- 1 名前：1 [04/04/06 14:38 ID:+gIq8DGy]
- ■カラーレーザープリンター■Part 2
前スレ
pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/24 11:30:52 ID:dxLwK5RX]
- >619
定着強度調節できないのか?
紙の厚み設定とか紙質設定みたいなのがあったら
厚紙とかにしてみれば解決すると思うんだけど。
Oki 9500 とかにはあるんだけどない機種もあるらしいので
外してたらごめん。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/24 12:52:36 ID:8ilIiSpf]
- >>620
仕様だべ。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/24 14:03:59 ID:8mAu6PAf]
- >>619
LP-9000CでPPC用紙＋普通紙設定の組み合わせで試してみると少し剥がれました。用紙設定を厚紙に変更すると
剥がれなくなりましたが、印刷速度はかなり遅くなります。まあ普通紙設定でもそれほど派手に剥がれるというわけ
ではなかったので、自分のところではこのまま使おうと思っていますが・・・。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/24 14:54:41 ID:ZGiSp70e]
- レーザープリンタは用紙を選べ。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/25 09:11:49 ID:+OXYBtM0]
- >>618
検討されているのなら、サポートデスクに使用予定の
アプリ関係の状況を問い合わてみては如何でしょうか。
OSX対応状況データが集まっていれば良いのですが…。
- 625 名前：618 [04/10/25 14:00:10 ID:gPpYotv/]
- >>624
ありがとうございます。
保証が1年2ケ月残っているので、その後になるとか思います。
印刷可能かではなく、印刷開始までの速度が"全然ダメ"かと思いました。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/25 15:23:35 ID:+OXYBtM0]
- >>625
印刷開始までの速度は、OS9やWindowsに比べたら
激遅だと思ういます。
印刷可能かどうかは、使用アプリとデータによります。
私は移行作業を諦めて、OS9とWindows2000で使っています。
- 627 名前：MacでCanon mailto:sage [04/10/26 19:10:10 ID:VHk8p+X6]
- >596 です。
>600 様 のいうゴーストスクリプトで印刷してみましたが、大きな速度改善はみられませんでした。
若干の改善はあるかもしれませんが、ストップウォッチで計るわけでないので、少なくとも体感上は
かわりありませんでした。やはり、Windowsのときの、ボタンを押した次の瞬間に印刷が開始される
速度はMacでは無理のようです（Canonプリンタ）。
Windows経由でも試すつもりですが、スプール作成をMac上でやるようならあまり変わらなさそうです。
>607 様の言うことが結局一番確実なのでしょうね。
Mac使っているのに、なんでCanonにしてしまったのか…後悔。
- 628 名前：Macでhp [04/10/26 19:29:36 ID:PgXn6YC6]
- >>627
2. Windows機を仮想PSプリントサーバにする。
www2.kumagaku.ac.jp/teacher/herogw/redmon/red01.html
Mac側ではスプールと言う感覚ではありません。ウインドウズ側でデータを変換します。
但しWINの設定は手間です。
4.PDF自動印刷ツール
www.vector.co.jp/soft/win95/util/se254091.html
これはMac上では、印刷ダイアログでPDF保存すれば、後はWINが引き継ぎます。
上記の2と4共に、Mac側では、PDFまたはPSデータを用意するだけの、軽い処理です。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/26 20:55:54 ID:0DQ+Salr]
- カラーレーザーで写真印刷している奴はアホ
- 630 名前：618 [04/10/26 21:06:28 ID:PgXn6YC6]
- >>626
お話有り難うございます。
ゼロックスはともかく、フェイザーは印刷開始が速いと言う情報がありました。
両者ともに、アドビ純正PSなので、そうそうトラブルはないと思っていました。
私のhpは、純正PSではなく安価なPSエミュレーションですが、
PSエラーや印刷トラブルもなく、クリックの後すぐに動き出します。
626さんの印刷できない問題は解決できるような気がします。
古い機種だとしても両者ともブランド品です。フェイザーなんてベンツです。
そのサポートデスクに、もっと相談されてはどうですか。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/26 23:52:57 ID:jWcBeklS]
- >630
コラッ、Macでhp! 相変わらず意味不明な悩みを書いてんじゃねーよ。
"フェイザーは印刷開始が速い" ってなんなんだ?
