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▼プリンタ購入相談スレ▼25



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:12:53 ID:cv61t6c1]
相談は下記テンプレを使用してください。
必ずしも回答があるとは限らないので、スルーされても暴れないこと!

1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [     ]円
2.タイプ
 [ A4複合|A4単体|A3単体|L判/はがき専用|その他(    ) ]
3.デジカメ写真印刷形態(A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ)
 [ メモリーカードから(カードの種類:   ) |パソコンから|カメラから(PictBridge)|赤外線|しない ]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ 写真|カラー文書|モノクロ文書|CD&DVDレーベル|イラスト|はがき|その他(    ) ]
5.スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ・複数回答可)
 [ 写真|本|紙(文書等)|フィルム(対応機種わずか) ]
6.使用頻度
 [    ]枚/月  利用間隔 [最大   日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
 ・耐光耐ガス ・写真の画質 ・モノクロ文書の画質 ・印刷速度 
 ・モノクロ文書耐水 ・カラー文書耐水 ・写真自動補正 ・手書き年賀状作成
 ・写真の印刷コスト ・文書の印刷コスト ・純正用紙価格
 ・前面給紙 ・自動両面印刷 ・USBメモリー対応 ・無線・有線LAN対応
 ・自動連続スキャン(ADF) ・FAX ・自動電源オンオフ(単体タイプのみ)
8.使用するPCのOS
 [        ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [        ]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)

11.希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。)




前スレ
▼プリンタ購入相談スレ▼24
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1243438834/


669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/24(水) 15:55:16 ID:9x58ihD/]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [ 10万    ]円
2.タイプ
 [A3単体 ]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ 写真|カラー文書|モノクロ文書|その他(図面等    ) ]
6.使用頻度
 [3000]枚/月  利用間隔 [毎日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
 写真の画質 ・モノクロ文書の画質 ・印刷速度 
 ・写真の印刷コスト ・文書の印刷コスト ・純正用紙価格
 ・前面給紙 ・自動両面印刷 ・無線・有線LAN対応
 
8.使用するPCのOS
 [WindowsXP        ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [CANON LBP5600SE        ]
10.購入目的(仕事用、図面等の細かい線、文字を印刷するため、画質がきれいな事)

11.希望・要望欄(A4、A3両方のトレイが標準装備+手差しトレイがある、なんてのはないでしょうか?
現在使用しているCANONがネットワークエラーが頻繁にでるので
CANON以外にしようか迷い中)

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 17:02:25 ID:ZtIg/xgo]

枚数的に見て予算の桁が一個足らんよ。

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 22:46:03 ID:w8vcFNKs]
10万じゃ100枚/日で動かしたら、2年持たないと思う。
まあ安く買って、また壊れたら買い直せば良いかもね。
普通、業務に使うならもう少し高価で安定度の高い機種を入れると思うけど。

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:39:16 ID:dSV37ZfY]
2万ぐらいのOfficejetProですら耐久性月7500枚保証してるのに
月3000すらこなせないとかありえない。

2年持たないとか寿命は72000枚かよ。バカか。

通常このクラスでは5年で50万枚ぐらいの耐久性があるから月3000は楽勝。

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:42:44 ID:Rs8KsAT0]
>>669
適当にこんなのどうだ
www.epson.jp/products/offirio/printer/lps7000/
カラーページプリンターだから写真画質はそこそこだろうけどな。
エプソンに問い合わせてみるのが吉。

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/24(水) 23:46:24 ID:gW6x+PrB]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 3万円以内
2.タイプ
  A4複合
3.デジカメ写真印刷形態(A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ)
 しない
4.印刷するもの(複数回答可)
 カラー文書|モノクロ文書|はがき
5.スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ・複数回答可)
 紙(文書等)
6.使用頻度
 20枚/月  利用間隔 [最大  7日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
  ・自動両面印刷
  ・自動連続スキャン(ADF)
  ・無線・有線LAN対応
  
8.使用するPCのOS
 [vista]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [pixus550i]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
主にスキャナーとして使いたい。
11.希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。)
書類のスキャンがメインになるので、スキャナーの使い勝手が良いものがいいです。
プリントはあまりしないので、ランニングコストはあまり気にしません。

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:52:19 ID:YYhF7Ztq]
>>656
CCDスキャナを持っているものを。
本がほとんど無いならCISスキャナでも可。
条件に合うのは予算1万オーバーのMP990とC8180(品薄)。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:54:39 ID:YYhF7Ztq]
>>674

PFUのScanSnapシリーズは予算オーバーですが、
文書管理限定では考えてもいいかもしれません。

ブラザーかキヤノンで、ADF付きモノクロレーザー複合機でいいのではないでしょうか。

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/26(金) 07:13:59 ID:89iM/lED]
>>676

