- 1 名前：1 [04/04/06 14:38 ID:+gIq8DGy]
- ■カラーレーザープリンター■Part 2
前スレ
pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/03 07:33:38 ID:vAZ/oP/1]
- >>654
取説を読めばIPアドレスとサブネットマスクの
設定方法、ドライバのインストール方法、
ネットワークプリンタとしての設定方法が
掲載されていると思われ。
それ以上は知らん。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/03 08:23:01 ID:t1e8woRD]
- 個人向けのレーザーってどこがいいの？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 09:01:01 ID:DeriuZj0]
- >>656
個人向けでカラーのレーザーなんて必要ないでしょう
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/03 09:28:02 ID:Ghc/C0UC]
- >>656
1. A4の白黒なら、修理発送可能なので、プロモで検討する。
2. A3の色物なら、修理発送不能なので、まずは買わない事。
環境にやさしくないので、大勢の人の役に立つ事が望ましい。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 09:36:21 ID:m6CU3y16]
- >>656
えと、メーカーが？ってこと？それとも個人向けのレーザー自体がってこと？
メーカーはどこを買ってもドングリになるだろうしねぇ〜。
そりゃ業務用は差が有るんだろうけどね。
レーザープリンター自体に関しては、遅いけど印字が綺麗。
導入コストがかなり低い。ランニングコストも、個人用途の白黒書類であれば
インクジェットを使用するよりは低くなる。インクジェットでも詰め替えインクを使えば
安くなるようだけどね。それでも、印字の綺麗さと印面の持ちの良さは
インクジェットには無いから。
遅いけど個人ユースには問題ないだろうし。
漏れ個人的にはそんなモノかと。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 09:37:05 ID:m6CU3y16]
- ↑ごめんｶﾗｰの話だったね。でも、カラーでも同じだと。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/03 10:52:49 ID:t1e8woRD]
- なるほど…レスくれた皆さん、サンクスです
ってことは、金の面を無視したら、モノクロのレーザー+カラーのインクジェットみたいな感じがベストなのかな。
20〜25万くらい出してもいいから、綺麗なやつがほしいって思ってます。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 11:23:44 ID:8hvUcuIn]
- 何が綺麗なのが欲しいのさ?
写真ならインクジェット、
カラーを含む書類や図面(?)とかならカラーレーザーなんですが。
(レーザーとインクジェット以外の選択肢もないではないぞ)
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/03 13:16:10 ID:Ghc/C0UC]
- >>661
レーザーでもない、インクジェットでもない、
濃い印字の固形ワックス式、フェイザーがあります。
但し、A4に限られます。文字の具合は知らない。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 13:23:52 ID:8hvUcuIn]
- >663
まあ >662 はソリッドインクのことを念頭においてたんだけどね。
ちなみに文字は(私の印象では)くっきりしていて読みやすいです。
4-up 以上位に細かくしていくと 1200dpi レーザーの方がいいけど。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 15:40:57 ID:H5KTc5DC]
- >>653
廃トナーボックスなんて
ゴミ袋の中で逆さまにしてリサイクルですよ
メーカの開発内部なんてこんなもんです
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/04 02:19:12 ID:Xfiemm5K]
- >>665
その方法はサービスから聞いたけど、トナー粉のリサイクルはどうするんだろ
あと、失敗すると粉が飛び散るってリスクも怖いし……
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/04 04:27:00 ID:PJxm/wZ1]
- >>665
オレも、その方法で２つを使い廻してます。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/05 12:11:35 ID:Mv9+P6CS]
- Macでｈｐさん、ｈｐお詳しそうなので質問します。
新しいｶﾗｰﾚｰｻの５５５０を購入しようと思っていますが、
カラーはそんなに刷りません。メインはモノクロものなのですが、
この場合、ブラック以外の３色のトナーカートリッジも、結構
