- 1 名前：たなか mailto:sage [2009/09/16(水) 23:29:39 ID:qSjCVP2x]
- プリンタ型（原稿移動型）ADFスキャナの定番、ScanSnap シリーズを語るスレ。
■公式
富士通 (p)scansnap.fujitsu.com/jp/
PFU . (p)www.pfu.fujitsu.com/imaging/index.html
現行製品 (p)scansnap.fujitsu.com/jp/product/
過去機種 (p)scansnap.fujitsu.com/jp/archive/
■ニュース・レビュー・参考リンクなど
ITmedia > ScanSnap
(p)www.itmedia.co.jp/keywords/scansnap.html
マイコミジャーナル > ScanSnap
(p)journal.mycom.co.jp/tag/0001909/
日経トレンディネット > ScanSnap
(p)trendy.nikkeibp.co.jp/bns/bnsearch.jsp?BID=2632&OFFSET=0&SEARCH_TEXT=ScanSnap
PC Watch > 槻ノ木隆のPC実験室
(p)pc.watch.impress.co.jp/docs/article/backno/pclabo.htm
PFUのScanSnap徹底レビュー＆活用レポート
(p)ascii.jp/ad/scansnap/
自炊技術 Wiki
(p)wikiwiki.jp/bookjisui/
「スキャナで連続取り込み」まとめページ
(p)adf.dkiroku.com/
■関連・参考スレ
【ADF】スキャナで連続取り込み015.jpg【OCR】
(p)pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1251764366/
【コミック】自炊技術総合スレッド32冊目【書籍】
(p)hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1243938436/
【初めての】スキャン職人養成スレ 11【自炊】
(p)hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1252337248/
■過去スレ
1 (p)pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000822037/
2 (p)pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043343590/
3 (p)pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078750159/
4 (p)pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1121659907/
5 (p)pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1170006859/
6 (p)pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1205578972/
7 (p)pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1233612122/
8 (p)pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1242314796/
- 413 名前：141 mailto:sage [2009/10/15(木) 21:35:40 ID:Flf2lLGe]
- 外縁付近に縦罫線があるA4雑誌で、直線も原稿どおりで歪まないというのは、
自分のスキャン画像やS1500の送行部構造をみる限りは、ちょっと考えづらい。
文字や写真だけのページで、一見すると歪みが分からないこともままあるけど。
(新品状態の月刊雑誌や学会誌をPK-513で断裁、読み取り補正は全てOff)
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 21:41:12 ID:0zX2lAya]
- 歪みダメならそれはそれでしかたないじゃない
コピー機みたいな片面取り込みスキャナー使えばいいだけ
ただ過剰反応しても仕方ないね
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 21:48:30 ID:Flf2lLGe]
- 資料用途としての価値には問題ないので、個人的には特に困っているわけではないし、
過剰反応してるつもりもないよ。自分が使っている上での事実と、考えを書いてるだけ。
(CiNiiなど論文サイトの有料データなんて、2値低解像で写真まっ黒、文書内検索不可)
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:16:30 ID:mz8U3CrA]
- ちょっとのゆがみくらいで神経質すぎる気がするが
そんなに気になるならフラベかもっと高いfiシリーズ買えばいいよ
高い装置ほど歪みにくいし画質もいいぞ
カメラだって安いやつほど歪んでるしね
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:20:55 ID:/McMbKEr]
- >>416
正論だよね。
フラベとADFは求めてる終着点が違う。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:25:58 ID:+6TmOB5w]
- 漫画やら雑誌やら色々スキャンしてるけど歪みなんか全然わからんｗｗ
このスレで歪むとか言ってるのが信じられない。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:54:39 ID:/vu00nDV]
- scansnapシリーズは歪みがひどすぎて話にならない。
金返せといいたいね俺は。
べつのスレであげられてた画像見たかぎりでは
fiシリーズは若干マシみたいだ。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:57:22 ID:5xnGsyK0]