ありがとうございます。

ScanSnapを購入しようと思います。



678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 09:27:14 ID:CYSR3xQK]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [ 2万以下 安い方がいい ]円
2.タイプ
 [ A4複合 ]
3.デジカメ写真印刷形態(A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ)
 [ パソコンから|カメラから(PictBridge) ]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ 写真|カラー文書|モノクロ文書 |はがき ]
5.スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ・複数回答可)
 [ 写真|本 ]
6.使用頻度
 [    ]枚/月  利用間隔 [最大   日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
 ・文書の印刷コスト 
 ・無線・有線LAN対応
8.使用するPCのOS
 [   XP   ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [  PM-870C  ]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
  モノクロ文字+カラー図の文章や参考書等の多少厚めの本のコピー
11.希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。)
  基本的にランニングコスト重視で印刷品質・速度は前の機種より良ければ良いです
今回購入する機種をしばらく使い続けようと思うので不具合や修理に出すことが少ないものがいいです 
  今使ってるのが印刷時に赤線青線出まくりなので…
  今考えているのがEP-802A EP-702A PX-502A PX-402A MP640 MP560 MP490です
  今現在はPC一台しかありませんが今後ノートPCの購入も考えています
  そうすると無線LAN対応のほうが使い勝手が良いのでしょうか?



679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/02/26(金) 10:13:42 ID:BO9nAlwm]
>>675
返答が遅くなってすみません。
アドバイス、ありがとうございました。
MP990かC8180を検討してみます。

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 21:04:56 ID:agGZgJ0o]
>>678
EP-702AかPX-502Aで十分かと思います。
EP-702A 染料 レーベル印刷
PX-502A 顔料 無線LAN

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:07:09 ID:CYSR3xQK]
>>680
アドバイスありがとうございます

店頭に行って価格等も検討しながら考えたいと思います

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:06:21 ID:gYxskwvr]
最近、ちっちゃいフォトプリンターってあるじゃん(カラリオミーとか)。
あれって普通の印刷(テキストとかワープロとかウェブとか)って出来るの?
それとも写真だけ?
写真だけじゃないなら、ちっちゃくて便利そうなんだど。

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:42:43 ID:tmUkvxV+]
>>682
最大用紙サイズがはがきサイズでよければ
テキストでもワープロでもウェブでもできるよ

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/01(月) 01:01:23 ID:PgH4bEiK]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [ 3万    ]円
2.タイプ
 [ A3ノビ]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ 写真|カラー文書|モノクロ文書|CD&DVDレーベル|イラスト|はがき|その他(    ) ]
6.使用頻度
 [ 20  ]枚/月  利用間隔 [最大 10  日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
 ・写真の画質 ・印刷速度 
 ・写真の印刷コスト 
8.使用するPCのOS
 [   MacX 10.6  ]
  
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
 
 ポートフォリオなどでA3をプリントアウトしたいです。
 ポスターなど印刷してもきれいに見えるのがいいです。
 

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 16:34:29 ID:R+6hDoox]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [2]円
2.タイプ
 [ A4複合 ]
3.デジカメ写真印刷形態(A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ)
 [パソコンから]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ 写真|モノクロ文書|はがき ]
5.スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ・複数回答可)
 [紙(文書等) ]
6.使用頻度
 [30]枚/月  利用間隔 [最大90日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
 ・写真の画質
 ・写真の印刷コスト
 ・無線LAN対応
8.使用するPCのOS
 [VISTAとXP]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [Canon MP470]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
 写真の印刷と年賀状がメインです。文書は時々。
 
11.希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。)
 現有機の前のプリンタが平成20年末に壊れたため、EpsonのE801を尼で買ったところ、
 初期不良にあい返品したことで、年賀状印刷に間に合わない時期だったので、
 ピンチヒッターとして現有機を購入しました。
 しかし安かった(8千円くらい)こともあり、写真の印刷に満足していません。
 よろしくお願いします。

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/03(水) 18:16:35 ID:S120J4Na]
>>685
ゴミ捨て場から拾ってくる

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/03(水) 18:58:34 ID:iE/OeXHa]
お願いします
1.予算
 [15000前後]円
2.タイプ
 [ A4複合]
3.デジカメ写真印刷形態(A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ)
 [ パソコンから]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ 写真|カラー文書|モノクロ文書|CD&DVDレーベル(付いてるといいな程度で)
 |イラスト|はがき]
5.スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ・複数回答可)
 [ 写真|本|紙(文書等)]
6.使用頻度
 [ 10 ]枚/月  利用間隔 [最大3ヶ月]
7.重視するポイント
 ・写真の印刷コスト
 ・印刷速度 
 ・無線・有線LAN対応
8.使用するPCのOS
 [vista XP]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [なし]
10.購入目的
 結婚式の招待状や席札に使いたいです。 
 7月までは結構使うと思うのですが、あとは年賀状くらいです。
11.希望・要望欄
 招待状や席札などペーパーアイテムを作るのですが、結構大量に印刷します。
 画質はあまりこだわりません。紙づまりが少なく、独立タンク?のインクだといいなと思います。
 昔HP使っていたときにインク代が随分高かった覚えがあるのでコスト重視でお願いします。
 