せめて機種を個別に指定しての話にしてどういう設定で
どういうデータをつっこんだときの話か、じゃないとなんとも言えないぞ。
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/27 00:01:03 ID:YlPyil5i]
- >627
まず 「MacでHP」 と別人なら中途半端で悪趣味な名前はヤメレ。
ghostscript はソフトRIP の一種です。PS 経由ということで
余計な手間が発生する上に、gs の吐くデータは基本的に
最適化はあまりされていないようなデータになるんで
速度が向上することはまず "あり得ません"。
「MacでHP」 の戯言を信じちゃダメですよん。
なお Mac 特有の話は分からないので上記の指摘だけで後はパス。
スプーラが特別変ってわけじゃないとは思うのだが...
切り分けとしては、プリンタドライバが吐くデータの大きさを Mac/Windows で比べてそれが
全然違っているようだとドライバの問題、そうでなければスプーラの
仕様の問題ってとこでしょうか。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/27 00:06:13 ID:MqTEOFQu]
- ていうか、IDで見事に618も自作自演なことを暴露しているし（藁
いやあ、あんた天才的な馬鹿だよ！ 今時、あんたみたいな奴なかなかいないよ>MacでHP
- 634 名前：Macでhp [04/10/27 06:57:15 ID:ylh8HIXF]
- >>633
>ていうか、IDで見事に618も自作自演なことを暴露しているし（藁
>>618の中に、>(現在のコテハンを変更したい、悩める上戸彩ファン)と明記しています。しゃれです。
二つの会話が、同時進行しているだけ。(最初が618で初めているのでそのまま続けている。)
>>632
>まず 「MacでHP」 と別人なら中途半端で悪趣味な名前はヤメレ。
>>618の中に、>(現在のコテハンを変更したい、悩める上戸彩ファン)と明記しています。
>なお Mac 特有の話は分からない
分からないのに、半可通との指摘は矛盾しています。
お二人とも、粘着はやめたらどうでか。知識があるなら、誰かの役に立っ下さい。
それと今回は、半可通とか意味不明とか日本語ではない、の指摘がありませんね。>>613。
半可通の知識を披露した>>176は、あなたですか。
- 635 名前：Macでhp [04/10/27 07:20:18 ID:ylh8HIXF]
- 追記
>>632
あなたの指摘は、もっともです。
ご指摘有り難うございます。
次の部分は削除します。出張を控え急いで書いたので、勘違いしました。
以下は削除。
>>なお Mac 特有の話は分からない
>分からないのに、半可通との指摘は矛盾しています。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/27 09:42:23 ID:YlPyil5i]
- 一点のみ。"半可通" を一度辞書で引きましょう。
プロ >> 通 ≧ 良くは知らないけど己は知っている人 = 素直な素人 >>>>> (越えられない壁) >>>>> 半可通 > MacでHP
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/27 10:35:41 ID:WbqCgfeD]
- なんなの。このスレ。
きもちわるい。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/27 11:26:03 ID:MqTEOFQu]
- うん、たった一人の自作自演好きがこのスレをきもちわるくしているんでねw
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/27 14:14:47 ID:lMz9rBgV]
- 上全部一人芝居だな。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/28 14:21:37 ID:hFOtKsu/]
- 今、カラーレーザーの一枚辺りのコストはどれぐらいですか？
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/28 16:02:49 ID:cobakiwZ]
- カタログ読め
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/28 22:16:04 ID:riXkk/wb]
- >640
15円前後の攻防。
ただし、カタログ値。現実的には2倍くらいみてもそんなにハズレではない。
なお写真とかでは5倍くらいになります
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/30 10:39:52 ID:AeK6SIq9]
- 買って２ヶ月、まだほとんど印刷していないColor MultiWriter 9700Cが
おかしくなりました。マヌアルによると
コール４６ 画質調整センサーの異常。
電源を数回切ったり入れたりして戻らないと故障
と言う風に書かれてました。
自分でどうにか出来る方法は他にありそうですか？
ちなみに１ヶ月くらい電源入れてなかったです。定期的にいっぱい使う
ような感じなので。
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/30 11:59:27 ID:AcYsasdo]
