- 1 名前：1 [04/04/06 14:38 ID:+gIq8DGy]
- ■カラーレーザープリンター■Part 2
前スレ
pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 23:08:33 ID:+mco8F8F]
- >695
MacでHPの過去の行為を見れば、こいつが人間として反省する能力を
全く持っていないのは明白なので、説得するのは無駄です。
なまじ、一時的に反省するフリ(>688,690みたいな)を見せるのが
たちが悪いのだが、>694 のようにすぐに意味不明に居直るので無駄なんです。
ということで真人間の皆さんは MacでHP をスルーしる、という結論になります。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/09 10:29:31 ID:7dp8i5Z+]
- 大体、情報交換がメインのスレで間違った情報ばかり垂れ流すことがどれだけ迷惑か
自分で気づけないんだから……
もうね、頼むからとっととくたばれと。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/09 20:30:17 ID:VPbjfTVh]
- >697
あなた、前々から執拗に、ウソを繰り返してますね！
>>676
>668=>669=>671=>673 で MacでHP の自演なので
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/10 13:49:58 ID:PxxLnmoE]
- リコーの無料貸し出しキャンペーンに当たったけど、
何に使おうかな...............????
9000とかいってたし、
- 701 名前：Macでhp [04/11/10 17:33:13 ID:n35MpKqv]
- >>674
一味と間違えて、失礼なことを言いました。
お詫びします。詳細な説明ありがとうございます。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/11 00:53:35 ID:iEsbaZhs]
- 相変わらずのカス
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 07:43:49 ID:6X/4Qg86]
- リコーの6500とかいう２年前の高価な大型機種がアウトレット?で現在新品で９万で売られております。
それと現行機種のエプソン7000などはほぼ同じ価格なのですが、どちらを購入すべきでしょうか。長い目で見て．．．
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 08:59:11 ID:x2em8olJ]
- 保守にはいるならリコー。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 09:15:18 ID:FzvsyVXY]
- >>703
売り上げ台数が多いのは、7000Cだよ。
サイズが小さいし。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 12:07:33 ID:QNEniQZQ]
- LP-7000Cは悪くないが、大量印刷にはまったく向かん。定期交換部品の寿命も短いしな。
あとカラーの画質は最悪だ。モノクロ主体なら印刷も早くてグッドだぞ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 14:43:34 ID:6X/4Qg86]
- 結局何買えばいいのでしょうか?
用途 A3用紙に2D cadとA4用紙にデジカメ工事写真出力です。
素直にPX5000買っといたほうがいいのでしょうか?
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 20:30:28 ID:WYKupJWp]
- >707
EPSON機ならLP-8800Cをすすめる。カラーの印刷速度は微妙だが、画質はEPSON機の中で
最強だ。モノクロもまあまあ早いし、登場から時間が経っているので不具合も出尽くしている。
CADにも使えるだろうて。
他のメーカーは詳しくないんで、なんとも言えん。エプの関係者なんでねw
どっかのコテハンみたいに知ったかぶりで適当なことを書く気にはならんし。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 22:39:10 ID:6X/4Qg86]
- www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00601510210&SentenceCD=3
3年前のボロなんて 買いませんw
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 23:37:30 ID:XDPWDU17]
- >>709
マーケットに露出してる期間が長い＝トラブル要因やその対策などのデータが豊富である。
という原則を理解した上での台詞なのかな。
いや、理解してないのはわかってるんだけど一応(笑
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 09:56:03 ID:aqksivus]
- >709
LP-8800CはDTP用途やカラー校正にも使えるモデルだぞ(RIPいるけど)
そもそもカラーレーザーはインクジェットと違って、用紙は普通紙でトナーは四色固定とそう簡単に
画質が向上するような原理になっておらん。
時期が古いから画質が劣ると思うのは素人の所行だ。せいぜい早くなるのは速度だが、それにした
ってカラーを高速化しようとすると相対的にモノクロが遅くなるから(タンデム式だとねー)、一長一短。
ま、一生懸命ageてきーきー言ってるとどこかのコテハンにしか見えないってこった。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 10:51:56 ID:ZsO/zjde]