688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:44:46 ID:6UdLywB7]
>>684
PM-G4500でしょう。

>>685
予算2万円だとしても、プリンタの追加購入は要らないんじゃないでしょうか。
画質追求なら外注。

>>687
単期間に多量の印刷が発生するのなら、単機能プリンタをお勧めします。
(複合機の一部分が壊れても、修理中複合部分全機能が使えなくなる などの理由で)
キヤノンとエプソンの2択になります。
ある程度の防水が要るなら顔料インクで、そこそこのコストで見栄えある画質希望なら染料で。
厚紙等多種の紙を使用しそうですので、紙のセット/送りの容易さもチェック対象です。
前面給紙は避けた方がよさそうです。

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:51:08 ID:znG6jbhD]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [ 1万ちょい  ]円
2.タイプ
 [ A4単体 ]
3.
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ モノクロ文書 ]
5.
6.使用頻度
 [ 150   ]枚/月  利用間隔 [最大   日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
 静かさ・自動電源オンオフ(単体タイプのみ)
8.使用するPCのOS
 [ win7 64bit]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [ LBP-1110       ]
10.購入目的(LBP-1110)が64bitで使えなくなった・・・orz



690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:27:42 ID:nHlltePk]
>>686
最初なんのことかと思ったら、「2円」っって・・orz 2万円の誤りでしたorzorz


>>688
なるほど。そういう発想はありませんでした。

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 00:28:37 ID:nHlltePk]
レスありがとうございました。

692 名前:687 mailto:sage [2010/03/04(木) 07:44:04 ID:mt0rvuLS]
>688
ありがとうございます。
用紙の厚さを考えていませんでした。
参考にさせていただきます。
上記にでていたカードサイズの印刷が出来るものがいいなと
思ってます。店頭で見てみます

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 08:44:27 ID:n8j0O0zV]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [ 1万  ]円
2.タイプ
 [ A4複合 ]
3.
4.印刷するもの(複数回答可)
 [モノクロ文書|はがき| ]
5.
6.使用頻度
 [1000]枚/月  利用間隔 [最大   日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)

 ・文書の印刷コスト・音が静か  ・印刷速度 
 
8.使用するPCのOS
 [XP]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [PIXUS560i]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
 仕事で使用します。毎日使うのですが1万以下で探すように言われています。
 

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:46:12 ID:7ClBhlfI]

↑モノクロレーザーで良いなら今リコーのSP4000がNTT-Xストアで送料込み9000円くらいだよ。
モノクロレーザースレでちょっとしたお祭りになってる。 使ったことはないけど流れ的に見ると良い機種らしい。
モノクロで良いならこれで良いんじゃないの?

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 16:37:57 ID:6p9ArOXn]
1.予算
 [2万から3万]円
2.タイプ
 [ A4複合 ]
3.デジカメ写真印刷形態
 [ しない ]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ カラー文書|モノクロ文書 ]
5.スキャンするもの
 [ 紙(文書等) ]
6.使用頻度
 [ 100から150]枚/月  利用間隔 [最大 ほぼ毎日使用あいても1日2日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
 ・モノクロ文書の画質 ・印刷速度 ・文書の印刷コスト
 そこまで重視はしてません
8.使用するPCのOS
 [VISTA HomeBasic SP2]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [Pixus560i]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
仕事用の文書作成(その中に写真が多少入るぐらい)で現在のプリンタが壊れたため
  文書の取り込みが必要な時があるのでスキャナ機能を追加したいため
11.希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。)
  特になし

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 21:10:22 ID:DOe8niG5]
CANON MP950を使用していて、買換えを検討中です。
写真が綺麗であることが基本で、ノートや本のコピーもよくします。
無線LANでつなげたい。予算はあまり気にしていません。
お薦めを教えてください

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/04(木) 21:28:36 ID:7kqH+J6b]
エプソンとキャノンどちらがいいの?



698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:46:53 ID:TEDsGKz+]
>>697
2〜3万のA4複合機なら
写真画質重視ならエプソン
文書くっきりならキヤノン
じゃね?

