- 1 名前：1 [03/07/16 10:03 ID:K55ng+9c]
- 取り敢えず、立てたよ。
後、ヨロ四股
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/11 01:58 ID:bFOHwnAg]
- >>523
www.silex.jp/japan/products/printserver/c530tne.html
これ買えば良かったのにな。
- 711 名前：523 mailto:sage [04/02/11 03:42 ID:QmXE6nd3]
- >>710
うむ。わざわざ俺様のために調べてくれてありがとう。
けどまぁ高い罠。55000円も出すか、アフォが。
- 712 名前：初心者 [04/02/11 07:42 ID:Y+2y8nLg]
- 質問いいですか？
初めてプリンターを家庭で買う予定なのですが
広告でエプソンのＣＬ－７６０っていうのがあるのですが買いでしょうか？
それに最終的に最も使うのは白黒印刷だけかもしれないですけど
カートリッジの使い勝手とかカラー度合いって良いのでしょうか？
多分、最新のプリンターより性能よりは劣ると思いますが・・・
誰か詳しい人、教えて下さい。
- 713 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/11 08:14 ID:N8x2dfec]
-
ここはカラーレーザーのスレですんで・・・
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/11 08:56 ID:c3CpKl1r]
- >>523
もっと安いですよ。商品買うのに精査しないんですか？
ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/lbp-op/option.cgi?cgcd=005&ptnm=5700
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 11:32 ID:0OIN9hFs]
- LP-7000Cは2週間待ちといわれた
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 14:22 ID:5Db+3s8x]
- 面倒だから、つっつくな
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/11 14:48 ID:tYFJ3UTa]
- >>712
●○●○●○● EPSON CL-760 ●○●○●○●
pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1067006809/
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 17:05 ID:5JS+ypSN]
- >>715
なんかさぁ、LP-7000CよりLP-9000Cの方が売価安くない？
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/11 17:53 ID:nIXRZ5QW]
- >>718
CZなら7000の方が割安だね。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/11 19:04 ID:5JS+ypSN]
- >>719
そうそう。CZの方は2万位7000CZの方が安いのに、
何故か単体では7000Cの方が高い。
今は過渡期で、段々7000Cが下がるんだろうか。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/12 15:53 ID:i07FYO3J]
- 両面アルバム写真印刷したいんです。
価格順に２つ３つお薦めお願いいたします。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 16:14 ID:YbQSm8+I]
- >721
インクジェットスレに行け．で Epson 900G とか 4000PX 辺りを探せ．
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/12 17:14 ID:/O4I6Efh]
- 共有プリンタが２台あって
１台(モノクロCanon製)はNTサーバーにつなげてLANで共有していて
もう１台(カラーEpson製)はハブに直接つなげてLANで共有しているんだけど
同じものを印刷してもハブに直接つないだEpson製は印刷開始までやたら時間がかかるんだけど
考えられる原因は何でしょうか？
- 724 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/12 17:38 ID:iPVDALfW]
- >>723
印刷を実行したマシンのスペックかな？
よくわからんけど
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 18:31 ID:V3+Zog+N]
- >>723
一番考えられるのはウォームアップタイム
Canonのモノクロなら0秒で立ち上がるけど、Epsonのカラー機
だと下手したら5分くらいかかるかも。
次にファーストプリント、印刷指示から一枚目が出るまでの時間は、
カラー出力の場合は印刷方式にもよるけど、一般的にモノクロより
10秒くらいは遅い。
最後に印刷のデータ量。カラーデータかどうか分からないけど、
カラーデータはモノクロデータより遥かにデカイ場合が多いし、
プリンタ言語によってもデータによって得意不得意が有り、サイズ
が極端にでかくなったりする場合があります。
サイズは、ポートの設定をFILE：にしてファイルに落としてみると確認できます。
データがでかい場合は、多くはネットワークがボトルネックになります。
殆どのプリンタはデータインランプがあり、印刷データがプリンタ転送し始めた
タイミングで点きます。印刷開始からデータインまでの時間を計ることでも
原因を特定できるかも知れません。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 21:26 ID:bYlnWwFj]
- >>725
CANONのモノクロでも、ウォームアップ０秒じゃない奴もあるぜ。
>>723
プリンタの具体的な機種、NTサーバーのスペックはどんなもん？
機種や設定がわからないからなんともいえないけど、速いPCに繋
いでそこでラスタライズをしてると、プリンタ内臓のページコン
トローラでやるより速くなることは考えられる。
