- 1 名前：1 [04/04/06 14:38 ID:+gIq8DGy]
- ■カラーレーザープリンター■Part 2
前スレ
pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/07 10:25 ID:C5bTM28o]
- CANONの5700は使用時の室温が低いと問題出るんじゃなかった？
トナーに問題があると、5700ｍと同じ筐体の前機種では大問題になっていたけど。
夜間に室温5度以下に下がるところではトナー変質して正常動作しないから、
年中トナーにケチつけて新品持ってこさせる寒冷地クレーマー対策として
canonが専用ヒーターを機内に取付けて回った。
コピー機なんかに付けてる湿気防止のヒーターを流用。
それでもクレーマーはヒーター切ってトナー只で要求して。。
それとメモリはノート用のものだったはず。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/07 10:48 ID:/7BazV1D]
- >>285
280です。ありがとうございます。カタログに載っていた「環境ヒータ」(\12,500)って
この問題の対策用みたいですね。今まで、何のためのものだかわかりませんでした。
それからメモリーは144PinだからDOS/Vノート用ですね。
「度胸があるなら自己責任で装着すればOK」という理解であっていますか?
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/07 11:50 ID:HN9fCx5e]
- 俺ジツは前モデル使ってるんだけど、東京都だから暖かいし、トラブルは1度もない。
カラー機と言えども、ブラックの印字がやはりcanonでないと、艶がないというか、ものたりないので、canon。
でも結局カラー機でモノクロ印刷って消耗品の関係で不利だから、モノクロ機買った。
驚くほど交換部品点数多いし、運転時間で計算される消耗品もあるし。
不満なのは待機時の音がうるさくえ、不快な唸るタイプな音だった。
プリンタの背が高くて、音が上や上側面から出るからかな。
PM-8000Cからの買い換えだったんだけど、PMの方がマシな音だったし。
仕事仲間がリコーのイプシオ8150だかを買ったけど、待機時の音がまったく気にならなかった。爽やかな音。
メモリは、俺はにバルク用でOKだった。
最初は専用メモリオプションで貰って、その後バルクに買い換えた。
canonの専用メモリはdellのノートPCに流用したし、モノクロプリンタでも認識した。
あ、そんでもってcanon機ってどれも本体ボタンが使いにくい。
止めたくても焦って操作するとなかなか止まらない。他社は1発で止まるようなボタンがあるのに。
canonの営業から買ったら、半額＆好きなパーツ(5万円以内)1点無料、メモリプレゼント64Mだった。ホホホ。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/08 17:10 ID:jDLsCBRc]
- 280です。昨日の夜、ヤマダ電機で実物を見てきました。
台車の上にのっていたLBP5700は洗濯機のようで萎えました。
そして、となりにあったLP-9000Cのスマートさにおもわずひかれそうになりました。
LBP5700は印刷サンプルを見る限り満足できるものでしたが
LP-9000Cは印刷サンプルをおいてありませんでした。
そして、今日信頼できる他店でLBP5700を注文してきました。
メモリーもアイオーの普通のメモリーをいっしょに注文しました。
- 289 名前：販社ＣＥ [04/07/09 00:35 ID:d34iS2B3]
- 亀レスｽﾏｿ。LBP5700＋ＩＯメモリーは無難な選択だと思います。
純正メモリーは意味なく高額だしバッファローは安いけどｱﾎﾞｰﾝ率タカッ！
287さんが言っている交換部品点数の多さですがトナーは諦めて交換して
下さい。ちょっとはメーカーさんを儲からせてあげてね。
定着とベルトは5万枚か7万枚くらいで「○×ヨコク」と液晶に出るが
十字キー使ってカウンタークリアできるからもう5万枚くらいはイケルよ。
黒い引きずったような汚れが出たら上カバー開けて電源落として冷えてから
定着外して。ドライバーさえ要らんから。で、定着の下側にツララ状にトナー
がこびり付いているからカッターで削ぎ落とせば延命できる。
ベルト交換もドライバー要らんよ。簡単だから自分で出来る。
漏れのような保守野郎呼ぶと工賃取んぞ。
ってゆーか呼ぶな。忙しいんじゃｳﾞｫｹｯ!
