでしょうか？
ＯＳは、ＭａｃＯＳ９．１
プリンターは、キャノンＢＪＳ６３００ です。
こういったことはレーザープリンターでもあるのでしょうか？
よろしくお願いします。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/01 12:55:39 ID:M/BC6lBB]
- >>812
クオーク社では何て言ってるの？
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/01 14:38:17 ID:whaiElmk]
- 和紙にくっきりプリントアウトできますか？
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/01 17:29:46 ID:A8cLr8Z9]
- 月に2500枚程度の印刷を想定しています。
スレ違いかもしれませんが、富士ゼロックスのB900Nって、どうなんでしょう？
カラーレーザーの代わりにはならないのかな？
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/01 19:42:56 ID:KF6oNsnu]
- >>815
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1101753236/1-
- 817 名前：812 [04/12/01 21:22:36 ID:ScCPSafH]
- クォークに問い合わせましたら、
インクジェットではきっちり出ないということでした。
早く聞くべきでした。ポストスクリプトでの出力
しか、機能的に念頭にないようです。
インデザとかページメーカーはどうなのかな。
そちらでインクジェットでも出せるなら、ソフト変えちゃおうかな。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/01 21:39:00 ID:kVZBmr35]
- >>817
インクジェット方式が問題ではなく
ページプリンタかシリアルプリンタかの問題
- 819 名前：Macでhp [04/12/01 23:15:28 ID:N2LvLcOz]
- >>815
このスレで良いと思います。
殻体の大きさから、ここの住人ならではの助言があります。
保守、修理など、このスレ特有の助言ができます。
希望しますか? ( 私も購入を検討しました。)
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/02 00:03:49 ID:5mmC5AlG]
- 希望します！
カラーレーザーと比べると、圧倒的にコストパフォーマンスが良いのですが。。。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/02 01:23:15 ID:ONtbPdRk]
- >815
基本的にはすれ違い。でも >816 のスレは単なる隔離スレなのでちょっとね...
なんにせよ "代わりになる" とかそういう考えならレーザーにすべきだし
使用目的によっては B900N もいいだろうから >815 では判断不能でそ。
>819
出てくんな。巣にカエレ!
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/02 16:00:19 ID:fpHj5S5P]
- ( ´∀｀)つ ほれ www.express.nec.co.jp/products/laser/1700C/index.html
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/02 17:15:59 ID:D7CIUKjY]
- 思いっきりOEMじゃねえか
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/02 18:36:22 ID:fpHj5S5P]
- >>823
どこの？
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/02 19:30:34 ID:7AqZxWCb]
- >>812
ページメーカーとインデザ、それとインクジェットとカラーレーザー
（LIPS）使ってるが、原稿と印刷でサイズが違うっていう経験は
ないなあ。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/02 19:38:16 ID:7AqZxWCb]
- しまった、俺はwinだった…
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/02 20:20:36 ID:tz9s27nc]
- お買い得だと思うが。
ttp://www.faith-go.co.jp/sale/magicolor2300dl.html
- 828 名前：Macでhp [04/12/02 20:40:59 ID:iK63vxzs]
- >>815
常識的には、ここ以外の他のスレでは返答がなかったと思います。つまり最も近いスレです。
固形インクの「フェイザー」もページプリンターとして、このスレで議論されています。
またコテハンを批判するスレを立てる人達が、スレ違いと言うのもナンダカナーです。
ですが、pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1101753236/l50でも、
いつものスレ荒らし(ここの連中)も納まり、まともな議論が始まったようなので移りましょう。
注意：隠れた所から、堂々のコテハンを自作自演と言い立てる、オウム鳥は来ないで下さい。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/02 21:44:42 ID:cwNTXchl]
- >>824
思いっきりゼロックスのロゴがでてる
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/02 22:10:19 ID:fpHj5S5P]
- >>829
あのマークの意味をよく理解されたし。
マルチライタ1200にもゼロックスのロゴあるぞ。ブラのＯＥＭの筈だがな。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/02 22:32:16 ID:D7CIUKjY]
- >828
どうでもいいが、失せろ無知。
- 832 名前：Macでhp [04/12/02 22:49:18 ID:iK63vxzs]
- >>815
インサイダー情報を入手している、ゼロックス関係者の方は、
B900Nについても、意見できるのではないでしょうか。
少し前にマニアックですが、エプソン関係者より普通に議論してましたから。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/03 00:04:10 ID:lPjoxteR]
- >>827
magicolor2300DL \38,500
ttp://www.nature-net.co.jp/parts/
こっちのがはるかにﾔｽｲﾖ
- 834 名前：サカイや堺 [04/12/03 00:12:21 ID:0RsRw1jr]
- >>833
mgicolor2300DL安くなりすぎ、、、
44800yenで先週買っちまったヨ＿|￣|○
ネイチャー安すぎΣΣ(￣□￣||)
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/03 00:21:21 ID:G99Ul06L]
- Ｘ製インクジェットかうのはあほだよ
開発部隊のメインストリームは本業にいくので
インクジェットはリリースされずに
お蔵入りなんてのもよくあったｗ
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/03 00:44:01 ID:JoX21LCk]
- レーザーの代わりになるインクジェットという
発想は、前世紀末にありましたね。
HPが見切発車でリリースしたとしか思えない
ガタガタの機種出したりしてｗ
当時からすれば改良されてるけど、
レーザーの代わりで使う物では無いな。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/03 02:31:18 ID:h/fwnigu]
- インクジェットは専用の用紙を使うとキレイに印字されるけど
レーザーの場合はそれ用の用紙とかってあるんだろうか？
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/03 03:11:50 ID:JoX21LCk]
- >>837
インクジェットほど厳密では無いと思いますけど、
カラーレーザーでは、それ用の用紙でないと、
発色が悪いですね。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/03 07:04:21 ID:kUDHStw2]
- レーザーの代わりになるインクジェットって、もしかしたらあるかもよ。
NTTの電話料金の請求書って、カラーインクジェットのページプリンタっぽくない?