でもまぁ、多分ウォーミングアップ時間の差だと思うけどね。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 21:50 ID:V3+Zog+N]
- >速いPCに繋いでそこでラスタライズをしてると、
>プリンタ内臓のページコントローラでやるより速くなることは考えられる。
共有サーバー側でラスタライズなんてしないですよ、
単にスプーリングしてるだけ。
クライアントPCでプリンタ言語に変換して、プリンタ側でラスタライズ
するっていう処理自体に違いはない。
むしろサーバーからセントロニクスで接続してる場合は、
サーバー→プリンタ間の、データ転送速度がボトルネックになる可能性がある。
ただしネットワーク直付けのプリンタは、搭載メモリ分しかスプーリング
できないけど、共有サーバーの場合はサーバーのHDD分だけスプーリング
できるんで、クライアント側の開放は早くなる場合がある。
でもやっぱウォーミングアップだと思います。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/12 21:55 ID:V3+Zog+N]
- >>727
あと、
>CANONのモノクロでも、ウォームアップ０秒じゃない奴もあるぜ。
確かにそうみたいですね、訂正します。
- 729 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/13 00:11 ID:A+kbxDFw]
- 八百福でLP-7800用の専用メモリを待っててもムリそうなので
さっき128MB買ってきたよ
1万円くらいだったかな
今までイラストレーターでデカいデータを印刷すると
原因不明の怪現象でさんざん悩まされたけど
ウソみたいに大丈夫じゃん ┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 00:44 ID:hqR+lX6/]
- 今日LBP 5700で自動両面印刷46ページやったら、
一時間半くらいかかったんですけど、こんなもんですか？
ちなみに出力したパソコンはPowerMacG4でメモリは十分に積んでいます。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 00:51 ID:aj+/p8Gg]
- >>523 さんですか？ おお恐
みんな丁寧にお答えしないと チンカスって言われる罠
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 01:11 ID:V0mt0vKC]
- >>730
・プリンタの選択が悪かった
・システムがチンカス
・書き込んでるヤシがチンカス
このどれかでしょう。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 01:29 ID:MikrkS1s]
- >>730
１ページずつ違う内容だろうし、アプリにもよる。
大体使用環境も書かないで教わろうなんて初心者はBBSにアクセスするのは
1000年早いぜチンカス
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 01:32 ID:MikrkS1s]
- ↑
ただし>>523だったらの場合のレス
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 09:39 ID:bK4XM7/h]
- ＞731-734
ﾜﾗﾀ
730≠523＝ﾁﾝｶｽだったらどーすんだYO!
- 736 名前：523 mailto:sage [04/02/13 11:35 ID:D+dqMvcB]
- もういいよ、おまいらﾁﾝｶｽどもには聞いても無駄だったなｗ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 15:58 ID:Iy2JPmHM]
- やっぱおまえか。
- 738 名前：523 mailto:sage [04/02/13 16:01 ID:IjlxEk5i]
- あふぁふぁふぁ。ﾁﾝｶｽどもが。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/13 18:13 ID:V0mt0vKC]
- >>523
そう無駄無駄。おとなしく46ページ両面印刷に１時間半かけてなさい。
いいじゃないか、君の時間がいくら浪費されようが社会に影響はナイ。
これにて一件落着。ﾒﾃﾞﾀｼ ﾒﾃﾞﾀｼ
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/13 20:05 ID:H3w23q6H]
- また荒らされるのもなんなので一応答えておく。
メモリはご自慢のマックじゃなくてプリンタに積め。
解決したらもう二度とくるなよ。>>730=523=ﾁﾝｶｽ
- 741 名前：723 [04/02/13 22:44 ID:YzxBRD49]
- >>724-728
レスありがとう
ウォームアップタイムというのがあるとは考えもしなかったです
今ググってたんですが
基本的にカラーレーザーの方はウォームアップタイムが掛かるんですね
使っているプリンタの仕様みたら
CanonLBP850は0～9秒で、EpsonLP-2000Cは150秒以内でした
ハブに直接つなげているのが原因かもしれないと思ってたんですが
(ちなみにサーバーのNT4.0のマシンはPentiumⅢ1G,メモリ512MBです
クライアントマシンはWin95・98でPentium１とかCeleron400でメモリは64MB程度です)
サーバーマシンの方がスペックかなりいいので
サーバーにつないだ方が速いのかなとか思ってたんですが。
色々難しい言葉が出てきていまいち分からない部分もありますが
カラーレーザーだから遅いのはしょうがないと思っていいんですよね。
- 742 名前：723 [04/02/13 22:50 ID:YzxBRD49]
- ↑
昨日急にアクセス規制とやらになって書き込みおそくなりました
すみません＆ありがとう
今CanonHP見ていたらカラーレーザーで
ウォームアップタイム０秒のものも発売されたみたいですね
今後は購入するときはそのへんも気にしたいと思います
- 743 名前：523 mailto:sage [04/02/13 23:09 ID:hqR+lX6/]
- >>740
ありがとうございます。
プリンタにはスロットがふたつあって、
G-RAMは512MBですが、
M-RAMでしたっけ？には増設してません。
それが原因なのでしょうかね、やっぱり。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 00:20 ID:cnL9shjJ]
