- 1 名前：1 [03/07/16 10:03 ID:K55ng+9c]
- 取り敢えず、立てたよ。
後、ヨロ四股
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/26 10:37 ID:4IiWqWx1]
- >>76
>>63 のようにするのがベストで後は課長に決めてもらうんですな。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/26 19:35 ID:1Y3pjo6j]
- デモしてくれる会社ってあるの？
- 80 名前：名無しCE mailto:sage [03/09/26 21:42 ID:y1WRCT3R]
- 今日、4連タンデムの機械の修理に行ってきました。
大した事なかったので一安心っと。
>>79
色々な販売会社にtelして、合同でデモをしてもらって
その中から一番いいのを買うと吉。
但し、機能はよくてもメカ的に良くないものが結構あるので、
その辺の見極めは大事です。
あと、無償保証期間と保守契約の説明は絶対に聞くようにしてください。
でないと、あとでとんでもないことになりますから・・・
と、マジレスしてみるテスト。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/26 22:09 ID:cYIPqaGk]
- おいら76だけど、マジレスうれしいぜ。
ちなみに予算は４０万、いいの買えそだ（?）。
Ｎ社とＸ社の今夏モデルが候補、ハードいっしょだｗ。
それにしても、ここはいいスレだｗ。
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/26 22:44 ID:FuFWWYCa]
- 耐久性を気にするなら一応メーカーにエンジンの耐久枚数聞いてみるといいかも
あくまでも設計上の数字でしかないが、ヘビーデューティ対応のモデルと
そうでないのは作りが違うからね
- 83 名前：名無しCE mailto:sage [03/09/26 23:10 ID:y1WRCT3R]
- >>80の続き
結構、消耗品＆定期交換部品の値段が高くつくので、
その辺の説明もよく聞いたほうがよいでしょう。
メーカーの公称耐久枚数と、実際の耐久枚数は違ってあたりまえです。
また、SSが近くにあると機械が止まっている時間が少なくて済みます。
価格だけで考えると後で痛い目にあう可能性が高いので気をつけましょう。
（OEMの機械は特に）
ちなみに・・・うちのメーカーの6xxx/65xxシリーズは安かろう悪かろうの
製品なので、買わないでください。クレームが何件もおきてます（涙）
72xx/82xxは色ずれが起こると割り切って使えば、安定してます。
- 84 名前：通行人Ａ [03/09/27 09:18 ID:bz0v4pQz]
- >>83
6xxx/65xxシリーズは中間転写帯を使うタイプだから、4連タンデムドラム方式よりは
画像は安定してるんじゃないの？主に色ズレ。てか、メカ的にダメダメって事ですかね。
見るからにコストダウン優先モデルですよね。
ドラム４本ならべて一気に通紙なんて、いまいち信用出来ないの俺だけかな？
スピードを誇るタイプ全てこの方式だけど、多少遅くても律儀に中間転写帯にキコキコ
転写するヤツの方が色ズレはないからその点は信用出来るね。
スピードを上げて、そんなに高い精度で紙を送れるわけないじゃん。絶対に反比例。
使ってると搬送ベルトは絶対に汚れるよね。紙粉とかこぼれたトナーとか…。
ますます精度が落ちるよね。
よって4連タンデムドラム方式はダメって言ってみるテスト。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/27 09:26 ID:DCiZCV8z]
- ここは良いスレなので、まじ質問。
おいら車好きなんだけど、
カラーレザプリンタも慣らし運転とかしたほがいいか？
・・・笑うなw
ちなみに、X社の2426を買おうとしている。
- 86 名前：通行人Ａ [03/09/27 09:28 ID:bz0v4pQz]
- ［補足］
ダメと言ってみたのは、4連タンデムドラム方式の中でも、
紙を通して一気に「ドラムから紙に転写する」タイプの事ね。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 11:11 ID:p7kCkRoP]
- >>86
それは2710と2810のことですね。
あれは廃トナーが出ないしウォームアップ早いよ。
でも4連タンデムドラム方式はデカすぎるのが難点とか言って見る。
- 88 名前：名無しCE mailto:sage [03/09/27 12:09 ID:OPhSmW5G]
- >>84
エンジンが全く同じコピーバージョンの機械がダメダメだから、
プリンタとしてもダメだと言ってみるテスト（ｗ
１２月までにコピーバージョンの機械の全台数の部品を
そっくり入れ替えなきゃいけまへん。
この機械を使っている会社で、点検時にとてつもなく大きい部品を
数点持ってきたら、中身をすべて入れ替えると思っていいでしょう。
メーカー側はこれで安定すると言っているが、果たしてどうなることやら。
>>85
セットアップ時の動作が、慣らし運転です。
ま、箱納品以外なら業者が全部セットアップしてくれると思いますが。
箱納品の場合は、セットアップマニュアルを熟読しましょう。