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/03 17:15:42 ID:IVvSwibG]
- >>830
ブラザー→ゼロックス→NEC
ってことになるのかな？
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/03 18:00:25 ID:wafG5/Hu]
- >>837
印刷機と紙の関係は全てそうです
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/03 21:25:16 ID:eAiIvf55]
- ということは用紙選びも重要なんだろうな。
とりあえずはメーカーの純正にしておけば大丈夫なんだろうけど。
ところでレーザー用の普通紙って両面使えると考えていいのかな？。
コート紙とかだと両面用のはちゃんとその旨を謳っているけど
普通紙には特に何も書いてなかったので。
まあ表面に何も付けてないなら表裏関係ないとは思うけど。
- 843 名前：Macでhp [04/12/03 21:59:19 ID:ouHwj2eN]
- >>839
ふふふ。
NTT西日本の本社は金沢市に有るのですが、
そのビルの中の、三つのフロアの各フロア一面に、
hpのレーザが並んでいて、それは壮観な眺めです。
西日本地区の請求書の全てをプリントしています。
トラブルが少ないhpの特徴が評価されたらしいです。
またインクジェットは、石川県の県庁を始め、各市町村全てで使われています。
企業、官庁に強いhpの面目躍起ですね。それに比べコンシューマ部門は苦戦しています。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/03 23:07:29 ID:JoX21LCk]
- hpは入札が安いんだよｗ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/03 23:20:10 ID:G99Ul06L]
- NTTの環境しらんからなんともいえんが
メインフレームなんかだとデバイスに直接PCLを吐いてるから
仕方なくhpいれてるという事情もある
それも商売の方法ではあるので非難することではないが
だからといってhpの製品が優秀とかいうことではなく
PCL純正だからという理由であるだけ
勘違いするあほはいるみたいだがｗ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/03 23:32:15 ID:BHBvQ6EL]
- canonの5700使ってる人いる？
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/03 23:44:44 ID:JoX21LCk]
- NTT電話料金の請求書を見れば分かるが、
プリントクオリティは低いよね。
- 848 名前：Macでhp [04/12/04 00:16:10 ID:U91N2Ze5]
- なるほど！
勉強になります。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 00:21:42 ID:1CNL78Od]
- またキモい勘違いが来てますか……スレが死ぬから近づかないでほしいんだけど
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 00:58:46 ID:VNMciVbv]
- バカの相手はしませんが "大企業・大組織" には
大手の製品は必ず何かは入るわけです。
使用比率とかで比較するならともかく、納入されているなんてのが
自慢になるのは "Macでhp" のような田舎者の DQN だけです。
というわけで、
合言葉:「Macでhp はスルー」
でよろしこ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 02:04:50 ID:PoQURl2g]
- こんにちは。
今回、はじめて、カラーレーザプリンタを購入する予定です。
使用用途は主にA4のカラー文書の印刷です。
２０万ぐらいの予算です。使用環境は以下のとおり。
・プラットホーム
WIN-XP,MacOS-X,Linux,BSD
・ネットワーク
有線ギガイーサ、無線agb
リコーの IPSiO CX3000(オプション含む) がいいかなって思っています
選ぶ理由
・基本機能
高速出力(カラー16枚/分), 高画質(1200X1200dpi), ネットワーク（100M）
・拡張性
両面印刷/ネットワーク(無線)/PS対応/メモリ増設(384M)/HDD(10G)
・保守性
ローコスト(低価格トナー)
・その他
クラス最小(小さいほうがまぁ、いいのかな程度)
心配なのは、カラーレーザを見たことも使ったことないので、
カタログスペックで判断してるとこです。、
（近所にレザープリンタ触れる環境(電気屋さんとか)がない）
CX3000を使用されてる方いた方、使い心地は、いかがすか？
(このプリンターの.いいとこわるいとこ。など）
本体の値段が8万円を切るので、予算に対して、これよりお勧めの商品ってありますか？
※いいものって具体的にはぴんとこないのですが、以下の項目かな？
速度、画質、拡張性(両面印字、ネットワーク、メモリ容量、ローコスト、給紙トレイ)
なんか、指摘してくれる人いればうれしいです。
- 852 名前： mailto:sage [04/12/04 07:39:22 ID:eSaGLaPC]
- >>851
基本的にRはやめとけ。
X,C,O,せめてKMのどれかで選択したほうが・・・。
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/04 07:54:07 ID:7FLPHQna]
- 松下のOEMらしい＜CX3000
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 10:19:35 ID:VNMciVbv]
- >851
Linux, BSD と書いているなら Oki の PS互換エンジン搭載機(5400だっけ?)