自分でかんばって下さい。
- 290 名前：販社ＣＥ＠追記 [04/07/09 01:09 ID:d34iS2B3]
- ２８７さんの言っている事について
音が上や上側面から出るからかな。←その通りです。なぜ上から排気しているかと
いうと熱い空気は比重が軽いので上に溜まるからだと思います。
装置内部には導風板がいくつかあって乱流を防ぐ造りになっています。
つまりキレイに空気を流すように考慮されてます。
流れが汚いとホコリが内部に溜まり基板の故障やレンズのくもりによる画像不良
が出ます。他メーカーにありがちな故障ですのでキャノンは設計思想が一歩
先を行っていると思います。
本体ボタンが使いにくい。←確かに。カタブツな感じは企業イメージまんまですね。
十字キーに慣れるまではマニュアル見ないとダメだと思います。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/10 02:20 ID:LGR5doZW]
- 未だに、PC9801を業務ソフトで現役なので
9801も印刷できるカラーレーザーで選ぶとしたら
やっぱNECしか無いのでしょうか。
NEC Color MultiWriter 9700C かなぁと思うのです。
主な用途はExcel文書（ほとんどモノクロ）に経理。
カラーはお店で使うPOPやポスターなんかです。
評判はどうでしょ。よろしくどうぞ。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/10 03:03 ID:tWEfVvb3]
- >>291
自分はEPSON製品しか使ったことがありませんが、EPSON製品の場合はESC/Pスーパーを制御コード
体系として持つ機種なら大丈夫かと思います。他社の場合も制御コード次第ではいけると思いますが、
実物を触ったことないのでどの機種が可能かについてはわかりません。
ちなみにモノクロレーザーのLP-1900をPC-9821のパラレルポートに繋ぎ、COPYキーでN88-DISK BASICの
画面を印刷することは可能でした。
- 293 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [04/07/10 18:27 ID:oc8ZkQJI]
- >>191
NECに限らず、メーカーオプションでPC-98対応の
エミュレーションモジュールが用意されている機種ならOKかと。
最近は標準でセントロポートが徐々に消えつつあるからなぁ・・・
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/10 23:12 ID:RcfpSyo0]
- >>291
カラー印刷する枚数にもよるけど文章の限りではＡ３インクジェットと
モノクロレーザーのほうがいいと思うよ
あとは業務ソフトが201PLのみかESC/Pまで対応できるかで機種選定に
差が出るな
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/12 00:13 ID:gCwEwzRY]
- ちょっとご相談。
当方MacOS10.3.4、イラレCS使いです。
今度仕事で会報のようなものを作ることになったので
レーザープリンターの購入を検討しています。
会報は季刊でA3裏表4ページでカラー写真入り、部数は300部程度です。
候補としてLP-8800を考えていましたが、業者からLBP5700も提示されました。
これらの機種を同じような環境で使用されている方がいらっしゃいましたら、
使用感、問題点等をお聞かせいただけないでしょうか。
- 296 名前：三瓶 [04/07/12 10:47 ID:P19aWLtu]
- store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
www.rakuten.co.jp/mmj/
www.tonakaibin.com/
ここが良いかも
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/12 18:16 ID:Te8cbTPn]
- 基本的な質問なので、
ちょっと気が引けますが。
簡単に言うと、レーザー・プリンターの良い点、悪い点、
インクジェット・プリンターのいい点、悪い点。
どう違うのか教えて下さい。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/12 21:32 ID:qYC1CEpv]
- レーザー: 線が綺麗、大量印刷が速い、でかい、電気を食う、高価
インクジェット: 写真が綺麗、高画質では遅い、本体安価、コンパクト、ランニングコスト高価
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/12 21:48 ID:svCwJBHb]
- レーザー：基本的に保守契約して使う、オフセット印刷のような感じ、重い、
大量印刷しない人には割高で不向き
インクジェット：ＣＤにプリントできる、写真のような感じ、軽い、量販店で
本体も消耗品もすぐ手に入る
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/13 09:53 ID:/VSNTZj7]
- Canon LBP5700/LBP5800の違いって何ですか?
Epson LP8800C/LP9800Cの違いって何ですか?
ランニングコストなど、お薦めは、どれですか？
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/13 11:18 ID:R3iYRh1Z]
- >>300
調子に乗るなボケ。少しは調べろ。
cweb.canon.jp/lbp/lineup/5800-5700/index.html
www.i-love-epson.co.jp/offirio/printer/index.htm
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/13 16:22 ID:oI5vyLPu]
- >>299
漏れを含めて3人ほどたまに使うときでもすんなり印刷できるという理由で使ってます(w
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/13 17:34 ID:c2q2Xvzx]
- >302
ダメなカラーレーザー(Epson 7800 とか)だと、たまに使おうとすると
ウォームアップに10分以上(?)かかって使い物になりません :-(
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/14 00:30 ID:LyQVAn0y]
- カラーレーザーは今、日進月歩と言わんでも、進化の真っ最中だからなあ。モデルによって
全然違うよ＞ウォームアップとか
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/15 21:54 ID:y0cA9XAS]
- レーザーじゃないんですが...
Phaser 8400(ソリッドインク) って使っている方いらっしゃいます?
www.fxpsc.co.jp/products/8400/index.html
HDD 及び メモリが一般品が使えるかどうかってどなたか
ご存じだったりしないでしょうか?
(ものはいいのに、標準 256MB を 128MB x2 構成で売りつけて
512MB にするには 256MB x2 を買って 128MB を捨てろ、
っていうのはほとんど詐欺だよ...)