消耗してしまうものなのでしょうか。
５５５０とは別にモノクロレーザーを買ってそろえた方が経済的でしょうか？
しかし、保守契約が２台分となると、初期購入費用はなんとかしても、
きついのは事実ですが。
- 669 名前：Macでhp [04/11/05 13:31:40 ID:MiyL+oMn]
- >>668
名指しではなく、他の方にも広く意見を求めた方が、真実を得られると思います。
正直なところ、自演、自演と繰り返す、オウム鳥にもうんざりしています。
さて、hpのモノクロレーザはNTT西日本に採用されるなど、抜群の信頼性を誇ります。
3っつのフロアに機械室のごとくずらりと並べ、全ての請求書の発行業務をしています。
残念ながらカラー機はそれほどの信頼性は有りませんが、保守契約に入れば問題なしです。
hpは沖データと異なり、Mac OS Xでも白黒の一般文書は黒のトナーのみ使用します。
3色のリッチブラックでは有りません。でもWINの場合は問題はないと思います。
うちでは、A4レーザとA3インクジェットの組み合わせで使っています。2台のレーザは無駄です。
１台のA3カラーですますも良し、A3モノクロとA4/A3のインクジェットと組み合わせるも良しです。
インクジェットもhp-BIJ1200、BIJ2300、cp1700、Designjet 30など良いものは色々あります。
こちらも石川県の県庁を始め、県下市町村全てに、その信頼性ゆえ導入されています。(サービス談)
A3モノクロやA4カラーが良いのは、トナー交換が速く、すぐに新しいドラムになるのが魅力です。
トナー/ドラムも生ものなので、2台のレーザは勧めません。よく考えて決めたら良かろうと思います。
- 670 名前：Macでhp [04/11/05 13:45:18 ID:MiyL+oMn]
- 追記
うちでも、カラーレーザを白黒メインで使っています。
- 671 名前：668 [04/11/05 17:20:31 ID:Mv9+P6CS]
- ＭａｃでＨＰさん
回答ありがとうございます。
レーザーの５５５０を使って、主にモノクロ出力していても、
他の３色のトナーカートリッジは減ったり影響はしない、という
結論でよろしいでしょうか？ 電源を入り切りするだけでトナー
は消費されるものだと思っていましたが。
インクジェットは、カラーでキャノンのＡ３機があるのですが、
ｈｐの方がきれいですか？
印刷に近い結果をカラーでは欲しいのですが、そうするとインクジェット
の方になるのでしょうか？ すみません、初歩的質問で。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/05 19:20:06 ID:hB33OzPq]
- >>550
ﾈｲﾁｬｰ値下げっぽい
magicolor2300DL \42,990
カラーレーザ4万切る日も近いか・・・
- 673 名前：Macでhp [04/11/05 19:24:59 ID:MiyL+oMn]
- >>671
電源の入り切り以外に、一定時間ごとにカラーキャリブレーションを行います。
少しトナーを消費すると思いますが、あなたの人生の方がより重要です。
好きなものを好きなように使う方が、トナーなんかよりも大事です。人生は短し。
キャノンで不満が無いのなら、それで十分だと思います。色を重視するならDesignjet 30ですね。
hpのカラーレーザーは、Macでは色が合いません。WINは不明。レーザーは生産性を求めるものです。
印刷に近いものだとXerox/フェイザー8400となります。固形インク。これはA3がないので用途は限られます。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/06 10:11:36 ID:N2MCj3Eh]
- > 電源の入り切り以外に、一定時間ごとにカラーキャリブレーションを行います。
・「カラー」キャリブレーション
色較正であり、初期の微調整だわな
メーカによってはレジ調整とかいったりする
プリンタの場合はHDDのような
サーマルキャリブレーションだわな、普通
起動時のキャリブレーションは暖気運転だから
さほどトナーは使用しないように設計しますが
一定時間というのがよくわからんが『一定枚数』
出力毎なら、ただのキャリブレーションを実施します
ブレードでドラムの廃トナー掻き出すのも限界があるので
全体を同一トナーで繰り返し均等にならしてあげる
10枚前後ぐらいの消費が一般的か？
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/06 10:14:40 ID:N2MCj3Eh]
- そもそも、Phaserなんか電源off/onで
トナー消費考える奴になんかすすめんなよ
Phaserはoff/onでインクが激減りしていくので
入れっぱなしで使うのがユーザの悩みの種なのに
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/06 10:42:00 ID:FJKeXB9D]
- >675,674
>668=>669=>671=>673 で MacでHP の自演なのでスルーよろ。
質問もアレだけど回答側は支離滅裂。
(ソリッドインクを持ってきて "印刷物に近い" とかもう見てらんない)
- 677 名前：668 [04/11/06 11:45:11 ID:J5nTKlNi]
- 皆さんありがとうございます。