手順を間違えたらとんでもないことになりますので。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 12:12 ID:Fy7f6Vkc]
- なるほどねぇ。勉強になります。
76さんじゃないけど、私も上司に検討するように言われてます。
印刷物は白黒がメインで、ときどきカラー。予算は50万ぐらいまで。
7種類ぐらいリストアップして表にしたけど、わからんからもっと機種を絞れって。
困ってます。
- 90 名前：通行人Ａ [03/09/27 12:49 ID:CsvPaF0O]
- >>88
C240とかC320の事ですか？
何が悪いんですか？
って、聞いてみるテスト。
- 91 名前：通行人Ａ [03/09/27 13:12 ID:qqNFCFWh]
- >>87
カシオ、沖とそのＯＥＭ製品が巷に出回ってます。
- 92 名前：名無しCE mailto:sage [03/09/27 13:30 ID:OPhSmW5G]
- >>90
フルカラーの写真を拡大してとってみたらわかりますよ。
８月下旬から順次対策実施中なんで、今月に入ってから
修理があった場合は完了している可能性大。
作業伝票の内容をよく確認してみてくださいませ。
ま、画質はもともと良くはなかったけど・・・
ちなみに、32はダメダメだったので、約半年前に生産打ち切りです。
後継は４連タンデム機（！）
エンジンは出て３年くらい経ってるから、そろそろ安定してくれるといいなぁ。。。
- 93 名前：通行人Ａ [03/09/27 14:03 ID:vx6WQhn5]
- >>92
「フルカラーの写真を拡大してとってみたらわかりますよ」って、
意味深…。
欠陥はプリンター部なんでしょ？
興味津々。
たとえば、OPCドラムじゃなくてベルトであるが故の症状が、
拡大コピーの際に顕著になるとか？
プリンターよりも複写機の方が拡大ニーズが多いから露見したとか？
違うかな？
- 94 名前：名無しCE mailto:sage [03/09/27 15:05 ID:OPhSmW5G]
- >>93
変倍は全く関係ないけど、これ以上は言えないので、
内容はご想像にお任せします・・・と、書いてみる。
細部の設定項目の変更が多いから大変なのよ。。。
- 95 名前：通行人Ａ [03/09/27 15:15 ID:vqTLWqt/]
- >>94
ちぇっ、残念と書いてみる。
全部書いちゃうのが２ちゃんなのになぁ…。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/27 22:10 ID:knSAfLXA]
- >>54
> 紙にインクを垂らしたような
> あとがついてクレーム出したら、速攻で光感体とトナー
> セットで交換していった。
ウチ２台入れてて２台ともこれが出た。
で、また再発してます。
なんなんだよ！
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/27 23:02 ID:bz0v4pQz]
- 再発age
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/28 10:27 ID:NRraqf4D]
- >81
うちと予算近いですね．うちは沖 microline ですね．
PS 積んでいることも評価に入ってますが，タンデムに力入れているし．
>84
ま，用途次第なんで．
オフィスではそんなことよりも速度こそが絶対の正義だと思う．
(といっても，故障で色ずれが 0.5mm 発生したことがあって
あれは A4 powerpoint 以外では使い物にならなかった...)
>86
ん? そうじゃないタンデムってどんなのがあるんでつか?
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/28 13:24 ID:snuQOWrP]
- >>98
紙とドラムの間に中間転写体が入る。
紙に直接転写せず、ベルトやら二次ドラムに（タンデムなので１回転で）
転写してからそれを紙に転写する。
ドラムから中間転写体に転写して紙には一点で転写されるので
直接転写に比べれば色ずれが起こりにくい構造にしやすい。
反面行程が増えるのでファーストプリント時間が遅くなる。
部品も増えるのでコストが上がる。
でも紙は生き物なんでねぇ…
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/29 00:06 ID:SXq5ypfq]
- みなさん、保守契約はどうされてます？
OKI 9500PSを購入しようかと思っているのですが、
保守契約費用、122,400円が高くて悩んでます。
定着器・ベルトユニットを含まない保守契約は、
他メーカーと比べても高くはないが、これだとあまり入る意味がないような、、、。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/29 00:35 ID:ih8MDfdA]
- >100
うちはつい最近 ML9500PS 買いましたが保守は入っていません．
ま，都度修理でなんとかなるじゃろ，と．
ちなみに，ML9055c の初期ロットは死ぬほど修理をしました．
あれは保証が切れた瞬間から全てが大問題で保守はいっておいたほうが
結局は安くついたはず...