- 安物のスキャナーなんだし、このへんは妥協しなきゃね。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:57:36 ID:/vu00nDV]
- >>412
んなこたぁない。
買ったばかりの新刊本でも駄目なものは駄目。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:15:31 ID:XFdyzkA+]
- 紙質と紙目の向きによっちゃ縦罫線が左右には揺れるね。
糊綴じの漫画雑誌で横目に紙を使っている物に歪みが出やすい。
俺はあまり気にならないけど
漫画スキャン中心の人にはキビシイかもね。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:20:51 ID:zdi492Ny]
- フラベも良く調べて買わないと微妙に嫌な歪みを出すのがあるからなぁ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 07:43:03 ID:w6IaQGbg]
- 各人サンプルうｐしてくれたらそれで納得するんだが
論より証拠ってよく言うでしょ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 07:45:24 ID:cMs1WS50]
- そうだよね「歪み」だ！っていうほんの一部分なら問題ないっしょ。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 08:11:58 ID:F03e3imf]
- 漫画本を読む時ってかなり大きな歪みを許容してるのに、
ｽｷｬﾝﾃﾞｰﾀに関しては微細な歪みも許容できなくなる不思議。
紙本の場合は全体がしなってるけど、ﾃﾞｰﾀは真っ直ぐな枠内に表示されるからかな。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 09:41:40 ID:z4asEKYI]
- プリンタ方式は歪みでるの仕方ない
確かに紙でみるのとモニターでみるのは違うね
できれば綺麗に取り込みたいとだれもが思うのでは？
枠線曲がってたらがっかりするよ
シナイヒトいる？
小説の文字なら自分は許容範囲
漫画も見開きなら曲がっても許容範囲
漫画で曲がってる枠線はいやだなぁ
コマの中の集中線などが少し曲がってるのはOKなんだけどね
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 09:55:56 ID:sDprg/0A]
- >>426
スキャンして紙は捨てるのだから、
できるだけ忠実に保存したいと思うのは当然だろう
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 10:23:11 ID:UVulCzvI]
- 漫画だったら今までに何百冊か取り込んでるけど
枠線曲がるなんて一度も無いんですけど。
綺麗な本を300dpi固定でしかスキャンしてないからかな？
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 10:25:25 ID:Uun6Ge0m]
- >>429
・漫画雑誌
・モノクロページ
・アイロン解体
って条件だと波打ちやすい気がする。裁断機でばっさりやってるでしょ。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 10:55:54 ID:UVulCzvI]
- 裁断機じゃなくてカッターだよ。背表紙を5mm〜10mm
ぐらいの幅で切り落としている。雑誌とかモノクロ
とかは関係無いと思う。自分もやってるから。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 11:07:08 ID:z4asEKYI]
- そういう条件役に立つね
ちなみにさいだんきPK513
S510使用の俺
コミック外周玉に枠線太さが変わる場合あり
曲がりも玉にでます
週間ジャンプやマガジンも同じだが
それより色むら？紙が搬送時にゆがむのか薄くなったりします
ヤンマガとかの二つ折り雑誌はホチキス側に紙の曲がり癖ついつるから
画像歪みやすいが白紙部分なのでトリミングしてます
自分は4万円の本体だし割り切ってますね
雑誌の表紙とかグラビアはフラベ使ってます
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 11:18:05 ID:RYHZ4ec/]
- 歪み画像をUPせずにいくら議論しても埒があかないよ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 11:42:19 ID:UVulCzvI]
- 話を聞いてたら歪みの原因がなんとなくわかった。
ｱｲﾛﾝ解体で歪むってことは、糊が原因なんだよ。
裁断機やカッターでも断ち切り幅が狭いと糊が残る。
一応一枚一枚バラバラになっててもうっすらと糊が
残っている状態で紙送りすると糊がひっかかりになって紙が歪む。
そしてそのときは当然薄い紙ほど歪みやすい。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 12:20:26 ID:+ZvpKEWy]
- >>434
当然の話だけど、問題切り分けした上で今の話題になってるのかと。
糊残りに気付かないと取り込みするときに歪むけど、
跡でも一定にならないから歪んだりするんだよね。
そういうときは大きめに断ち切るしかないんだけどさ。
それよりか、取り込み設定もきちんとさらしたほうがいい気がするけど。
●ScanSnap
【機種】
【スキャンデータURL】
●断裁環境
【断裁機器・断裁方法】
【雑誌・紙質・古紙】
【湿度(分かれば)】
●読み取りモード
【画質dpi】
【カラーモード】
【保存形式】
【読み取り面】
【読み取りオプション】
●ファイル形式
【保存形式】
【テキスト認識・オプション】
●ファイルサイズ
【圧縮率】
●原稿(サイズ自動検出・マルチフィード超音波以外のときに記述)
【サイズ検出・マルチフィード】
【A3キャリアシート設定】
特にスキャン解像度で線歪みの違い出てくると思うな。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 13:25:07 ID:JVrjSPff]
- 緩やかな歪みは許容できるがグニョンとなる歪みはどうしても許容できない。