- >>707
LP-7000Cと同じエンジンのLP-9000Cを持っていますが、画質面ではLP-8800Cには
勝てません。画質重視でレーザーを選ぶのに8800Cは眼中に入らないということでし
たら、レーザー自体諦めて素直にインクジェットにした方がいいと思います。
自分はとりあえずカラーで写真が出せればいいというレベルなので、9000Cの画質でも
不満はありませんが・・・。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 11:56:54 ID:El4q9Gak]
- >>711
横レスで申し訳ないが
> カラーを高速化しようとすると相対的に
> モノクロが遅くなるから(タンデム式だとねー)
いまいちこの辺が理解出来ないので教えてください。
ドラム離間させる時間の分遅くなるということ？
モノクロだけ高速化させることも可能ですので
メーカの技術による話だと思いますが。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 13:46:31 ID:/axoVXQI]
- >>687
PhaserはOHPでプレゼンしていたときには必要だったけど、パワポ＋プロジェクター
プレゼンが主流となった今となっては必要性が乏しいな。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 19:02:12 ID:fGmEJcWo]
- >>７０７
>用途 A3用紙に2D cadとA4用紙にデジカメ工事写真出力
この用途はCADで細線再現性、写真出力で諧調性、色再現を求めるので、
画質としてはかなり要求レベルが高いですね。
インクジェットだと出力が遅すぎるのであれば、、、
値段は高いですが、プリンタ専用機でなくコピー機系の複合機がお勧めです。
メーカーはキヤノンか富士ゼロックス
必ず営業にダミーデータ出力をお願いして、用途に耐えるか確認してください。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 20:15:54 ID:HJW65AQM]
- >715
資金的にそんな余裕はありません。100万越すでしょ
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 20:45:19 ID:IiI85IiZ]
- >>716
それなら、4000PXにすれば？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 20:48:32 ID:lNPHWbdg]
- デザイン事務所です。
今までリースでキヤノンの複合機(A3カラーコピーPSレーザープリンタ)使っていて
リース代が約9万円/月 保守契約とトナー等で約15万円使っていました。
5年間払い続けてリースアップした。長かった。1000万円以上か〜。
5年も経ったからカラーレーザープリンタも進化してるんでしょうね。
いろいろ調べて今度はOKIのMICROLINE 9500PS-Fというのにしようと思うのですが
illustrator 8からオーバープリントは再現されるのでしょうか？
それにしても安くてびっくりです。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 21:01:19 ID:HJW65AQM]
- >717
始めから 5000って言ってるし
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 01:30:04 ID:BhaKPv0/]
- www.okidata.co.jp/campaign/index.html
このキャンペーンどうなんだろう？
5400考慮中の人間としては激しく魅力的なんだけど。
前の方にも書いてあるけど、やっぱりOKIは地雷？
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 02:15:48 ID:c0OnIMXK]
- LP-9000Cに対して発言したこの馬鹿を忘れないために
206 ：アホどもへ ：03/10/22 01:20 ID:V3suLVg/
○まず、エプソンて最近どっかのプリンター事業部でも買収したのか？
この会社にはレーザーとかゼログラフィーのテクノロジーは一切ありません。
せいぜいインク飛ばすのが関の山。まず、LPの自社開発など出来ません。
そんな一朝一夕に出来る様な代物じゃありません。
○お前らパテントについて知ってるのか？
PPCでもLPでも特許の集大成。その技術のロイヤリティーがいかほどか考えてみろ。
クロスライセンスもなく、代替テクノロジーもないエプソンに開発させたら、
あんなに安く供給できるわけないだろ。アホ！
LPはインク飛ばすだけの安物のいんくぅじぇっとぉとは違うんだぞ。
技術のレベルが違う。あらゆる分野のテクノロジーの集大成になっている。
自社開発なんぞ、出来っこない。
207 ：アホどもへ ：03/10/22 01:23 ID:V3suLVg/
追加：では、ミノルタである根拠は明日教えてやる。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 02:19:02 ID:c0OnIMXK]
- ↑
永久保存版のばか
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 04:58:58 ID:65xhGmYV]
- >>721
懐かしいねえ、いたなぁ、そんな馬鹿。
でも、エプソンが自社開発ってのは、正直驚いた。
その点、この馬鹿には少し同情する。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/15 08:07:42 ID:2bsNcPoZ]
- コニミノから技術者引っ張ったらしい。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 10:28:42 ID:Fbv7XWeh]
- >720
oki が地雷ってどの話かね?
