- 1 名前：たなか mailto:sage [2009/09/16(水) 23:29:39 ID:qSjCVP2x]
- プリンタ型（原稿移動型）ADFスキャナの定番、ScanSnap シリーズを語るスレ。
■公式
富士通 (p)scansnap.fujitsu.com/jp/
PFU . (p)www.pfu.fujitsu.com/imaging/index.html
現行製品 (p)scansnap.fujitsu.com/jp/product/
過去機種 (p)scansnap.fujitsu.com/jp/archive/
■ニュース・レビュー・参考リンクなど
ITmedia > ScanSnap
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マイコミジャーナル > ScanSnap
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日経トレンディネット > ScanSnap
(p)trendy.nikkeibp.co.jp/bns/bnsearch.jsp?BID=2632&OFFSET=0&SEARCH_TEXT=ScanSnap
PC Watch > 槻ノ木隆のPC実験室
(p)pc.watch.impress.co.jp/docs/article/backno/pclabo.htm
PFUのScanSnap徹底レビュー＆活用レポート
(p)ascii.jp/ad/scansnap/
自炊技術 Wiki
(p)wikiwiki.jp/bookjisui/
「スキャナで連続取り込み」まとめページ
(p)adf.dkiroku.com/
■関連・参考スレ
【ADF】スキャナで連続取り込み015.jpg【OCR】
(p)pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1251764366/
【コミック】自炊技術総合スレッド32冊目【書籍】
(p)hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1243938436/
【初めての】スキャン職人養成スレ 11【自炊】
(p)hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1252337248/
■過去スレ
1 (p)pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1000822037/
2 (p)pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043343590/
3 (p)pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078750159/
4 (p)pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1121659907/
5 (p)pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1170006859/
6 (p)pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1205578972/
7 (p)pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1233612122/
8 (p)pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1242314796/
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 16:21:33 ID:SgOORWrO]
- コルシカ停止だって
自分も期待してたのに
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 16:42:05 ID:VZp3Lbq7]
- コルシカの言い分通しても、雑誌代理購入&スキャニング代行サービスなのに、
なんでスキャニング代行されたはずの雑誌が配送できるの？
実際は電子化したらそれを無制限に売りさばけて雑誌配送希望者のみに
雑誌ある30日以内発売配送って実数購入してないよね？
しかも、過去コンテンツとして制限なく売れたらおかしくね？っていう。
でも、ネット版マンガレンタルサイトとかそっちのほうがはるかにアウトだと思うんだが。
漫喫なら物理的に冊数制限されるけど、電子書籍レンタルって元手1冊で無制限て。
すると、コルシカより悪質だと思うのだが、そこから姉妹サイトで電子書籍売られてるとこは、
雑誌協会とかから認可もらってるっていう不思議。
つまり、出版社にみかじめ払わないサービスはぶっつぶすっていうことなんだろうが。
作者にはどっちみち1円も還元されないという時点でおかしいよね。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 17:18:30 ID:vS2sDZQs]
- >>385
スレタイ100回嫁。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:16:19 ID:SgOORWrO]
- 画像どんなだかがわからないけど
裁断しないと画像が曲がるだろうし
裁断したら購入者に雑誌送れないから
可笑しいよな
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:52:03 ID:P4riV2LR]
- 標準付属品のAcrobatを抜き取ってヤフオクに新品として出品している方がいらっしゃるので、
購入検討中の方、十分に気をつけてね
openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/syfq1wxsyy
※ただしAcrobatは付属しませんのでご注意ください。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:52:54 ID:blpTb86D]
- >>387
当然１冊だけスキャンして使いまわしてるんだろうけど、べつに
それは問題ない。結果的に同じものが出来るんだから。
結果が同じものを法的に裁こうと思っても裁く根拠が無いから無理。
同じなんだから。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:19:55 ID:/McMbKEr]