- >>723
ウォームアップ対策としては、EPSONでいうと低電力モードへの
移行をさせない設定をすることで、ウォームアップを発生させない
事は可能だと思います。ただしそれだけ電力を食うことになります。
レーザープリンタは普通に待機してるだけでも、結構電気喰いです。
ただし、頻繁にウォームアップがかかるような環境では、
機能をOFFにしたり、もしくはウォームアップ間隔を空ける事で、
使い勝手の悪さは、かなり解消されるのではと思います。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 00:30 ID:cnL9shjJ]
- >>523
出力データの種類が何かが分からないと一概には言えませんが。
メモリの種類でそこまで違うのはちょっと考えづらいです。
NICのファームのバージョンアップとかしました？
あとUSB出力を試してみるのも切り分けにはイイかもしれませんよ。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/14 00:33 ID:MbwuQ+FL]
- 異常者
- 747 名前：439 mailto:sage [04/02/14 01:24 ID:n7jUvRs5]
- >>744
EPSONのカラーレーザーは省電力モードにさせないように設定することはでき
ないようです。LP-9000Cの場合は最長でも3時間までしか設定できません。別
機種なのでひょっとすると違うのかもしれませんが、多分LP-2000Cでも同じで
はないかと思います。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 01:36 ID:WvBPQZZ2]
- >>729
行動がすばやいですね。問題が解消されたようで何よりです。
安価に増設できるのはEPSONの良いところですね。
>>523
グラフィックメモリ及びメインメモリとも、それぞれ256MBまでだと思うのですが。
本当に認識されてます？
原因は色々考えられますが、詳細がわからない以上、ここで的確な回答を得るのは無理でしょう。
販社かメーカーにお問い合わせください。
- 749 名前：523 mailto:sage [04/02/14 14:00 ID:eQxJZ7Vx]
- >>745
ありがとうございます。
NICのファームアップはしてません。
とりあえず今度USBで出力してみますね。
>>748
ありがとうございます。
勘違いしてました。
G-RAMが256MB
M-RAMが0MBでした。
データはいろいろ試してみましたが、
文字が中心のPDFカタログです。
写真や絵が入っていると少し遅めな気はしますが、
文字だけのものと比べてむちゃむちゃ遅いというわけではなく、
文字だけのデータでもA4両面印刷（NIC経由）すると
ガタっとプリント速度が落ちてしまうのです。
まぁいろいろやってみます。。・
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/14 15:31 ID:5JBLOQhR]
- >>749
もう来るなとアレ程言われたのに…。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/14 17:15 ID:azdrtbCu]
- だから異常者だって
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/02/14 17:24 ID:fOCcE0VG]
- >>750>>751
あんたらも、ちょっとしつこいのでは。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/14 23:21 ID:/XyoXn+g]
- >>752
だから、もう言うなって
- 754 名前：638 mailto:sage [04/02/15 02:07 ID:IDoPruVb]
- LP-9000C ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!
自分じゃあんまり使わないので画質とかはなんともいえないけど
音はオフィスなんで問題なし、スピードも十分、操作も昔のエプソンに比べれば
良くできてるので満足レベル。
ただしカセット給紙のみなのでやっぱりA3用に増設ユニット買わねばならんかな・・・
それからセッティング中、一枚刷るごとにカセットが入ってないとのエラーが出て
焦ったんだけど凸凹のある台車に乗せてたせいだった。
普通はそんなことしないからあんまり役に立たないね・・・
- 755 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/16 20:52 ID:oeWgVxmV]
- LP-7800を使ってるんだけどさ
トナーなくなっても一度引き抜いて適当に上下して
再度入れなおすと
トナーが復活！
まぁたいして刷れないんだけどね
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/17 00:07 ID:L4w1B3KF]
- >755 それは
別に LP-7800 でなくても、
別に Epson でなくても、
別に カラー機でなくても、
ほぼ全てのレーザー機に共通して使える技で、
"なだめすかし" というのが正式な技の名称です。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/17 02:00 ID:ZJUDuuul]
- ゼロックスの626PSの導入を考えているのですが、
使っている人いませんか？
少し古いので値段の割にあわないかなあ・・・。
- 758 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/17 17:00 ID:3eiaGvFM]
- >>756
昨日から"なだめすかして"500枚も刷ってるけど
今回はまだいけそうだよ
なんかヘンだよね
- 759 名前：544 mailto:sage [04/02/17 22:05 ID:f3BvpAxG]
- >>758
"なだめすかし"は、あんまりやり過ぎると本体に一時的に
蓄えてあるトナーも使い切ってしまい、新しいトナー入れた
後の再充填がえらく大変になるらしいので、あんまりやらない
方が良いらしい。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/17 23:46 ID:QTAof/x8]
- あげ
- 761 名前：756 mailto:sage [04/02/18 23:04 ID:o9yzbW98]
- >759
あれ，そうなの?