ま，9500PS は一応マイナーチェンジ 3(2?)世代目なんで
その辺りは普通程度にはなんとかなっていると期待したい．
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ssge [03/09/29 01:20 ID:Td1hI5cJ]
- 保守は入った方がよさげ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/29 02:19 ID:Dg7i3Xmt]
- ＞印刷物は白黒がメインで、ときどきカラー。予算は50万ぐらいまで。
白黒用とカラーレーザーを別々に買うほうがいいよ。
カラーレーザーのカラーのトナーは白黒印刷でなくても減るそうだ。
さらにモノクロレーザーの方が音が静かな上どう考えても
ウォームアップからの印刷速度が速い。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/29 07:38 ID:azbJIndl]
- >101
消耗品、故障やら何やらで、
年間維持費５０万
はいくと思われ。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/29 09:02 ID:ih8MDfdA]
- >103
モノクロモードで動作すれば(最近は自動判定してくれる機種もある)，
ランニングコスト自体はほとんどの機種でモノクロ機と変わらないですよ．
場所代とか考えれば，分けるのは一般論としては賛成しかねますね．
>104
消耗品は仕方ないのでいいですけど，50万のうち "故障" などを
どれくらい見積もっておられます?
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/29 09:27 ID:1ptdlsHH]
- >>103
> 白黒用とカラーレーザーを別々に買うほうがいいよ。
そうは思ったんですけど、インクジェットは紙が波打つから出来ればレーザーがいいって
言われました。あと、予算があるから上司はもう買う気になっちゃってまして…。
調べてみると、>>105さんがおっしゃるようにランニングコストはそれほどモノクロと
かわらないみたいです（フルカラーは稀ですし）。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/29 16:47 ID:wejlEiqn]
- ちょっと古い機種のEPSON 8300CPD使ってますが、
色味がどうも…。
設定によって、超濃いか、くすんでいるかの両極端。
サーバー無しなので、AdobePSだと色調整できない。
EPSONの営業は、「壊れてない、サーバー無いからだ」の一点張り。
どなたか、サーバー無しでちゃんと出力してる方いまつか？
- 108 名前：通行人Ａ [03/09/29 23:28 ID:fvXD1/fL]
- >>99
すばらしい名回答ですね。簡潔に的を射た御説明に感服致しました。
で、98さんは理解出来たのかい？
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/30 00:37 ID:UTIVn87k]
- 4連タンデムが話題になってる様だが、確かにハード面では重要なポイントになるだろう。
だがしかし、現像方式にも注意されたし。
画質を云々と申されてる諸君は、一成分現像方式と二成分現像方式がある事をご存知かな？
カラーの場合は二成分の方が断然有利なんだが、現像器の小型化並びにメンテの簡略化を目的に
大半が一成分方式である点も見過ごせない点ではなかろうかな。
最後にタンデム方式は、メーカーも色ずれを承知の確信犯であるぞよ。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/30 00:52 ID:x7dXS5wz]
- >>109
そこまでいくと一般人には仕様からは読み取りにくいからねぇ
画質云々すると、お値段７桁台のプリンタになっちゃうしね
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/30 07:56 ID:EgmIhA2H]
- >>108
かつてFujiXeroxのWebにあったな
受け売りでしょ 誉めるほどではない
- 112 名前：109 [03/09/30 20:55 ID:h80ncMJV]
- コロナ放電タイプはヤメれ。オゾンがバンバン発生するべ。嫌な臭いと皮膚への影響が心配だべ。
オゾンフィルターとか交換部品の点数も増えるべ。
これもコスト考えるなら重要だべ。
- 113 名前：名無しCE mailto:sage [03/09/30 23:03 ID:MHudaHwn]
- 改良してもつまらん機械はつまらんようです。。。
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
既出ですが、用紙はメーカー推奨紙を使いませう。
通販の非常に安い用紙は、紙粉がでて機内に溜まって
画像不良になる、コシがないので詰まりやすい等の
不具合が出てくる可能性がとてつもなく高くなりますです。
カラーレーザプリンタにこんなのを使うのは自殺行為と
考えてくださいませ。
- 114 名前：通行人Ａ [03/10/01 07:20 ID:ddvGCRT1]
- >>113
改良してもつまらん機械はつまらんようです。。。って、C240とかC320の事ですか？
- 115 名前：通行人Ａ [03/10/01 22:23 ID:ddvGCRT1]
- >>113
確かに自殺行為ですね。最近のプリンターってどれもこれもやわでオモチャっぽい。
そんなものに粗悪な用紙を突っ込んだのでは…。
昔はB5(500枚)一冊800円、A4(500枚)一冊1,200円が文具店での正価格でしたよね。
今なら、一体何冊買える事だろう。
www-6.ibm.com/jp/printer/manual/pdf/cutsheet_xerography.pdf
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/02 17:55 ID:0bQX6qf9]
- SOHOでデザイン業してるんですが、近くに出力センターがないので
レーザープリンタを購入しようかと悩んでるんですが、迷っています。
A3レーザーは維持費が高いのでA4でMICROLINE 5300かIPSiO Color 2200N
のどちらかで悩んでいます。MICROLINE 5300の消耗品にイメージドラム
ってのがあって約22,000枚ごとに交換4本変えると10万円以上なんです。
リコーのHPではそのような消耗品がないので...