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:20:43 ID:UHYsANw2]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [ 2万円 ]円
2.タイプ
 [ A4複合 ]
3.デジカメ写真印刷形態(A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ)
 [ しない ]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ 写真|モノクロ文書|はがき ]
5.スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ・複数回答可)
 [ 写真|本|紙(文書等) ]
6.使用頻度
 [ 60 ]枚/月  利用間隔 [最大 15日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
 ・写真の印刷コスト
 ・文書の印刷コスト
 ・前面給紙
8.使用するPCのOS
 [Mac 10.5.8 & Vista Home Premium]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [Canon MP770]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)

11.希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。)
  MP770に関しては耐久性に少々難が・・・・お願いします。

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/05(金) 03:40:20 ID:emwN1QQc]
エプソンは、早々に修理期間を打ち切るから、おすすめできない

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/05(金) 03:48:25 ID:Wishjm4h]
修理期間ってメーカーによってどれくらい違うか知ってるの?
キヤノンは?エプソンは?Hpは何年?

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 14:01:54 ID:byrovxTS]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [20000]円
2.タイプ
 [ A4複合]
3.デジカメ写真印刷形態(A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ)
 [ メモリーカードから(カードの種類:SD) |パソコンから]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ 写真|カラー文書|モノクロ文書|(CD&DVDレーベル)|はがき]
5.スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ・複数回答可)
 [ 写真|本|紙(文書等)]
6.使用頻度
 [ 10 ]枚前後?/月  利用間隔 [最大60日?]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
 1.写真の画質 2.写真の印刷コスト 3.文書の印刷コスト  
8.使用するPCのOS
 [ WinXP  ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [ - ]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
レポート印刷・写真印刷・コピー・スキャン・年賀状

11.希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。)
今考えてるのはエプソンのEP-802AかEP-702A
またはCANONのP640 です

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/05(金) 17:53:23 ID:aqiP8tSL]
>>701
基本的には全部5年

ただし
エプソンは5年間は修理保証するがそれ以後は修理受付しない

キヤノンは5年以降も修理受付はするが直るかどうかの保証はなくなる
また、5年以内でも代替製品に交換の可能性もある(古いOSはサポート外に
なるときがある(Win9xやMacOS9とか))

hpは5年より前にサポート終了する製品もある。サポート終了後は修理受付しない。
また代替製品交換の可能性もある。

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/06(土) 12:01:51 ID:qI17fy0Z]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [ 2万(無理でしたら2万5千くらいまで)  ]円以下
2.タイプ
 [ A4複合 ]
3.デジカメ写真印刷形態(A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ)
 [ しない ]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ カラー文書(1割)|モノクロ文書(9割) ]
5.スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ・複数回答可)
 [ 本|紙(文書等) ]
6.使用頻度
 [ 100 ]枚/月  利用間隔 [最大 30 日]
まれに文書を大量に印刷するときがあります。
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
・印刷速度
・文書の印刷コスト(インク代のことでしたら、この位置に来ます)
・モノクロ文書の画質
・自動両面印刷 
8.使用するPCのOS
 [ WindowsXP ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [ CANON PIXUS 860 i ]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
今まではWeb画面やパワーポイント、ワードの印刷が主でした。
これに加え、論文や本の取り込みがしたいです。
11.希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。)
現在使っているプリンタの不満点は
・スキャンできない
・印刷が遅い
・両面印刷が面倒(奇数ページ印刷→偶数ページ印刷で両面印刷をしています)
・立ち上がりが遅い
モノクロレーザとインクジェット両方で候補を挙げていただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 13:40:21 ID:BpORFWh0]
エプソン プリンターで年一回程度しか使っていなかったが、流石に主に黒のノズルの一部が目詰まりした。
きれいモードでは印字欠けがないが普通モードで欠ける現象が起きるのできれいモードで印刷を繰り返し
クリーニングとテスト印刷を数回繰り返したら見事に回復した。
クリーニングだけでは、何回繰り返しても駄目だったがインクを十分に使うきれいモードを繰り返すと効果が
あるようだ。
これで修理費11500円が節約できた。

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 17:57:33 ID:QV1D4eLW]
>>705

年一回程度のプリントならネット・コンビニプリントで一枚十円〜で済むところを
クリーニングとテスト印刷を繰り返しインク及び紙代計数千円損しました。

こっちの方がすごいしっくり来ます。

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:24:53 ID:R0V5wfBr]
以前は、デジタル写真を結構印刷していたけれども最近は撮ってもモニター鑑賞が主体です。
最近、文章印刷をしようとしたら目詰まりによる印刷不良を発見しましたが、私の場合クリーニングとテストプリントを
数回繰り返しても幸いインクの減りは殆どなく無事に回復しました。
年1回程度の写真印刷だけなら確かにネットプリントや量販店などでの印刷の方が安上がりですね。