とりあえず手元の沖の奴はどうみてもトナーがないっ!
と叫ぶ割にカートリッジの中にはまだだいぶ残っている
感じなんでそういう可能性は少ないんじゃないかと思っているんですが，
プリンタの叫びは尊重すべきものなのでしょうか?
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 02:34 ID:k7agWsD6]
- >>742 カラーレーザーでウォームアップタイム０秒のもの
ってどれですか？ 俺には、35秒のしか探せなかった…
cweb.canon.jp/lbp/lineup/5800-5700/fast.html
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/19 10:43 ID:ch+ifl9S]
- >>761
トナーがカートリッジで独立してるタイプの場合。仕事をカートリッジだけで行うタイプ。
特にモノクロ機なんかで一般的。OPCドラム一体型でも独立型でも同じ。
要は機内にトナーを空けるタイプじゃないヤツって事だよ。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/19 17:50 ID:0HvrA5An]
- >>762
LBP-2410のことかな
- 765 名前：バッカーです mailto:sage [04/02/19 20:11 ID:1d/dlSe5]
- >>761と同じで明らかにカートリッジにトナーが残ってる時がある
カートリッジを外してゆっくり斜めにするとトナーの重みを感じるし
スーっと移動するのがわかるよ
そういう場合でも｢なだめすかし｣はよくないのかなぁ？
オレはそう思わんのだけどホントのところはどうなんだろう？
- 766 名前：763 [04/02/19 23:02 ID:kR6YzEDH]
- >>765
大いに結構ですよ。徹底的に最後の最後まで使い切りましょう。
機内にトナーを貯めるタイプはダメだけどね。
- 767 名前：439 mailto:sage [04/02/20 09:18 ID:Ujvzi7nP]
- そういえばLP-7000CやLP-9000Cは「エコ印刷モード」というのがあって、消耗品を
最後まで使い切ることができるとカタログに書かれていましたが、これは>>756さん
の言う「なだめすかし」を機械的にやっていたりするのでしょうかね？
標準のCMYトナーが2000枚タイプで減りが早いので気になってます・・・。
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 09:36 ID:fQWwiWsd]
- >>757
綺麗だけど遅いのがね。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/20 11:40 ID:rxsQJBjI]
- >>768
デザイン用PSだから綺麗でないと
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/20 23:41 ID:PJhFnLuT]
- 沖 MICROLINE 9500PS-F
ゼロックス DocuPrint C3530 モデルTD
エプソン LP-8800CSR
どれにしようか悩んでます。
色管理の精度が高く
出来ればリアル1200dpi
A3ノビサイズが印刷できること
使用している方の感想など聞けると嬉しいです。
つーか、ついさっきエプソンのLP-8200Cがぶっこわれて
えらいことになってます。
保守は月曜まで連絡取れないし
どうも保守程度では直りそうにないので
慌てて代替え機の候補を探しているところです。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 00:29 ID:GnniiUVS]
- >>770
金に糸目つけないなら
tp://www.fujixerox.co.jp/product/docucolor_1256_ga/
…て冗談はおいといて、A3ノビ対応でTrue1200dpiなら9500PSじゃないの？
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 00:56 ID:6wROg648]
- どもです、やっぱりその辺ですか。
9500PS-Fの売りのひとつの
印刷の色再現に近いプリントをするのって
どのくらい実用的なんでしょうねえ。
あと、ゼロックスのDocuPrint C3530は
リアル1200じゃないんですか？
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 01:21 ID:GnniiUVS]
- >>772
3530はTrue1200dpiだけどA3ノビが印刷できない
tp://www.fujixerox.co.jp/product/cat/color_p.html
中段あたり参照。
9500PSは使ってるわけじゃないんで何とも言えないが、
カラーマッチングの精度を要求するならGA用の機種探した方が
いいような気が。。。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 09:10 ID:6wROg648]
- ＞GA用の機種探した方がいいような気が。。。
100万ぐらいなら出してもいいんですけど
それって3-400万する代物では…
- 775 名前：9500PS ユーザー mailto:sage [04/02/21 11:17 ID:NzyZYh06]
- >770
タンデムで速度重視の機種でいいんですかい?
