【ADF】スキャナで連続取り込み014.jpg【OCR】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 23:27:24 ID:EEsXId6E] 数十枚、数百枚、数千枚単位の紙・書類・本などを一気に取り込む、 ドキュメントスキャナに関するスレ 漫画や書籍の取り込み方法、裁断方法、ADF、OCRに関する話題もアリ 関連情報はまとめページ参照 前スレ 【ADF】スキャナで連続取り込み013.jpg【OCR】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1208177397/ 「スキャナで連続取り込み」まとめページ adf.dkiroku.com/ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 13:39:31 ID:9GDNbBWF] 原稿の下地が黒だと裏写りしないってのは要するに、下地の黒が透けて 見えることによって原稿がトーンダウンして高輝度領域が飛ぶから裏写り が消えるわけで･･･しかしこれってフォトショップのトーンカーブ補正等で 同じことが出来るんだよね。けど別ツール立ち上げて補正するのが面倒だ からスキャナのオプションで裏写り防止機能がついてたりするんだろう。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 20:56:12 ID:IYGqNgEQ] >>702 しかし一度画像として記録された場合 スクリーントーンと裏写りのトーンとを 判別する技術は無いんだなこれが 画素情報的に近いとね 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/16(火) 21:52:37 ID:53cSnQL+] >>703 たしかに解像度低くてスクリーントーンのツブツブが再現されてないと 裏写りとトーンが合成されてしまってソフト的な処理では消せなくなる。 しかし十分解像度が高ければ条件的に文字や腺などと同様になってくるので 高輝度カットで消せる。商業用の印刷物は300〜600dpi程度なので、300dpiで 取り込んだものでは厳しいかもしれないが600dpiなら理論上可能になってくる。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/17(水) 00:27:19 ID:4t8EihPR] fi-6140でも縦線出るの？ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 01:05:01 ID:6rzdOqzh] >>704 スクリーントーンの1つ1つの黒点の輝度に注目すると、裏写りのあるところの黒点の輝度は 裏写りのないところの黒点の輝度よりも暗くなる。 これは、600dpiでスキャンしても同じこと。 裏当てが黒なら、まんべんなく暗くなる。 >>705 fi-6140でも縦線出るでしょ。 原稿を搬送しながらスキャンするタイプのADFスキャナの宿命。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 07:04:06 ID:AuZF4B8D] >>706 その理屈なら線画部分にも影響出る筈だけどそれは無い。 ということは、黒インク乗ってる個所は影響受けないんだよ。 スクリーントーンは点々の密度で濃淡を表現してて、点々の黒い 部分はインク乗ってるから反射光が支配的になって裏写りの影響 受けてない。あくまでも点々の間の白い部分に裏写りが出る。 トーンカーブで消えるだろ？ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 07:37:03 ID:QEV4Xw5R] >>707 実際にやってみれば分かる。 トーンカーブでは消えない。 線は点々よりもそもそも黒いし、面積がないから裏写りが分からない。 点も1点1点を見れば分からない。 スクリーントーンとして、膨大な数があるから分かる。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 09:32:40 ID:bVFa/Nuf] >>708 それって単純にコントラスト上げれば消えるんじゃないの？ 濃淡が点の密度で表されてるってことは、白か黒しかない中間濃度が 少ない画像ってことだからコントラスト上げても大きな影響出ないだろ。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 10:08:18 ID:QEV4Xw5R] コントラストを上げると、薄いトーンが真っ白に飛ぶ。 やってみれば分かる。 確かに濃淡が点の密度で表されてるんだが、600dpiぐらいでは中間濃度も重要となる。 点が小さいから。 印刷機は2400dpiのはず。 1つの点を数ビクセルで表すぐらいの解像度でなければ、影響が出る。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 11:53:34 ID:S3CAyGrj] トーンカーブとレベル補正で裏写りが消せたら みんな裏写り困ってないからねｗ 余白にはいくらでも裏写りがあっても補正できるが いくら600dpiでも印刷段階で怪しくなってる薄いスクリーントーンに重なると コミックはフラベでスキャンしたくなる 裏写りより薄いトーンの漫画もザラだしねｗ デジ入稿の作品で裏写りしたら死にたくなる 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 12:03:17 ID:bVFa/Nuf] >>710 うちにある漫画雑誌の一見グレーにしか見えないようなかなり細かい トーンでも600dpiでとると点々の丸の形がはっきりわかるぐらい精細に 取り込まれるぞ。そもそもそんなに細かいトーンがあるのか？って感じだけどな。 商用印刷の300〜600dpiってのはwikiで調べただけで専門家じゃないから 本当のところはよくわからないけど、これ以上解像度上げてもどうせ ワラ半紙に印刷する時点で滲んで再現できないんじゃないかな。スキャナの 拡大画像ですでに印刷の粗が見えるぐらいだから。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 12:08:36 ID:bVFa/Nuf] >>711 うーむ。