一方で富士xerox 傘下なのに未だに
www.fujixerox.co.jp/product/cat/color_p.html
からリンクをはってもらえない悲しさはなかなかのものがありますね。
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/15 23:59 ID:kgipm7WO]
- >>305
規格さえあえば可能
動作保証外なだけ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/16 07:49 ID:XXD6Ub8d]
- でもバンク数とか不確定要素はあるとおもふ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/16 11:30 ID:pWg8y0ZS]
- ゼロの営業がやってきた。
C2425が期間限定で本体価格10ﾏｿ切るんだと。
ちょいと興味出したら、翌日早速見積もり持ってきた。
当方建築系でA3図面をカラー印刷するが、
１日に何十枚も印刷するわけではないので、
設備投資額の回収を考えると、
購入するほどではないかと二の足を踏んでいます。ムゥ。
値引き期間終了して15万強になったら尚更買わんが。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/16 21:58 ID:402fT+Cs]
- >>307
コストダウンで純正品の方がチップが(ry
だったりしまするので無問題ｗ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/21 23:54 ID:3W0IEyCX]
- エプソンもゼロックスもなんで何年も新商品出さないの？
あ、デザイナー向けね。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/22 10:45 ID:gx4IUF9H]
- >>310
FX
GA市場の常識を知らないからです
A3にトンボ切れないもの平気で作ったりしました。
EPSON
FXのOEMなんだから、本家が禄でもない作って
売り物にならないので出せません
他社のOEMや自社開発を考えてます
- 312 名前：中米在住者 [04/07/23 06:07 ID:0NNxGdL3]
- 誰かご存知の方ご助言いただきたいのですが。
エプソンLP7800Cを１年程使っています。
最近、イエローのみ左側に２ミリ程ずれてプリントされてしまいます。
海外（途上国）に持ってきてしまったため、サポートに来て貰う訳にもゆかず、
何とか自分で直したいのですが。
因みに交換部品が必要な場合は、以前潰れたLP7800Cがもう一台あるので
これの部品を流用できます。
誰かご存知の方、ご助言よろしくお願いします。
- 313 名前：中米在住者 [04/07/23 06:08 ID:0NNxGdL3]
- 誰かご存知の方ご助言いただきたいのですが。
エプソンLP7800Cを１年程使っています。
最近、イエローのみ左側に２ミリ程ずれてプリントされてしまいます。
海外（途上国）に持ってきてしまったため、サポートに来て貰う訳にもゆかず、
何とか自分で直したいのですが。
因みに交換部品が必要な場合は、以前に潰れたLP7800Cがもう一台あるので
これの部品を流用できます。
誰かご存知の方、ご助言よろしくお願いします。
- 314 名前：中米在住者 [04/07/23 06:15 ID:0NNxGdL3]
- すいません。二重書きしていました。
- 315 名前：ｋ [04/07/23 14:57 ID:UPRACMvF]
- 写真両面印刷を毎日100から200枚しているのですが
インクジェットだとすぐ壊れてしまいます。
この際レーザーにしようと思うのですが
インクトナーが高い印象があります。
コスト的にはどっちがいいのでしょうか?
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/23 22:25 ID:6xMekgaj]
- 写真品質を期待してレーザーを買うべからず
品質不問ならレーザーも悪くないが...
いっそ Phaser 8400 なんてどう?
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/23 23:03 ID:OcVBGAje]
- >>312
中間転写ベルト不良（たぶん原点センサ汚れ）のように見えます。
中間転写ベルトを交換（移植？）すれば直ると思いますが，
お手軽には交換できないんですよね・・・
それでもLP8200C/8000Cの頃に比べれば簡単になりましたが。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/24 00:18 ID:YaKCwOmX]
- >>313
>>317さんの仰る通り、書込み系の同期が取れていないんだと思います。
ずれる方向は用紙の搬送方向と同じ方向でしょうか？それとも搬送方向に垂直な方向でしょうか？
また、A4で印刷してもA3で印刷しても症状は同じでしょうか？
- 319 名前：中米在住者 [04/07/24 20:37 ID:TniqfwIH]
- ３１３、３１４です。
３１７氏、３１８氏。早速のご助言ありがとうございます。
３１８氏のご質問の件につきまして。
プリントのズレ方向ですが、紙の搬送方向と同じ方向にズレが発生します。
ズレ症状は、A4サイズで頻度はプリント２回に１回であったり、毎回で
あったり規則性はありませんでした。
A3サイズでの症状を経験した事がなかったので、いまＡ３で１０枚プリントして
みましたら、ズレ全くは発生しませんでした。そしてその後A4を連続して
１０枚プリントしたら、A４のズレ症状も起こらなくなりました。（たまたまでしょうか？）
尚、原点センサーの汚れが怪しいとのことですが、
私、心当たりがあります。実はプリンタの中に少しトナー漏れが発生していて
プリンター内部が薄く埃を被ったような状態になっています。
掃除機で注意しながら内部の清掃をしてみたいと思いますがどうでしょうか？
あと、中間ベルトの交換ですが、以前、現地の事務の子にわら半紙を使われて
しまって、酷い紙詰まりをした際に、中間ベルトをはずした経験がありますので
移植は何とか出来ると思います。
- 320 名前：中米在住者 [04/07/24 20:37 ID:TniqfwIH]
- ３１３、３１４です。
３１７氏、３１８氏。早速のご助言ありがとうございます。
３１８氏のご質問の件につきまして。
プリントのズレ方向ですが、紙の搬送方向と同じ方向にズレが発生します。
ズレ症状は、A4サイズで頻度はプリント２回に１回であったり、毎回で
あったり規則性はありませんでした。
A3サイズでの症状を経験した事がなかったので、いまＡ３で１０枚プリントして
みましたら、ズレ全くは発生しませんでした。そしてその後A4を連続して
１０枚プリントしたら、A４のズレ症状も起こらなくなりました。（たまたまでしょうか？）
尚、原点センサーの汚れが怪しいとのことですが、
私、心当たりがあります。実はプリンタの中に少しトナー漏れが発生していて
プリンター内部が薄く埃を被ったような状態になっています。
掃除機で注意しながら内部の清掃をしてみたいと思いますがどうでしょうか？
あと、中間ベルトの交換ですが、以前、現地の事務の子にわら半紙を使われて
しまって、酷い紙詰まりをした際に、中間ベルトをはずした経験がありますので
移植は何とか出来ると思います。
- 321 名前：317 mailto:sage [04/07/24 21:41 ID:/9MtJP5/]
- >>320
やはり版ずれですね。
中間転写ベルトの原点センサは掃除機で掃除できる場所ではないので，
掃除機を用いるのはおすすめしません。むしろ，ベルト表面を傷つけてしまう
リスクを考慮すれば，やめるべきです。
中間転写ベルトを外したことがあるならば，いったん中間転写ベルトを外して
センサを外して掃除してみたらいかがでしょう？
あわせて，ベルト上の銀ラベルも掃除すれば版ずれに関してはまず
問題ないと思います。
- 322 名前：中米在住者 [04/07/25 23:00 ID:Px4cLo1Y]
- ３１７様。レスありがとうございます。
早速、中間転写ベルトを外し原点センサーを取り外してセンサのレンズ表面をやわらかいハケで
乾拭き、銀ラベルも同様の事をしました。また銀ラベルが１／３程めくり上がって
剥がれかけていましたので、これを合成ゴム系の接着剤貼り直しました。
以上の事を実施いました所、正常にプリント出来る様になりました。
３１７様、３１８様、助けて頂き本当に有難う御座いました。
- 323 名前：三瓶 [04/07/30 00:39 ID:e6v4c3A0]
- ●エコ宅
store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
www.tonakaibin.com/
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/08 12:15 ID:IeIheIx0]
- >>305
>HDD 及び メモリが一般品が使えるかどうかってどなたか
>ご存じだったりしないでしょうか?