708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 13:06:14 ID:bGQDzsRu]
どこのメーカーもいま一つで困っています。
インクジェット複合機につての下記の噂で
間違ってるのがあれば教えて下さい。
(間違いがある事を祈ってますw)

(1)キャノンは、罫線が真っすぐ印刷されないことがある。
(2)エプソンは、黒しか印刷しなくても、カラーインクが減る。
(3)ブラザーは、色が薄い。
(4)HPは、純正インクが高い。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 13:31:15 ID:Z/kkH/MH]
キャノンのMP560を買おうとしたら、店員さんに無線LANでしか繋がりませんといわれました。
無線LANじゃないので買うのを諦めたのですが、帰ってHPを見るとUSBでも繋がると書いてありました。

質問です。
この機種はUSBでも繋がりますか?
ここを参考に色々自分でも調べて、これだと思って遠くまで買いに行ったのに泣きそうです。

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 13:37:34 ID:h3T5AyWT]
複合機を買うべきかプリンターとスキャナーは別々で買うべきかで迷っています。
予算は5〜6万くらいまで、出来ればこの半分くらいにしたいのですが……。

スキャンするのは大学のノートとか新聞の切り抜き、雑誌の写真とかで
印刷したら激しい劣化なく見られるレベルを求めてます。
一応見られればOKなので多少の劣化は許容出来ます。

自分でも調べてみてはいるんですが
いまいち複合機と別々にした場合のメリット、デメリットが分かりません。

詳しい方いらっしゃいましたら
複合にするとこんな問題がある、別々にするとこういう損得があるというのを
教えて頂けないでしょうか?

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 14:03:32 ID:uOok4kNK]
>>709
繋がるに決まってんじゃん。。

712 名前:709 [2010/03/07(日) 14:22:45 ID:Z/kkH/MH]
>711
ですよねorz
店頭のPOPにデカデカと無線LAN ONLYみたいに書いてあって
店員さんにも要注意機種です!といわれました。

もう絶対あの店では買わない

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 14:40:01 ID:17/6x4hD]
獲腐損だけは止めておけ!
絶対に後悔する。

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 14:59:55 ID:DLUGwA+6]
>>712
そんな基礎知識もないお店じゃ初期不良とかの対応も期待できんな。
買わないのが正解だろう。

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 15:35:38 ID:qJLck5Bo]

馬 「これ無線だけですか?」

店 「えぇ(USB接続は別として)無線しかありません。
   (無線ルーター等の機器が別途必要なので)要注意ですよ。」

鹿 (無線LANしか搭載してないんだ・・・。 こんなの買わない!!)

このやりとりがありありと見えるな・・・。

そしてここでも無知を晒して恥をかく訳か。

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 15:49:48 ID:uOok4kNK]
>>715
よぉ、知恵遅れ、>>712を100回音読してみ?

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 15:51:23 ID:IgCYUtiu]
私も、エプソンのPM-A920を使っているけれども文書のコピーとか全く問題なく複写出来ます。
一年で数回プリンターを使えば目詰まりも心配ないでしょう。
運悪く目詰まりしてもクリーニング動作後放置して、翌日には回復します。
キャノン、エプソンどちらを選んでも大差ないでしょう。
HPのインクが若干高いのはインクにヘッドが付いているからだと思います。
私も、エプソンの前はHPのプリンターを使っていました。



718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 17:37:24 ID:cdtMeJUu]
>>708
(1)低価格の一体型インクの機種だとずれることがある。
 キヤノンなら独立インク機を買うべし。
(2)どこのメーカーも同じ。ただしHP機はインク消耗率が低い。
(3)黒の濃度が低いと言われるが実用上問題なし。
 そんなことよりブラザーは写真画質がダメ。
(4)これだけは正解。

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 17:58:51 ID:cdtMeJUu]
>>710
複合機のメリット
・設置スペースとコンセントの節約
・別々に買うより安い
・メモリーカードリーダーと液晶表示がついている
・本体のみでコピーや画像印刷、手書き合成や
 メモリーカードへのスキャン画像取り込みなどができる
・FAX付きの機種ならFAXにもなる

別々に買うことのメリット
・別々の場所に置ける、片方だけ持ち運べる
・どちらかが故障したり異常が起きてももう一方は使い続けられる
(インク切れでスキャナ使用不可なんていう複合機もある)
・スキャナとプリンタでそれぞれ自分にあった物を選べる
(高級スキャナに安いプリンタとか)

使用用途からすると適当な複合機買った方がいい

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 18:13:37 ID:IgCYUtiu]
>>719
   グッドアンサー