- 保証期間内でしょ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/30 12:26:21 ID:AeK6SIq9]
- うん。まぁそうなんだけどね。買ったときの保証書に店の印が無いので（通販）、
一度保証書を店に送り返したり面倒だなぁと思って。
まぁとりあえず、その通販会社には連絡したので今は返事待ちですよー。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/30 12:33:06 ID:AeK6SIq9]
- 保証書に貼る店のシールを送って貰える事になりますた。
おとなしくメーカー保証で対処します。
- 647 名前：Macでhp [04/10/30 14:27:55 ID:42SrDO6e]
- >>632
本日、出張より帰ってきました。先日は失礼しました。
私の今回提示の解決策は、3を除いて、プリンター自体にMac用のドライバーが無い場合の解決策です。
実際の所、>>596さんは、純正のドライバーでも、印刷開始までが極端に遅い事に悩んでいます。
つまりこれ以外に、どんな代替の解決策を提示出来るかは疑問です。しかし誰でも出された解決策を批評する事は可能です。
ただ、>>596や>>617が自作自演なら、そもそも悩んでいる人はいないことになりますが・・・
一点のみ。ご指摘の中の、>PS 経由ということで余計な手間が発生する上に、
これについてはMacの場合はあてはまりません。Macの場合は画面表示がPDFマスターデータよりなされるので、
画面に表示された時点で、既にPDFデータがあり、これからのPS変換も容易な軽い作業です。出版に向いているのです。
ところで、>>633、>>638や>>639など、あなたの尻馬に乗って勢いづいている、
私の自作自演の主張を繰り返す、これらの輩を、同じく明快に切り捨てていただけると助かります。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/30 14:51:41 ID:y3SpPXfX]
- >>617 は私ですが、MacとWindowsのプリント開始速度について、
同クロックのマシンで比較すると、Windowsの方が圧倒的に速い。
そのため、私の所ではプリンタフォントを購入する結果になりましたｗ
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/10/30 16:15:50 ID:N9Z0GagH]
- >>642
LBPの印刷枚数とトナーの減り方をNetspotで確認しているが、
それほどカタログ値と変わらない。
各色5%ずつ合計20%はオフィスの印刷状況に適しているのかも。
- 650 名前：ひろみ [04/10/31 11:04:22 ID:ikPU5/mJ]
- 590のひろみです。皆様こんにちは、また教えていただきたいのですが、
LP-8300Ｃ+PS-6200を使っているいるのですが、Bユニットで紙詰まりが多発したので
はずしてみると、ピンクのローラーが半分は透明のビニールがかぶさった状態、もう半分はビニールが
ない状態（雨の日お店で傘を入れるビニール袋で傘を半分まで入れたような状態）でした。
このピンクのローラーって、7万円の定期交換部品の定着機ですか？
それとも保守契約で修理してもらえる部品なのでしょうか？（今は保守には入っていません）
変な文章で申し訳ありません。よろしくお願いします。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/10/31 13:47:14 ID:EGt5VIst]
- >>650
稼動時に触ってみて熱を持っている部品であればそう。
変な用紙（裏紙やコート紙など）を過去に
使っていないかよく思い出してください。
（インクジェット用紙を使ったら定着が即あぼーんだが）
変な用紙や画像面積が多いデータを大量にプリントアウトすると
寿命は縮まります。
保守契約は機械が正常に動作しているのが確認できている状態で加入できるもの。
故障して修理費を安く済ませるために加入するは不可。
修理代を払って正常に動作するのを確認できてから加入するのなら問題なし。
要は、病気になって生命保険に加入しようとしても出来ないのと同じ。
契約内容にもよるけど、とりあえず最低７マソの出費は覚悟しましょう。
参考リンク
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/color/service.htm
ググったら４年以上経過しているようなので、
買い替えも検討したほうがよいかもしれませんね。
- 652 名前：ひろみ [04/10/31 19:06:57 ID:ikPU5/mJ]
- レスありがとうございます。
あきらめて、買い換えます。でもいらなくなったプリンターの処分が気がかりです。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 01:00:55 ID:ccP4Ldis]
- 職場のプリンタ、廃トナーボックスの消耗が激しく困る
月に三回も交換する
ま、一万枚印刷すればそんなものかもしれないが
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 02:32:39 ID:FXCu6ALc]
- すみません、専用スレがないようなので
ここで質問させてもらって宜しいでしょうか。
現在会社に富士通のXL-5310があるのですが