ソリッドインク系のPhaserはSIMMの頃は変なトラップがあって、
汎用品は使えないみたいでした。具体的には140、350、360には
そういった症状があり、汎用品は駄目でした。いろいろ調べたのです
が、どうもID以外にもいじっているようで特殊なRAMのようでした。
よくわかりませんが、カラーレーザーの540、560では汎用のものが
使えました。反応しないのもあり、何でもってことではないようです
が、使える物もありました。ソリッドインク系とは開発が違うのかも
しれません。
840からSDRAMになって、内蔵されていたものは普通のものでした。
汎用品は使えましたので、それ以降は大丈夫かもしれません。850も
機会があったら試してみたいと思います。ハードディスク関係はわか
りません。
- 325 名前：305 [04/08/08 12:18 ID:IeIheIx0]
- 補足しておくと、書いている型番が当てはまるというのではなく
書いているものは私が人柱になったものであり、書いていない
型番は持っていないということです。
- 326 名前：305 mailto:sage [04/08/08 13:49 ID:UrgRDPBQ]
- >324,325
珍機種についての情報、大変ありがとうございます。
メモリは少なくとも Crucial.com は Phaser8400 で動作すると
Crucial 側が宣言(保証?)しているものが存在して、
純正の 1/10 近い値段で買えるようですね。
会社で買いたいので国内のルートで同等品があるといいんですけど、
SO-DIMM 144pin PC133 で CL=2 というのは結構珍しいようです。
(I/O データなんかのだと CL=3 とかなんですよね)
HDD についてはドライブ本体は一般用っぽいものでしたが、
接続用の基盤などが "HDDキット" を買わないと入手できないっぽいですね。
まあ純正 HDD については、純正メモリほどにはボッタクリの印象は
受けていないので買ってもいいかなと思っています。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/08 21:43 ID:y/BiA3iU]
- 安いカラーレーザをハケーン
magicolor2300DLが\52,990でも限定だとさ
カラーレーザが５万切るのも近い？
（ちなみにフェイスで\59,800）
www.nature-net.co.jp/parts/
- 328 名前：324、325 [04/08/10 00:00 ID:epDEzgXK]
- >>326
Phaser8400なのですが、それまでの840->850->8200路線と
解像度とかがかなり変わっていますが、どんな感じなのでしょうか。
8200までは1200dpiを頂点にある程度普通の解像度だったのですが
8400から600dpi以下の変な解像度になって、2400dpiのモードも
実際には600dpiと前進したのか、後退したのかよくわかりません。
プリンタの場合、新機種がかならずしもいいとはいえないので、実際
のところ、どうなのでしょうか。
ハードディスクの場合、フォーマットとかどうなのでしょうか。プリ
ンタからフォーマットできないと駄目だと思うし、どうなのでしょう。
840とかはスロット経由なので、そのままでは駄目ですね。
個人的には360で終わったモリサワフォントの標準を復活してほしい
です。詳しく調べていないのですが、モリサワのフォントを標準で
できればROMフォント（ハードディスクはいつ壊れるかわからない
ので）で乗っているカラーのプリンタはないのでしょうか。キヤノン
のひとりで移動できないようなものにはあるのですが、デザイン関係
でないので、そんなにフォントに凝るわけではないのですが、ポスト
スクリプトはモリサワフォントという標準で育ったため、どうも平成
書体にはなじめません。なにかいい解決法、機種はないでしょうか。
- 329 名前：305 mailto:sage [04/08/10 00:29 ID:LyIMrenl]
- PPD とハードウェアのエンジン解像度とが厳密に対応しているのかどうかは
知らないのですが、ppd ファイルを見ると何やら書いてありますね．
www.fxpsc.co.jp/download/unix/phaser_ppd_cups.tar.gz
Phaser 860,8200 の PPD はこんな感じですね:
/HWResolution [205 409]
/HWResolution [355 464]
/HWResolution [464 927]
/HWResolution [600 1200]
一方、新型の 8400 だとこんな感じのようです:
/HWResolution [300 300]
/HWResolution [300 450]
/HWResolution [563 400]
/HWResolution [525 2400]
どっちもどっちという感じも... ソリッドインクの正確な原理などは
良くは知らないので、ハードウェア解像度と ppd 記述との対応が
全然関係なかったりしたら意味のない調査ですが...