で、すべての原稿ではないのだが一定の割合で必ずその手の歪みが生じるので、
けっきょくすべてのスキャン画像を入念にチェックしなければならない。
そうするとADFの利点がかなり失われてしまう。
というわけで、いまは歪みを気にしなくていい2510Cを使うことにしている。
こっちはこっちで問題があるんだけどね。ま、歪みよりはましだ。
2510CとS1500の代金でfi買えばよかったと後悔しているよ。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 13:30:53 ID:2iJG9Gs3]
- それも経験っす。 高いの買う人は、そういう経験してるんす。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 14:18:02 ID:UVulCzvI]
- 裁断するときに多めに切り落とせば大丈夫だよ。
実際それで全然歪んでないんだから。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 14:27:59 ID:+ZvpKEWy]
- 端の部分自体ホッチキス止めでも糊付けでもすでに歪んでるからね。
そういうのは結局、フラベで密着させないと平面保てないから仕方ない。
書籍なら多めに切ればいいけどマンガ雑誌だとコマ切れるし。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 15:50:34 ID:DnAzXgJM]
- 切り落とすところが多いと当然だけど絵や字が切れてしまうじゃない
それって歪むどころの騒ぎじゃないと思うんだけど
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 16:14:54 ID:UVulCzvI]
- けどそれで読めなくなったことは無いよ。外周部には
重要なものは印刷されてないし余白になってる
ものも多いから。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 17:06:47 ID:/pg1zfUM]
- 印刷部分が切れても気にならないような連中は
多少の歪みぐらい気にならないということだろう。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 17:35:05 ID:+ZvpKEWy]
- 第2-六-(一) スキャナーの読み取り面や読み取るページのゴミ・汚れ
wikiwiki.jp/bookjisui/?%A5%B9%A5%AD%A5%E3%A5%CB%A5%F3%A5%B0#v15e01b1
【クリーナー】
●ScanSnapクリーナ清掃箇所
scansnap.fujitsu.com/jp/faq/s1500/other.html?name=answer1#answer1
現在のクリーナF1の中身はアニオン性界面活性剤0.5wt%
ガラス以外にもパッドユニット・ゴムローラに使用可能。
www.pfu.fujitsu.com/direct/scanner/detail_articles1.html#a
●イソプロピルアルコール(IPA、旧F1に使用)と無水エタノール、特性と違い
www.jpca.or.jp/61msds/j7cb22.htm
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%91%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%BF%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB
イソプロピルアルコールとエタノールの使い分けは？
oshiete1.goo.ne.jp/qa1721057.html
イソプロピルアルコール(IPA)のABS樹脂や接着剤への影響が「ほぼ」無い一例
※長期間使用で塗装剥げが起きるのでscansnapガラス部分以外への使用注意として
train.khsoft.gr.jp/lib/ipa/
オリンパス ハイパークリーン EE-3310/EE-3320/EE-6310
www.olympus.co.jp/jp/crdc/opto-metrology/product/ee-3310/
HCLレンズクリーナーとしてEE-3310は入手可能
用途はカメラレンズ、メガネ、スキャナーガラス面の汚れ落とし。として製品明記。
www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_sale/sale_hcl_original/02_finish/fa_cross.html
●パッドユニット・ゴムローラ、プラスチック部分への清掃についての参考資料
・代表的有機溶剤の特性・洗浄用途一覧(オリンパスHYPERCLEAN資料PDFP9-10参照)
www.olympus.co.jp/jp/crdc/opto-metrology/product/pdf/hc.pdf
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 17:42:29 ID:+ZvpKEWy]
- F1の中身が界面活性剤になったのってなんでかな？
という疑問点から、いろいろ調べたのまとめてみた。
その過程でEE3310がスキャナガラス用途になっていたので、
カメラ用に使っていたのを使用したらキレイに落ちました。
その過程でクリーナーの特性一覧があったのであくまで参考にということで。
なんだかんだでF1がオールマイティっぽいんですが、
アニオン性界面活性剤でこれっていう資料見つからなかったので
詳しい人いたら追加よろしくおねがいします。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:22:36 ID:Ej/iwPFI]
- >>440
切り落とすところゼロのアイロン解体でも
漫画は綴じ部分で欠けが出る。
印刷・製本工程上の欠けということもあるけど
片側のページだけトリミングでキャラをアップにしてあったりするのが珍しくない。
あと原稿が印刷段階で傾いているとかもよくあってキーッとなるｗ
本で読むと以外と気づかないんだけどバラすと
「編集って余計なこともしてるんだな」と思う。
スキャンとは関係ないかｗ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:28:29 ID:Y3M4Pga5]