プリンタポートの方は古いパソコンの方に繋がっていて使用することが出来ません。
それでプリンタ側にLANポートが残ってたのでそれを使って
パソコンと新たに接続できるのではないかと素人考えを起したのですが・・・
実際のところ可能なんでしょうか？
諸先輩方回答よろしくお願いいたします。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/03 07:33:38 ID:vAZ/oP/1]
- >>654
取説を読めばIPアドレスとサブネットマスクの
設定方法、ドライバのインストール方法、
ネットワークプリンタとしての設定方法が
掲載されていると思われ。
それ以上は知らん。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/03 08:23:01 ID:t1e8woRD]
- 個人向けのレーザーってどこがいいの？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 09:01:01 ID:DeriuZj0]
- >>656
個人向けでカラーのレーザーなんて必要ないでしょう
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/03 09:28:02 ID:Ghc/C0UC]
- >>656
1. A4の白黒なら、修理発送可能なので、プロモで検討する。
2. A3の色物なら、修理発送不能なので、まずは買わない事。
環境にやさしくないので、大勢の人の役に立つ事が望ましい。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 09:36:21 ID:m6CU3y16]
- >>656
えと、メーカーが？ってこと？それとも個人向けのレーザー自体がってこと？
メーカーはどこを買ってもドングリになるだろうしねぇ〜。
そりゃ業務用は差が有るんだろうけどね。
レーザープリンター自体に関しては、遅いけど印字が綺麗。
導入コストがかなり低い。ランニングコストも、個人用途の白黒書類であれば
インクジェットを使用するよりは低くなる。インクジェットでも詰め替えインクを使えば
安くなるようだけどね。それでも、印字の綺麗さと印面の持ちの良さは
インクジェットには無いから。
遅いけど個人ユースには問題ないだろうし。
漏れ個人的にはそんなモノかと。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 09:37:05 ID:m6CU3y16]
- ↑ごめんｶﾗｰの話だったね。でも、カラーでも同じだと。
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/03 10:52:49 ID:t1e8woRD]
- なるほど…レスくれた皆さん、サンクスです
ってことは、金の面を無視したら、モノクロのレーザー+カラーのインクジェットみたいな感じがベストなのかな。
20〜25万くらい出してもいいから、綺麗なやつがほしいって思ってます。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 11:23:44 ID:8hvUcuIn]
- 何が綺麗なのが欲しいのさ?
写真ならインクジェット、
カラーを含む書類や図面(?)とかならカラーレーザーなんですが。
(レーザーとインクジェット以外の選択肢もないではないぞ)
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/03 13:16:10 ID:Ghc/C0UC]
- >>661
レーザーでもない、インクジェットでもない、
濃い印字の固形ワックス式、フェイザーがあります。
但し、A4に限られます。文字の具合は知らない。
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 13:23:52 ID:8hvUcuIn]
- >663
まあ >662 はソリッドインクのことを念頭においてたんだけどね。
ちなみに文字は(私の印象では)くっきりしていて読みやすいです。
4-up 以上位に細かくしていくと 1200dpi レーザーの方がいいけど。
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/03 15:40:57 ID:H5KTc5DC]
- >>653
廃トナーボックスなんて
ゴミ袋の中で逆さまにしてリサイクルですよ
メーカの開発内部なんてこんなもんです
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/04 02:19:12 ID:Xfiemm5K]
- >>665
その方法はサービスから聞いたけど、トナー粉のリサイクルはどうするんだろ
あと、失敗すると粉が飛び散るってリスクも怖いし……
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/04 04:27:00 ID:PJxm/wZ1]
- >>665
オレも、その方法で２つを使い廻してます。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/05 12:11:35 ID:Mv9+P6CS]
- Macでｈｐさん、ｈｐお詳しそうなので質問します。
新しいｶﾗｰﾚｰｻの５５５０を購入しようと思っていますが、