フェイザーあたってみます。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/06 20:34:10 ID:N2MCj3Eh]
- >>676
おげ
回答（自演）もアレだけど質問者(自作)の
経済性を無視した要求と矛盾する結末もアレだわなｗ
- 679 名前：Macでhp [04/11/07 16:00:47 ID:zUr8Rile]
- >>674>>675
ご指摘有り難うございます。
そんなに分かっているのなら、自ら答えてあげて下さい。
人の回答の批評ばかりではなく、自ら役に立って下さい。
>>678
確かにこの質問者は、めまぐるしく変化していますね。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 16:07:14 ID:0dUtqKS9]
- >679
そういうセリフは役に立ってから言え。
役 に 立 た な い 回 答 は 混 乱 の 元 に な る だ け で
有害
有 害
た だ の 有 害 だ
- 681 名前：Macでhp [04/11/07 16:19:40 ID:zUr8Rile]
- >>676
オウム鳥さんに質問です。自演にお詳しそうなので質問します。
自作自演のテクニックを教えて下さい。
次の二つのIDは、どうやったら使い分けられるのですか。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 12:11:35 ID:Mv9+P6CS
669 ：Macでhp ：04/11/05 13:31:40 ID:MiyL+oMn
671 ：668 ：04/11/05 17:20:31 ID:Mv9+P6CS
673 ：Macでhp ：04/11/05 19:24:59 ID:MiyL+oMn
今度は、つっこみどころも盛りだくさんで、皆さんの期待に応えます。
それにしても、カラーレーザは高価なので、品のある人達のものだと思っていました。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 17:34:09 ID:tI5KITqW]
- う〜ん、２ｃｈでは一度自作自演厨と認定されると、どこまでもレッテルが
貼られ続けるよ。
中には、そう認定された人に張り付いて悪さをする粘着君もいるので、
しばらく傍観していて、ほとぼりが冷めた頃に文体を変えて名無しで
再登場するのがいいよ。
理屈じゃなくて、ただ叩きたいだけのヤシがかなりいるのが２ｃｈ。
そう考えると、真面目に反論するればするだけ、ドツボに嵌っていくのが
わかるでしょ？
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 18:24:45 ID:mzOCOeHd]
- >>681
自作自演かどうか、ってのはこの際関係ないのよ。
あなたが迷惑なデタラメ屋だってことに問題がある。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 19:11:19 ID:tI5KITqW]
- 確かにテクニカルなカキコについては慎重になる必要はあるね。
あまり饒舌すぎるのも良くない。
その点では確かに多少、非があるわな。
- 685 名前：Macでhp [04/11/07 19:53:29 ID:zUr8Rile]
- >>682
ご忠告、感謝します。
しばらく、粘着のオウム鳥と付き合ってみます。意外といいやつかも知れません。
>>676
>質問もアレだけど回答側は支離滅裂。
>(ソリッドインクを持ってきて "印刷物に近い" とかもう見てらんない)
印刷物(オフセット)というのは、常温で液体のオイルの中に顔料が浮遊しているものを、ドラムで転写します。
フェイザーは、常温で個体のオイル、つまりワックスの中に顔料が浮遊しているものを、直接に飛ばして付けます。
共に、乾燥あるいは、固化がその後に続き、表面が形成されます。両者ともに表面の第一層に顔料があります。量も自在です。
オイル式のレーザーの仕上がりは、トナーをオイルで固定するので、表面の第一層は、オイルになります。
キャノン、ゼロックスやhpのワックス重合トナーの仕上がりも、薄いながらもオイルの層になります。
この意味では、まだ破砕式のトナーを使っている沖データの方が、表面は印刷物に近いかも知れません。
一方表面ではなく顔料の量で言うと、印刷物やフェイザーが格段に顔料の量が多く濃い印字なのに比べ、
レーザーは、不確かな静電気での吸着をコントロールするため、ベルトに均質に少しの顔料しか吸着できません。
さて、>「 "印刷物に近い" とかもう見てらんない」には、なにか根拠があるやいなや? 主張はいかに?
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 20:33:21 ID:3QblLFAQ]
- 自演だなんだ、のスレ違いな話はウザいよ。
煽りとか自演は無視すればいい話。
最低限、sageでやってくれや。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 20:45:56 ID:1MgM2AMD]
- >685
Epson 4000PX 買ってこのスレから卒業してください。おながいします。
つーか、そんな戯言書いてるとこから察するに、Phaser のソリッドインクを
使ったことないどころか、サンプルも見たことないだろ > MacでHP
まずはサンプルを入手して以下に今まで無知蒙昧であったかを猛省しる!