721 名前:710 mailto:sage [2010/03/07(日) 18:39:34 ID:h3T5AyWT]
>>719
とても良く分かりました。
ご親切にどうもありがとうございました。
複合機で手頃なものを探してみようと思います。

722 名前:708 [2010/03/07(日) 20:46:34 ID:bGQDzsRu]
>>718

レスありがとうございます。

追加質問させて頂きます。

(1)キャノンの独立インク機を使っていますが、ずれます。
  ずれない機種があれば教えて下さい。

(2)HPのインク消耗率の低さって、どれぐらいなのでしょうか
 インクの高額さが帳消しになるくらいでしょうか。

よろしくお願いします。


723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 21:08:23 ID:4i0xoxNS]
?プリンタ壊れて買い換える予定です。
自分では、ブラザーMyMio DCP-385C を考えてます。
USB1.1でなければEpson PX-402A で決まりなのですが、遅そうなので。

他では、インクが独立型でないのが気になりますが
CANON PIXUS iP2700
Lexmark X2650 オールインワン・ステーション
なんかが気になってます。

よろしくお願いします。
?.予算? [10,000]円 価格重視です。 ?.タイプ ? [ A4複合 ] ?.デジカメ写真印刷形態
|パソコンから ] ?.印刷するもの(複数回答可) ? [ カラー文書|モノクロ文書 封筒等 事務用です。l ] ?.スキャンするもの
 [ 本|紙(文書等) 、オークション出品物CD本表紙等] ?.使用頻度 ? [30]枚/月(多くて5,60枚)  利用間隔 [最大20日] ?.重視するポイント
・モノクロ文書の画質 ・印刷速度  ?・モノクロ文書耐水 ・カラー文書耐水
 ・写真の印刷コスト ・文書の印刷コスト
 ・前面給紙 ?.使用するPCのOS ? [ OSX 10.6  Snow Leopard  ] ?.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名 ? [ PM-G720 ] ?.購入目的
職務経歴書、履歴書の印刷
 確定申告書や添付資料の印刷
 ネットオークションの宛名書き?.希望・要望欄
 ランニングコスト気になります。


724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/07(日) 21:09:14 ID:4i0xoxNS]
?プリンタ壊れて買い換える予定です。

以下の内容で自分では、ブラザーMyMio DCP-385C を考えてます。
USB1.1でなければEpson PX-402A で決まりなのですが、遅そうなので。

他では、インクが独立型でないのが気になりますが
CANON PIXUS iP2700
Lexmark X2650 オールインワン・ステーション
なんかが気になってます。

よろしくお願いします。
?.予算? [10,000]円 価格重視です。 ?.タイプ ? [ A4複合 ] ?.デジカメ写真印刷形態
|パソコンから ] ?.印刷するもの(複数回答可) ? [ カラー文書|モノクロ文書 封筒等 事務用です。l ] ?.スキャンするもの
 [ 本|紙(文書等) 、オークション出品物CD本表紙等] ?.使用頻度 ? [30]枚/月(多くて5,60枚)  利用間隔 [最大20日] ?.重視するポイント
・モノクロ文書の画質 ・印刷速度  ?・モノクロ文書耐水 ・カラー文書耐水
 ・写真の印刷コスト ・文書の印刷コスト
 ・前面給紙 ?.使用するPCのOS ? [ OSX 10.6  Snow Leopard  ] ?.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名 ? [ PM-G720 ] ?.購入目的
職務経歴書、履歴書の印刷
 確定申告書や添付資料の印刷
 ネットオークションの宛名書き?.希望・要望欄
 ランニングコストもよい方がいいです。


725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:30:15 ID:VgveQNbs]
>>702お願いします
これだけじゃわからんとか両立不可能な条件を提示していればそれを教えてもらえると助かります

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/07(日) 23:43:46 ID:poM9l2NJ]
>>702
自分で挙げてるその3機種で問題ない。
無問題過ぎて逆にアドバイスすることなくて誰もレスしてないだけかとw
>>703
エプソンも5年経過後でも、部品があれば修理受けてくれるよ。
>>724
USB2.0でも速度をもてあましてる状況だから、別にUSB1.1でも気にする必要はあんまりないよ。
ただPX-402Aは確かに遅いw
安くて前面給紙でそこそこので良いなら385Cで良いと思う。

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/08(月) 00:04:47 ID:uMGX8k6r]
現在使用のプリンタが逝去しました。
新規にそろそろ買おうかと思います。よろしくお願いします。