性能的にはMICROLINE 5300がよさげなのですが。
- 117 名前：名無しCE mailto:sage [03/10/02 21:03 ID:FaMNmS3N]
- >>114
部品が入ってきません。
月曜に部品を注文して水曜に行く予定にしてたのに、
全国に在庫がないので督促をかけてやっと明日入ってくるような
部品なのです。
ドラムの入荷は当分未定だし・・
┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
>>116
消耗品＆保守契約のページをよく読みませう。
本体の価格なんて、あってないようなものですから・・・
バンバン使うようであれば、保守に入っていないと痛い目に
あいますよ〜。
LPのメーカー保証は半年なので、気をつけませう。
- 118 名前：通行人Ａ [03/10/02 22:14 ID:Qh67Cme7]
- >>116
MICROLINE 5300は俗に言う４連タンデム方式ですね。
使ってると色ズレの心配があるモデルですね。速度重視モデルです。
富士通からもOEMモデルが出てます。
IPSiO Color 2200Nは比較的古い（初期）モデルですよね。
リコー製ですが、日立のOEMです。
OPCベルトの感光体から一旦中間転写帯へ画像を作って、紙に一気に転写するタイプです。
拠ってプリントスピードは遅くなります。
この製品の良し悪しは117さんに聞くといいですね。
一時期沢山のメーカーにOEM供給されてましたよね。
- 119 名前：名無しCE mailto:sage [03/10/02 22:41 ID:FaMNmS3N]
- デザインの仕事ならば、4連タンデム方式は
やめておいたほうがいいです。
使っていくうちに徐々に発生していく色ずれは
回避できませんからねぇ。
割り切って使うのであれば文句は言いませんが。
2200は数回モデルチェンジされている機械です。
数年前に某PC雑誌で同じ形をした他社モデルが
結構ありましたねぇ。
派生モデルとして、Windows専用の1600っていうのがあります。
>>118さんの言うとおり、エンジンは日立のOEMですが、
コントローラは独自のものを使用しています。
画質は結構よいのですが、ウォームアップ時間が
5分近くかかるので、すぐに使いたいときに電源を
入れてなかったらイライラするかもです。
あと、時々インクジェット用紙を使って紙を定着に詰まらせて
修理料金5万請求されるヴォケがいるので、気をつけましょう
（特に公務員（ｗ ）。
こればっかりは保守に入っていても、保証期間内でも
有償ですので、悪しからず。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/03 12:06 ID:TbPYS33D]
- >>117 118
ありがとうございます、IPSiO Color 2200Nで検討しようかと思ってます。
カラーレーザーって奥が深いですね、勉強になりました。
本当にありがとうございました＾＾
- 121 名前：通行人Ａ [03/10/03 22:04 ID:A3S6zb/z]
- >>120
ゼロックスとかキヤノンは考えないの？
IPSiO Color 2200Nは「基本設計」が比較的古いものですよね。
最新エンジン搭載のＡ４モデルって他にもあると思いますけど…。
- 122 名前：名無しCE mailto:sage [03/10/03 23:38 ID:/lxd5l+W]
- >>121
最新エンジンがよいとは決して言えませんよぉ〜。
エンジンを大幅に変更したことによって、
ダメダメになってしまったモノクロ＆カラーが
多数存在するのも事実ですから。
現場の人間が一番よくわかります（ｗ
- 123 名前：通行人Ａ [03/10/04 09:21 ID:eax8b0c2]
- >>122
確かに。プリンターとかＰＰＣでもここ数年コストダウンが顕著ですね。
おもちゃみたいだね。
IPSiO Color 2200Nの様に、設計は古いがマイナーチェンジを重ねた安定したものが
いいかもしれませんね。
で、ダメダメになってしまったモノクロ＆カラーって、たとえば何？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/05 16:30 ID:hbN1r+Iu]
- 120です。
キャノン・ゼロックスも考えていたのですが....