Oki の 9xxx 系はいくつか使ってるけど壊れやすい以外は問題ないと思う。
壊れやすいって言ったって他社だって大差ないでしょうけど
(どこのものでも"保守はいれ" って言われるわけで)
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 19:36:52 ID:BhaKPv0/]
- >>725
ありがとうございます。
>>396,403あたりにOKIは地雷という書き込みがあったので、ちょっと気にしていました。
他社と信頼性等の差が大差ないレベルなら、5400で行ってみたいと思います。
- 727 名前： mailto:sage [04/11/15 22:33:13 ID:Pmn1bYQs]
- コニミノから新しいA4カラーレーザーが発表されましたね。
定価79,800円〜
安いですねぇ。
デザイン見たら、またエプにOEMするのかなって思いました。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 22:42:19 ID:Fbv7XWeh]
- >726
>396 は消耗品の警告タイミングが早めだってことを言っているみたい。
>403 は... 否定する根拠もないけど書き方からして
聞き流しておく程度じゃないかな。所詮 2chだし。
もう少し前には 5x00 系突撃してた人が何人かいたけど
購入後数週間程度の範囲ではとりたてて恨み言はなかったと思います。
(まあ私は >403 とは逆に Oki びいきかもしれないので適当に判断してください)
- 729 名前：Macバカ mailto:sage [04/11/17 03:16:54 ID:fNGipsIm]
- アドバイスお願いします。
当方，Mac OS 9がメインです。
LAN上にWindows xp，2000もぶら下がっているので，ネットワーク対応のカラレーザー所
望中。現在はEPSON LP-2000Cを使っています。
用途は，プレゼン前の予演会用資料と，葉書印刷が主です。あとはローコストでカラー書
類が使えることでしょうか…。
さて，だいぶ個人ユースにも適したA4対応機が普及して参りました。
なんとなくLP-2000Cの画質にやや不満(発色があまり鮮やかでないなど)も感じてきたので，
買い換え検討中です。
と言うわけで，個人ユースにも適した￥100,000〜￥150,000程度の機種でいいのはないで
しょうか？
また，A3対応機についてはどうでしょうか?
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 10:32:58 ID:H2AC1F9X]
- A4 機なら少し前にいくつか雑誌記事も出ていたし、このスレでも
話題になったと思うので適当に探してみ。
とりあえず Oki ならかなり速いし PS 互換機もあるし
>720 のキャンペーンもあるよ。
A3 機についてはその予算で買おうとすると最底辺の機種になるので
それこそ地雷じゃないかなぁ。現行機は知らないけど Epson の
低価格機種にはもうただでも要らないという印象を何度も刷り込まれました。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/17 14:06:31 ID:WQPHbg6T]
- 取り敢えずデジカメ写真を年間2000枚以上A4出力しなければなりません。
インクジェットでは無理だと思うのですが、おすすめは?