Phaser 大好き人間として言わせて貰うが、
アレはおまいが有り難がるような代物ではない。
今となっては解像度も弱点になっているし、出力はテカテカでハデハデなのだよ。
本当に心の奥底から Epson の PX インクをお勧めする。
以上。
>686
すまん、Phaser に関する戯言を書かれるとマイナーなだけに
悲しいので釣られてしまいますた。
- 688 名前：Macでhp [04/11/07 21:02:42 ID:zUr8Rile]
- >>687
済みません。実は使った事はありません。
サンプルは気に入っていました。
本当はPhaser両面か、ゼロックスPSが欲しかったのですが、
高くて手が出ず、hpのPSエミュレーションに落ち着きました。
エプソンのインクジェットは大嫌いなので、勧めないで下さい。
おじゃまでなければ、もう少しこのスレにいさせてください。
・・・Phaserユーザの方がエラいので、このような態度になります。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 01:00:40 ID:XpOInCSL]
- 重合トナーに関しても、懸濁重合法トナー（キヤノン）や
乳化重合法トナー（富士ゼロックス）を一緒くたにして
あたかも技術的にもっともなデタラメを書くのもやめましょう
- 690 名前：Macでhp [04/11/08 06:31:47 ID:xtwyKfZa]
- 分かりました。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 09:37:22 ID:Z7Y+trPp]
- >おじゃまでなければ、もう少しこのスレにいさせてください。
お前、こんだけ色んな人から言われて自分が『邪魔じゃない』と思ってるのか？
はっきり言うが、知ったかぶりの素人は邪魔だ。せめて名無しになるか消えてくれ。
このスレで購入検討するような人は何十万も出してプリンタを買うんだから、お前みたい
なのは邪魔でしかない。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 10:35:02 ID:+mco8F8F]
- >688
おじゃま なのでこのスレに 居ないでください。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 20:09:05 ID:WCmnLomL]
- 典型的展開になってきたな。
どうするね>>688
- 694 名前：Macでhp [04/11/08 20:40:57 ID:ectUlBYX]
- >>693
ご心配有り難うございます。
自演である証明が必要なごとく、エラいPhaserユーザの証明も必要です。
> ・・・Phaserユーザの方がエラいので、このような態度になります。
>理屈じゃなくて、ただ叩きたいだけのヤシがかなりいるのが２ｃｈ。
上記が許されるなら、>知ったかぶりの素人は、より正常なので問題有りません。
2chだから反論してもらってもかまわないと思います。間違っていたら認めますよ。
>>686
質問者に答えているだけで、こんな展開になってしまいました。
すみません。スレ違いな話でした。以後気をつけます。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 20:45:00 ID:k678QB2F]
- >>694
間違ってたら認める？
アホか。
間違いそうなときは書き込まないか、せめて不確定な情報であることを併記しろバカ。
真に受けた初心者が泣きを見て「ゴメン、間違ってたヨ」で済ませる気か？
お前さんに足りないのは知識以前に常識だよ。
- 696 名前：Macでhp [04/11/08 20:55:06 ID:ectUlBYX]
- >>695
分かりました。今後は取り入れさせてもらいます。今回は、質問者に対して前置きしています。
>>669
>名指しではなく、他の方にも広く意見を求めた方が、真実を得られると思います。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 23:08:33 ID:+mco8F8F]
- >695
MacでHPの過去の行為を見れば、こいつが人間として反省する能力を
全く持っていないのは明白なので、説得するのは無駄です。
なまじ、一時的に反省するフリ(>688,690みたいな)を見せるのが
たちが悪いのだが、>694 のようにすぐに意味不明に居直るので無駄なんです。
ということで真人間の皆さんは MacでHP をスルーしる、という結論になります。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/09 10:29:31 ID:7dp8i5Z+]
- 大体、情報交換がメインのスレで間違った情報ばかり垂れ流すことがどれだけ迷惑か
自分で気づけないんだから……
もうね、頼むからとっととくたばれと。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/09 20:30:17 ID:VPbjfTVh]
- >697
あなた、前々から執拗に、ウソを繰り返してますね！
>>676
>668=>669=>671=>673 で MacでHP の自演なので
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/10 13:49:58 ID:PxxLnmoE]
- リコーの無料貸し出しキャンペーンに当たったけど、
何に使おうかな...............????