- >>389
代行サービスなのに代行してないよね。
本屋が中身(結果)は同じだから一冊だけ仕入れて電子化して売ってるみたいなもん。
残りを代理購入したことにしてるだけで実際は実数在庫持たなくていいから、
送付希望分以外は丸儲けっていう、scansnapしたデータを複製しまくって売るようなもの。
コルシカは複製したデータはセキュアでDLもできないからセフセフって言ってるけど、
始めの一歩が、まっくろすぎる。
代行料とか一切取らないで電子コンテンツ=雑誌の値段で儲け出すカラクリ考えればすぐ分かる。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:23:11 ID:/McMbKEr]
- まあ、もう終わったサービスだからどうでもいいし、
これからも自分の分を自分でscansnapすればいいだけだ。
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:30:44 ID:yTEMvUVQ]
- >>390
いや注文数だけ買ってないと当然違法になるから買わなくちゃいけないんだよ。
それで成り立たせようとしてる商売なんだから。
そんな事言ったらデジタルコンテンツ売ってる商売みんな真っ黒じゃないか。
いくらでもコピーして売れるんだからｗ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:46:17 ID:fJgiNWhc]
- 仕入れは本屋と一緒の値段てことなのかな。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 00:53:43 ID:COGQuVy/]
- 「許諾を得た出版社もある」 「コルシカ」運営会社に聞く
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/14/news099.html
＜抜粋＞
・雑誌は取り次ぎから買い切り購入して確保しており、社内には雑誌がうず高く積まれている。
・出版社の許諾は得ていなかったが、取り次ぎには説明していた。
・サービスについては、取り次ぎが出版社に説明していたと聞いている。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 01:38:35 ID:/L9eDXFw]
- 取り次ぎがいいかげんな対応したからこの騒ぎか。
もの凄いオチがついたなwwww
これは予想外だわwwww
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 02:16:14 ID:QWqXmVJo]
- >>395
取次に理解できるように説明してたかって話もあるんだよな。
だいたい、どこをどう間違えればベンチャーがやることに関して、取次が出版社に
話をつけなければならないってことになるか不思議すぎるよ。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 07:06:28 ID:Sm07THS/]
- アホか。
書店が取り次ぎすっとばして直接出版社と交渉
してたら取り次ぎの立場ねーだろwww
もうオメーラ要らねーわ直接やるからギャハwww
つってるようなもんだ。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 08:24:31 ID:UBX36NCl]
- 純粋な電子書籍だったら問屋通さないから直接交渉もするだろうけど
これは正規ルートで本を仕入れて販売する業務だから本屋には違いない。
ただその本屋にスキャナが置いてあるってだけの話。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 08:26:47 ID:L383MgVT]
- 要するに日販とかトーハンとかが分かってなかったってことなのか
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 08:36:43 ID:UBX36NCl]
- むしろ取り次ぎにハメられたのかもしれん。
これって電子出版をやると印刷屋や問屋が嫌がって思うようにいかないから
わざわざ必要ない印刷・配送を組み入れることによって文句でないように
しているシステムだろ。でも自分らがやってることが全く無意味な盲腸みたいな
存在になってしまう良くは思わないだろ。いくら儲かるとはいえ将来的には
立場危うくなるんだし。わざとトラブル起こして潰そうってハラでは。
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 10:37:00 ID:/McMbKEr]
- >>394
実数購入してるかどうかは電子書籍のみの購入者に関してはコルシカ以外分からない。
50部注文でデータは紙の雑誌とセットで販売を希望する人に配送。
電子書籍のみのユーザ数が100人いようが1000人いようが、
取次ぎにも出版社にも雑誌の見かけの流通量と実際に売れたコンテンツ数が分からない。
セット配送は30日以内なのでそれ以降は電子書籍売り放題のシステム。
>>392
デジタルコンテンツまっくろかどうかは間に雑誌協会や各出版社入ってるかどうか。
ebookjapanとかは間に出版社入ってみかじめや上前をきちんと取られてる。
ようは胴元はぶって商売しようなんざ言語道断。
>>400
上前はねるシステムに変更して売り出すと思うよ。
でも、取り分とか利権でもめまくって終わりそうな予感しかない。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/15(木) 10:54:38 ID:xS5lxfTd]
- 言語道断ってあんた、その胴元に話通して許可得てるんだろ？
それがなんでトラブルになるんだよ。
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 10:59:34 ID:gKoUain8]
- やはり日販とかにはめられたとしかｗ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 11:22:56 ID:H5q1yuDU]
- 日販とかの脳の巡りがすっごく遅くて、
「………あれ？ちょっと待てやてめぇ俺損するじゃねえか、やめろ」
「ええー？あんたいいって言ったじゃん！」
「あれはナシ！おれが損するシステムなんていいって言うわけないだろ」
みたいな流れだったりしてな…