- 左右上下4つの紙送りゴムローラには、サーボ機構がないのは当然として、
押し付け圧を保つダンパー機構的なものもなく、固定位置での回転動作。
ローラの組付精度(真円度や偏芯なども)が紙送り精度に強く影響するのは
容易に想像できる。同価格帯のADFなら、他のもそんなもんだと思うけど。
なので、全く歪まないという意見に対しては、信じにくいがもし本当だとしても、
たまたま本体も原稿もアタリなのかもね、という印象しかないし、歪み画像を
Upしても、否定派から原稿や設定を変えて再Upしろだの修理に出せだのと
グダグダになるのは目にみえてるからなあ。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:40:24 ID:w6IaQGbg]
- up.mugitya.com/img/Lv.1_up104796.jpg.html
縮小してUPしますこんな感じで色むらでますが・・・・
みなさんは出ませんか？
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:52:34 ID:/pg1zfUM]
- >>446
自分の経験からして、まったく歪まないと言っている人間は
おそらく気づいていないだけだと思われる。
同じ画像を見ても、気にしないうちはとことん目に入らないから。
で、いったん気づいてから、いままでスキャンしたものを見返してみて、
茫然とすることになる……かもしれない。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:13:02 ID:PvhvMP+/]
- 気にならなければ、それはそれで幸せだと思うけどなぁ。
扱う原稿によっても気になる度合いは違うだろうし。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 21:16:29 ID:gSLk2Paz]
- >>449
全くそう思うよ。
目にしても舌にしても耳にしてもさ、一般人は肥えてていいことあんまりないんじゃない？
もちろんそれを満足させる為の充分な資産や才能がある、とかなら幸せなんだろうけど。
海原雄山みたいな舌を持つ底辺サラリーマンとかさ、食うもんなくて餓死必至じゃない？
歪まないと言っている人はある意味勝ち組、幸せな人生を送れる人だよ。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 21:38:51 ID:Er8uxNGG]
- >>448
>自分の経験からして、まったく歪まないと言っている人間は
>おそらく気づいていないだけだと思われる。
いやー、ここで話題になってるからずっと目を凝らして見てるんだけどさ。
全然わからないわｗ
前に方眼紙スキャンするとわかるって言ってたから１回やってみたけど
それでもわかんない。歪んでないよな？これ。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:01:05 ID:PvhvMP+/]
- だから、幸せ自慢はもういいって．．．
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1243938436/582
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:31:06 ID:Y3M4Pga5]
- >>452
＞ ScanSnapの歪は、紙送りで原稿を圧迫しすぎているからだと思う（あくまで独断）
＞ 6130では、原稿送りの紙押さえがスプリングバックするので良くなっていると思う
自分のS1500の歪みも、その人のS510と似た感じ。fi-6130の歪みは画像をみる限り
僅かだね。で、fi-6130はS510やS1500とは異なり、紙送りの押さえが固定ではないと。
やっぱ普通に考えれば、湿度や裁断がどうの以前に、そこの機構に着目するよねえ。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:31:10 ID:w6IaQGbg]
- 俺無視か・・・・・・・・・・orz
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:38:56 ID:zdi492Ny]
- その画像だけ見ると確かにムラが出てるけど
それが雑誌の印刷ムラの影響かスキャナのせいなのか
本人しか確認できない物をどう判断しろと？
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 01:06:02 ID:GEWf8Fx/]
- グラビアのスキャン用に買おうかと来てみたけど・・・
なんか否定的な意見が多いようで躊躇してしまってます
やっぱり駄目なんでしょうかね・・・
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 01:09:52 ID:Lk2WyEyv]
- >>456
グラビアスキャン用ならフラベ
マンガ・書籍大量スキャンならADF
グラビアとかなら用途的にフラベを選択したほうがいいよ。
画質的にも考えて。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 01:56:15 ID:GEWf8Fx/]
- やっぱり、そうなんですか。
月１０数冊くらい購入するから
早くて助かると思ったんですが
やはり一枚一枚やっていくしかないんですね・・・
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 02:42:44 ID:z7uUzo3j]
- グラビアでも気にしない人はADFでやってるかもよ。
時々いる。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 03:07:12 ID:hBBfu06m]
- グラビアって紙がぺらぺらなことが多いし不向きだと思う。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 08:27:11 ID:sPiqJSV/]
- グラビアってA4サイズに収まってるんですか？
もしA4サイズ超えているならADFはあきらめた方がいいです
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:41:23 ID:6O+IrB8x]