自分はそういうトラブルに見舞われたことが無いから実感湧かないんだよな。 その補正できない画像見てみたいよ。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/17(水) 20:59:52 ID:Ej9t3544] それは補正によって失われた部分に気づいていない 鈍感さの自慢をしているようなものだな 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/18(木) 08:51:53 ID:fR+9CiCn] 印刷物のインクは真っ黒じゃないからスキャナで取り込むと薄く霧が かかったように白けた画像になる。そこでコントラストを上げてやると クッキリした画像になり画質が向上する。裏写りも消えて一石二鳥。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 00:23:54 ID:Wto9DZo6] そもそも紙そのものの色もあるしね コミックの紙を白くする白飛ばしで結構な情報が失われているのに 裏写りまでコントラストで飛ばそうとすれば そりゃどっかは消えるさ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 01:37:44 ID:1DCF+MK0] てか、裏当て白が悪いんだったら黒テープでも貼ってやればいいんじゃないの？ そういう問題じゃない？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/19(金) 03:15:12 ID:N0Wrgw7d] スキャンスナップは他のスキャナと比べても飛びてて 性能がいいっていうからね。YAMADAのおっちゃんが言ってた。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 20:19:44 ID:AOszUJlL] 裏写りっていうと、昔の漫画に比べて最近の漫画は紙が薄くなってるね。 あと両面取り込みの場合、 裏当ての色もだけど反対面のヘッドの光も大きな原因ぽいな。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 20:31:37 ID:gwSoFqEC] なんだやっぱり くっきりをＯＮにすると失われてるのか 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:32:57 ID:8lcDkQ6R] 文字をくっきりはほんの少し補正されるだけだから大したことないよ。 薄い裏写りなら消える程度。 しかし裏写り気にしてるけどさー、裏写りする原稿って肉眼で原本見ても 裏写りしてるじゃん。言ってみればそれをそのまま再現してるだけなんだよ。 紙の状態では気にならなくてデジタル化した途端気にするんだ？ 面白い心理だよな。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:49:12 ID:dkNXp8AQ] >>712 点の形は分かる しかし、その点を裏写りがある点とない点との輝度差がなくなるまで黒くすると、 グラデーションがおかしくなるよん >>715 薄いトーンは消えちゃうよん >>717 裏当て部分に何か色のついたテープを貼ると、起動エラーになって、動かないよん >>721 裏当てが黒なら、全面がむらなく黒く裏写りするので、分からなくなるよん ただし、裏の印刷インクが表に染みだしている場合はしょうがない 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 22:59:03 ID:VmnRhIow] >>722 >裏当て部分に何か色のついたテープを貼ると、起動エラーになって、動かないよん 裏当て黒対応の機種でも起動時に白じゃないとエラーが出るよ。 起動した後にテープ貼らないとエラーになる。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/19(金) 23:28:45 ID:AJpXh3CS] >>721 そうですよね　最近の漫画とか紙うすくて裏のインクしみでちゃってるので スキャンする前に裏写りになってるからしょうがない （まだコミックになってると紙が厚いので古くて黄ばんでるようなものじゃなけ れば裏移りはしませんが） 小説も意外と裏の文字見えるし でもね スキャンしたら紙の色を白にあわせるともっと目立つのよね だからいやなのよ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/19(金) 23:35:29 ID:VmnRhIow] >スキャンしたら紙の色を白にあわせるともっと目立つのよね じゃあ合わせなきゃいいじゃない。 印刷物が元々その色なんだから。 何もしないのが一番現物に近い。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/20(土) 11:29:24 ID:KjtBCHnv] 家庭用複合機を購入する予定なのですが、スキャナーの品質が最も良いメーカーはどこでしょうか？ 予算は50000万円位なので、家庭用ならどのメーカーのものでも買えると思います。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/20(土) 11:30:38 ID:KjtBCHnv] 今使っているHPのは真っすぐ読み込みできないので、 綺麗に取り込めるものを探しています 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/20(土) 11:46:49 ID:pvJCRtjT] >>50000万円 五億円もあるんだったら業務用買ったほうがいいんじゃね？ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/20(土) 11:55:05 ID:KjtBCHnv] あうあー、入力ミスっす（・ω・`） 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 12:15:14 ID:DoJl5D5b] 複合機しか選択肢がないならしょうがないけど 結局複合機って性能的に中途半端すぎだよね 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/20(土) 20:16:01 ID:tz2C4BiZ] >>726 ブラザーのA3スキャナがついた奴がいいよ。 