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 13:59:21 ID:C7XuDBYl]
- 日販とかトーハンは目先の利益にとらわれて日本中の個人書店つぶした
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 14:39:24 ID:r7H08zsd]
- ここで質問なんだが
外周歪む、紙の薄さがその原因ってのがちょっと前のカキコにありましたが
コミックの場合と週間紙例えばジャンプの場合の実際ゆがみでるのでしょうか
コミックなら紙の厚みもあるし、形状も小さいのでローラーの位置によってはゆがみゼロ
週刊誌も厚みりますが、紙が大きいのでローラーの場所で歪んだりしませんか？
できたらサンプル画像UPしてくれるとありがたいです
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 14:56:10 ID:/McMbKEr]
- >>406
出るよ、コミックでも紙によるよ。
ローラーは清掃ちゃんとやってないと余計に負荷かかるので、
スムーズに読み取りできないで枠線ずれたりする率が上がる。
ジャンプとかなら１冊ごとにきちんと清掃するとそんな目立たない。
取り込み解像度によっても差が出るのでサンプル一枚とかあんまり意味ない。
自動とかだと補間しまくって枠線ずれ、文字歪み増える。
これがデフォなので最初にきちんと設定してない人が買って速攻怒り出す。
300dpi以上で取り込み推奨。
一度の取り込み回数少ないなら600dpiで取り込めば精度上がるけど、
作業効率落ちるのでやってる人少ないんじゃないかな。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 16:21:40 ID:r7H08zsd]
- うお ありがとう コミックでも出るのですね
これで買うことをあきらめられます
マジありがとう
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 16:44:22 ID:/McMbKEr]
- >>408
というか、歪みを一切許容できない場合、構造上ADF全滅だけど。
スキャン職人スレではフラベがデフォになってる。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 16:46:50 ID:r7H08zsd]
- そうは言っても
マンガのコマ割してる線が歪んで見えたら、キモち悪くないですか？
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 16:56:09 ID:/McMbKEr]
- 必ず歪むわけではないが、1枚でも端が歪んだりするのは嫌だ、絶対だ。
というのならフラベしかない。
歪まないときは歪まないけど、ジャンプとかの紙は湿気吸いやすいし、
紙自体の平滑性がないのでザラザラしてる分余計目立ちやすい。
モバイル端末で見るので気にならないけど使う人次第。
100%歪まないようにというならフラベにもいろいろあるようなので、↓へどうぞ。
【初めての】スキャン職人養成スレ 11【自炊】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1252337248/
【コミック】自炊技術総合スレッド32冊目【書籍】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1243938436/
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 20:52:40 ID:k86FPded]
- 紙の厚み云々は勘違いなんじゃないのかな。雑誌のカラーページに
使われてるようなヘナヘナな紙でもちゃんとゆがみ無くとれるもの。
それよりも保存状態によるものが大きい。一見平滑でも劣化して均質
でなくなった紙で歪む。たとえば水こぼして乾いた紙みたいな。
見た目平らでも触ってみると部分的に硬さが違ったり微妙にたわんでたり
する紙が駄目。
- 413 名前：141 mailto:sage [2009/10/15(木) 21:35:40 ID:Flf2lLGe]
- 外縁付近に縦罫線があるA4雑誌で、直線も原稿どおりで歪まないというのは、
自分のスキャン画像やS1500の送行部構造をみる限りは、ちょっと考えづらい。
文字や写真だけのページで、一見すると歪みが分からないこともままあるけど。
(新品状態の月刊雑誌や学会誌をPK-513で断裁、読み取り補正は全てOff)
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 21:41:12 ID:0zX2lAya]
- 歪みダメならそれはそれでしかたないじゃない
コピー機みたいな片面取り込みスキャナー使えばいいだけ
ただ過剰反応しても仕方ないね
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 21:48:30 ID:Flf2lLGe]
- 資料用途としての価値には問題ないので、個人的には特に困っているわけではないし、
過剰反応してるつもりもないよ。自分が使っている上での事実と、考えを書いてるだけ。
(CiNiiなど論文サイトの有料データなんて、2値低解像で写真まっ黒、文書内検索不可)
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:16:30 ID:mz8U3CrA]
- ちょっとのゆがみくらいで神経質すぎる気がするが
そんなに気になるならフラベかもっと高いfiシリーズ買えばいいよ
高い装置ほど歪みにくいし画質もいいぞ
カメラだって安いやつほど歪んでるしね
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:20:55 ID:/McMbKEr]
- >>416
正論だよね。
フラベとADFは求めてる終着点が違う。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:25:58 ID:+6TmOB5w]
- 漫画やら雑誌やら色々スキャンしてるけど歪みなんか全然わからんｗｗ
このスレで歪むとか言ってるのが信じられない。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:54:39 ID:/vu00nDV]
- scansnapシリーズは歪みがひどすぎて話にならない。