9000とかいってたし、
- 701 名前：Macでhp [04/11/10 17:33:13 ID:n35MpKqv]
- >>674
一味と間違えて、失礼なことを言いました。
お詫びします。詳細な説明ありがとうございます。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/11 00:53:35 ID:iEsbaZhs]
- 相変わらずのカス
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 07:43:49 ID:6X/4Qg86]
- リコーの6500とかいう２年前の高価な大型機種がアウトレット?で現在新品で９万で売られております。
それと現行機種のエプソン7000などはほぼ同じ価格なのですが、どちらを購入すべきでしょうか。長い目で見て．．．
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 08:59:11 ID:x2em8olJ]
- 保守にはいるならリコー。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 09:15:18 ID:FzvsyVXY]
- >>703
売り上げ台数が多いのは、7000Cだよ。
サイズが小さいし。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 12:07:33 ID:QNEniQZQ]
- LP-7000Cは悪くないが、大量印刷にはまったく向かん。定期交換部品の寿命も短いしな。
あとカラーの画質は最悪だ。モノクロ主体なら印刷も早くてグッドだぞ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 14:43:34 ID:6X/4Qg86]
- 結局何買えばいいのでしょうか?
用途 A3用紙に2D cadとA4用紙にデジカメ工事写真出力です。
素直にPX5000買っといたほうがいいのでしょうか?
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 20:30:28 ID:WYKupJWp]
- >707
EPSON機ならLP-8800Cをすすめる。カラーの印刷速度は微妙だが、画質はEPSON機の中で
最強だ。モノクロもまあまあ早いし、登場から時間が経っているので不具合も出尽くしている。
CADにも使えるだろうて。
他のメーカーは詳しくないんで、なんとも言えん。エプの関係者なんでねw
どっかのコテハンみたいに知ったかぶりで適当なことを書く気にはならんし。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 22:39:10 ID:6X/4Qg86]
- www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00601510210&SentenceCD=3
3年前のボロなんて 買いませんw
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 23:37:30 ID:XDPWDU17]
- >>709
マーケットに露出してる期間が長い＝トラブル要因やその対策などのデータが豊富である。
という原則を理解した上での台詞なのかな。
いや、理解してないのはわかってるんだけど一応(笑
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 09:56:03 ID:aqksivus]
- >709
LP-8800CはDTP用途やカラー校正にも使えるモデルだぞ(RIPいるけど)
そもそもカラーレーザーはインクジェットと違って、用紙は普通紙でトナーは四色固定とそう簡単に
画質が向上するような原理になっておらん。
時期が古いから画質が劣ると思うのは素人の所行だ。せいぜい早くなるのは速度だが、それにした
ってカラーを高速化しようとすると相対的にモノクロが遅くなるから(タンデム式だとねー)、一長一短。
ま、一生懸命ageてきーきー言ってるとどこかのコテハンにしか見えないってこった。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 10:51:56 ID:ZsO/zjde]
- >>707
LP-7000Cと同じエンジンのLP-9000Cを持っていますが、画質面ではLP-8800Cには
勝てません。画質重視でレーザーを選ぶのに8800Cは眼中に入らないということでし
たら、レーザー自体諦めて素直にインクジェットにした方がいいと思います。
自分はとりあえずカラーで写真が出せればいいというレベルなので、9000Cの画質でも
不満はありませんが・・・。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 11:56:54 ID:El4q9Gak]
- >>711
横レスで申し訳ないが
> カラーを高速化しようとすると相対的に
> モノクロが遅くなるから(タンデム式だとねー)
いまいちこの辺が理解出来ないので教えてください。
ドラム離間させる時間の分遅くなるということ？
モノクロだけ高速化させることも可能ですので
メーカの技術による話だと思いますが。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 13:46:31 ID:/axoVXQI]
- >>687
PhaserはOHPでプレゼンしていたときには必要だったけど、パワポ＋プロジェクター
プレゼンが主流となった今となっては必要性が乏しいな。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 19:02:12 ID:fGmEJcWo]
- >>７０７
>用途 A3用紙に2D cadとA4用紙にデジカメ工事写真出力
この用途はCADで細線再現性、写真出力で諧調性、色再現を求めるので、
画質としてはかなり要求レベルが高いですね。
インクジェットだと出力が遅すぎるのであれば、、、
値段は高いですが、プリンタ専用機でなくコピー機系の複合機がお勧めです。
メーカーはキヤノンか富士ゼロックス
必ず営業にダミーデータ出力をお願いして、用途に耐えるか確認してください。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 20:15:54 ID:HJW65AQM]