カラーはそんなに刷りません。メインはモノクロものなのですが、
この場合、ブラック以外の３色のトナーカートリッジも、結構
消耗してしまうものなのでしょうか。
５５５０とは別にモノクロレーザーを買ってそろえた方が経済的でしょうか？
しかし、保守契約が２台分となると、初期購入費用はなんとかしても、
きついのは事実ですが。
- 669 名前：Macでhp [04/11/05 13:31:40 ID:MiyL+oMn]
- >>668
名指しではなく、他の方にも広く意見を求めた方が、真実を得られると思います。
正直なところ、自演、自演と繰り返す、オウム鳥にもうんざりしています。
さて、hpのモノクロレーザはNTT西日本に採用されるなど、抜群の信頼性を誇ります。
3っつのフロアに機械室のごとくずらりと並べ、全ての請求書の発行業務をしています。
残念ながらカラー機はそれほどの信頼性は有りませんが、保守契約に入れば問題なしです。
hpは沖データと異なり、Mac OS Xでも白黒の一般文書は黒のトナーのみ使用します。
3色のリッチブラックでは有りません。でもWINの場合は問題はないと思います。
うちでは、A4レーザとA3インクジェットの組み合わせで使っています。2台のレーザは無駄です。
１台のA3カラーですますも良し、A3モノクロとA4/A3のインクジェットと組み合わせるも良しです。
インクジェットもhp-BIJ1200、BIJ2300、cp1700、Designjet 30など良いものは色々あります。
こちらも石川県の県庁を始め、県下市町村全てに、その信頼性ゆえ導入されています。(サービス談)
A3モノクロやA4カラーが良いのは、トナー交換が速く、すぐに新しいドラムになるのが魅力です。
トナー/ドラムも生ものなので、2台のレーザは勧めません。よく考えて決めたら良かろうと思います。
- 670 名前：Macでhp [04/11/05 13:45:18 ID:MiyL+oMn]
- 追記
うちでも、カラーレーザを白黒メインで使っています。
- 671 名前：668 [04/11/05 17:20:31 ID:Mv9+P6CS]
- ＭａｃでＨＰさん
回答ありがとうございます。
レーザーの５５５０を使って、主にモノクロ出力していても、
他の３色のトナーカートリッジは減ったり影響はしない、という
結論でよろしいでしょうか？ 電源を入り切りするだけでトナー
は消費されるものだと思っていましたが。
インクジェットは、カラーでキャノンのＡ３機があるのですが、
ｈｐの方がきれいですか？
印刷に近い結果をカラーでは欲しいのですが、そうするとインクジェット
の方になるのでしょうか？ すみません、初歩的質問で。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/05 19:20:06 ID:hB33OzPq]
- >>550
ﾈｲﾁｬｰ値下げっぽい
magicolor2300DL \42,990
カラーレーザ4万切る日も近いか・・・
- 673 名前：Macでhp [04/11/05 19:24:59 ID:MiyL+oMn]
- >>671
電源の入り切り以外に、一定時間ごとにカラーキャリブレーションを行います。
少しトナーを消費すると思いますが、あなたの人生の方がより重要です。
好きなものを好きなように使う方が、トナーなんかよりも大事です。人生は短し。
キャノンで不満が無いのなら、それで十分だと思います。色を重視するならDesignjet 30ですね。
hpのカラーレーザーは、Macでは色が合いません。WINは不明。レーザーは生産性を求めるものです。
印刷に近いものだとXerox/フェイザー8400となります。固形インク。これはA3がないので用途は限られます。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/06 10:11:36 ID:N2MCj3Eh]
- > 電源の入り切り以外に、一定時間ごとにカラーキャリブレーションを行います。
・「カラー」キャリブレーション
色較正であり、初期の微調整だわな
メーカによってはレジ調整とかいったりする
プリンタの場合はHDDのような
サーマルキャリブレーションだわな、普通
起動時のキャリブレーションは暖気運転だから
さほどトナーは使用しないように設計しますが
一定時間というのがよくわからんが『一定枚数』
出力毎なら、ただのキャリブレーションを実施します
ブレードでドラムの廃トナー掻き出すのも限界があるので
全体を同一トナーで繰り返し均等にならしてあげる
10枚前後ぐらいの消費が一般的か？
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/06 10:14:40 ID:N2MCj3Eh]
- そもそも、Phaserなんか電源off/onで
トナー消費考える奴になんかすすめんなよ
Phaserはoff/onでインクが激減りしていくので
入れっぱなしで使うのがユーザの悩みの種なのに
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/06 10:42:00 ID:FJKeXB9D]
- >675,674
>668=>669=>671=>673 で MacでHP の自演なのでスルーよろ。
質問もアレだけど回答側は支離滅裂。
(ソリッドインクを持ってきて "印刷物に近い" とかもう見てらんない)
- 677 名前：668 [04/11/06 11:45:11 ID:J5nTKlNi]
- 皆さんありがとうございます。