金返せといいたいね俺は。
べつのスレであげられてた画像見たかぎりでは
fiシリーズは若干マシみたいだ。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:57:22 ID:5xnGsyK0]
- 安物のスキャナーなんだし、このへんは妥協しなきゃね。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/15(木) 23:57:36 ID:/vu00nDV]
- >>412
んなこたぁない。
買ったばかりの新刊本でも駄目なものは駄目。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:15:31 ID:XFdyzkA+]
- 紙質と紙目の向きによっちゃ縦罫線が左右には揺れるね。
糊綴じの漫画雑誌で横目に紙を使っている物に歪みが出やすい。
俺はあまり気にならないけど
漫画スキャン中心の人にはキビシイかもね。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 00:20:51 ID:zdi492Ny]
- フラベも良く調べて買わないと微妙に嫌な歪みを出すのがあるからなぁ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 07:43:03 ID:w6IaQGbg]
- 各人サンプルうｐしてくれたらそれで納得するんだが
論より証拠ってよく言うでしょ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 07:45:24 ID:cMs1WS50]
- そうだよね「歪み」だ！っていうほんの一部分なら問題ないっしょ。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 08:11:58 ID:F03e3imf]
- 漫画本を読む時ってかなり大きな歪みを許容してるのに、
ｽｷｬﾝﾃﾞｰﾀに関しては微細な歪みも許容できなくなる不思議。
紙本の場合は全体がしなってるけど、ﾃﾞｰﾀは真っ直ぐな枠内に表示されるからかな。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 09:41:40 ID:z4asEKYI]
- プリンタ方式は歪みでるの仕方ない
確かに紙でみるのとモニターでみるのは違うね
できれば綺麗に取り込みたいとだれもが思うのでは？
枠線曲がってたらがっかりするよ
シナイヒトいる？
小説の文字なら自分は許容範囲
漫画も見開きなら曲がっても許容範囲
漫画で曲がってる枠線はいやだなぁ
コマの中の集中線などが少し曲がってるのはOKなんだけどね
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 09:55:56 ID:sDprg/0A]
- >>426
スキャンして紙は捨てるのだから、
できるだけ忠実に保存したいと思うのは当然だろう
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 10:23:11 ID:UVulCzvI]
- 漫画だったら今までに何百冊か取り込んでるけど
枠線曲がるなんて一度も無いんですけど。
綺麗な本を300dpi固定でしかスキャンしてないからかな？
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 10:25:25 ID:Uun6Ge0m]
- >>429
・漫画雑誌
・モノクロページ
・アイロン解体
って条件だと波打ちやすい気がする。裁断機でばっさりやってるでしょ。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 10:55:54 ID:UVulCzvI]
- 裁断機じゃなくてカッターだよ。背表紙を5mm〜10mm
ぐらいの幅で切り落としている。雑誌とかモノクロ
とかは関係無いと思う。自分もやってるから。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 11:07:08 ID:z4asEKYI]
- そういう条件役に立つね
ちなみにさいだんきPK513
S510使用の俺
コミック外周玉に枠線太さが変わる場合あり
曲がりも玉にでます
週間ジャンプやマガジンも同じだが
それより色むら？紙が搬送時にゆがむのか薄くなったりします
ヤンマガとかの二つ折り雑誌はホチキス側に紙の曲がり癖ついつるから
画像歪みやすいが白紙部分なのでトリミングしてます
自分は4万円の本体だし割り切ってますね
雑誌の表紙とかグラビアはフラベ使ってます
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 11:18:05 ID:RYHZ4ec/]
- 歪み画像をUPせずにいくら議論しても埒があかないよ
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 11:42:19 ID:UVulCzvI]
- 話を聞いてたら歪みの原因がなんとなくわかった。
ｱｲﾛﾝ解体で歪むってことは、糊が原因なんだよ。
裁断機やカッターでも断ち切り幅が狭いと糊が残る。
一応一枚一枚バラバラになっててもうっすらと糊が
残っている状態で紙送りすると糊がひっかかりになって紙が歪む。
そしてそのときは当然薄い紙ほど歪みやすい。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 12:20:26 ID:+ZvpKEWy]
- >>434
当然の話だけど、問題切り分けした上で今の話題になってるのかと。
糊残りに気付かないと取り込みするときに歪むけど、
跡でも一定にならないから歪んだりするんだよね。
そういうときは大きめに断ち切るしかないんだけどさ。
それよりか、取り込み設定もきちんとさらしたほうがいい気がするけど。
●ScanSnap
【機種】
【スキャンデータURL】
●断裁環境
【断裁機器・断裁方法】
【雑誌・紙質・古紙】
【湿度(分かれば)】
●読み取りモード
【画質dpi】
【カラーモード】
【保存形式】
【読み取り面】
【読み取りオプション】
●ファイル形式
【保存形式】
【テキスト認識・オプション】
●ファイルサイズ
【圧縮率】
●原稿(サイズ自動検出・マルチフィード超音波以外のときに記述)
【サイズ検出・マルチフィード】
【A3キャリアシート設定】