ゼロックスは基本的に好きなんですが、本体価格が20万円超えているのでSOHO
的には手が届かない。
キャノンは...Sateraを候補に上げていたのですが..昔出力センターに勤めていた
時キャノンのカラーレーザー使用してたんですが、出すごとに色が狂って
キレそうになった思い出あり、イマイチ印象が良くないんです。（今は違うと思うのですが）
エプソンは基本的に嫌いなんで、候補外。
そうなるとやっぱりIPSiO Color 2200Nかも..
昨日ヨドバシに行った時ついでにMICROLINE 5300の出力見本みたんですが、デザイン業では
にあの画質的はちょっとキツイですね。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/05 18:12 ID:LMbHTlrh]
- >>124
A4でいいんならNECとかもカラーレーザー出してるけどね
ただデザイン業となるとつらいかな？
- 126 名前：通行人Ａ [03/10/06 10:37 ID:/B9B9xxg]
- >>124
125さんの言うとおり、A4機ならゼロックスのOEMがNECから出てますよね。価格は
10万円切ってますよね。ゼロックスは12〜13万円くらいかな。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/06 17:48 ID:YeaL4AKk]
- 124です。
NECのColor MultiWriter 7500Cですね！
本体価格10万円切ってますね、中身がゼロックスってところがかなり惹かれます
また、迷ってきました.....。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/06 19:30 ID:R0IQtynt]
- >>127さん
これ参考になるんじゃないですか？
www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5921
沖データのMICROLINE 5100が好評化みたいです。
IC2200Nと同じ日立エンジンを搭載した、IC1600も出てますけど....。
個人的見解ではキヤノンのLBP-2410が軽くてよさげです。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/06 20:53 ID:YeaL4AKk]
- >>128さんありがとうございます！
かなり参考になりました♪
沖データのMICROLINE 5100は候補外なので、Color MultiWriter 7500Cと
サテラ LBP-2410に絞られてきました！リコーはやはり遅さが気になって
きたので、候補から外します。
Canonも小さくて軽いのが魅力ですね！でもデザイン業なんで画質も気に
なるので.....もう一回ヨドバシで出力見本見てこようかしら....
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/06 21:53 ID:j3dlQWh2]
- >>129
メーカーにコンタクトとるのが嫌じゃなければ、データ持ち込みで
出力見本よこせって言えばだいたいやってくれるよ。
- 131 名前：128 [03/10/06 23:11 ID:R0IQtynt]
- >>129さん
速度重視なら、NEC 7500Cが良さそうですね。NICも標準ですし。
エンジンは富士Xeroxのこの機種と同じようです。
www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c1616/
一枚物の印刷が多い場合や、モノクロ印刷が多い場合、
LBP-2410でも事が足りるかも知れませんね。
画質はやっぱ実物で判断したほうが良いでしょうね。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/06 23:46 ID:j3dlQWh2]
- >>129
ふと思ったんだが、Mac使ってるなら対応確認したほうが良いかも…
Windowsなら心配いらないけど。
- 133 名前：名無しCE mailto:sage [03/10/07 21:05 ID:RVeFXUYA]
- >>123
6000とか、6000とか、6000とか（ｗ
モノクロの普及型PPCやLPはとてつもなく安定してるのに、
カラーになると一気に不安定になるのは×。
コストダウンしすぎるのもどうかと設計に子一時間（以下略）。
>>129
オプションのPS3エミュレーションDIMMがないと、
Macでは使えない機種が多いですよぉ〜。
性能や画質だけで選ぶとそういった落とし穴があるのも事実。
気をつけましょう。
- 134 名前：通行人Ａ [03/10/08 00:10 ID:LDuzfWdL]
- >>133
「…ダメダメになってしまったモノクロ＆カラーが多数存在する」って、
6000はカラーでしょ。じゃ、モノクロは何？
そもそも6000って、このメーカーが初めて自社開発でカラープリンターに参入した
モデルじゃなかったっけ？
あれタンデム機が先だったかな？
どっちにしてもこのメーカーはカラープリンターへの本格参入は遅かった。
日立のOEMで様子を見て、それから遅ればせながらって感じ。
- 135 名前：通行人Ａ [03/10/08 00:40 ID:LDuzfWdL]
- ごめん、訂正。
日立OEM機の後、自社開発で5000、タンデム、6000の順番でした。
- 136 名前：128 [03/10/08 10:16 ID:TyUnnifx]