- >715
資金的にそんな余裕はありません。100万越すでしょ
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 20:45:19 ID:IiI85IiZ]
- >>716
それなら、4000PXにすれば？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 20:48:32 ID:lNPHWbdg]
- デザイン事務所です。
今までリースでキヤノンの複合機(A3カラーコピーPSレーザープリンタ)使っていて
リース代が約9万円/月 保守契約とトナー等で約15万円使っていました。
5年間払い続けてリースアップした。長かった。1000万円以上か〜。
5年も経ったからカラーレーザープリンタも進化してるんでしょうね。
いろいろ調べて今度はOKIのMICROLINE 9500PS-Fというのにしようと思うのですが
illustrator 8からオーバープリントは再現されるのでしょうか？
それにしても安くてびっくりです。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 21:01:19 ID:HJW65AQM]
- >717
始めから 5000って言ってるし
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 01:30:04 ID:BhaKPv0/]
- www.okidata.co.jp/campaign/index.html
このキャンペーンどうなんだろう？
5400考慮中の人間としては激しく魅力的なんだけど。
前の方にも書いてあるけど、やっぱりOKIは地雷？
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 02:15:48 ID:c0OnIMXK]
- LP-9000Cに対して発言したこの馬鹿を忘れないために
206 ：アホどもへ ：03/10/22 01:20 ID:V3suLVg/
○まず、エプソンて最近どっかのプリンター事業部でも買収したのか？
この会社にはレーザーとかゼログラフィーのテクノロジーは一切ありません。
せいぜいインク飛ばすのが関の山。まず、LPの自社開発など出来ません。
そんな一朝一夕に出来る様な代物じゃありません。
○お前らパテントについて知ってるのか？
PPCでもLPでも特許の集大成。その技術のロイヤリティーがいかほどか考えてみろ。
クロスライセンスもなく、代替テクノロジーもないエプソンに開発させたら、
あんなに安く供給できるわけないだろ。アホ！
LPはインク飛ばすだけの安物のいんくぅじぇっとぉとは違うんだぞ。
技術のレベルが違う。あらゆる分野のテクノロジーの集大成になっている。
自社開発なんぞ、出来っこない。
207 ：アホどもへ ：03/10/22 01:23 ID:V3suLVg/
追加：では、ミノルタである根拠は明日教えてやる。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 02:19:02 ID:c0OnIMXK]
- ↑
永久保存版のばか
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 04:58:58 ID:65xhGmYV]
- >>721
懐かしいねえ、いたなぁ、そんな馬鹿。
でも、エプソンが自社開発ってのは、正直驚いた。
その点、この馬鹿には少し同情する。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/15 08:07:42 ID:2bsNcPoZ]
- コニミノから技術者引っ張ったらしい。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 10:28:42 ID:Fbv7XWeh]
- >720
oki が地雷ってどの話かね?
Oki の 9xxx 系はいくつか使ってるけど壊れやすい以外は問題ないと思う。
壊れやすいって言ったって他社だって大差ないでしょうけど
(どこのものでも"保守はいれ" って言われるわけで)
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 19:36:52 ID:BhaKPv0/]
- >>725
ありがとうございます。
>>396,403あたりにOKIは地雷という書き込みがあったので、ちょっと気にしていました。
他社と信頼性等の差が大差ないレベルなら、5400で行ってみたいと思います。
- 727 名前： mailto:sage [04/11/15 22:33:13 ID:Pmn1bYQs]
- コニミノから新しいA4カラーレーザーが発表されましたね。
定価79,800円〜
安いですねぇ。
デザイン見たら、またエプにOEMするのかなって思いました。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 22:42:19 ID:Fbv7XWeh]
- >726
>396 は消耗品の警告タイミングが早めだってことを言っているみたい。
>403 は... 否定する根拠もないけど書き方からして
聞き流しておく程度じゃないかな。所詮 2chだし。
もう少し前には 5x00 系突撃してた人が何人かいたけど
購入後数週間程度の範囲ではとりたてて恨み言はなかったと思います。
(まあ私は >403 とは逆に Oki びいきかもしれないので適当に判断してください)
- 729 名前：Macバカ mailto:sage [04/11/17 03:16:54 ID:fNGipsIm]
- アドバイスお願いします。
当方，Mac OS 9がメインです。
LAN上にWindows xp，2000もぶら下がっているので，ネットワーク対応のカラレーザー所
望中。現在はEPSON LP-2000Cを使っています。
用途は，プレゼン前の予演会用資料と，葉書印刷が主です。あとはローコストでカラー書
類が使えることでしょうか…。
さて，だいぶ個人ユースにも適したA4対応機が普及して参りました。
なんとなくLP-2000Cの画質にやや不満(発色があまり鮮やかでないなど)も感じてきたので，
買い換え検討中です。
と言うわけで，個人ユースにも適した￥100,000〜￥150,000程度の機種でいいのはないで
しょうか？
また，A3対応機についてはどうでしょうか?