特にスキャン解像度で線歪みの違い出てくると思うな。
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 13:25:07 ID:JVrjSPff]
- 緩やかな歪みは許容できるがグニョンとなる歪みはどうしても許容できない。
で、すべての原稿ではないのだが一定の割合で必ずその手の歪みが生じるので、
けっきょくすべてのスキャン画像を入念にチェックしなければならない。
そうするとADFの利点がかなり失われてしまう。
というわけで、いまは歪みを気にしなくていい2510Cを使うことにしている。
こっちはこっちで問題があるんだけどね。ま、歪みよりはましだ。
2510CとS1500の代金でfi買えばよかったと後悔しているよ。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 13:30:53 ID:2iJG9Gs3]
- それも経験っす。 高いの買う人は、そういう経験してるんす。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 14:18:02 ID:UVulCzvI]
- 裁断するときに多めに切り落とせば大丈夫だよ。
実際それで全然歪んでないんだから。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 14:27:59 ID:+ZvpKEWy]
- 端の部分自体ホッチキス止めでも糊付けでもすでに歪んでるからね。
そういうのは結局、フラベで密着させないと平面保てないから仕方ない。
書籍なら多めに切ればいいけどマンガ雑誌だとコマ切れるし。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 15:50:34 ID:DnAzXgJM]
- 切り落とすところが多いと当然だけど絵や字が切れてしまうじゃない
それって歪むどころの騒ぎじゃないと思うんだけど
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/16(金) 16:14:54 ID:UVulCzvI]
- けどそれで読めなくなったことは無いよ。外周部には
重要なものは印刷されてないし余白になってる
ものも多いから。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 17:06:47 ID:/pg1zfUM]
- 印刷部分が切れても気にならないような連中は
多少の歪みぐらい気にならないということだろう。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 17:35:05 ID:+ZvpKEWy]
- 第2-六-(一) スキャナーの読み取り面や読み取るページのゴミ・汚れ
wikiwiki.jp/bookjisui/?%A5%B9%A5%AD%A5%E3%A5%CB%A5%F3%A5%B0#v15e01b1
【クリーナー】
●ScanSnapクリーナ清掃箇所
scansnap.fujitsu.com/jp/faq/s1500/other.html?name=answer1#answer1
現在のクリーナF1の中身はアニオン性界面活性剤0.5wt%
ガラス以外にもパッドユニット・ゴムローラに使用可能。
www.pfu.fujitsu.com/direct/scanner/detail_articles1.html#a
●イソプロピルアルコール(IPA、旧F1に使用)と無水エタノール、特性と違い
www.jpca.or.jp/61msds/j7cb22.htm
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%91%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%BF%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB
イソプロピルアルコールとエタノールの使い分けは？
oshiete1.goo.ne.jp/qa1721057.html
イソプロピルアルコール(IPA)のABS樹脂や接着剤への影響が「ほぼ」無い一例
※長期間使用で塗装剥げが起きるのでscansnapガラス部分以外への使用注意として
train.khsoft.gr.jp/lib/ipa/
オリンパス ハイパークリーン EE-3310/EE-3320/EE-6310
www.olympus.co.jp/jp/crdc/opto-metrology/product/ee-3310/
HCLレンズクリーナーとしてEE-3310は入手可能
用途はカメラレンズ、メガネ、スキャナーガラス面の汚れ落とし。として製品明記。
www.horiuchi-color.co.jp/index2/s_sale/sale_hcl_original/02_finish/fa_cross.html
●パッドユニット・ゴムローラ、プラスチック部分への清掃についての参考資料
・代表的有機溶剤の特性・洗浄用途一覧(オリンパスHYPERCLEAN資料PDFP9-10参照)
www.olympus.co.jp/jp/crdc/opto-metrology/product/pdf/hc.pdf
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 17:42:29 ID:+ZvpKEWy]
- F1の中身が界面活性剤になったのってなんでかな？
という疑問点から、いろいろ調べたのまとめてみた。
その過程でEE3310がスキャナガラス用途になっていたので、
カメラ用に使っていたのを使用したらキレイに落ちました。
その過程でクリーナーの特性一覧があったのであくまで参考にということで。
なんだかんだでF1がオールマイティっぽいんですが、
アニオン性界面活性剤でこれっていう資料見つからなかったので
詳しい人いたら追加よろしくおねがいします。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:22:36 ID:Ej/iwPFI]
- >>440
切り落とすところゼロのアイロン解体でも
漫画は綴じ部分で欠けが出る。
印刷・製本工程上の欠けということもあるけど
片側のページだけトリミングでキャラをアップにしてあったりするのが珍しくない。
あと原稿が印刷段階で傾いているとかもよくあってキーッとなるｗ
本で読むと以外と気づかないんだけどバラすと
「編集って余計なこともしてるんだな」と思う。