フェイザーあたってみます。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/06 20:34:10 ID:N2MCj3Eh]
- >>676
おげ
回答（自演）もアレだけど質問者(自作)の
経済性を無視した要求と矛盾する結末もアレだわなｗ
- 679 名前：Macでhp [04/11/07 16:00:47 ID:zUr8Rile]
- >>674>>675
ご指摘有り難うございます。
そんなに分かっているのなら、自ら答えてあげて下さい。
人の回答の批評ばかりではなく、自ら役に立って下さい。
>>678
確かにこの質問者は、めまぐるしく変化していますね。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 16:07:14 ID:0dUtqKS9]
- >679
そういうセリフは役に立ってから言え。
役 に 立 た な い 回 答 は 混 乱 の 元 に な る だ け で
有害
有 害
た だ の 有 害 だ
- 681 名前：Macでhp [04/11/07 16:19:40 ID:zUr8Rile]
- >>676
オウム鳥さんに質問です。自演にお詳しそうなので質問します。
自作自演のテクニックを教えて下さい。
次の二つのIDは、どうやったら使い分けられるのですか。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 12:11:35 ID:Mv9+P6CS
669 ：Macでhp ：04/11/05 13:31:40 ID:MiyL+oMn
671 ：668 ：04/11/05 17:20:31 ID:Mv9+P6CS
673 ：Macでhp ：04/11/05 19:24:59 ID:MiyL+oMn
今度は、つっこみどころも盛りだくさんで、皆さんの期待に応えます。
それにしても、カラーレーザは高価なので、品のある人達のものだと思っていました。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 17:34:09 ID:tI5KITqW]
- う〜ん、２ｃｈでは一度自作自演厨と認定されると、どこまでもレッテルが
貼られ続けるよ。
中には、そう認定された人に張り付いて悪さをする粘着君もいるので、
しばらく傍観していて、ほとぼりが冷めた頃に文体を変えて名無しで
再登場するのがいいよ。
理屈じゃなくて、ただ叩きたいだけのヤシがかなりいるのが２ｃｈ。
そう考えると、真面目に反論するればするだけ、ドツボに嵌っていくのが
わかるでしょ？
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 18:24:45 ID:mzOCOeHd]
- >>681
自作自演かどうか、ってのはこの際関係ないのよ。
あなたが迷惑なデタラメ屋だってことに問題がある。
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 19:11:19 ID:tI5KITqW]
- 確かにテクニカルなカキコについては慎重になる必要はあるね。
あまり饒舌すぎるのも良くない。
その点では確かに多少、非があるわな。
- 685 名前：Macでhp [04/11/07 19:53:29 ID:zUr8Rile]
- >>682
ご忠告、感謝します。
しばらく、粘着のオウム鳥と付き合ってみます。意外といいやつかも知れません。
>>676
>質問もアレだけど回答側は支離滅裂。
>(ソリッドインクを持ってきて "印刷物に近い" とかもう見てらんない)
印刷物(オフセット)というのは、常温で液体のオイルの中に顔料が浮遊しているものを、ドラムで転写します。
フェイザーは、常温で個体のオイル、つまりワックスの中に顔料が浮遊しているものを、直接に飛ばして付けます。
共に、乾燥あるいは、固化がその後に続き、表面が形成されます。両者ともに表面の第一層に顔料があります。量も自在です。
オイル式のレーザーの仕上がりは、トナーをオイルで固定するので、表面の第一層は、オイルになります。
キャノン、ゼロックスやhpのワックス重合トナーの仕上がりも、薄いながらもオイルの層になります。
この意味では、まだ破砕式のトナーを使っている沖データの方が、表面は印刷物に近いかも知れません。
一方表面ではなく顔料の量で言うと、印刷物やフェイザーが格段に顔料の量が多く濃い印字なのに比べ、
レーザーは、不確かな静電気での吸着をコントロールするため、ベルトに均質に少しの顔料しか吸着できません。
さて、>「 "印刷物に近い" とかもう見てらんない」には、なにか根拠があるやいなや? 主張はいかに?
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 20:33:21 ID:3QblLFAQ]
- 自演だなんだ、のスレ違いな話はウザいよ。
煽りとか自演は無視すればいい話。
最低限、sageでやってくれや。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/07 20:45:56 ID:1MgM2AMD]
- >685
Epson 4000PX 買ってこのスレから卒業してください。おながいします。
つーか、そんな戯言書いてるとこから察するに、Phaser のソリッドインクを
使ったことないどころか、サンプルも見たことないだろ > MacでHP
まずはサンプルを入手して以下に今まで無知蒙昧であったかを猛省しる!