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 14:41:55 ID:F2qqIBgu]
- >>731
写真画質を重視するならマイクロドライ系の昇華印刷。
プリント時間かかる上に、今現在手にはいるかは解らないけど。
年150万↑かける気があるなら4P版でお店プリント。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/17 15:00:26 ID:jvKNUWz2]
- epson LP8000かLP8200Cが格安で（3万程）手に入りそうなので
購入しようとおもっているのですがどうなんでしょうか？
環境はmac os9.2で主にイラストレータやフォトショでつくったロゴや画像を出力するつもりなんです。
インクジェットをつかってるんですが横線やインクのむらがきになっているところに
この話が舞い込んできたので誰か助言して頂けないでしょうか？
うちのインクジェットもボロいというのもあるのですが。
お勧めはどちらの機種か、それとも買わない方がよいのか、
宜しくお願い致します。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 16:35:11 ID:LdBaAtYs]
- 3万なら捨てたと思えば何でも買いだろ。
ドローイング系はレーザーの圧勝だし。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/17 17:14:07 ID:jvKNUWz2]
- >734
ご返答ありがとうございます。やっぱりかいですか！
ただ、1999年のようでちょっと古いのでどうなんだろうともじもじしています。
またご意見ありましたらお願い致します。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/17 18:40:00 ID:HRnzdSL5]
- www.i-love-epson.co.jp/products/offirio/printer/lp9200c/index.htm
相変わらす不細工！
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 20:52:31 ID:0A5DvS6n]
- >736
あー、こいつは値段考えると悪くないプリンタだよ。LP-9000Cと基本的にエンジンは共通で
給紙口が増えてネットワーク標準でこの値段なんで（モノクロモードでも動かせるしな）。
ていうか、カラーレーザーで見た目を語るって頭大丈夫か？
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/17 20:59:36 ID:HRnzdSL5]
- >>737
あほっ！
見た目も重要だ！
そもそもLP-9000Cのエンジンがいいとでも思ってるのか？
最低画質だろ！
お前こそ頭大丈夫か？？？？？？？？？？？？？？？？？
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 21:20:20 ID:td1pW+fp]
- >738
あんた素人だなあ……見た目が重要って、本気で頭大丈夫か？ そんなくだらないこと気にしてる
ヒマあったらまともな会社員は場所食わない方がいいよなー、とかスピード早いと助かるなあとか
考えるんだが。
大体、グラフィック・DTP向けでもないのに画質求めても意味がないだろ、素人。
オフィス用カラーレーザーなんてのはな、色つきグラフがちゃんと表現できればそれでいいんだよ、素人。
色校正だの高画質だのなんてのは、それ向けに別のラインナップがあるの、素人。
だいいち、使う紙は品質千差万別のコピー用紙なんだぞ、素人。
んなことよりもコストとか、カラートナーが切れてもモノクロでひとまず動くとか、保守料金はどーだとか、
土・日も修理してくれるかとか、ネットワーク対応はどうだとか、給紙容量はどうだとか、そういう
ことの方がはるかに訴求要因になるの、素人。
どうでもいいけど、ageてるとますます必死そうに見えるぞ、素人。
注・ぶっちゃけ俺はエプの中の人だが、エプの弱みは保守対応のスピードとかその辺なのよねえ……
値段は頑張ってるんだけど、この辺は企業としての体質も絡むよなあ。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/17 21:51:29 ID:HRnzdSL5]
- あほ！
ど素人！
エプの弱みはそのダサさと、お前の様なクソ関係者！
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 22:31:36 ID:TJugMXOS]
- ムキになるなよ・・・
_、_
（ ,_ﾉ` ） ｙ─┛~~
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 22:38:13 ID:yZs5ICLm]
- >731
年2000枚ということは平均6枚/日、ということならインクジェットでも可能。
写真画質欲しければフジのピクトロという手もある。
マイクロドライはWeb販売中
ttp://www.alps.co.jp/brand/printer/index.htm
- 743 名前：731 [04/11/17 23:23:03 ID:WQPHbg6T]
- 数年後のコスト差がよく解らないので、
取りあえずカラーレーザーを探しております^^;;
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 23:55:48 ID:qdq70XKT]
- >743
2000枚程度なら最近のインクジェットで余裕だよ。レーザー導入しても元が取れないと思う。
スピードが気になるならPX-G920とかiP7100とかをダブルで使うがよろし。
個人的にはCanonをすすめる。一台はプリンタ単能機でもう一台は同じエンジン使った複合機にする
と便利でいいと思う。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 02:35:48 ID:J1+2ZGlA]