- 道具というのは目的や用途に応じて使い分けることが重要なのだから
普通の奴が見比べても判別できない程度の歪みを気にしたり
あくまでも鑑賞のみに拘るような画質バカは別のマシンを使いなさい
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:05:00 ID:q7l42JPD]
- 普通の人が見て分かるくらいの歪みはあるし、鑑賞としての取り込みにしか使わないけど、でもおれはS1500を使うよ
値段と手軽さからこれに落ち着くのもありだと思うし
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:10:49 ID:XRlSUhYo]
- 全く歪まないだとか、歪みは使用者の問題(湿気・糊残り・アイロン・裁断が原因)だとかの擁護に対して、
使用者や原稿の状態だけの問題ではなく機器特性として歪みは出る、という事実がコメントされてるだけ。
実際にグラフ用紙のスキャン画像の歪み(=糊残り・アイロン・裁断は原因ではない)がUpされると、今度は
画質バカが云々…ですか。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:18:33 ID:OMU61bQr]
- 画質はわりきるしかないよね
手間かからないし
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:20:02 ID:XRlSUhYo]
- >>463
自分の実用上でも、速度と重送対策、Acrobat付属でのコストパフォーマンスの点で、特に後悔はないな。
他の機種にも興味はあるけど。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:30:45 ID:OMU61bQr]
- 画質に不満がでるのはなぜかというとこれまでもっていた紙類は
皆そうだと思うけどそんなに無駄なものは取っておいてないと思うわけ
そこそこ選別して大事なものだけを取って置いていると思う
そこそこ重要だから元の紙を処分するならそれなりの画質を確保した状態で
取り込みたいんだろうと思う
しかも量があるから手間なく速く取り込みたいわけで、
それを実現できそうなものがADF
でも画質となるとここまでいってるのに惜しいと
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:24:54 ID:YWD3CTC8]
- 自分のは歪みない
自分のは普通の人にわかるぐらい歪みある
それぞれアップしてよ
10人くらいずつ集まれば決着着くよ
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:35:49 ID:9MHrGfiK]
- >>447
色むらの件、「文字くっきり」オプションをオンにしてない？
最近やっと気づいたけど、「文字くっきり」って「薄い色をカット」なんだよね。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:43:12 ID:OMU61bQr]
- 色むらは文字くっきりをオンにしたほうがでにくくなると思うけど・・
まあそれでもでるんだけど
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:58:52 ID:Lk2WyEyv]
- ●ADFによる色ずれについて
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/06/08(月) 09:11:37 ID:Yb3e4hIH
先日、scansnap s1500を購入して、小説を取り込んでいるんですが
カラーで取り込んだ場合のみ、取り込み口から2〜3センチ位のとこで
必ず黒色の文字が水色とダブったような感じで取り込まれてしまいます。
黒色以外では出ません。
HPのサンプルでも微妙に出ているのですが、みなさんも出ますか?
（右下のスキャナが注目を〜のあたり。家のはもっとはっきり出ます）
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/06/08(月) 14:08:48 ID:Yb3e4hIH
いろいろと試したところ、紙質はあまり関係ないと思います。
又、暗いところでスキャンするのも既に試したのですが、関係ありませんでした。
PFUのサポートセンターにメールで問い合わせたところ、
「ScanSnapの様な原稿を移動させ読取るADFスキャナでは、原稿搬送中の
微小な上下動や原稿のしわ・変形による画像のゆがみが横方向のスジや
色ズレとなって現れる場合がございます。
本現象による画像ゆがみ(色ズレ)が発生しているものと思われます。
原稿種類（厚さ、スキ方向）や原稿の搬送方向（縦送り、横送り）の状態によっては、
画像ゆがみが目立つことが考えられますが、
ADFスキャナの特性になりますことを何卒ご理解の上
ご使用くださいますようお願いいたします。」
とのことでした。
ただ、上記の理由で色ズレが発生するなら、黒文字以外でも発生するのでは？
と思い、他の所持している方も同じようになるのかな？と思った次第です。
現状、同じラインに黒色以外のカラーを含む場合、カラー部は何も起こらず
黒色部分のみ発生します。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/06/08(月) 15:10:11 ID:bJxEFtA4
>>223
黒色部分のみ発生してるんじゃなくて、黒色部分だけ変色が目立つんじゃ
ないの？水色だと画像の明るい部分では目立たないじゃない。ほとんど白に近いから。
それと画像のゆがみに関するＦＡＱでトレイを広げると歪みが低減されるような
記述があるけど、あれってようするに筐体の物理形状が変わることによって
振動が低減されるからなんじゃないかなと思うんだけど、それだったら
振動に関わるあらゆる物理要因が関係してくるんじゃないかなーと思った。
例えば設置場所。グラグラした机の上だと歪みまくりとかな。
ちなみにうちでは色ズレ起こってないよ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/06/08(月) 22:09:07 ID:M3YnfRBt
>215
>HPのサンプルでも微妙に出ているのですが、みなさんも出ますか?