(私の場合はビジネス的な用途を想定しているので、速度向上は単純に嬉しいです。)
ソリッドインクにこだわらなければ、レーザー系ならモリサワ積んでいる機種は
例えば沖の Microline 9500PS-F とかがありますね。
なお、8400 の平成フォントはマニュアル類の記述からすると
どうも自分で 付属 CD-ROM から空っぽの HDD にフォントを放り込む、
という作業をするようですね。なので一度 HDD キット(?)を買えば HDD が
壊れてもたぶんなんとかなるんじゃないでしょうか?
(試していないので保証できませんが)
まあ、お金持ちなら平成書体ではなくリュウミンなりヒラギノなりを買って
インストールすればいいのかな...
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/10 01:25 ID:epDEzgXK]
- >>329
PPDacaﾁ侊aｻaﾆaﾊaｧeｯE@aTaaﾑaﾅaﾕaﾒaEaBPhaseraﾕﾉ\ﾉ菲bﾉhﾉCﾉ�ﾉN
ﾆnaﾕｬﾍ趁AAﾉ菲Aﾉ鐡piadaｩa?aﾊacaﾁAA俉鬮eｯﾆ｣aKacacaﾊa?aﾊaﾕaﾒAA
araｧｱﾍeｯaOaUacaﾁa?acaﾑaﾅaﾕaﾒaEaTAA525X2400aOeOa?ﾈuﾏ橆xaﾒaEa�
ABABABｼﾕacaﾁ2:1aｭaﾁaﾊa藺caﾁaRacaKaｭa?aﾊaﾙaﾒaEaTAAaIaﾕEｹa?aﾙ
aﾆaca?aﾁa?aﾊaﾕaca?ABﾉﾆA[ﾉUA[aﾕaraﾕaﾆEｹaﾗaｻaﾆﾆ韆\錣aﾉa?aｫa=aEAB
MicrolineaﾒaEaTAAa藺ﾊaﾅaﾊaIaﾍagaﾁaﾊaﾕｬdaｳaﾆﾏﾕｼOadaｩa?aﾊaﾆﾉaﾉ�
ﾉTﾉｬaﾉa?aﾁa?aﾊaﾙaﾒaEaｶaBﾉﾆA[ﾉUA[aﾕｬﾍ趁AAﾆyaｭar50kgaaﾑa�
aIaﾍaｭaﾁaﾊaTﾆn胼aﾒaEABﾆ-ｼl�IaﾉaOﾉ\ﾉ菲bﾉhﾉCﾉ�ﾉNaﾕﾏｦa鸞?�_aT
ﾉﾆA[ﾉUA[aﾉEｹaﾗayaﾊaIaﾆa藺ﾆ騅aｧaﾕaﾒaEaTAAa･aﾕｱ"Eｰaﾒﾉ\ﾉ菲bﾉh
ﾉCﾉ�ﾉNaﾉaO荼丨aﾑaﾀaKaﾊaﾒaEAB
ﾉtﾉHﾉ�ﾉgaOﾉaﾉ菲Tﾉｬaﾒa?aｭaraﾊaﾊacaﾁAAaLaRaqﾉﾈﾉMﾉmaﾉaKaﾀaKaﾊ
ABABABeﾅｼｨｬﾏﾏﾕaﾒa?aﾙa?ﾈｹEﾌaKaﾊaｻaﾕaﾒaKaｦaｧacABﾏOaﾉﾉTﾉ|A[ﾉgaﾒ
eEaﾊaﾅaﾆa鵞AﾉIﾉtﾉBﾉXﾉﾜA[ﾉXaTﾏﾌaｦaAﾉaﾉ菲Tﾉｬaﾕ�aTｬｭa?aｭa?aﾑaﾅ
acaﾁaﾆaﾊaﾑaﾊa=aKaﾅAB840aﾉaO覃ｬﾍｬoﾈﾗ鴈ﾉIﾉvﾉVﾉ睨�a?aﾙaIﾏuar
aaﾑaﾅaﾕaﾒaEaTAA駭齎AAｬoaﾅｼEaOaEaｭa?aﾊaｶaｧaﾒaEABﾉaﾉ菲Tﾉｬaﾆaﾕﾆ_Eﾙ
aﾒﾆ,acaﾁ�=ﾈﾑaOaﾒa鸞?aﾊaKAAﾆdaﾕﾉaﾉ菲TﾉｬﾉtﾉHﾉ�ﾉgaTaKaﾊaﾒaEAB850acaﾁaOa･aﾍara?aｭa?aﾑaKa=aﾊa=aKaﾅABﾉnA[ﾉhﾉfﾉBﾉXﾉNaﾆaﾊaｧaﾆa=aｧar
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- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/10 01:26 ID:epDEzgXK]
- >>329
PPDから探るという方法があったのですね。Phaserのソリッドインク
系の場合、リアルdpiじゃないから、長手方向しかかいてないので、
もう一方はわからなかったのですが、525X2400は変な解像度ですね
。。。昔から2:1くらいだからおかしくないんですが、この比率なん
とかならないのかな。レーザーのものと比べると結構気になります。
Microlineですが、だいたいこれぐらいの重さと体積じゃないとモリ
サワにならないんですよね。レーザーの場合、軽くても50kgあって
これくらいが限界です。個人的にはソリッドインクの大きな利点が
レーザーに比べて軽いことだと思うのですが、その意味でソリッド
インクには頑張ってほしいです。
フォントはモリサワでなくてもいいから、せめてヒラギノにしてほしい
。。。平成書体でみんな我慢しているのでしょうか。前にサポートで
聞いたとき、オフィスユースが増えて、モリサワの需要が少なくなった
からといっていました。840には工場出荷時オプションなんて選択も
あったのですが、実際、出た数はすくないようです。モリサワとの契約
で後から追加はできないし、幻のモリサワフォントが欲しいです。850からはそれもなくなってしまいました。ハードディスクというとどうも
LaserWriterの悪夢を思い出してしまいます。
そういえば8400で平成フォントということはもしかして日本語なしの
モデルなのですか。Phaserって日本語抜きのモデルを未だに販売して
いるから、もしかして？
- 332 名前：305 mailto:sage [04/08/10 10:52 ID:LyIMrenl]
- >331
8400 の日本語フォントは上位の HDD 搭載機種はデフォルトで利用可能、
下位機種だと HDDオプション追加でないと駄目です。
で下位機種のHDD追加の際に CD-ROM から平成フォントを入れる作業をする
ということのようです。
ソリッドインクはワックスを利用したインクジェットみたいなもの(ですよね?)