- レーザーは定着器、ゴムローラーなどの寿命が3-5年でくるから
モノに詳しくないのなら中古は避けたほうがいい。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 08:01:31 ID:pTv29H0z]
- 同意。
紙ジャグが頻発するようになる。
メンテナンス入っていると、定期的に交換してくれるので良いけど。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 13:15:29 ID:ijUJGqWD]
- 保守契約の内容によっては定期交換部品は実費かかるよ。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/18 15:42:19 ID:o4N6B3yu]
- エプソンのLP-9500Cが 感光体の交換になってしまいました。
ヤマダ電機に感光体の値段を聞いてみたら
1色28,140円（税込み）4色で112,560円
高くてとても買えません。
どこか安く売っている所はないでしょうか
教えてください。 お願いします。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 16:44:54 ID:ijUJGqWD]
- 9500Cの感光体はトナー一本付きなんで、そんなにバカ高いものでもないと思うが。
ちなみに安いリサイクル品使うと壊れる可能性高いぞ（・∀・）
その時の修理費は10万ではきかないであろう……ふふふ……（・∀・）
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/19 09:42:46 ID:l7R30lKR]
- えーーーーーーー
これで高くないんですか
他のメーカーはもっと高いってこと
恐ろしい
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 18:51:47 ID:Iyranxoj]
- 本体購入する時に分かってると思うが・・・。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 20:34:42 ID:koAk9WLF]
- >750
カラーレーザーの一枚当たりのコストは大体、15円近辺。
LP-9500Cはトナーの印刷可能枚数6000枚くらいだから、これだけで9万円相当。
感光体はもっと持つので、総額との差はそれ。
別に変な値段ではなくて、単にトナーの容量がでかいから一回当たりの金額が跳ね上がる。
大体、モノクロレーザーだって大容量タイプはトナー4万円とかするぞ（・∀・）
- 753 名前：三瓶 [04/11/20 09:28:32 ID:0kmXDR5h]
- ●エコ宅
store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
www.tonakaibin.com/
この辺の方がなんかしっかりしてるように見えるんだが、
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 14:55:57 ID:nTQbo1ut]
- >>753
トナーじゃなくて、感光体がほしいらしいから、値段はヤマダとあまり
変わらないね。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 15:11:40 ID:jPtRZuxT]
- トナーもドラムも、正規品をメーカー系の販社から買った方が
安いと思った。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/20 21:19:40 ID:Z+6mAGyH]
- こんばんは
レーザーを買おうと思って探してます
A4モノクロでいいかなと思っていたのですが
リコーのカラーレーザーが2200Nが5万円なので
こっちにしようかなと思ってるのですが
どうでしょうか？
消費電力1300Wが気になります
用途は主にモノクロの印刷です
カラーでの用途はWEBページの印刷くらいなので
あまり綺麗さはもとめていません
今まではずっとインクジェットを使っていました
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 21:24:46 ID:Z+6mAGyH]
- すみません >756 です
上に書いた商品、ここで5万円です
tp://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?item_17669=1
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 21:47:58 ID:DRe0ZcFQ]
- >>756
本体は５万円でも・・・・・
トナーカートリッジ やら 感光体ユニット など
ttp://www.ricoh.co.jp/IPSiO/past/color/2200n/support/supply.html
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 22:36:53 ID:DRe0ZcFQ]
- >>756さんへ
>>752さんが的確な説明してくれてますね。
トナー（2400×4） ＋ 感光体（35000）＝ 113100円
金額だけ見ると、驚いちゃいますよね。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 22:38:28 ID:DRe0ZcFQ]
- × トナー（2400×4） ＋ 感光体（35000）＝ 113100円
○ トナー（24000×4） ＋ 感光体（35000）＝ 113100円
- 761 名前：731 [04/11/21 09:30:19 ID:29Q5ky87]
- OKIの5400とCanonの5700の印字サンプルを取り寄せたけど
写真画質については月とすっぽんだったよ。
Canon5700より写真画質が上のカラーレーザーってなんかあるの?