スキャンとは関係ないかｗ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:28:29 ID:Y3M4Pga5]
- 左右上下4つの紙送りゴムローラには、サーボ機構がないのは当然として、
押し付け圧を保つダンパー機構的なものもなく、固定位置での回転動作。
ローラの組付精度(真円度や偏芯なども)が紙送り精度に強く影響するのは
容易に想像できる。同価格帯のADFなら、他のもそんなもんだと思うけど。
なので、全く歪まないという意見に対しては、信じにくいがもし本当だとしても、
たまたま本体も原稿もアタリなのかもね、という印象しかないし、歪み画像を
Upしても、否定派から原稿や設定を変えて再Upしろだの修理に出せだのと
グダグダになるのは目にみえてるからなあ。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:40:24 ID:w6IaQGbg]
- up.mugitya.com/img/Lv.1_up104796.jpg.html
縮小してUPしますこんな感じで色むらでますが・・・・
みなさんは出ませんか？
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 19:52:34 ID:/pg1zfUM]
- >>446
自分の経験からして、まったく歪まないと言っている人間は
おそらく気づいていないだけだと思われる。
同じ画像を見ても、気にしないうちはとことん目に入らないから。
で、いったん気づいてから、いままでスキャンしたものを見返してみて、
茫然とすることになる……かもしれない。
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:13:02 ID:PvhvMP+/]
- 気にならなければ、それはそれで幸せだと思うけどなぁ。
扱う原稿によっても気になる度合いは違うだろうし。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 21:16:29 ID:gSLk2Paz]
- >>449
全くそう思うよ。
目にしても舌にしても耳にしてもさ、一般人は肥えてていいことあんまりないんじゃない？
もちろんそれを満足させる為の充分な資産や才能がある、とかなら幸せなんだろうけど。
海原雄山みたいな舌を持つ底辺サラリーマンとかさ、食うもんなくて餓死必至じゃない？
歪まないと言っている人はある意味勝ち組、幸せな人生を送れる人だよ。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 21:38:51 ID:Er8uxNGG]
- >>448
>自分の経験からして、まったく歪まないと言っている人間は
>おそらく気づいていないだけだと思われる。
いやー、ここで話題になってるからずっと目を凝らして見てるんだけどさ。
全然わからないわｗ
前に方眼紙スキャンするとわかるって言ってたから１回やってみたけど
それでもわかんない。歪んでないよな？これ。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:01:05 ID:PvhvMP+/]
- だから、幸せ自慢はもういいって．．．
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1243938436/582
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 22:31:06 ID:Y3M4Pga5]
- >>452
＞ ScanSnapの歪は、紙送りで原稿を圧迫しすぎているからだと思う（あくまで独断）
＞ 6130では、原稿送りの紙押さえがスプリングバックするので良くなっていると思う
自分のS1500の歪みも、その人のS510と似た感じ。fi-6130の歪みは画像をみる限り
僅かだね。で、fi-6130はS510やS1500とは異なり、紙送りの押さえが固定ではないと。
やっぱ普通に考えれば、湿度や裁断がどうの以前に、そこの機構に着目するよねえ。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:31:10 ID:w6IaQGbg]
- 俺無視か・・・・・・・・・・orz
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/16(金) 23:38:56 ID:zdi492Ny]
- その画像だけ見ると確かにムラが出てるけど
それが雑誌の印刷ムラの影響かスキャナのせいなのか
本人しか確認できない物をどう判断しろと？
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 01:06:02 ID:GEWf8Fx/]
- グラビアのスキャン用に買おうかと来てみたけど・・・
なんか否定的な意見が多いようで躊躇してしまってます
やっぱり駄目なんでしょうかね・・・
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 01:09:52 ID:Lk2WyEyv]
- >>456
グラビアスキャン用ならフラベ
マンガ・書籍大量スキャンならADF
グラビアとかなら用途的にフラベを選択したほうがいいよ。
画質的にも考えて。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 01:56:15 ID:GEWf8Fx/]
- やっぱり、そうなんですか。
月１０数冊くらい購入するから
早くて助かると思ったんですが
やはり一枚一枚やっていくしかないんですね・・・
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 02:42:44 ID:z7uUzo3j]
- グラビアでも気にしない人はADFでやってるかもよ。
時々いる。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 03:07:12 ID:hBBfu06m]
- グラビアって紙がぺらぺらなことが多いし不向きだと思う。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 08:27:11 ID:sPiqJSV/]
- グラビアってA4サイズに収まってるんですか？
もしA4サイズ超えているならADFはあきらめた方がいいです