1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [ 3万   ]円
2.タイプ
 [ A4複合 ]
3.デジカメ写真印刷形態(A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ)
 [ メモリーカードから(カードの種類:メモリースティック) |パソコンから]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ 写真|カラー文書|モノクロ文書|CD&DVDレーベル|はがき ]
5.スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ・複数回答可)
 [ 写真|本|紙(文書等)|エロ雑誌を少々 ]
6.使用頻度
 [ 30 ]枚/月  利用間隔 [最大 60 日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
 ・無線・有線LAN対応 ・写真の画質 ・文書の印刷コスト
 
8.使用するPCのOS
 [  Win7      ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [  PMA700      ]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)

 配布用のプレゼン資料をカラーで写真も鮮明に印刷したい。

11.希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。)

 普段使いの基本性能がしっかりしていて、印刷後の経年劣化がなるべく少ないもの。
 インクが詰らない、詰りにくいもの。

知識が全く無いわけではありませんが、ここらを見ていると迷います。




728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:50:03 ID:QYdFK3S5]
>>726
ありがとうございます
では3つの中から選ぶとしたらどれになるでしょうか?
あとは個人の好みですかね?
EPSONかCANONか・・・上位機種かどうか・・・

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/08(月) 11:31:33 ID:TMahIBqV]
>>726
>>724 です。改行くずれ、文字化けになってしまったの、レスいただきありがとうございます。

>USB2.0でも速度をもてあましてる状況だから、別にUSB1.1でも気にする必要はあんまりないよ。
そこの部分が非常に気になってました。よく調べたら今持ってる機種がUSB1.1だったのですが、ストレスを感じていなかったのでひょっとしてそうかなとも思ったのですが。
スキャナーで画像を取り込む場合は、どうでしょうか?やはりそれなり影響出ますよね?

それと、ブラザーMyMio DCP-385は、印字(黒)が薄いと評判ですが、どのくらいなのかとても気になります。
たとえば、職務経歴書印刷しても、不愉快に思われないレベルなら問題なのですが、あまりに薄ければきっともっと悪評たつかとも思いますし。
Epson PX-402Aの方が、つよインクで発色が綺麗そうな気がするし、今表示に迷ってます。

もし、MyMio DCP-385、Epson PX-402Aお持ちの方いらっしゃいましたら、感想お聞かせください。


730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/08(月) 15:45:38 ID:+ofmwM9B]
どなたか>>704をお願いいたします。
インクジェットとモノクロレーザー、片方だけでも結構です。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/08(月) 23:26:23 ID:SOBRUaj4]
>>730
レスがつかなくて困っていそうなので他人にオススメできるほど詳しくはない自分が考えてみる。
希望を総合するとモノクロレーザーと高速インクジェットの2台でどちらも自動両面印刷対応、しかも片方は複合機。
それを2万5千円以内で実現したいとなる。
両面対応のモノクロレーザーとしてHL-5350DNを買っただけで予算をほとんど使い切ってしまうのでたぶん無理でしょう。
何かを諦めるしかない。

予算を守るならレーザーの両面を諦めて HP Officejet6500wireless + リコー SP4000 かなぁ。
でも印刷物の9割を占めるというモノクロの方の使い勝手を落とすのが正解かはギモン。
スピードを860iより早い程度で妥協できるならレーザーを諦めてモノクロ両面も6500wireless(or Pro8500)に任せるのもありかと。
モノクロレーザーよりランニングコストが悪化する分、浮いたお金をインク代に回す。月100枚程度なら悪くない選択に思う。
ただ印刷速度をtopに持ってきているあたりこの案は却下だろうな。
自分なら少量のカラーは現在の860iで我慢。苦しいけど更に予算を増やしてMFC-8380DNにする。
なおbrotherもhpもキャッシュバックキャンペーン中(hpはインクのセット買いが条件)。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/09(火) 00:51:16 ID:bVk8FNN5]
>>731
レスありがとうございます。
しかし購入を考えているのはモノクロレーザーとインクジェットの2台両方ではなく、どちらか1台で予算が2万5千円ということです。

インクジェットにするかモノクロレーザーにするか決めかねていたため、>>704のような書き方をしてしまいました。
誤解を与えてしまい、申し訳ありません。

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 01:03:46 ID:PL8XfN0m]
>>731
買うのはモノクロレーザーかインクジェットどちらかの複合機1台
という意味でしょう。

よく名前の挙がっている機種でいいと思います。
この方前後のレス番もどう回答すればいいかと迷いました。
このレスの他の回答もご参考に。

>>727
まさかカラーレーザー?と調べたら、この価格帯で買える機種があるのですね!
写真画質はどうかと思いますが、耐久性とスピードはあります。

インクジェット複合機で各社の最高価格が買えても、インクは単機能型と共通です。
耐久性(好み)をみるなら、顔料インク単機能+スキャナという選択肢も。
ただ、少なくて割高な選択肢になります。