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 09:39:48 ID:ZC6oijV8]
- >761
5700 はタンデム機なので一般論として月レベルに到達していないと思われ
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 11:20:17 ID:cuw1Un5a]
- 762がいいこと書いてる
タンデム方式は生産性重視なんだから
画質云々はトレードオフで設計してる
その結果、CMYKの４サイクルで印刷する
一昔の機種の方が画質がよかったりしてるが
作り手としては棲み分け考えてるんだから
互いの弱点指摘して絶対的に「これ最強」という
不毛なネタはやめてほしい今日この頃
すれ違いだけど「複合機vsスキャナ&プリンタ」とか
互いのメリット・デメリット考えずにものしらない人ほど
実際の発端のユーザの立場無視して自分の考え押しつけてる
# 最近は某氏が消えたようだが、匿名では同様なのがうようよいるよorz
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 11:36:41 ID:KAaazm7r]
- 半ば便乗ですが質問させてください。
タンデム機の弱点として色ズレ・色ムラの可能性があることは解ったのですが、
画質そのものが落ちると言われる理由が、いろいろ調べてもわかりません。
画質が悪い＝色ズレ・色ムラが出やすい
という認識でもかまわないのでしょうか？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/21 12:56:36 ID:cuw1Un5a]
- >>764
色ズレはその通りです
色ムラはタンデム関係なくて
その機種で採用してるトナーの
影響の方が大きいです
コントローラで吸収すべきところですが
- 766 名前：764 mailto:sage [04/11/21 13:20:50 ID:KAaazm7r]
- >>765
ありがとうございます。
疑問がすっきりしました。
明日、5400に突撃してきます。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/21 16:46:21 ID:29Q5ky87]
- >762
お前の言う月レベルって何だよ
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/21 19:39:41 ID:khHcJE5X]
- >767
よく言ってくれた、俺も非常に興味ある。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 00:12:04 ID:lYKvpJbi]
- >>767
> OKIの5400とCanonの5700の印字サンプルを取り寄せたけど
> 写真画質については月とすっぽんだったよ。
この流れを受けてのことだから、引き合いに出している
OKIの5400と推測するのが妥当だろう
不毛な話だが
- 770 名前：769 mailto:sage [04/11/22 00:13:22 ID:lYKvpJbi]
- 761じゃなくて、762への疑問だったんだね
ごめん
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 13:57:54 ID:PqHE9GAl]
- あら、、、
>>762 「一般論」とか「タンデム機」・・・
こっちでも絡んでたんだね？君（ZC6oijV8）
ここでも同じ事言ってるし↓
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051253838/
236＝238
君、沖になんか恨みでもあるの？ それともタンデム機マニア？
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051954120/373
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/19 08:28:19 ID:DREM66+P
そういや brother はすくなくとも複合機に関しては修理の際は
代品出してくれるけど、レーザープリンタも同様なのかな?
ブラザー使ってるみたいだけど？
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/22 17:04:15 ID:A9RSWwD1]
- >769
どこをどう読めばそう解釈できるんだ?