なので "長手方向だけ" ということでしょうか。
で、よく分からないのが x,y 両方の解像度が(ppd上では)微妙に
変わっているところですよね。
しかも 8400 の エンハンス→photo だと 563→525 とか超微妙に落ちてるし。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/11 11:05 ID:8XpXAUuR]
- >>332
ということはハードディスクのついていないモデルのCD-ROMにも
フォントがはいっているということでしょうか。モリサワとかだと
ライセンスが厳しいので、大抵インストールされたハードディスク
が壊れたらおしまいなのですが、8400の場合、壊れてもなんとか
なるのかも。。。
340より前はだいたい300X300dpiだったのですが、340後期モデル
あたりからの高解像度化からそんな風になりました。よくわからない
のですが、何か問題でもあるのでしょうか。レーザー系は機種にも
よるのですが、リアルのものがあります。それにしても8400は
変わった解像度ですね。本格的にXeroxのプリンタになったという
ことでしょうか。
Phaserのスレが見当たらないので、立ててみました。
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1092083347/
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/11 11:10 ID:cPXCAxzm]
- 普及価格帯で最高の写真画質可能なリーザーはどれでしょうか
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/11 11:11 ID:cPXCAxzm]
- レーザーでした^^;
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/11 22:23 ID:nV1pAEEA]
- レーザーに写真画質を期待するな。
頼むから epson/canon の inkjet を使ってくれ。
特に普及価格帯ならなおのこと。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/11 23:25 ID:XcRJVBjJ]
- ていうか、レーザーで写真画質というのは原理的に無理です。
グラビア画質、オフセット画質なら（・∀・）ｲｲ!!感じだけどね。まあ、ずーーーーーーーーーっと
この手の質問は繰り返されるんだろうなあ（笑）
漏れプリンタメーカーの電話サポートしているけど、来るもん。「～～十万円のレーザーはやっぱり
インクジェットより綺麗なんですか？」って。ああ、人間の判断基準ってそんなもんだよなと思いまつ
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/12 18:43 ID:nDUxag7i]
- >>337
インクジェットより綺麗だぞ？ただし、写真ではないがﾅｧｰ。
エッジはしっかり立っているし、細かい部分での滲みがない。
ただし、高いから綺麗であるというのは間違いだと御向けドナ。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/12 20:45 ID:rrddp6aU]
- 画質が綺麗（337）か、出力が綺麗（338）かは別物
用途に応じて使い分ければよい
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/13 18:48 ID:7M2QTubR]
- HPのLaserJet 5500をチラシ印刷で使いたいのですが、カラー画質はいいでしょうか。
又、ケント紙などの厚紙にも印刷できますか。
ランニングコストなどはどうでしょうか。
質問ばかりですみません。
今は、LP-9000Cを使用していますが、画質面で満足できませんので
買い替えを検討しています。
- 341 名前：MacでHP [04/08/14 00:05 ID:0w41yRBP]
- >>340
Macで4600を使用していますが、一度もカラーマッチングが出来ていません。不満です。
ただ内蔵のサンプルデータ出力の、フライとロッドの写真を見ると、
WINの出力であれば、色解像度・色数では、各社の中で最も多いと思います。
ただ、通のデザイナーはフェイザーを、普通のデザイナーはOKIデータを、
一般の人はゼロックスを選ぶようです。全てPS/PS互換ですね。
hpトナーは、キャノンのEggWebで買えば安価です。
- 342 名前：339 mailto:sage [04/08/14 09:59 ID:klrkHOjV]
- こんな比較ページあるから参考にどうぞ
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/1429/sonota.HTM
- 343 名前：339 mailto:sage [04/08/14 10:11 ID:klrkHOjV]
- >>337
> ていうか、レーザーで写真画質というのは原理的に無理です。
ちなみに、これはコンシューマレベルでり話なので
「原理的に無理」というのは言い過ぎ
DPE用のレーザ方式で写真プリント機が開発されてます
当時は前世紀はプリンタもまだまだだったから
今の画質と比べるとどうなのかは比較できないけどｗ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/14 10:21 ID:TUwY47fp]
- >342
なかなか面白いページですね。
ただ冒頭の inkjet の着弾地点がランダム、という感想の部分は
inkjet 機が "意図的にバラバラに打っている" ものだと思うのですが...