- 6000て同社のコピー機とかと同エンジンですよね？
コピーなら定期メンテで誤魔化せそうだけど、
プリンタになるとそうは行かないですからね。
保守契約しなかった客が、トラブル続きで裁判沙汰ってのも
考えられない話じゃない気がしますね。
133さんてRのCEなんですか？大変ですよねCEさんの仕事って...。
- 137 名前：あれだ mailto:age [03/10/08 11:00 ID:T2RhrXkE]
- カラーレーザープリンター
EPSON LP8000C
この製品のトナーがどのくらい残ってるのかを
検出するセンサーみたいなものは、
本体のどこらへんに付いてるのでしょうか？
- 138 名前：あれだ mailto:age [03/10/08 11:06 ID:T2RhrXkE]
- 追加情報。
カラートナーが二つくらい”ないょ”
と表示されるのです。
ちなむに、トナーが少なくなったょって言われずに・・・・・。
これは、センサーが悪いってことですよね？
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/08 12:00 ID:R0i6E8+Q]
- >>138
そのセンサーというか、トナーカートリッジの両脇の金属接点が導通してないのでは。
（汚れか何かで接触不良）
もちろん、ケーシング側の接点も拭く。（手が入るかな...)
- 140 名前：あれだ mailto:age [03/10/08 13:09 ID:jsOO+rJM]
- >>138 ありがとぉございます。
>トナーカートリッジの両脇の金属接点が導通してないのでは
これは、トナーの先端の突起の部分の事ですか？
ケーシングってなんですか？
ぐぐっても、でてこなかった・・・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/08 15:56 ID:R0i6E8+Q]
- ごめんなさい。
LP8000C のトナーカートリッジは丸型の奴でしたね。
奥まで入っていずにトナーユニット(トナーカートリッジ挿入するユニット)の奥のスイッチ踏めてないか、スイッチ馬鹿になったかもしれないです。
ケーシング＝トナーカートリッジ挿入するユニットの意味で使いました。
- 142 名前：あれだ mailto:age [03/10/08 17:22 ID:Ev/I1FrP]
- >>141 ありがとぉございます。
なるほど、、そのスイッチをちと見てみます。
ケーシングの清掃は不可能ですねぇ。
さすがに、届かない・・・・・。
- 143 名前：あれだ mailto:age [03/10/08 18:23 ID:Pls4ar2A]
- 掃除しました。
トナーの周りを全部しました。
よけいに、ひどくなりました。（泣
ついに、４色全部ありませんと・・・・・・・。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/08 20:07 ID:ilT1T0eo]
- >>143
合掌！
可愛そうだーよ。
- 145 名前：名無しCE mailto:sage [03/10/08 21:20 ID:1cqHijLv]
- >>134
モノクロは安定しまくりで、特にこれといった不具合はありまへん。
とゆーことで、前言撤回します（ｗ
>>136
カラーLPの保守契約をしない客は、文句を言えばタダで
修理してくれると勘違いしているのが多いので、
そういった客はひたすら放置（爆）
保証内に何回も時間を割いて説明に行ってるのに、保守の重要性を
理解しないアフォには何を言っても無駄なので。
あと、リースだから修理はタダだと勘違いしているのも多すぎ。
リースは天災以外は保障してくれませんよー。
- 146 名前：名無しCE mailto:sage [03/10/08 21:42 ID:1cqHijLv]
- 【余談】
本日、6000の感光体と定着ユニットを交換してきました。
付随作業として、エンジン＆コントローラソフトのバージョンアップと
それに伴う設定変更を約１時間かけて行いました。
随時だと作業費＋部品代＝約135000円＋税という、
一発でクレームになる作業だったのですが、
保守に入っていたので、その費用は請求しません。
この金額の半分以下の保守料ですべての保証ができるので、
かなりお得だと思いますが？
※ うちは大赤字ですが・・・ (´Д⊂ｸﾞｽﾝ
- 147 名前：名無しCE mailto:sage [03/10/08 21:48 ID:1cqHijLv]
- >>143
トナーの周りというと、本体との接点のあるところでしょうか？
あそこは基板になっていて、そこにあるメモリの中に
トナーの色の種類や残量等を記憶しているのです。
そのメモリが壊れたとなると・・・
合掌。
って新品のトナーに換えてみては？
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/09 03:36 ID:wThaZfxG]
- やわなプリンターだな。LP8000C！
ゼロックス製＝ダメ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/09 03:43 ID:wThaZfxG]
- >>146
ぷりんたーのけっかんにもかかわらずかねをとるのかい？
- 150 名前：あれだ mailto:age [03/10/09 08:55 ID:g/qGZlMG]
- >>147 トナー自体を入れかえるのですか・・・・・。
そんなお金はないですよ。
ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/09 10:23 ID:qeagmnUd]
- >>149
>本日、6000の感光体と定着ユニットを交換してきました。
これは欠陥ではなくアフォユーザーが酸性紙とか使って感光体と定着をダメにした
とかじゃないの？
「エンジン＆コントローラソフトのバージョンアップとそれに伴う設定変更」の部分は指摘の
通りかもしらんが・・・
まあ、カラーレーザー使う香具師は必ず保守に入っておけと小一時間・・・
- 152 名前：通行人Ａ [03/10/09 10:52 ID:L5Jo1a+c]
- >>151
確かに。ド・アフォユーザー様対策っぽいな。
でも6000のコピーヴァージョンがダメダメとかで、
設置全機種の機械内の部品をゴッソ〜リ替えてるらしいじゃん。
よって、その対策かなと思いましたです。はい。
- 153 名前：あれだ>>143 mailto:age [03/10/09 14:46 ID:7FBUu6tb]
- >>143の原因ですが、どのような事が考えられますか？
それで、どのようにしたらいいのでしょうか？
症状は、全部のインクがないと・・・・・・。
あと、トナーを入れるところから、バネがでてきました・・・・ｗｗ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/09 17:42 ID:DK1li0Yw]
- そのバネが、トナーカートリッジが押すことで、トナーカートリッジが存在することを知らせるスイッチのスプリングでしょう。
他のもバネがバカになってるかもしれない。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/09 18:07 ID:2CHqT4LF]
- >>151
そういう対策って費用はメーカー持ちなんですよね？
そこまでやっても、どこも利益出てるんだから、
もの凄い美味しい業界なんだろうね、コピー屋って。
- 156 名前：名無しCE mailto:sage [03/10/09 22:11 ID:tN0EPsZo]
- >>151-152
昨日変えてきたのはドアフォユーザじゃないですよぉ〜
感光体は経時劣化で、定着はオイル漏れですた。
感光体が悪くなる理由として、初期の部品の材質や機構に
問題があるので、悪くなるそうです。
最初から設計区でテストを重ねて出してくれるのなら
いいのですが、納期優先で開発をしているらしいので、
初期のものはダメダメらしいです（人から聞いた）。
>>155
メーカーは利益出まくりらしいですが、
うちらみたいな地方販社はいつも火の車です。
部品はメーカーから中間マージンを取られて
高い値段で買わされるし。。。
例えば40GBのHDDが約３万もするんですよ！
パーツショップでバルク品を買ったほうが安いもんです。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/09 22:11 ID:X3w69Nsz]
- ＬＰ8000Ｃのカートリッジセンサーは、定着器の上にあるョ。 いわゆる「Ｂ」部を抜いて、その中の
左上にある黒いのがそう。 黒いのを手前に引けば取れるから、そのセンサーをきれいにする、と
でも、まあ、普通ムリ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/12 01:07 ID:8oELgO6S]
- 素朴な疑問なんですが、紙が詰まったときなかで尺取虫みたくヒダヒダになってるのはなんであんな形になっちゃうんですかね？？
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/12 06:45 ID:oqxowpr+]
- はりせん
先端が引っかかって止まってるところに、給紙ローラーが回転して送り続けるから。
飛騨飛騨の一山は一家移転分てこと。と思うが、どうでしょう？
では、詳しい方どうぞ。
- 160 名前：サービスマン [03/10/12 11:31 ID:O2Xsiz5z]
- >159
その通り！
www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5921
参考に
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/12 14:14 ID:tWJuVAzA]
- うちはよく、ハガキ（官製ハガキ）を印刷するんですけどー
どこかいいのはないでしょうか？
ハガキとか厚紙を印刷するのって遅いですよね
今はエプソンLP7800を使ってます。
もう１台買えと上司が・・・Ａ４対応で充分です。
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/12 17:50 ID:OppcSODC]
- >>161
遅いことだけが不満ですか？
トナーがはがれやすいとかは気になりませんか？
おれは某メーカーの社員なんだけど、ユーザーからくるクレームは
前に使ってたのより使用感が悪いとクレームになるんんですわ。
たとえば、スピードが遅いからってんで、違うメーカーのプリンタを使うと
こんどはトナーののりがわるいとかってクレームがでるんですな。
だから、自分の使用状況を十分分析して、気なるところをメーカーに直接聞いたらいいんではない？
あと、ごまかした答えをするようなところは比較検討の対象から外したほうがいいよ。
- 163 名前：名無しCE mailto:sage [03/10/12 21:21 ID:rGjXbvFG]
- >>161