Phaser 大好き人間として言わせて貰うが、
アレはおまいが有り難がるような代物ではない。
今となっては解像度も弱点になっているし、出力はテカテカでハデハデなのだよ。
本当に心の奥底から Epson の PX インクをお勧めする。
以上。
>686
すまん、Phaser に関する戯言を書かれるとマイナーなだけに
悲しいので釣られてしまいますた。
- 688 名前：Macでhp [04/11/07 21:02:42 ID:zUr8Rile]
- >>687
済みません。実は使った事はありません。
サンプルは気に入っていました。
本当はPhaser両面か、ゼロックスPSが欲しかったのですが、
高くて手が出ず、hpのPSエミュレーションに落ち着きました。
エプソンのインクジェットは大嫌いなので、勧めないで下さい。
おじゃまでなければ、もう少しこのスレにいさせてください。
・・・Phaserユーザの方がエラいので、このような態度になります。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 01:00:40 ID:XpOInCSL]
- 重合トナーに関しても、懸濁重合法トナー（キヤノン）や
乳化重合法トナー（富士ゼロックス）を一緒くたにして
あたかも技術的にもっともなデタラメを書くのもやめましょう
- 690 名前：Macでhp [04/11/08 06:31:47 ID:xtwyKfZa]
- 分かりました。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 09:37:22 ID:Z7Y+trPp]
- >おじゃまでなければ、もう少しこのスレにいさせてください。
お前、こんだけ色んな人から言われて自分が『邪魔じゃない』と思ってるのか？
はっきり言うが、知ったかぶりの素人は邪魔だ。せめて名無しになるか消えてくれ。
このスレで購入検討するような人は何十万も出してプリンタを買うんだから、お前みたい
なのは邪魔でしかない。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 10:35:02 ID:+mco8F8F]
- >688
おじゃま なのでこのスレに 居ないでください。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 20:09:05 ID:WCmnLomL]
- 典型的展開になってきたな。
どうするね>>688
- 694 名前：Macでhp [04/11/08 20:40:57 ID:ectUlBYX]
- >>693
ご心配有り難うございます。
自演である証明が必要なごとく、エラいPhaserユーザの証明も必要です。
> ・・・Phaserユーザの方がエラいので、このような態度になります。
>理屈じゃなくて、ただ叩きたいだけのヤシがかなりいるのが２ｃｈ。
上記が許されるなら、>知ったかぶりの素人は、より正常なので問題有りません。
2chだから反論してもらってもかまわないと思います。間違っていたら認めますよ。
>>686
質問者に答えているだけで、こんな展開になってしまいました。
すみません。スレ違いな話でした。以後気をつけます。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 20:45:00 ID:k678QB2F]
- >>694
間違ってたら認める？
アホか。
間違いそうなときは書き込まないか、せめて不確定な情報であることを併記しろバカ。
真に受けた初心者が泣きを見て「ゴメン、間違ってたヨ」で済ませる気か？
お前さんに足りないのは知識以前に常識だよ。
- 696 名前：Macでhp [04/11/08 20:55:06 ID:ectUlBYX]
- >>695
分かりました。今後は取り入れさせてもらいます。今回は、質問者に対して前置きしています。
>>669
>名指しではなく、他の方にも広く意見を求めた方が、真実を得られると思います。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/08 23:08:33 ID:+mco8F8F]
- >695
MacでHPの過去の行為を見れば、こいつが人間として反省する能力を
全く持っていないのは明白なので、説得するのは無駄です。
なまじ、一時的に反省するフリ(>688,690みたいな)を見せるのが
たちが悪いのだが、>694 のようにすぐに意味不明に居直るので無駄なんです。
ということで真人間の皆さんは MacでHP をスルーしる、という結論になります。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/09 10:29:31 ID:7dp8i5Z+]
- 大体、情報交換がメインのスレで間違った情報ばかり垂れ流すことがどれだけ迷惑か
自分で気づけないんだから……
もうね、頼むからとっととくたばれと。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/09 20:30:17 ID:VPbjfTVh]
- >697
あなた、前々から執拗に、ウソを繰り返してますね！
>>676
>668=>669=>671=>673 で MacでHP の自演なので
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/10 13:49:58 ID:PxxLnmoE]
- リコーの無料貸し出しキャンペーンに当たったけど、
何に使おうかな...............????
9000とかいってたし、
- 701 名前：Macでhp [04/11/10 17:33:13 ID:n35MpKqv]
- >>674
一味と間違えて、失礼なことを言いました。
お詫びします。詳細な説明ありがとうございます。
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/11 00:53:35 ID:iEsbaZhs]
- 相変わらずのカス
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 07:43:49 ID:6X/4Qg86]
- リコーの6500とかいう２年前の高価な大型機種がアウトレット?で現在新品で９万で売られております。
それと現行機種のエプソン7000などはほぼ同じ価格なのですが、どちらを購入すべきでしょうか。長い目で見て．．．
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 08:59:11 ID:x2em8olJ]
- 保守にはいるならリコー。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 09:15:18 ID:FzvsyVXY]
- >>703
売り上げ台数が多いのは、7000Cだよ。
サイズが小さいし。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 12:07:33 ID:QNEniQZQ]
- LP-7000Cは悪くないが、大量印刷にはまったく向かん。定期交換部品の寿命も短いしな。
あとカラーの画質は最悪だ。モノクロ主体なら印刷も早くてグッドだぞ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 14:43:34 ID:6X/4Qg86]
- 結局何買えばいいのでしょうか?