以上のクラス以外の選択肢はないんじゃないかな?
("gs で言語変換できる" なんてのは
間違って買っちゃった後のいいわけで使う台詞で
新規購入するときには使ってはいけない)
>852
おれは R 最近使ってないんだけど苦労しました?
できれば情報提供して貰えるとありがてーっす。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/04 17:34:54 ID:0VhbliVd]
- >>854
852じゃないけど...
Rは基本的にユーザのニーズに迅速に応えることが
最優先事項の開発体制なので、他社機で実現できないような事を
話が通れば迅速にリリースされますので迷わず買えばいいでしよう。
当然ながら、その反面バグがあれば運用でカバーをお願いします
といったところもよくある話なので、それを嫌う人は他社が
追随したところで機能が安定したら比較するという人もいます
- 856 名前：851 mailto:sage [04/12/04 20:14:24 ID:wmUMJjOi]
- ご指摘ありがとうございます。
>>852
>基本的にRはやめとけ。
>X,C,O,せめてKM
Rについて>>855さんが
>Rは基本的にユーザのニーズに迅速に応えることが
>最優先事項の開発体制なので、
ともいっていますね。
なるほど、メーカーでプリンタを選んだほうがいいということか。。。
ハードの品質と技術とサポート体制のことですかね？
Rも大手だと思うので、候補にいれたのですが、
他社と比較して、具体的にRのどこが優れていてどこがダメなすかね？
対消費者との接点である顧客満足度(実績)の具体的内容ならば、
気になりますので是非知りたいところではあります。
>>853
松下っていいんすか？わるいんすか？
プリンターメーカとしてあんまきかないので、悪いのかな。。。
>>854
5400と比較して見ました。(カタログ抜粋:△はオプション)
重視箇所 項目 OKI 5400 RICOH 3000CX
○ 片面ｶﾗｰ印字速度(ppm) 16 ←
◎ 両面ｶﾗｰ印字速度(ppm) 13 16
◎ 解像度(dpi) 1200×600 1200×1200
◎ 通信(有線) 100base ←
通信(無線) × △
◎ 両面印刷 △ △
◎ PS3対応 ｴﾐｭ標準 △(Adobe PostScript3)
RAM(MB) 64(128) 32(384)
HDD(GB) △10 ←
○ 騒音(db) 65(37) 53(40) ()は待機時
○ 起動時間(秒) 90 30
○ 復帰時間(秒) 60 3(0) ()は予熱モード
給紙枚数 400(930) 530(1690) ()は増設トレイ
消費電力(W) 950(25) 1200(10) ()は待機時
本体重量(kg) 20.4 31.0
実勢価格(万円) 12.49 8.5
重視所の凡例： ◎：とても重視,○： 普通, 空白：よくわからん
>Linux, BSD と書いているなら Oki の PS互換エンジン搭載機(5400だっけ?)
>以上のクラス以外の選択肢はないんじゃないかな?
Adobe PostScript3よりもPS3エミュレータの方がいいってことすか？
うーん、PS機で印字したことないので、何が違うのかわからない・・・
その点を除けば、なんか3000CXが、いいような気がします。
もう一回、他メーカーのも洗いなおして、もうちっと調べて悩んでみます。
できれば、5400 3000 を使っている方、いた方からの使い心地がしりたいっす。
すいませんが、もう少しだけご助言、よろしくお願いします。
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