スキャナは「大は小をかねる」から。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 12:09:56 ID:s1JO6e0b] >>718 飛びぬけて裏写り性能は高いです 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 12:21:09 ID:UBjGpPLV] >>732 scansnapは裏当て白にしては裏写りしないほうだよ。 小説や漫画単行本ぐらいなら全く問題ない。 紙の薄い雑誌とかになると裏写りするけど 安い本だからしょうがないよね。そういうのは捨てるのが吉。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 23:07:07 ID:lQYfKt15] スレを何回か読んでDR-2510CかS1500のどちらかが自分の用途に最適かなと思ったんですが この2つの違いがよくわかりません。値段も同じくらいですし 私の用途としては主に講義のノートや配布資料にメモ書きしたものを取り込もうかと思ってるんですが， 裏写りしなさとページ送りの正常さに違いはありますか？ 画質は重要事項ではありません。 言うほど変わりなかったら付属ソフトで決めてもいいかもしれないと思っています。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 23:12:37 ID:lvLfoBWX] 片方持っている人はかなりいるが、両方持っていて比べた人はほとんどいなそう。 裏写りは、漫画のグラデーション重視の人でないなら、コントラスト上げて飛ばせばよい。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/23(火) 07:04:30 ID:90K9Dzxp] >>705 気にならないし、あんまり出ない というかPFU系は掃除が楽なので 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 08:14:39 ID:bmoB6mln] >>735 ということは，どちらを買ってもある程度満足できる，ということになりますか？ 裏写りについてはそういう対処法がありましたね。私の場合はそれで十分なので良しとします。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 08:34:00 ID:47j+H+Gd] >>734 前世代のS510とDR-2510Cの比較ならあるけど、それでも 総合的にS510のほうが上な結果が出ている。改良型の S1500との比較なら言わずもがな。 ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/pclabo43.htm 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/23(火) 18:20:44 ID:uyUmu/ZO] >>736 原稿破損防止機能はあって良かったと思えるくらいに 機能するのでしょうか？ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/23(火) 23:23:56 ID:98CVgk2x] >>738 その記事を張るというのはｗ キャノンにうらみのある人か？ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 01:14:07 ID:T4z1lEqQ] >>738 レビュー記事のご紹介ありがとうございました。 スキャンの品質ではS1500の方が高いようですね。 brotherのMFC-6490CNも一瞬（A3スキャナーが出来ることと，プリンタもついてくることから）考えましたが，両面ADFが出来ない様なのでS1500を購入したいと思います。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 12:23:32 ID:CEXQRZ2c] >>738 これは当てにならないって、当時話題になってるのに、 信じてる奴がいるのかよ、まだ。 書いた奴がﾊﾞｶすぎて、周りとか自炊スレの職人があきれてたくらいだぞ。 ソースの問題とか、設定とか。 743 名前：738 mailto:sage [2009/06/24(水) 17:08:17 ID:cyf628sm] >>742 ああ、そうなの？ 昔から自炊板とかに張り付いてたわけじゃないから知らなかったよ！！！ てかこの記事、方々で引用されてるけど当てにならないなんて 話は一言も無いし〜。むしろ信頼できる情報として紹介されてるし〜。 比較的ちゃんとしたサイトのレビューだし〜。 信頼できるものとばかり思ってましたが！！！ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 23:48:18 ID:zXFc6l4V] まぁ。個人で思うのは自由だからなぁ。 >>734 文字原稿なら強めに白飛ばせばDRでもSCANSNAPでも大差無いのでは。 ただ、A3読み取りの頻度が高いなら、A3対応機にしといた方が良いと思うけど。 キャリアシートにせよ非給紙モードにせよ、半折給紙はあまりうまく繋がってくれないよ。 >>739 Fi系は原稿の吸い込み強いから、状態悪い原稿やホチキス止め（＝外し忘れの時）の 資料なんか扱うなら、あると幸せになれるかも。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 23:54:35 ID:T4z1lEqQ] >>744 734です。 A3やB4の配布資料はそれなりにあるのですが，実質A4×2やA5×4，B5×2になってて折り目のところが印刷されてることはまず無いので，今のところはキャリアシートを使うことで大丈夫だと思います。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 23:56:44 ID:QtWB/L7u] fi-6130使ってるんだが ピックアップローラの後が汚れになって原稿につく F1で掃除しても変わらんけど、こんなものかね？ 