5700より画質が良い物があるのか(5700が究極ではないのか)? という
ことを書いている奴(>761)がいたから
そもそもそんなレベルじゃないだろ、という話でしょうに。
質問も曖昧だし荒れるからこれ以上はやめとくけど。
>771
レーザーを1つしか触ったことない貧乏人 乙。
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/22 21:55:27 ID:0d+CaVI1]
- 最近ヤフオクでc1616買ったんですが、黒ベタが韓国海苔みたいなんです…
ゼロのサービス呼んでもそんなモンだと。
タンデム機ってこんなモン？
同じゼロでもC3530すごくきれいなのに…
LP-8800Cがきれいだって最近わかったよ。
- 774 名前：769 mailto:sage [04/11/22 22:04:08 ID:lYKvpJbi]
- >>772
わりい、眠くてコピペする方を素で間違えただけだよｗ
OKIはLEDだからその時点で画質で負けてるしなぁ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/22 23:57:00 ID:E+YZsBNl]
- >>773
安いものはそれなり。高い金出せば綺麗なのが買えるってことでしょ。
俺はゼロの１２５６ＧＡが最強だと思う。
サンプル見ただけで、買えなかったんだけどさ、、、
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 00:19:39 ID:AzxQotP+]
- >>775
そりゃ1256GA（GraphicArts）だからねｗ
Limoges系は画質重視の機種だからな
でも、C1616とC3530の話はちと違う
生産性重視のImari系のC1616はC222xのただの線速ダウン機
安いというよりも低価格帯に対して無理矢理低速化しただけで
中身はC222xと大して変わっていない
その後DCC400/320でトナーが変わり、GingaのC3530が開発されたのも
その後なので開発時期でトナーの種類が変わった為に、発色が違うだけです。
付箋紙が貼れたり、ボールペンで書けるトナーね
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/23 00:49:35 ID:aPJ0CcKU]
- >>776
関係者だね。
韓国海苔ってグロスのことだとは・・・
グロスについては用途しだいだと思う。
オフィスなら新トナー、ＰＯＰならグロス重視でも良いかも。
個人的にはゼロの画質が好きなので、がんばってほしい。
- 778 名前：773 [04/11/23 01:31:09 ID:AvtZJJ5K]
- >>777
あ…韓国海苔ってのは、濃度が一定していないっていう意味で書いたんです…
よく見るとまだら模様が一面に…おまけにすこし緑っぽいです。
（よくあるcmykの掛け合わせブラックではなく、Kトナーのみでこの状態）
一応デザイン系の仕事です。
C3530や9500PSがイイってのは重々承知なんですが…
「ポリエステル球形トナー」ってのがダメなんですかね？
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 04:35:45 ID:XAHo5/oQ]
- OKIのML3100ってどうなの?
- 780 名前：779 mailto:sage [04/11/23 04:42:28 ID:XAHo5/oQ]
- どうもこうも、ML5100のほうが実売価格が安いね。ML3100は存在価値なし!
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 08:47:59 ID:bhx91xr+]
- >>778
C1616は転写回数が多いのとコストとサイズダウンでトナーをべったりのせられないからです。
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 10:28:51 ID:NrW4cjm6]
- 同一条件でプリントしてみると、C3530もC2221でも、
そんなに変わらないと思うけどな。
- 783 名前：無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 10:45:17 ID:bhx91xr+]
- >>782
C2220もC3530もベースは同じですから。
C2425は別ってゆーかC1616に近いだろうね。
- 784 名前：776 mailto:sage [04/11/23 20:22:12 ID:AzxQotP+]
- Imari系
C222x
Kutani
C3530
Ginga系
C242x、C1616
ごめん、ImariベースDCCまでは中の人だったけど
今は違うのでデタラメ書いてしまった。
中にいた時にC222xの線速ダウン機を
開発していたのでC1616がそれかと
確認もせずに書いてしまいました。
お詫びといってはなんですが
社外秘？らしきネタをおいときますｗ
タンデムカラー機の筺を利用して
4連Kモノクロ機という構想がありました
ハードの開発コストはゼロにできるので
コントローラの開発のみで短期リリース可能
要はトナー１が切れたらトナー２、３、４
と切り替えていくものですが...