オフィス用途では 9500PS とても満足してますが，
色管理精度がどうこう，という要求にどこまで耐えるのかは
良く分かりません．
ちょっと古いけどどう↓? (いいのかは知らない)
www2.konicaminolta.jp/kmps/products/magicolor6110printsystem/index.html
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 12:14 ID:3nIoO/SN]
- >>770
色の再現性 ＝/＝ 出力解像度 で積載されるソフトウエア部分にかなり左右される。
候補の中ではLP-8800CSR（LP-8800C+Fieryのソフトリップ）が一番だと思う。
出力文字の品質重視なら1200dpiの２つのどちらかだろう。
それとＡ３ノビの大きさ（印刷可能範囲）にも注意されたし。
（先日、トンボ付きだとレーザープリンタでは印刷不可能な範囲のデータだったので
Ａ３ノビのインクジェットプリンタで出したよ。）
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/21 12:24 ID:GnniiUVS]
- >>774
うーん、XのCG835とかぐらいか？＞安いの
- 778 名前：770 mailto:sage [04/02/21 12:28 ID:6wROg648]
- >>775
速度はそれなりにはやければokです。
知り合いのところにあるOKIの1200dpiのものがやたらと遅いので
ちょっと気になってたのですが、大丈夫そうですね。
あとタンデムってのがちょっと判りません。
（バイクのタンデムシートなら判るんすけど）
今のところ9500PS-Fが最有力候補になってます。
メモリーも市販のものを流用できるようですし。
教えていただいたミノルタの機種は本体部分が結構イイ感じでしたが
オプションパーツの少なさ（3段のトレイユニットとか）や
色の再現性に関する記述が少ない事が不安材料です。
一番理想的なのは771さんの教えてくれた
ゼロックスのdocucolor 1256GAですね（笑
- 779 名前：770 mailto:sage [04/02/21 13:24 ID:6wROg648]
- >>777
＞うーん、XのCG835とかぐらいか？
うーん、これも良さそうですね。
- 780 名前：544 mailto:sage [04/02/21 14:01 ID:siHgGIHY]
- >>778
こーいう4色のドラムを直列に並べたのをタンデムエンジンというらしい
↓
www.sharp.co.jp/sc/eihon/arc150/text/tande.html
あと、個人的に疑問なのがLP-8200Cの代替機っつー割には候補の機種が
どれもオーバースペックな気がするんだけど……何故？
それと、ｴﾌﾟは引き上げ修理の場合、やたら時間がかかることが多いようなので
その辺覚悟されたし。
- 781 名前：775 mailto:sage [04/02/21 14:16 ID:NzyZYh06]
- >778
他の人が言っていることとも関係するけど，
いまいち要求品質のレベルがわからないぞ．
色再現性を気にするというから DTP とかに関係するような
業務かと思ったけど，その方面でなら実績がありそうな
ミノルタ(旧QMS)が候補に出てこないのも不思議だし，
そもそもタンデムエンジン機とそうでないものを同列に
並べているのが一番不思議．
(まあ，タンデム関連は色自体とは直接は関わらないけど，
出力品質を気にしているとしたら若干気になる比べ方だよね)
もうすこし用途とか要求水準を言った方が
皆考えやすいと思うんだけど．
速度にしたって "それなりに速い" の水準がタンデムと
そうじゃない奴は2,3倍は違うわけだし．
- 782 名前：770 mailto:sage [04/02/21 14:20 ID:6wROg648]
- >>780
なるほど、どーもです。
＞どれもオーバースペックな気がするんだけど……何故？
もう買い換え前提です。（笑
もともとLP-8200Cの性能に（特に色関連で）かなり不満があったので
もう少しましな機材が欲しいという事です。
＞それと、ｴﾌﾟは引き上げ修理の場合、やたら時間がかかることが多いようなので
現在、右奥のエンジン部分からカラカラと異音がするのと
Kトナーを認識しなくなったことから間違いなく引き上げ修理になると思います。
それが有償修理であったりその間の代替え機がなかったりしたら
ほぼ間違いなく買い換えになると思います。
- 783 名前：770 mailto:sage [04/02/21 14:34 ID:6wROg648]
- >>781
色々ありがとうございます。
速度については殆ど気にかけてませんでした。
『最近のはどれもそれなりに速度がでるだろうからいいや』ぐらいの認識です。
タンデムとそうでないのをごっちゃにしてたのもその辺に理由があります。
重要なのは実行解像度が1200以上でそれなりに色管理ができること、
A3サイズでトンボが打てることの3点です。
解像度と印刷サイズはすぐに判るのですが
カタログスペックで分かりにくいのが色管理の部分です。
一番ベターなのは、CMYK印刷のシュミレーションが出来ること
オーバープリント、特色のシュミレーション、印刷基準色の
プロファイルを持っている事、キャリブレーションによる
カラーコントロールの精度が高いなどの条件をクリアーすることですが
これにあたる機種は今のところdocucolor 1256GAぐらいで
とても予算が合いません。
で、手の届く範囲でとなると
沖の9500PS-F
XのCG835
LP-8800CSR（LP-8800C+Fieryのソフトリップ）
あたりになってくるわけです。