特に週刊少年マンガのコミックスにつきやすい 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 00:58:51 ID:7uaqVRJm] ゴムローラーってクリーナーかけると絶対ダメだと思ってる 過去にカセットデッキ、ビデオ等でひどい目にあった クリーナーはゴム質の劣化の原因になると思ってるので使わないんだけど スキャナやプリンタはどうなのかな？やっぱ同じだよね？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 01:06:18 ID:JFiDKMN1] >>746 F1て何？ ゴムなら濡れぞうきんか、アルコールだろ。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 01:33:53 ID:iSXuXBth] 粘着ローラーの紙を使ってみるといいよ。 汚れがごっそりと落ちる。 お手軽だし。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/25(木) 02:04:53 ID:mR0X6E/+] >>746 fi-6130の紙詰まりの発生具合はどんなもんでしょうか？ 使っていて損防止機能のあるfi-6140にしておけばよかったと 思ったことはありませんか？ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 02:33:09 ID:irQHm96S] >>749 ﾄﾝ 試してみます >>750 買って2週間で5000枚ほど回したが 紙が傷むような詰まりはない 頻度はちょくちょくあるけど、原因はガイドと紙の幅が合ってない時や紙を多く入れすぎたときなんで 慣れれば、ほぼなくなると思われる 6140が良かったと思ったことはないかな ローラ汚れも加工の際にある程度対処できるし、満足度は高いよ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/25(木) 22:03:20 ID:a0wzFEcp] 紙送りが気になるようだから一応これも貼っておく。 スタパ斉藤氏によるジャムらないDR-2050Cの解説 ttp://ad.impress.co.jp/special/canon-scanner0510/ また、S1500もS510に比べるとかなり紙送り良くなったという証言が ある。(価格.com) 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:28:06 ID:/hCVVcUu] 白い奴は裏写りとかしないの？ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:36:34 ID:/hCVVcUu] 裏移りで摘出してこのスレ読んできました S510だと裏写りもするしカラーもきれいじゃないようですね 裏当てが黒でカラーがきれいに印刷出来るスキャナは現状何がありますかね 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 00:50:17 ID:kNlDTKm9] 裏あて黒だとカラーが汚くなるらしい。 それに黒だとホワイト調整ができない。 だから大抵は白裏あてになっている。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 01:45:02 ID:GCgduoZm] >>755 それは、10万円以下のエントリーレベルだけだよ。 高級機は、裏当て黒でもカラーは綺麗。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 08:00:35 ID:cC/+Upiw] >>756 裏当て黒で画像劣化するのって、裏当ての黒が透けて見えることによって 原稿のダイナミックレンジが減っちゃうのが原因でしょ。これって紙に よってどれ位透けるのかまちまちだから、まともに対応しようと思ったら 原稿一枚一枚の状態を自動検出してハードウェア的にホワイト調整する ような機能付いてないと無理じゃんｗｗｗ 高級機だとこれやってるのかよ。凄いなｗｗ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 09:04:48 ID:GCgduoZm] >>757 裏当ての無い場所にセンサーを付けて、補正すれば済む話。 お前、頭悪すぎ。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/26(金) 10:40:27 ID:pf6r9lCt] >>758 それじゃ駄目だよ。スキャンする前に全体の補正情報が 無いと無理なんだから。もっとも、センサー自体が 物凄く色解像度高くて後からの補正でも十分な 精度出るんだったら話は別だけど。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 11:18:41 ID:GCgduoZm] >>759 ADFスキャナの構造くらい把握しろよ。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 11:52:11 ID:vb8vjwbb] >>759 アホ相手にしても疲れるだけ。　ほっとけ。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 12:27:49 ID:GCgduoZm] >>761 アホが必死（ｗ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 19:42:40 ID:b4bbXOvc] >>755-762 皆さんの中で、実際に裏当て黒もしくは白黒切替機を 使ってる方はいらっしゃいますか？ 自分はDR-2580→fi-5530使ってるんだけど、 ADF機なんて裏当てがどーのこーの以前に カラーに期待するもんじゃないべ。 元々白飛ばし気味に補正するSCANSNAPよりは、 他の機種の方が多少は後補正し易いとは思うけど... 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 20:05:21 ID:d+kWgxVs] >>763 S1500のカラーは綺麗だよ。