>（右下のスキャナが注目を〜のあたり。家のはもっとはっきり出ます）
見てみたけど確かに青くなってるね。拡大してよく見ないとわからないけど。
試しに自分が持ってるキヤノン製フラットベッドスキャナで似たような
原稿取り込んでみたけどやっぱり青い部分出るみたい。しかもHPのサンプル
より濃い青だしｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/06/08(月) 23:11:13 ID:vQaktCpY
ADFスキャナはカラーが歪むのは避けられない問題
まともなように見えても紙の周縁部は歪んでるしスケールも狂ってる
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/07/02(木) 20:06:58 ID:Dkf9aMRc
色ズレは大抵のスキャナで起こる現象なんだけど、気になる程酷い
んなら故障かもしれないからメーカーに問い合わせてみたら？
ちなみに、うちにはフラットベッドスキャナが４台あるんだけど
(CANON,FUJITU,HP,SHARP製)全部色ズレ起こる。
S1500はそれらと比べても新しいだけあって一番マシだよ。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 16:24:05 ID:Tfd2+2hG]
- 社員が湧いてきたな。
安いとはいっても4万円弱だぞ。
多少が歪みがありますけど割りきってください、
で、簡単に割りきれるわけないだろう。
割りきってほしいなら、どの程度の歪みが出るか
あらかじめウェブサイトに載せておけっつうんだ。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 16:42:55 ID:But5T1kv]
- >>471の最後、(CANON,FUJITU,HP,SHARP製)って、とてつもなく古いのでは。
数年前から、単体のフラットベッドスキャナって、キヤノンとエプソンしかないし。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:12:33 ID:Lk2WyEyv]
- まさか、前スレのループにならないようにまとめたの貼っただけで
社員呼ばわりとかされるとは思わなかった。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:48:03 ID:G0VbAdDK]
- >>474
どの板にもスレにもちょっとした事で社員乙と言う奴はいるのでキニシナイ。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:41:44 ID:6O+IrB8x]
- そもそもこれは事務向けの製品なんだよ
そこそこ性能がいいから漫画本のスキャンにも応用できるというだけで
根本的に観賞するのに適したスキャナーとは作りが違うのだよ
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 20:47:05 ID:pem5Pk0L]
- ああ、確かに歪みあるわ。
やっとわかった。
一番歪んでるところが原寸で0.02mmぐらい？
パソコンの画面で見ると若干縮小することになるからなかなか気づかないよね。
だが、漫画の枠線などで見ると全然歪んでないように見える。
錯覚？錯覚なのか？
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:58:50 ID:C8eusShY]
- 速度＞画質 が方向性の製品なのは間違いないだろ。
どこまでの画質を求めるかは個人差によるだろうが過度の期待は無茶ブリ。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:18:50 ID:YWD3CTC8]
- 歪みはさトリミングするとき
大概の人が気がつくよ
画像ソフトで直線重ねてもわかるけどさ
そこまでしなきゃわからにいなら
問題ないだろと考えるのは在りだよ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 23:05:45 ID:pem5Pk0L]
- >>479
そもそもS1500はトリミングの必要が無いからな。
紙の大きさを認識して丁度いい具合に取り込んでくれる。
仮にやるとしても１枚１枚手動ではやってられないから
ツールで自動化するだろ普通。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 23:13:40 ID:Tfd2+2hG]
- ある意味では目を肥やさないのが最強だと思うよほんと。
慣れてくると見つけたくないのに見つけてしまう。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:48:22 ID:h+B5FVdJ]
- >>480
そのトリミングもありえないトリミングしてる場合もあるんだよなぁ。
コミックスキャンでは、かなりの地雷。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:35:30 ID:hA7H4bZ6]
- >>482
スキャンする原稿の横幅よりほんのちょっと小さい原稿サイズを
カスタムサイズとして登録しておくといい感じになると思うよ。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 08:57:03 ID:z6mv47U2]
- 取りっぱなしで満足してる人と、補正前提で取り込んでる人で
妥協点が食い違ってるから話が噛み合ってないんだな。