ミノルタに関しては情報が全くなかったので最初から外してました。
- 784 名前：770 mailto:sage [04/02/21 14:47 ID:6wROg648]
- >>776
LP-8800CSR（LP-8800C+Fieryのソフトリップ）は微妙なところですね。
おっしゃるとおり、カラーの再現性はソフトウエアに大きく左右されると思います。
なので、okiやXのソフトがどの程度のレベルものかという事が重要なわけですが
これが単純には比較できないので、ちと困ってる訳です。
LP8200C+Fieryが糞味噌に遅かったという経験と
エプソンの製品はXと同じエンジンを使っているけど安くするために
あちこち省いてるという話を保守の方から聞いた事と
1200dpiでないことから評価対象から外れかかってたのですが、、
うーん…
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 00:32 ID:bDytQeiG]
- >>784
時間に余裕があるなら（なさそうだが）
データ持ち込みして実際に印刷のサンプル出してもらうとか
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 01:55 ID:lNfXD8k4]
- >>784
あらら、いつのまにか1200dpi必須になったんですね。理由は？
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/22 02:11 ID:lNfXD8k4]
- >>783
OKIは1200dpi以外はご希望の重要事項から外れます。
- 788 名前：770 [04/02/22 14:18 ID:XwWTNZs2]
- >>786
600dpiだと、0.25ポイントのケイや6ポイント以下の文字の再現性が悪く
そういう表現を多用する演劇系のチラシなんかだとイメージを掴みにくかったのがその理由です。
だから次に買うプリンターは1200dpiにしようとずっと考えてました。
ただ、色管理と1200を両立する機種はdocucolor 1256GAしかなくて
結局1200dpiを諦めるしかないのかなと。
＞OKIは1200dpi以外はご希望の重要事項から外れます。
やっぱりそうでしたか
okiはCMYKシュミレーションやDIC認定を唄ってはいるのだけど
プリンター自体のカラーキャリブレーションは想定していないので
（個体差、経年変化を想定してないのでCMYKシュミレーションが無意味になる）
色管理にそんなに力を入れてないのではと考えてました。
で、今は
XのCG835
LP-8800CSR
の二機種に絞ってます。
営業日になったら両方の営業の人に来て貰って説明を聞こうかなと。
幸い今はヘビーなページモノを扱ってはいないので
とりあえず今日ヨドバシに行ってエプのPM-4000買ってきて代替えにします。
にしてもインクジェットは1枚あたりのコスト高すぎ。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/22 16:29 ID:xyESHemv]
- >788
dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040222155140.jpg
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/25 02:33 ID:HaBgyJQM]
- ドラゴン レィザー ァォーン
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/25 10:29 ID:l8/6Nt7C]
- 現在LP９５００Cを初期状態のまま使用しております。
先日、フォトショップでA3３５０DPIで印刷しようとしたところ、
プリンタ上で解像度を下げて印刷されてしまいました。
これを解消するには、メモリを追加すればいいと思うのですが、
どれくらい積むのが良いのでしょうか？
そしてもうひとつ聞きたいのですが、
どれくらいの解像度がA3印刷に適してるのでしょうか？
- 792 名前：544 mailto:sage [04/02/25 19:58 ID:gfxJnUnm]
- >>791
漏れは
「フルカラー A3 自動両面なら最低256MBは欲しい」と
Rの営業に言われたような気がするが、間違ってるかもしんない。
（つーか、機種によって違うかもしれない）
あと、画像データの適正解像度は、出力する用紙のサイズではなく、
画像を拡大するか縮小するかで決まる。
教科書的な知識で言えば、
適正解像度＝200×拡大・縮小率
らしい。つまり、拡大するならppi（dpi）は高くないと厳しいし、
縮小するならそれほど高くなくても良い、ということになるらしい。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 00:24 ID:H4Z5RHlc]
- A4 レーザープリンタの購入を検討してるんですけど、相談に乗って下さい。
使う場所：自宅
接続するPC：Windows2000以降，Linux（これは使えなくても良いかな）
接続インターフェｲス：100BASE-TX/10BASE-T（TCP/IP）
使用する用紙：A4コピー用紙(70%)，B5コピー用紙(30%)，葉書(極たまに)
カラー印刷：HpmePageの出力を1ヶ月に50枚程度，書類のカラー印刷はまれ
使用頻度：1日10枚程度の書類などの文書の印刷です。
(こんなんでレーザー買うなよと言う気もしますが、インクジェットは紙が波打つのでいやなんです。印字品質も)
ポイントとしては自宅で使うので小さくて動作音の静かな事、電源投入後90秒ぐらいで印刷できたらいいな、