うちにあるCANON製フラットベッド スキャナの画像と比較しても違いがわからない位だもの。 買うときは正直画質には期待してなかったんだけど、意外と性能が 良いんで驚いた。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 22:06:27 ID:s7trebKE] よく見てみろ端が歪んでるから 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 22:23:56 ID:IO7kOzYm] >>765 歪んでないよ。 ていうか、S1500だと用紙サイズ検出して最適な状態に トリミングされるから端っこ写らないんじゃね？ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 22:44:51 ID:ztCFxE5Y] ｓ1500圧縮率3と古いエプソンのフラベの圧縮率50で比べると 古いエプの方が細かくて滑らかな感じ ｓ1500は荒いけど全体の印象としては鮮やかで明るい感じ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/26(金) 23:03:03 ID:EFwd6lVn] >>767 圧縮率はソフトによって変わるからそれが影響してる可能性も･･･ 実際、ファイルサイズで比較するとS1500の圧縮率3(５段階中)は フォトショップの画質3(10段階中)ぐらい。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/27(土) 00:02:29 ID:cLhCf77Q] フラットベッドにしろADFにしろセンサー自体は似たようなの使ってる んだし･･違うのはセンサーのほうが動くのか紙のほうが動くのかってだけで 原理的には何も変わらない。画質変わってくるとすれば紙送り速度のムラが 画質に影響してくるとか考えられるけど、そのへんどうなんだろうね。 紙送りムラがあるなら横方向にスジが入りそうなものだけど見当たらない しね。どうなのよ実際。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 02:57:38 ID:MkhObkRc] >>768 ファイルサイズでみたときＳ1500で生成されたファイルの方が荒い画質なのにサイズが大きいのよ フラベとADFの画質差が普通にでてる感じ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 09:10:26 ID:VNMTbWpD] うちの５年前に買ったフラベCanoScanの画質と比べて変わらないんだけど… 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 09:56:26 ID:TDcVKLhr] 自分で自炊したものは紙の処分目的なんで画質は正直読めればいい程度なんだけど、 画質論議するならスキャンしたものをアップするなりして検証しながらやった方がいいん じゃない？ 感覚的な比較で書き込みしてると最終的には「設定がおかしい」「キャリブレーションがおかしい」 「モニタがおかしい」「目がおかしい」とスキャナ以外の部分の話になるのが今までの流れっぽい ので。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 10:47:47 ID:bJ0AHOt7] 誰かADFでスキャンした画像うｐしてください 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/27(土) 19:20:14 ID:M9puo8nL] 自分はS1500で漫画など読ませてるけど、画質に関しては・・そうだな、 漫画のスクリーントーンの肉眼でもよくわからないような細かい点々の 一個一個の形が印刷のカスレでいびつな形に変形してる状態とか顕微鏡で 見たみたいに写るからね・・・印刷の粗が見えるぐらいだから印刷物の 画質よりスキャン性能の方が明らかに上だろう。これで不満なのは相当の マニアぐらいだろｗ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 20:40:29 ID:yxB8y5R2] 歪まないとか言っているやからは まず方眼紙を読んでみるのだ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:11:41 ID:Zv7M7NJj] 前は富士通のHPにSCANSNAPのサンプル挙がってたんだけど、今もあるんだろうか？ >>775 それも手だけど、同じ紙３回続けて読ませて比較すりゃ 面内の歪みは見えてくると思ふ。 人によって気にする程度や扱う原稿はまちまちなんだから、 気にならない人は、そればそれで。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:20:25 ID:VmLB5/h1] >>775 歪んでる歪んでる(S1500) 紙の上部5mmぐらいの範囲がほんの少し曲がってるｗｗ 下は歪んでない。 けど・・ここって普通画像無いからいいんじゃねーの？ と思った。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:25:02 ID:VmLB5/h1] >>776 富士通のサンプルは駄目だよ。あれ明らかに実際より画質悪いもの。 たぶんプリンタで打ち出した紙を取り込んだものだと思うけど、 その印刷の画質がすでに悪いと思われる。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:25:33 ID:QWprvNfe] 最近は、ギリギリまで描画されてるコミック、雑誌が多いんだが・・・。 同人はもってのほかだし。 ま、自分は買って1週間で売ったんだけどね、S1500。 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:35:21 ID:VmLB5/h1] ひょっとしてこれってADFなら必ず起こる現象？ しかしこれを気にするとは・・レベル高すぎだろ。 一般人はついていけない。