- 345 名前：三瓶 [04/08/14 18:34 ID:LTOpqImw]
- ●エコ宅
store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
www.tonakaibin.com/
ここが良いかも知れません
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/14 21:37 ID:bf0pmV2Y]
- >>343
DPE用のレーザー方式での写真プリント機って、電子写真方式の普通紙プリンタ
ですか？
- 347 名前：339 mailto:sage [04/08/15 01:49 ID:xgdMHOQb]
- >>346
「レーザー焼き付け」方式は
本当の写真用だから当然普通紙へは出力しません
富士フイルム開発の業務用写真プリント機だから
マジレスしないでください(つД｀)
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/17 08:24 ID:gZepVnKY]
- >345の奴
ウザイ
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 18:41 ID:4oBxKGJk]
- ハガキの大量印刷が可能なＡ３カラーレーザーありますでしょうか？
手差しやインクジェックにちまちま給紙するのが面倒くさくて。
1,000～5,000枚くらいの印刷を考えてます。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/17 19:14 ID:imKwpnQN]
- canonのsateraのHPで「うわ！A3機なのに安い(・∀・)ｲｲ!!」と思ったらインクジェットだった…orz
紛らわしい…
他に勘違いしたヤツは……いないよな…|´･ω･)ゝ”
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/22 23:37 ID:evRxKY8S]
- 来年当たりに出されるカラーレーザーは各社とも
かなり画質は綺麗になってると思うぞ。
ある一社のテストした画像を見せてもらったことあったが
パッと見ではインクジェットと変わらなかった。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 03:27 ID:wt6O9Jf4]
- えー誤差拡散ですかあ～？
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/24 10:29 ID:sKLSKM74]
- magicolor2300DL、カラーレーザー\52,990
値段だけみたら激安だけど、画質も値段なりなんだろうか・・・
とりあえず、１台買ってみますた
カラーレーザーは初なのでドキドキです。
限定品でまだ、あるか分かりませんが↓
ttp://www.nature-net.co.jp/parts/
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/24 19:52 ID:i13qgBDx]
- >>353
こにたんはやめとけ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/27 00:57 ID:vQD3uoi0]
- >>350
あるある！
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/29 12:19 ID:LOpMg3rm]
- TeX でレポートを印刷もするので PS に対応している機種が
いいかなと探しているのですが、 HP 3700dn は"欧文ポストスクリプト 3"
と書かれています。これは、日本語のレポートは PS として
印刷できないということでしょうか？
- 357 名前：356 mailto:sage [04/08/29 12:47 ID:LOpMg3rm]
- すいません、 3700dn ではなく 3500n です。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 15:11 ID:tIcL83MR]
- >356
日本語フォントを gs などでレンダリングすれば出ますが
おそらく期待されているものではないでしょう．
素直に日本語フォント搭載PS機を使ってください．
(あ，あと dvips の段階で VFlib などでレンダリングという手もあるけど
eps 図とかに日本語使っていたら，とか色々面倒)
A4だったらブラザーが格安だけど... まあ要求仕様次第ですな．
- 359 名前：MacでHP [04/08/29 16:33 ID:wc1YiMWc]
- >>356
Linux向けのhpijsドライバーを確認下さい。
TrueType であれば印字出来ると思います。
メーカーに確認下さい。gsと違って純正品質の印字です。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 18:53 ID:tIcL83MR]
- >359
意味のない情報とは言わないが、>356 が日本語 PS プリンタを
物色しているときに、ドライバの話をされても...
それだったら他の Linux ドライバが提供されている非PSプリンタでもええやん。
(そもそも >356 は Linux とはかぎらん)
- 361 名前：MacでHP [04/08/29 19:08 ID:wc1YiMWc]
- >>360
hpijsドライバーは、HP社提供のフリードライバーで、
Linux、Mac OS XなどUNIX環境で使用できます。
もちろん一般のUNIX上のインスタレーションは技能を要します。
レーザのみならず、インジェツトまでもカバーします。
- 362 名前：MacでHP [04/08/29 19:37 ID:wc1YiMWc]
- >>360
hpijsではない、Mac OS X専用のドライバーの場合は、
欧文PSプリンターへ印字する際、フォントのダウンロードが必要となります。
これはアプリケーションが拡張する、プリントダイアログの中で指定するのですが、
他のUNIXの場合は、どうなるのかは分かりません。出来ないかも知れませんね。
提供の情報は、「指名のプリンターにUNIXから印字する方法」でした。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/31 23:20 ID:GR5g2uAQ]
- >>359
そういうことではなく、360がいいたかったことは
「TexはLinuxだけでないのに、なんで356がLinuxだと決めつけてるのか？」
だと思うんですが･･･
W32TeXとかだったベクトルが全然違う話になってとると
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/03 15:26 ID:4ZsFmZNI]
- >>353
レポよろ。
>>354
なぜ？
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/03 15:28 ID:4ZsFmZNI]
- あああ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/03 15:28 ID:4ZsFmZNI]
- >>365は 誤爆。すまそ。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/03 20:39 ID:pGkPZxhX]
- >>364
性能は業界の最低辺だぞ
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/03 21:57 ID:pDJGJJBm]
- さっき書店に行ってきたら，2つの雑誌で低価格カラーレーザーの
比較評価をやっていた．
当然 Oki 5200 が速度は圧勝だが，Minolta magicolor 2300 も
結構良く評価されていたみたい．
>367
具体的にどの辺?