・大容量トナーボトル用意しろ
・小型化の方が訴求力が高い
・モノクロ機として低速
などの即答で反論されるようなまぬけな発想した
方がおられますことよ。
このネタはBMFという名称での複合機開発時に
本当にあったネタです。
これで勘弁してください。
- 785 名前：776 mailto:sage [04/11/23 20:33:58 ID:AzxQotP+]
- Ginga系のC1616はコンセプトが【中国産低コスト】
>>775のいうところのまさに
「安いものはそれなり。高い金出せば綺麗なのが買えるってことでしょ。」
で正しいです。
ほんとうにごめん。
一般論ですが、開発にいた人間からの助言とすると
複合機のベースマシンとして開発されたプリンタがよいです
同じプリンタでも複数のチームで別々のラインですから
当然コストや技術を傾けている部署が複合機開発に注がれているからです。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 23:53:21 ID:NrW4cjm6]
- うちに来る販社の営業によると、C3530は画質のクレームが
多いので、次に買うのはC2426でと勧められてる。
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 21:25:39 ID:j/2P7+k/]
- >>786
C2426だってバンディングひどすぎるよ・・・
タンデム機に画質を求めるのがそもそも間違っているのではあるけれど。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 23:49:02 ID:wvAt8EsD]
- タンデム機はビジネスでグラフだのなんだの大量に出力するためのもんでしょ。画質うんぬん
言うのはビジネスインクジェットで写真印刷するようなもんですよ。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 00:40:39 ID:0K+0hJtP]
- >>788
しかしながら、タンデム機をGA市場向けに売る営業が
ごまんといるわけです、はい。
わかっててやって、後でクレームｗ
XCにはFiery積んだDCCのOEM品が...
まともなカンプには使えないのにね
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 01:08:17 ID:/RPSXLyn]
- >>787
C2221使ってて、出し時間がギリギリなのでC3530と考えたんだけどね。
営業によると、この比較で画質が落ちると言うもので。
以前使ってたC1250と比べて支障がないので良いのですが、あれは高い割に遅いし。
今は、一応FieryのってるC626PSをバックアップ用に使ってますが、
追加機種は速度で選考中です。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 02:21:48 ID:1ZT/lQG3]
- >789
その辺はまだまだカラーレーザーが普及期なんだなあと思うよ。エプソンの例だけど、
EM-930CとPX-G920比べて「値段が高いからこっちの方がいいプリンタですよ！」なんて
言う販売員はいないわけでねえ。
値段が高くて印刷速度が速いと、画質も（・∀・）ｲｲ!!と勘違いしてしまうんだろうねえ。
まあ営業の知識とモラルが追いつくのが待つしかないよねえ……そりゃあ連中からすれば
一円でも高い物を売りつけたいだろうからなあ（ていうか、画質を求める用途には是非
RIP付きで売ってほしいもんだが）。
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 05:38:34 ID:/RPSXLyn]
- エプソンが１２月に出すLP8800CSR3、
今頃になって、この仕様かよと思った。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/25 08:16:17 ID:fEcaKLoV]
- 予算30万で購入予定です。
きれいなデジカメ写真画質
速度は求めない
となるとエプの8800でしょうか?
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 10:43:20 ID:0v+sQCT5]
- >793
悪いことは言わないから Epson インクジェットを買って
余った予算差額を全部替インクにつぎ込め。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 12:07:52 ID:1ZT/lQG3]
- ていうか、ｶﾗｰレーザーで写真画質という輩は単純にレーザープリンタで写真用紙が使えない
ということを知らない奴らが多すぎる
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 13:56:41 ID:/RPSXLyn]
- 別にピクトロを求めている訳では無いと思うよ。
書類の中に写真入りならレーザーで充分きれいだし、
カラー用の用紙でも、選べば、けっこう良くあがる。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/25 15:18:43 ID:0v+sQCT5]
- >796
一般論としてはそうだとおもうけど、流れとして >793 が起点なんで
>793 を見てレーザー機を勧められる奴はいないだろ…
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