どちらも人それぞれだけど。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 09:21:46 ID:Jty3Nfzn]
- 今気がついたのだが。。。
もしかして、S1500ってjpgで取り込んだあとPDF化して検索可能なPDFにできないの？
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 09:25:42 ID:2vn5DJyN]
- >>482
自分も漫画は大量にスキャンしてるけどそれでトリミングがおかしかった
ことは無い。一体どんな原稿で失敗したの？
もっとも紙が四角くないやつだと失敗することはある。
メッセージカードみたいな絵に合わせて変な形に切り抜いてある紙とか。
それ以外は皆無だよ。
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 09:31:02 ID:2vn5DJyN]
- >>485
仕様上はできないんだけど裏技で可能になる。
詳細は過去ログ参照。
だいたい補正前提だったらjpgでとるしかないのに最初からPDFでないと
OCRにかけられないなんておかしいよな。わざわざ制限かけて何がしたいんだ。
嫌がらせとしか思えない。
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 10:17:37 ID:Z9O1MIqS]
- >>484
あとそれと関連して、取りっぱなしの人は300dpi以下で、後補正前提の人だと600dpiでスキャンしてる人が多いと思う。
600dpiでは、フィルムコート紙など特別コシのある原稿や小さなサイズの場合以外は、大抵はっきり分かる歪みが出てる。
A4技術誌で図表が、ありゃ…ってくらいぐにゃぐにゃなことも。用途としては困らないので、しょうがないかって思ってるけど。
(公式FAQにも、"用紙が薄く「コシ」の弱い原稿では、読み取りスピードが遅い場合に出やすい傾向があります。"とある)
でも300dpi以下でも、全く歪まない(普通の人は気づかない)って意見は信じにくいなあ。それってどんな原稿なんだろう…
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/18(日) 10:32:26 ID:OtJXdVvB]
- >でも300dpi以下でも、全く歪まない(普通の人は気づかない)って意見は信じにくいなあ。それってどんな原稿なんだろう…
漫画はわからないと思う。
方眼紙で見るとはっきりと歪んでるのがわかるんだけどコミック
単行本とかだといくら凝視してもわからない。
まあ紙質も違うし一概には言えないんだけど。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 10:43:41 ID:A67cm5uy]
- 最初から単票のコピー紙は歪まないよ。
レポート用紙なんかも薄めのあるけど歪まない。
まあ、完全に真っ直ぐかといえばNOだけど
原稿の線自体が微妙に揺らいでることが多くてよくわかんない。
でも雑誌だとときどき「これはあんまりでないの」と思うぐにょぐにょになるのはある。
目で見ても原稿が厚み方向に波打ってるようなのは歪みまくるね。〜〜〜ｺﾝﾅﾉ
気にする人はフラベベースにADF付いたのでも買えばいいじゃん。
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 11:18:39 ID:gvoMIsvz]
- fi-6230がフラベ付きで良い感じ
kakakuだと12.5万ってなってる。
漫画スキャンする人ならこっち買ったほうがいいかもね
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 11:45:11 ID:Jty3Nfzn]
- >>487
ｻﾝｸｽ
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 11:45:58 ID:Jty3Nfzn]
- >>487
OCRのライセンスの問題なのかね
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 14:25:03 ID:j4UhY1bt]
- ADFのレビューをするやつらって肝心なところをスルーするよな。
歪みや色ズレがどの程度かとか、自動（クソ）補正が解除できるのかとか。
こういうのを曖昧にしてるレビューは信用ならん。
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 14:39:02 ID:Nf0z95kf]
- >>494
全部書いてあるから半年ROMってろ。
それと煽る前にPFUのHPのサンプルとマニュアルぐらい嫁。
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 15:00:24 ID:j4UhY1bt]
- >>495
氏ねよ工作員。
プロのレビュアーの話をしてるんだよ。
アホじゃねえのお前？
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 15:02:20 ID:j4UhY1bt]
- >>495
それとPFU自身が載せてるサンプルを信用しろって
アタマお花畑か？
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 15:05:20 ID:Nf0z95kf]
- >>497
>>1のリンクぐらい嫁や、カス。
サンプルなんざ腐るほどあるんだよ。
この情弱が。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 15:07:22 ID:j4UhY1bt]