- 369 名前：三瓶 [04/09/04 00:00 ID:5EjcWjaf]
- ●エコ宅
store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
www.tonakaibin.com/
ここが良いかも知れません
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/04 01:33 ID:opbRlAw3]
- >>368
どの雑誌か教えてください。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/04 10:42 ID:BIx7iBo/]
- >>368
雑誌では扱わない故障率は考えましょう
無事これ名馬とあるように
動かないものはいくら性能が
云々と評価されようが意味がない
レーザープリンタはその構造上ハードトラブルが
発生しやすく、保守契約するのが一般的
故障対応できる奴はいらんけどそれだけ
不具合が出やすいことを頭にいれる必要がある
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/04 13:38 ID:XEOSMUQ7]
- >371
壊れやすさは重要な指標であるという点は異論はないが...
で minolta が故障しやすいとでも? 客観指標はあるんですか?
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/04 21:08 ID:BIx7iBo/]
- J.D.Powerの調査結果だしても
「客観指標と思わない」
と言われればそれまでなので、
無用なお節介だから終わりにするよ。
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/04 21:18 ID:BIx7iBo/]
- まぁ、レポートをどう読むかは自由だけど
販売対応と性能だけはトップの評価を受けながら
今年度は顧客満足度単独トップになれないコニカミノルタ
その意味は自分で解釈してくださいな
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/04 21:41 ID:BIx7iBo/]
- あ、ひとつだけ断っておくと、
前述はモノクロでの話
他社が見放したカテゴリーでの栄光ｗ
メインのカラーでは、当然ながら
メジャー3社には及ばない
ミノルタ合併ででかくはなったが
技術力が双方とも(ry
ただでさえカラーはトラブルが多発するのに
あえてマイナーに足を踏み入れるのは
それなりの覚悟が必要
んじゃ、そういうことで
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/04 21:45 ID:BIx7iBo/]
- まぁ、このレポートもサンプリングに問題あるから
>>373になるわけだがｗ
- 377 名前：バッカーです mailto:sage [04/09/04 23:03 ID:y36PSdim]
- つまりコニカで働いていてリストラされた、と。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/04 23:09 ID:XEOSMUQ7]
- なんかさも知った風に書いている割に細切れで内容のない奴だな...
コニカミノルタを首になって恨んでいるのか?
それはさておき JDPower なる怪しいレポート見てみたが、
これ業務用複合機のレポートだよな?
去年のプリンタのレポートはあるがそちらではそもそもコニミノ登場しないし
(まあ存在感がないから悪くて落ちているのかどうかはわからん)。
自説を主張するために、あまりにも土俵が違いすぎるものを持ってきて
無理に貶しても、己の人生に虚しさを感じることはないか?
(念のため、私は敢えてコニミノを勧めているわけではないぞ)
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/04 23:09 ID:XEOSMUQ7]
- >370
DOS/V Magazine と ASAHI パソコン だったと思う
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/05 01:02 ID:gVrtSqkO]
- >>378
JDPowerは顧客満足度調査で世界的に有名な調査会社だよ。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/05 17:09 ID:YKen6NT1]
- >>380
それをいってはいけませんよ
378はただのｺｳｻｸｲﾝないしﾄﾞｼﾛｳﾄ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/05 17:20 ID:YKen6NT1]
- きになるんだが368(=378?)の367いうところの
> 性能は業界の最低辺だぞ
これに対する反論はなに？
JDPをしらない時点で業界の人間でもないし、無知をさらけ出しているわけだが
雑誌のレビュー記事を真に受けるド素人？としか思えないんですが...
プリンタと複合機を別の土俵といいきるのも、インクジェットユーザが背伸びしてるような気がする
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/05 18:13 ID:4g/cnNid]
- > 382
敢えて >367 "最底辺" と主張するからには "根拠は?" と訊いただけで
それに対してお門違いの分野の顧客満足度調査しかない
(>374 は "そういう見方も出来なくもない、程度だべ)のを置いておいて
"最底辺ではない" ことの根拠・反論を求めるとは... 随分能天気な奴だな。
論証義務がどちら側かは自明だろ(DQN にはわからんか)。
巨大複合機が同じ土俵だというのなら、
中小規模プリンタ分野での実績は評価しなくていいのかね?
(元の話が magicolor 2300 だということを揉み消さないでくれたまへ)
ま、DQNの相手は疲れたので工作員ということにしたいなら勝手にしてくれ。
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/05 19:20 ID:YKen6NT1]
- JDPをしらないから仕方ないんだろうけど...
>374 は "そういう見方も出来なくもない、程度だべ
↑この部分に関しては同意するが、近年はほとんど同じ部隊が
複合機・コピー機、プリンタを担当するのがメーカの開発状況
というのを踏まえてJDPのレポートは評価するには十分値するものと考えられる
また、JDPのターゲットは30～99人規模の事業所なんだから
正にこういうクラスのユーザが対象の筈
> (元の話が magicolor 2300 だということを揉み消さないでくれたまへ)
したがって特に資料として的が外れているとは思えないしこれが実績と思われる
そもそも「巨大複合機」という表現がアレなので、使わない方がいいよ...
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/09/05 19:24 ID:YKen6NT1]
- > ま、DQNの相手は疲れたので工作員ということにしたいなら勝手にしてくれ。
うん、書いてる内容からじゃ工作員にもなれないから安心していいと思う(ｗ
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