用途 A3用紙に2D cadとA4用紙にデジカメ工事写真出力です。
素直にPX5000買っといたほうがいいのでしょうか?
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 20:30:28 ID:WYKupJWp]
- >707
EPSON機ならLP-8800Cをすすめる。カラーの印刷速度は微妙だが、画質はEPSON機の中で
最強だ。モノクロもまあまあ早いし、登場から時間が経っているので不具合も出尽くしている。
CADにも使えるだろうて。
他のメーカーは詳しくないんで、なんとも言えん。エプの関係者なんでねw
どっかのコテハンみたいに知ったかぶりで適当なことを書く気にはならんし。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/13 22:39:10 ID:6X/4Qg86]
- www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00601510210&SentenceCD=3
3年前のボロなんて 買いませんw
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/13 23:37:30 ID:XDPWDU17]
- >>709
マーケットに露出してる期間が長い＝トラブル要因やその対策などのデータが豊富である。
という原則を理解した上での台詞なのかな。
いや、理解してないのはわかってるんだけど一応(笑
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 09:56:03 ID:aqksivus]
- >709
LP-8800CはDTP用途やカラー校正にも使えるモデルだぞ(RIPいるけど)
そもそもカラーレーザーはインクジェットと違って、用紙は普通紙でトナーは四色固定とそう簡単に
画質が向上するような原理になっておらん。
時期が古いから画質が劣ると思うのは素人の所行だ。せいぜい早くなるのは速度だが、それにした
ってカラーを高速化しようとすると相対的にモノクロが遅くなるから(タンデム式だとねー)、一長一短。
ま、一生懸命ageてきーきー言ってるとどこかのコテハンにしか見えないってこった。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 10:51:56 ID:ZsO/zjde]
- >>707
LP-7000Cと同じエンジンのLP-9000Cを持っていますが、画質面ではLP-8800Cには
勝てません。画質重視でレーザーを選ぶのに8800Cは眼中に入らないということでし
たら、レーザー自体諦めて素直にインクジェットにした方がいいと思います。
自分はとりあえずカラーで写真が出せればいいというレベルなので、9000Cの画質でも
不満はありませんが・・・。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 11:56:54 ID:El4q9Gak]
- >>711
横レスで申し訳ないが
> カラーを高速化しようとすると相対的に
> モノクロが遅くなるから(タンデム式だとねー)
いまいちこの辺が理解出来ないので教えてください。
ドラム離間させる時間の分遅くなるということ？
モノクロだけ高速化させることも可能ですので
メーカの技術による話だと思いますが。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 13:46:31 ID:/axoVXQI]
- >>687
PhaserはOHPでプレゼンしていたときには必要だったけど、パワポ＋プロジェクター
プレゼンが主流となった今となっては必要性が乏しいな。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 19:02:12 ID:fGmEJcWo]
- >>７０７
>用途 A3用紙に2D cadとA4用紙にデジカメ工事写真出力
この用途はCADで細線再現性、写真出力で諧調性、色再現を求めるので、
画質としてはかなり要求レベルが高いですね。
インクジェットだと出力が遅すぎるのであれば、、、
値段は高いですが、プリンタ専用機でなくコピー機系の複合機がお勧めです。
メーカーはキヤノンか富士ゼロックス
必ず営業にダミーデータ出力をお願いして、用途に耐えるか確認してください。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 20:15:54 ID:HJW65AQM]
- >715
資金的にそんな余裕はありません。100万越すでしょ
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 20:45:19 ID:IiI85IiZ]
- >>716
それなら、4000PXにすれば？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/14 20:48:32 ID:lNPHWbdg]
- デザイン事務所です。
今までリースでキヤノンの複合機(A3カラーコピーPSレーザープリンタ)使っていて
リース代が約9万円/月 保守契約とトナー等で約15万円使っていました。
5年間払い続けてリースアップした。長かった。1000万円以上か〜。
5年も経ったからカラーレーザープリンタも進化してるんでしょうね。
いろいろ調べて今度はOKIのMICROLINE 9500PS-Fというのにしようと思うのですが
illustrator 8からオーバープリントは再現されるのでしょうか？
それにしても安くてびっくりです。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/14 21:01:19 ID:HJW65AQM]
- >717
始めから 5000って言ってるし
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/15 01:30:04 ID:BhaKPv0/]
- www.okidata.co.jp/campaign/index.html
このキャンペーンどうなんだろう？
5400考慮中の人間としては激しく魅力的なんだけど。
前の方にも書いてあるけど、やっぱりOKIは地雷？
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