プリント速度はインクジェットより速ければいい程度、カラー印刷の品質は綺麗であれば良いに超した事はないがそんなには気にしません、
印字品質は結構気にします。一番重要な事は購入後のコストパフォーマンスかな(何せ個人で使うもので)。両面印刷できるとうれしいな。
本体の予算は10万ぐらいで考えてます。
ちょっと探してみたところ、NEC 7500Cが良いかなと思っているんですが、他にお勧めのあったら教えて下さい。
(保守契約についてもどうしようか迷っているんですよ、アドバイスお願いします。)
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 00:32 ID:0vSpXpGV]
- >>792
俺の見解としては、>>791はプロやソレに準じて、350dpiという値を使っているのだろう
商業印刷は、注文時の解像度が350dpiってのが、暗黙(っていうか当然)のルールなんで
9500の限界はしならいけど、A3だろうがA4だろうが、俺も350dpiだな
レーザーだと250dpi程度までなら、見た目に大きな差はあまり見られないと思うが、
内容によって、結構変わるかな(写真だと200dpiくらいでも大丈夫だけど、イラストだとキツい)
一度、A4くらいだけ切り抜いて、いろいろな解像度を印刷したものを見て、試してみては？
(ちなみに、A1のポスターを作った時は150dpiで出したんだが、近くで見るとやっはシャギるよ)
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 00:34 ID:AnOLtKlj]
- >>793
実物とかって見た？
7500Cはタンデムだから重いし結構場所取るよ。
よほど枚数刷るんじゃなければ4サイクルで構わないと思うけど…
- 796 名前：793 mailto:sage [04/02/26 00:42 ID:H4Z5RHlc]
- >>795 レスありがとう御座います。
実機はまだ見た事がありません。(まだ、カタログなどを眺めてる状態です。)
重さについては36kgというのは確認して、大丈夫そうです。
4サイクルって何ですか？(機構の事かな) 4サイクルだとなんかメリットがあるのですか？
無知で申し訳ないですが教えて下さい。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 00:55 ID:AnOLtKlj]
- >>796
tp://www.pc-view.net/Help/manual/1353.html
tp://www.keyman.or.jp/search/30000231_1.html
- 798 名前：793 mailto:sage [04/02/26 02:01 ID:H4Z5RHlc]
- >>797さんありがとう御座います。とてもわかりやすく助かりました。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 10:46 ID:u3221WBc]
- >793
タンデムなんで若干大きいかもしれんけど，Oki の 5300 だと
一応 PS 互換処理系積んでるんで，Linux とかでとても便利じゃないかな．
www.okidata.co.jp/products/color/5300/index.html
もう一つくらい安い PS 互換機があった気がするがよく覚えていない．
PS 互換を気にしなければ HP (Canon製?)から安いのが出てたよね．
- 800 名前：791 mailto:sage [04/02/26 12:36 ID:XLNK4eDC]
- >792
最低２５６MBですか・・・。
やっぱり６４MBじゃ辛いですね。
２５６MBメモリどっかで安く手に入れてみます。
それにしても、そんな方程式があったんですね。
>794
色々と試して、自分の納得できるようにしてみたいと思います。
ありがとうございました。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/26 21:45 ID:XzZoL+Tq]
- >>793 799
PSいらなければ5100だと10万切るし
www.okidata.co.jp/present2/index.html
なんていうことやってくれてます。
ってか、買うの２週間早くて悔しい思いをしたのは漏れです ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 802 名前：793 mailto:sage [04/02/26 22:46 ID:H4Z5RHlc]
- >>799さん、Linuxから使えるとかなり便利なんですが、使えないと困るというわけではなかったので
そこらへんはまだ調べてませんでした。情報ありがとう御座います。
いろいろ調べてみたところ、この価格帯では下記の物があるようですが、
どれが自分の使用目的にあっているのか判断がつきません。カタログ値なので目安として、
自分が一番気にしている、購入後のコストについてまとめてみました。
(CANON) LBP-2410
本体サイズは一番小さいけど使用時の占有スペースはMultiWriter 7500Cと変わらない？
両面印刷は出来ない？
トナーB：\12000/4000枚 ドラムカートリッジ：\21000/20000枚(B) Ethernet カード：\19800
(EPSON) LP-1500C
Ethernet カード：\20000 両面ユニット：\50000
トナーB：\12000/4500枚 感光体ユニット：\27000/45000枚(B)
(NEC) Color MultiWriter 7500C
LAN標準搭載 両面印刷ユニット標準搭載 増設メモリーは一般流通品が使えるみたい。
占有スペースはそんなにも大きくない?