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 12:41:23 ID:6O+IrB8x]
- 道具というのは目的や用途に応じて使い分けることが重要なのだから
普通の奴が見比べても判別できない程度の歪みを気にしたり
あくまでも鑑賞のみに拘るような画質バカは別のマシンを使いなさい
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:05:00 ID:q7l42JPD]
- 普通の人が見て分かるくらいの歪みはあるし、鑑賞としての取り込みにしか使わないけど、でもおれはS1500を使うよ
値段と手軽さからこれに落ち着くのもありだと思うし
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:10:49 ID:XRlSUhYo]
- 全く歪まないだとか、歪みは使用者の問題(湿気・糊残り・アイロン・裁断が原因)だとかの擁護に対して、
使用者や原稿の状態だけの問題ではなく機器特性として歪みは出る、という事実がコメントされてるだけ。
実際にグラフ用紙のスキャン画像の歪み(=糊残り・アイロン・裁断は原因ではない)がUpされると、今度は
画質バカが云々…ですか。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:18:33 ID:OMU61bQr]
- 画質はわりきるしかないよね
手間かからないし
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:20:02 ID:XRlSUhYo]
- >>463
自分の実用上でも、速度と重送対策、Acrobat付属でのコストパフォーマンスの点で、特に後悔はないな。
他の機種にも興味はあるけど。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 13:30:45 ID:OMU61bQr]
- 画質に不満がでるのはなぜかというとこれまでもっていた紙類は
皆そうだと思うけどそんなに無駄なものは取っておいてないと思うわけ
そこそこ選別して大事なものだけを取って置いていると思う
そこそこ重要だから元の紙を処分するならそれなりの画質を確保した状態で
取り込みたいんだろうと思う
しかも量があるから手間なく速く取り込みたいわけで、
それを実現できそうなものがADF
でも画質となるとここまでいってるのに惜しいと
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:24:54 ID:YWD3CTC8]
- 自分のは歪みない
自分のは普通の人にわかるぐらい歪みある
それぞれアップしてよ
10人くらいずつ集まれば決着着くよ
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:35:49 ID:9MHrGfiK]
- >>447
色むらの件、「文字くっきり」オプションをオンにしてない？
最近やっと気づいたけど、「文字くっきり」って「薄い色をカット」なんだよね。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:43:12 ID:OMU61bQr]
- 色むらは文字くっきりをオンにしたほうがでにくくなると思うけど・・
まあそれでもでるんだけど
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:58:52 ID:Lk2WyEyv]
- ●ADFによる色ずれについて
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/06/08(月) 09:11:37 ID:Yb3e4hIH
先日、scansnap s1500を購入して、小説を取り込んでいるんですが
カラーで取り込んだ場合のみ、取り込み口から2〜3センチ位のとこで
必ず黒色の文字が水色とダブったような感じで取り込まれてしまいます。
黒色以外では出ません。
HPのサンプルでも微妙に出ているのですが、みなさんも出ますか?
（右下のスキャナが注目を〜のあたり。家のはもっとはっきり出ます）
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/06/08(月) 14:08:48 ID:Yb3e4hIH
いろいろと試したところ、紙質はあまり関係ないと思います。
又、暗いところでスキャンするのも既に試したのですが、関係ありませんでした。
PFUのサポートセンターにメールで問い合わせたところ、
「ScanSnapの様な原稿を移動させ読取るADFスキャナでは、原稿搬送中の
微小な上下動や原稿のしわ・変形による画像のゆがみが横方向のスジや
色ズレとなって現れる場合がございます。
本現象による画像ゆがみ(色ズレ)が発生しているものと思われます。
原稿種類（厚さ、スキ方向）や原稿の搬送方向（縦送り、横送り）の状態によっては、
画像ゆがみが目立つことが考えられますが、
ADFスキャナの特性になりますことを何卒ご理解の上
ご使用くださいますようお願いいたします。」
とのことでした。
ただ、上記の理由で色ズレが発生するなら、黒文字以外でも発生するのでは？
と思い、他の所持している方も同じようになるのかな？と思った次第です。
現状、同じラインに黒色以外のカラーを含む場合、カラー部は何も起こらず
黒色部分のみ発生します。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/06/08(月) 15:10:11 ID:bJxEFtA4
>>223
黒色部分のみ発生してるんじゃなくて、黒色部分だけ変色が目立つんじゃ
ないの？水色だと画像の明るい部分では目立たないじゃない。ほとんど白に近いから。
それと画像のゆがみに関するＦＡＱでトレイを広げると歪みが低減されるような
記述があるけど、あれってようするに筐体の物理形状が変わることによって
振動が低減されるからなんじゃないかなと思うんだけど、それだったら
振動に関わるあらゆる物理要因が関係してくるんじゃないかなーと思った。
例えば設置場所。グラグラした机の上だと歪みまくりとかな。
ちなみにうちでは色ズレ起こってないよ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/06/08(月) 22:09:07 ID:M3YnfRBt
>215
>HPのサンプルでも微妙に出ているのですが、みなさんも出ますか?