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 10:32:58 ID:H2AC1F9X]
- A4 機なら少し前にいくつか雑誌記事も出ていたし、このスレでも
話題になったと思うので適当に探してみ。
とりあえず Oki ならかなり速いし PS 互換機もあるし
>720 のキャンペーンもあるよ。
A3 機についてはその予算で買おうとすると最底辺の機種になるので
それこそ地雷じゃないかなぁ。現行機は知らないけど Epson の
低価格機種にはもうただでも要らないという印象を何度も刷り込まれました。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/17 14:06:31 ID:WQPHbg6T]
- 取り敢えずデジカメ写真を年間2000枚以上A4出力しなければなりません。
インクジェットでは無理だと思うのですが、おすすめは?
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 14:41:55 ID:F2qqIBgu]
- >>731
写真画質を重視するならマイクロドライ系の昇華印刷。
プリント時間かかる上に、今現在手にはいるかは解らないけど。
年150万↑かける気があるなら4P版でお店プリント。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/17 15:00:26 ID:jvKNUWz2]
- epson LP8000かLP8200Cが格安で（3万程）手に入りそうなので
購入しようとおもっているのですがどうなんでしょうか？
環境はmac os9.2で主にイラストレータやフォトショでつくったロゴや画像を出力するつもりなんです。
インクジェットをつかってるんですが横線やインクのむらがきになっているところに
この話が舞い込んできたので誰か助言して頂けないでしょうか？
うちのインクジェットもボロいというのもあるのですが。
お勧めはどちらの機種か、それとも買わない方がよいのか、
宜しくお願い致します。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 16:35:11 ID:LdBaAtYs]
- 3万なら捨てたと思えば何でも買いだろ。
ドローイング系はレーザーの圧勝だし。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/17 17:14:07 ID:jvKNUWz2]
- >734
ご返答ありがとうございます。やっぱりかいですか！
ただ、1999年のようでちょっと古いのでどうなんだろうともじもじしています。
またご意見ありましたらお願い致します。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/17 18:40:00 ID:HRnzdSL5]
- www.i-love-epson.co.jp/products/offirio/printer/lp9200c/index.htm
相変わらす不細工！
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 20:52:31 ID:0A5DvS6n]
- >736
あー、こいつは値段考えると悪くないプリンタだよ。LP-9000Cと基本的にエンジンは共通で
給紙口が増えてネットワーク標準でこの値段なんで（モノクロモードでも動かせるしな）。
ていうか、カラーレーザーで見た目を語るって頭大丈夫か？
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/17 20:59:36 ID:HRnzdSL5]
- >>737
あほっ！
見た目も重要だ！
そもそもLP-9000Cのエンジンがいいとでも思ってるのか？
最低画質だろ！
お前こそ頭大丈夫か？？？？？？？？？？？？？？？？？
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 21:20:20 ID:td1pW+fp]
- >738
あんた素人だなあ……見た目が重要って、本気で頭大丈夫か？ そんなくだらないこと気にしてる
ヒマあったらまともな会社員は場所食わない方がいいよなー、とかスピード早いと助かるなあとか
考えるんだが。
大体、グラフィック・DTP向けでもないのに画質求めても意味がないだろ、素人。
オフィス用カラーレーザーなんてのはな、色つきグラフがちゃんと表現できればそれでいいんだよ、素人。
色校正だの高画質だのなんてのは、それ向けに別のラインナップがあるの、素人。
だいいち、使う紙は品質千差万別のコピー用紙なんだぞ、素人。
んなことよりもコストとか、カラートナーが切れてもモノクロでひとまず動くとか、保守料金はどーだとか、
土・日も修理してくれるかとか、ネットワーク対応はどうだとか、給紙容量はどうだとか、そういう
ことの方がはるかに訴求要因になるの、素人。
どうでもいいけど、ageてるとますます必死そうに見えるぞ、素人。
注・ぶっちゃけ俺はエプの中の人だが、エプの弱みは保守対応のスピードとかその辺なのよねえ……
値段は頑張ってるんだけど、この辺は企業としての体質も絡むよなあ。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/17 21:51:29 ID:HRnzdSL5]