最近のPPCやLPは厚紙専用モードがあって、
厚紙やOHP、薄紙の定着性を良くしましょうという
モードがあります。
これは普通紙以外の用紙ではどうしても定着性が
悪く、トナーが剥がれてしまう為、用紙の搬送速度を
遅くし、尚且つ定着温度も変更して定着性を良くしましょう
という機能なんですな。
A4対応で、厚紙モードがある機種ならOKでしょう。
但し、カラーになると必然的に遅くなるので注意しましょう。
（４色ありますから）
ハガキ等の印刷やコピーでトナーの定着不良で呼ばれた場合、
大抵厚紙モードを設定していないだけで、指導レベルで
終わりという事が多々あります。
これからの時期、また増えるんだろうなぁ・・・
あと、インクジェット用ハガキは絶対に使わないでくださいよー。
メーカー保証期間内でも、保守を結んでいてもその場合は
有償になりますから。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/13 00:43 ID:eBcYoVQB]
- NECのColor MultiWriter 9700Cと
XEROXのDocuPrint C2425
と迷ってます。
EPSONのLP-9500Cも捨てがたいのだが･････
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 01:03 ID:uvV9FeDh]
- >>164
どっちも一緒やんけ＞9700C/2425
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/13 01:06 ID:o/AQgvoq]
- >>164
LP9500Cはやめておけと強くいいたい。
あとで後悔したいなら買えばって感じ。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 02:08 ID:b6BOiRAl]
- >>166
よかったらなぜだかおしえてちょ。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/13 11:12 ID:iyomH2eA]
- >>167
心臓（感光体周り）に持病あり。
- 169 名前：161 [03/10/13 12:19 ID:bGMbLKy4]
- レスありがとうございます。
厚紙モードで印刷しているので、トナーのりなどは大丈夫ですよ。
遅いのはどうしようもないみたいですね。
キャノンのサテラLBP2410で提案してみます。
量販店で10万円切っているので不安ですが。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/13 13:07 ID:X4SYrkTw]
- >>168
持病って具体的になんだい？
心臓ってゼロックス製だろ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/13 13:30 ID:iyomH2eA]
- >>170
オイオイゼロックスセイデハナイゾ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/13 13:45 ID:X4SYrkTw]
- >>171
持病って具体的にどのような事ですか？
- 173 名前：166 [03/10/13 13:53 ID:o/AQgvoq]
- >>170
持病ってのは、感光体ユニットからトナーが漏れて、
印字汚れに至ることです。全色（YMCBk）で起こります。
消耗品のランニングコストはかかるし、あまりいいプリンタではありませんよ。
ちなみに心臓はゼロックスではなくてミノルタです。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/13 14:34 ID:X4SYrkTw]
- >>173
ありがとうございました
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 15:06 ID:sp0dUEAJ]
- プリンタのエンジンって皆さんどこで情報を仕入れているのでしょう?
見るからに OEM なやつ、で判断するのかな?
開発元として名前が上がっているのは 日立、ミノルタ、ゼロックス ですか。
リコーとか沖は、あまり類似スペックをよそで見ないけど自前?
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/13 17:03 ID:n9TwSX0+]
- >>173
それだ！ウチがなったやつ
対策品のパーツと交換しましたんで再発はないはず、
と言っていたがどうなることやら。
そもそも対策品なのかどうかも怪しい
- 177 名前：168&171 [03/10/13 18:31 ID:dncSaDQm]
- >>170
173さんの仰る通りです。こんな欠陥品では保障期間の切れる６ヶ月後に症状が発生したとしたら、
ちゃっかり修理代金請求されるんでしょうな。
>>176
御愁傷様です。
>>175
カラーについては、リコーの一部モデルは日立からのOEMです。他は自前かな。
あと、沖は全部自前。他社への供給もありかな。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/14 12:58 ID:aSBFbENr]
- 結局は、自前で作ってるゼロックスなんかを買った方がいいってことですか？
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