>（右下のスキャナが注目を〜のあたり。家のはもっとはっきり出ます）
見てみたけど確かに青くなってるね。拡大してよく見ないとわからないけど。
試しに自分が持ってるキヤノン製フラットベッドスキャナで似たような
原稿取り込んでみたけどやっぱり青い部分出るみたい。しかもHPのサンプル
より濃い青だしｗ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/06/08(月) 23:11:13 ID:vQaktCpY
ADFスキャナはカラーが歪むのは避けられない問題
まともなように見えても紙の周縁部は歪んでるしスケールも狂ってる
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2009/07/02(木) 20:06:58 ID:Dkf9aMRc
色ズレは大抵のスキャナで起こる現象なんだけど、気になる程酷い
んなら故障かもしれないからメーカーに問い合わせてみたら？
ちなみに、うちにはフラットベッドスキャナが４台あるんだけど
(CANON,FUJITU,HP,SHARP製)全部色ズレ起こる。
S1500はそれらと比べても新しいだけあって一番マシだよ。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 16:24:05 ID:Tfd2+2hG]
- 社員が湧いてきたな。
安いとはいっても4万円弱だぞ。
多少が歪みがありますけど割りきってください、
で、簡単に割りきれるわけないだろう。
割りきってほしいなら、どの程度の歪みが出るか
あらかじめウェブサイトに載せておけっつうんだ。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 16:42:55 ID:But5T1kv]
- >>471の最後、(CANON,FUJITU,HP,SHARP製)って、とてつもなく古いのでは。
数年前から、単体のフラットベッドスキャナって、キヤノンとエプソンしかないし。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:12:33 ID:Lk2WyEyv]
- まさか、前スレのループにならないようにまとめたの貼っただけで
社員呼ばわりとかされるとは思わなかった。
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 17:48:03 ID:G0VbAdDK]
- >>474
どの板にもスレにもちょっとした事で社員乙と言う奴はいるのでキニシナイ。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:41:44 ID:6O+IrB8x]
- そもそもこれは事務向けの製品なんだよ
そこそこ性能がいいから漫画本のスキャンにも応用できるというだけで
根本的に観賞するのに適したスキャナーとは作りが違うのだよ
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 20:47:05 ID:pem5Pk0L]
- ああ、確かに歪みあるわ。
やっとわかった。
一番歪んでるところが原寸で0.02mmぐらい？
パソコンの画面で見ると若干縮小することになるからなかなか気づかないよね。
だが、漫画の枠線などで見ると全然歪んでないように見える。
錯覚？錯覚なのか？
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 20:58:50 ID:C8eusShY]
- 速度＞画質 が方向性の製品なのは間違いないだろ。
どこまでの画質を求めるかは個人差によるだろうが過度の期待は無茶ブリ。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 22:18:50 ID:YWD3CTC8]
- 歪みはさトリミングするとき
大概の人が気がつくよ
画像ソフトで直線重ねてもわかるけどさ
そこまでしなきゃわからにいなら
問題ないだろと考えるのは在りだよ
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/17(土) 23:05:45 ID:pem5Pk0L]
- >>479
そもそもS1500はトリミングの必要が無いからな。
紙の大きさを認識して丁度いい具合に取り込んでくれる。
仮にやるとしても１枚１枚手動ではやってられないから
ツールで自動化するだろ普通。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/17(土) 23:13:40 ID:Tfd2+2hG]
- ある意味では目を肥やさないのが最強だと思うよほんと。
慣れてくると見つけたくないのに見つけてしまう。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:48:22 ID:h+B5FVdJ]
- >>480
そのトリミングもありえないトリミングしてる場合もあるんだよなぁ。
コミックスキャンでは、かなりの地雷。
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 01:35:30 ID:hA7H4bZ6]
- >>482
スキャンする原稿の横幅よりほんのちょっと小さい原稿サイズを
カスタムサイズとして登録しておくといい感じになると思うよ。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/18(日) 08:57:03 ID:z6mv47U2]
- 取りっぱなしで満足してる人と、補正前提で取り込んでる人で
妥協点が食い違ってるから話が噛み合ってないんだな。
どちらも人それぞれだけど。
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