- あほ！
ど素人！
エプの弱みはそのダサさと、お前の様なクソ関係者！
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 22:31:36 ID:TJugMXOS]
- ムキになるなよ・・・
_、_
（ ,_ﾉ` ） ｙ─┛~~
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 22:38:13 ID:yZs5ICLm]
- >731
年2000枚ということは平均6枚/日、ということならインクジェットでも可能。
写真画質欲しければフジのピクトロという手もある。
マイクロドライはWeb販売中
ttp://www.alps.co.jp/brand/printer/index.htm
- 743 名前：731 [04/11/17 23:23:03 ID:WQPHbg6T]
- 数年後のコスト差がよく解らないので、
取りあえずカラーレーザーを探しております^^;;
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/17 23:55:48 ID:qdq70XKT]
- >743
2000枚程度なら最近のインクジェットで余裕だよ。レーザー導入しても元が取れないと思う。
スピードが気になるならPX-G920とかiP7100とかをダブルで使うがよろし。
個人的にはCanonをすすめる。一台はプリンタ単能機でもう一台は同じエンジン使った複合機にする
と便利でいいと思う。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 02:35:48 ID:J1+2ZGlA]
- レーザーは定着器、ゴムローラーなどの寿命が3-5年でくるから
モノに詳しくないのなら中古は避けたほうがいい。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 08:01:31 ID:pTv29H0z]
- 同意。
紙ジャグが頻発するようになる。
メンテナンス入っていると、定期的に交換してくれるので良いけど。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 13:15:29 ID:ijUJGqWD]
- 保守契約の内容によっては定期交換部品は実費かかるよ。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/18 15:42:19 ID:o4N6B3yu]
- エプソンのLP-9500Cが 感光体の交換になってしまいました。
ヤマダ電機に感光体の値段を聞いてみたら
1色28,140円（税込み）4色で112,560円
高くてとても買えません。
どこか安く売っている所はないでしょうか
教えてください。 お願いします。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/18 16:44:54 ID:ijUJGqWD]
- 9500Cの感光体はトナー一本付きなんで、そんなにバカ高いものでもないと思うが。
ちなみに安いリサイクル品使うと壊れる可能性高いぞ（・∀・）
その時の修理費は10万ではきかないであろう……ふふふ……（・∀・）
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/19 09:42:46 ID:l7R30lKR]
- えーーーーーーー
これで高くないんですか
他のメーカーはもっと高いってこと
恐ろしい
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 18:51:47 ID:Iyranxoj]
- 本体購入する時に分かってると思うが・・・。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/19 20:34:42 ID:koAk9WLF]
- >750
カラーレーザーの一枚当たりのコストは大体、15円近辺。
LP-9500Cはトナーの印刷可能枚数6000枚くらいだから、これだけで9万円相当。
感光体はもっと持つので、総額との差はそれ。
別に変な値段ではなくて、単にトナーの容量がでかいから一回当たりの金額が跳ね上がる。
大体、モノクロレーザーだって大容量タイプはトナー4万円とかするぞ（・∀・）
- 753 名前：三瓶 [04/11/20 09:28:32 ID:0kmXDR5h]
- ●エコ宅
store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
www.tonakaibin.com/
この辺の方がなんかしっかりしてるように見えるんだが、
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 14:55:57 ID:nTQbo1ut]
- >>753
トナーじゃなくて、感光体がほしいらしいから、値段はヤマダとあまり
変わらないね。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/20 15:11:40 ID:jPtRZuxT]
- トナーもドラムも、正規品をメーカー系の販社から買った方が
安いと思った。
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