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 01:09:20 ID:PL8XfN0m]
かぶったw
すみません>>732

私の好みですが、新しく1台持つならばモノクロレーザーです。
今のプリンタも壊れてなさそうですし、カラー専用機で余生を送らせるのはいかがでしょう。

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 01:36:39 ID:bVk8FNN5]
>>734
レスありがとうございます。
スレを最初から読み直してもう一度考えてみます。

736 名前:727 [2010/03/09(火) 03:27:59 ID:XfWc51NG]
>>733
ありがとうございます。
インクジェットで上位機種と考えていました。参考になりました。
あす、さっそくヨドバシへ行ってきます。


737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 19:30:22 ID:JoeX6Tof]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [3万〜4万]円
2.タイプ
 [ わからない ]
3.デジカメ写真印刷形態(A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ)
 [ しない ]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ カラー文書|モノクロ文書 ]
5.スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ・複数回答可)
 [ 写真|紙(文書等)|フィルム(対応機種わずか) ]
6.使用頻度
 [10]枚/月  利用間隔 [最大60〜120日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
インクコスト、ネガフィルムからの印刷
8.使用するPCのOS
 [XPSP3]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [キャノン]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
ネガフィルムからの印刷
11.希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。)
ネガフィルムからの印刷



738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/09(火) 20:22:53 ID:z0tINJhp]
>>737
MP990以外選択ありませんね。

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/09(火) 20:37:22 ID:JMgOUEiB]
エプソンのサイトを見てもモノクロレーザーでかまわないから、
コピーとプリントができるモデルってないの?
キャノンのサテラみたいのをでエプソンはないのかしら?

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/09(火) 21:15:55 ID:UVw9qMxB]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
 [3〜5万]円
2.タイプ
 [A4複合]
3.デジカメ写真印刷形態(A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ)
 [パソコンから]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [写真|カラー文書|モノクロ文書]
5.スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ・複数回答可)
 [ 写真|本|紙(文書等)]
6.使用頻度
 [ 1 ]枚/月  利用間隔 [最大 60 日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
 ・写真の画質
 ・カラー文書耐水
 ・モノクロ文書耐水
8.使用するPCのOS
 [XPSP3]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [        ]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
 ・Word文書の印刷やネット上のお店の地図の印刷
 ・雑誌や文書、新聞のスキャン
 上の2つがメインでたまに写真も印刷するかも。写真印刷の頻度はかなり低いです。
11.希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。)
 スキャンがメインです。
 カラーの雑誌や新聞記事をデータ保管して、必要な際印刷出来るというような使い方を考えています。
 印刷はあまりしないのでプリンタの使用頻度が低くても長持ちするような機種がいいなと思っております。

 よろしくお願いします。

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/10(水) 17:19:26 ID:OIG8q9gm]
>>740
スキャナだけ買って印刷はネットプリントで

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 18:27:53 ID:khW9/YGv]
1.予算(相場がわからない場合は大体でOK)
  [\15000]円
2.タイプ
 [ A4複合 ]
3.デジカメ写真印刷形態(A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ)
 [ メモリーカードから(カードの種類:microSDHC   ) |パソコンから]
4.印刷するもの(複数回答可)
 [ 写真|カラー文書|モノクロ文書|CD&DVDレーベル(あれば尚良い)|]
5.スキャンするもの(A4複合を選んだ人のみ・複数回答可)
 [ 写真|紙(文書等)|]
6.使用頻度
 [ 10   ]枚/月  利用間隔 [最大  20 日]
7.重視するポイント(3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す)
 ・写真の画質  
 ・写真の印刷コスト ・文書の印刷コスト 
 ・自動両面印刷 
 
8.使用するPCのOS
 [win.XP]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
 [canon BJC-455J]
10.購入目的(プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入)
プリンタ故障の為買い替え。

11.希望・要望欄(自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。)

現在、canon MP560と、EPSON EP-702Aの2機種を検討中。

よろしくお願いします。o.゚。(・ω・`人)。o.゚。

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2010/03/10(水) 20:33:46 ID:OIG8q9gm]
>>742
MP560でいいよ

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 21:52:44 ID:hbM5E943]
7年前にエプソンのプリンター買って目詰まりにイライラして
窓から投げ捨てて以来なんだけど
最新のは前ほど目詰まりしない仕様になってたりするのかな?

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/10(水) 22:21:20 ID:hbM5E943]
ヘッドクリーニングってのは写真をプリントアウトしても気にならないレベルまで
綺麗にしてくれるのかな

746 名前:740 mailto:sage [2010/03/10(水) 23:06:49 ID:/LXMVOFn]
>>741
アドバイスありがとうございました。
スキャナーについてもよく調べてみることにします。






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