- >>498
ほう。
そこのリンク先で歪みについて画像付きで指摘してる
サンプルがあったら教えてみろ嘘つきが。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 16:44:18 ID:R5Zy/WwY]
- もしスキャンスナップが10万円越えていたら
評価も変わっていただろうね
数年前に5万円で出した事は凄い事だよ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 18:24:27 ID:gvoMIsvz]
- プロのレビュアーってｗ
なんか香ばしくなってきたね
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 18:32:07 ID:j4UhY1bt]
- 具体的に例をあげられない嘘つきが何を言っても無駄。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/18(日) 18:33:14 ID:kTB4Lo1+]
- レビュアーもほら、メーカーの犬だからｗｗｗ
別に悪いところ黙ってても嘘にはならないしね。
世の中にはレビュー記事に見せかけた広告ってものもあるしｗ
S1500でいうとスタパ氏のビデオなんかもろにそれやんけ。
スポンサー募集してるしｗｗ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 18:36:14 ID:ZsLxBeW7]
- 本当にスキャンする価値あるものってあんまりない。
歪みとか気になるのもわかるけどそこまでなら原本保持した方がいい気が。
10年前の雑誌スキャンしてるけど読みそうにない。
家族の写真・取説・レシートくらいかな。
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 18:38:49 ID:j4UhY1bt]
- まあ、そうだろうね。
というか、このスレって不自然な擁護レスが多くね？
まともな批判をしたら煽ってるとか言われるしね。
「歪みがひどい」って指摘に、「そんなものは我慢しろ」なんて、
ユーザー側が言うセリフじゃないだろ……。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 18:39:32 ID:j4UhY1bt]
- >>505は>>503へのレスね。
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 18:51:19 ID:WVN6kdgw]
- >>505
>「歪みがひどい」って指摘に、「そんなものは我慢しろ」なんて
そんな事言ったか？
けど普通に使ってる分にはあんまり気になるようなものでも
ないから案外気づいてないだけかもしれんぞ？
俺も認識するのにかなり苦労したしｗ
このスレ見てなかったらたぶん一生気づいてない。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 18:53:51 ID:IwPbGXZk]
- >>505
現状でこれしか選択肢が無い時に自分が使っている機械を擁護するのは自然な心情
使わないでいられるなら買わない方がいい
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/18(日) 19:42:51 ID:e6/TJitN]
- 比較的歪まないのを買おうと思ったら２倍、３倍の金が必要になる。
よく注意して見ないと気づかないようなものにそれだけの金払うの？
ってことだな。
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 19:45:05 ID:Z9O1MIqS]
- >>505
一般ユーザだと、ADFの歪みについては定量的な比較をしにくいってのもあるかもねえ。
画像Upすれば、って上で書いてる人いるけど、自分が用いる原稿での歪みの程度は分かりきってて、
それと同じコンディションの原稿で比較できるわけじゃないので、購入済で使用中の自分にとっては、
あまりメリットないんだよなあ。デタラメ書いてるとも思われてないようだし。
購入検討中の人は、店頭で競合機種含め試用できるなら、原稿持込でチェックしたほうが早いと思う。
仕事で業務用コピー機のADFを使ってて予断もあったから、正直もうちょっと歪みは少ないと思ってた。
けど自分は、空間的コストの削減と電子化による利便性向上が主目的だから、他機種も気になるけど
今さら比較再検討するのもメンドイんで、まあこの価格ならしょうがないか、って感じ。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 20:03:23 ID:z6mv47U2]
- >>509
自分の様に、その歪みが気に入らないから2倍3倍の金出して
fi使ってる人も居るけどね。
そんな奴がscansapスレ来るな、と言われるとそれまでなんだけど。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 20:05:11 ID:IFL8u2xN]
- >>511
来るなっつうか…なんで来てんの
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 20:08:56 ID:7wg4JwTp]
- ４万でもかなり悩んだのに…
１０万とか出さなくちゃいけないんだったらもう素直に本捨てるわｗｗ
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