トナーB：\16000/8500枚 ドラムカートリッジ：\52000/30000枚
(OKI) MICROLINE 5100
トナーB：\25,000/22000枚 定着器ユニット：\20000/45000枚 ベルトユニット：\33000/50000枚
(RICOH) IPSiO Color 1600
トナーB：\20000/10,000枚 感光体ユニット：\33000/50000枚
(RICOH) IPSiO Color 2200N
LAN標準搭載 消費電力は一番大きいみたいです。大きさは普通かな。両面印刷ユニットがすごく高い。
トナーB：\24000/12,000枚 感光体ユニット：\35000/60000枚
(OKI) MICROLINE 5300
LAN標準搭載 使用時の占有スペースが奥行き1mぐらいある。 両面印刷ユニット：\20000
トナーB：\25,000/22000枚 定着器ユニット：\20000/45000枚 ベルトユニット：\33000/50000枚
(XEROX) DocuPrint C2220
632×682×493mm 82kgとかなりの物で個人宅で使うには大きいですね。（A3機と変わらない様な）
でもスペックはピカイチ
(XEROX) DocuPrint C1616
(NEC) MultiWriter7500Cと同じ物。価格は本家の方が高いみたいですね?
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 23:08 ID:u3221WBc]
- >802
そもそも >793 が真実ならそんなにランニングコストを気にする
までもない使用頻度なんじゃない?
気にしていけないことはないけど他の項目の
検討の優先度をあげることをお勧めしますが．
あといくらなんでも A3機の 2220 が検討リストにはいるっていうのは
異常だと思う... (結構安くなっているのか)
本当に個人家庭用なのか?
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/26 23:16 ID:k5yV7IXa]
- >>802
2410は用紙カセットが無い（オプション）。
C2220は>>803にもあるけどA3です。
後継機種が出てるので市場在庫のみ。安いと言えば安いが、
一人だと持ち運べない重さだしタンデムでドラムは４本必要だし
で正直どうかと思う。
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/27 02:26 ID:z9XZwUU9]
- >>802
A3機はリストから外してるようですが、実売価格でA4とタメ張る
のとかかなりあります。しかも乱暴に言うと、A3機の方がコスト
パフォーマンスいいような。
LP-9000Cとか、サイズも小さいし、両面標準で値段も手頃です。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/27 04:08 ID:5m6HgCdo]
- ﾃｽﾄ static1.stileproject.com/rnd/img/vd7.jpg
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/27 05:44 ID:gdbGX9dY]
- >>806
ﾓﾏｴがｺｳﾅﾙ！
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/27 09:03 ID:z0pX94jy]
- _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>807
- 809 名前：793 mailto:sage [04/02/28 00:58 ID:3/WvJoEL]
- 亀レスすいません。
>803さん
確かにおっしゃられている通りコストパフォーマンス以外にも重点を置くべきかと反省してます。
上にも書いたとおりインクジェットが嫌いなためにALPSのMD-5000(?)と言うのを使っていた事があるのですが、
この機種はインクリボンから熱転写していくタイプでコストパフォーマンスがめちゃくちゃ悪いという事に買うとき
気付かなかった事がありましたので今回は気を付けなければと過敏になりすぎていました。
DocuPrint C2220 については私の勘違いでした。A4レーザーかと思ってました。
本当に個人家庭用なのか? と言われると、家には置くけど出力する物の50％は仕事で使う書類なのでなんと答えて良いのやら。
これが出来ると朝、会社に行かないでそのまま仕事にでれるもので
>804さん
アドバイスありがとう御座います。
2410はあまりにもパーソナルユーザー向けに機能を削りすぎている気がしてます。
(逆に印刷速度の速いだけと割り切るとかなり良いのかな？)
>805さん
う～ん。大きさ的にA3も今はかなり小さいのですね。選択枠が広がりました。
ただ、広がりすぎて選ぶのが大変です。(これが楽しみでもあるけど。)
貴重な情報ありがとう御座いました。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/28 11:32 ID:UaM/vCK5]
- ∧＿∧
（ ´∀｀ ） ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
/⌒ ｀ヽ
/ / ﾉ.＼＿M
( /ヽ |＼＿__E）
＼ / | ／ ＼
（ _ﾉ | / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
| / / |ヽ（｀Д´）ﾉ|
| / / ヽ（>809）ノ
( ) ) ￣￣￣
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∠／ ￣
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