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/27(土) 23:03:50 ID:fAsam7v3] そもそも大量生産向けの印刷画質がそんなに良くない。 漫画の原画ではカミソリで切ったようなシャープな腺でも 印刷されると滲んだり歪んだりしてヨレヨレになる。 そのヨレヨレを高性能スキャナで一生懸命再現しようと してるのは、、なんだかなー。 いくら高精細に撮ってもそれってインクの滲みですから！！ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 23:36:32 ID:Zv7M7NJj] サンプル見つけた。カタログの一番下か。 以前はscansnapのカタログだったんだが、 今はサンプル文書になってるんだね。 で、思ったんだが、 >>778 おまい、実際って何を指して言ってるんだ？ 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 23:45:12 ID:7yt7RvoY] ちょっと比較でうｐしてみるけどいいかな？ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 23:50:13 ID:7yt7RvoY] s1500 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org177806.jpg gt-7700u ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org177816.jpg こういう違いなんだけど 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 23:50:37 ID:Ai9gpRPH] サンプルだったらこれはどうか。 ttp://miyahan.com/me/report/computer/PFU_ScanSnap_S1500/index2.html 左：旧機種、右：S1500 画質違いすぎワロタｗ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 00:10:12 ID:x5BK2XPS] ちなみにs1500とGT-7700Uはどちらも300dpiでjpg圧縮50％ それぞれスキャンスナップマネージャーに、エプソンTWAINでフォトショ ソフトの違いなのかな？Ｓ1500でも取り込みのソフトを何か別のものにすれば 荒さがとれるのだろうか？ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 00:12:51 ID:Kf3XWr+p] >>784 gt-7700uのほうがコントラスト低くてボケてる。 画質調整しないと。 なんだったらS1500のほうをフォトショでコントラスト下げて ボカしてもいい。たぶん同じになる。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 00:39:16 ID:x5BK2XPS] >>787 S1500だと細部がつぶれて7700Uでは見えるって感じだと思うんですよ たしかに7700Uは裏写りも出てるし、にぶい印象になってますが Ｓ1500で取り込むときにJPGの最高画質にしてフォトショで圧縮しなおすのが 普通のやり方ってことになりますか？ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 01:43:25 ID:l9AIZbbf] 細部が潰れてるというよりはシャープフィルタを適用した 画像みたいになってる。オプション設定か何かが影響 してない？ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 01:55:44 ID:Hz7RCYkv] >>788 いわゆる自炊自体の裾野が狭いのでこれが普通というやり方はないと思うが、少しでも画質に こだわるならＰＮＧか可逆圧縮のＴＩＦＦとかじゃないの？もしくはＢＭＰとか。取り込んでから加工 するとして、見た目はともかく情報量は減ることはあっても増えることはないので。 あと、フォトショップを使うなら圧縮しなおすというより補正やトリミングとかをするもんでしょ。 自炊技術Wiki：ttp://wikiwiki.jp/bookjisui/ あたりを読むとその辺ある程度分かるのでは？ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 08:06:34 ID:K/oJk8Xz] >>784 サンプルありがとう。 scansnapの裏写りに関しては相変わらずか... 右上の写真とかが粗いのは、文字くっきりをonにしてるとかかと思うけど、 黒ツブレとか細部はこういうもの、と諦めるしかないのでは。 gt-7700の裏写りは、裏当て色変える事でもっと目立たなくする事は出来る。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 08:53:33 ID:TXHx4QXw] >>788 >S1500だと細部がつぶれて7700Uでは見えるって感じだと思うんですよ けどそれっておかしいよね。この機械ってまだ上の画質モードがあるのに。 もしこの段階でハードウェアの限界がきて細部潰れるんだったら600dpiとか 絶対無理じゃん。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 09:23:25 ID:GkCBRiYu] そもそもS1500なんてスキャン初心者が騙されて買うものだろ。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 12:22:49 ID:x5BK2XPS] 皆さんレスありがとうございます scansnapマネージャーのオプションは全部オフで文字くっきりも補正も入っていません 300dpiで圧縮は3で何もいじってません S1500はスキャンが圧倒的に早いのでもうすこし画質を良くすることができれば本当に ありがたいのですが というのも7700UがB5サイズのこの一枚をスキャンするのに55秒ぐらいかかってしまうので、 さすがに大量の書類を取り込むのには使えず、遅まきながら新発売されたS1500を購入したと いうわけです 先ほど画質にこだわらないものは10万枚を取り込むことを完了でき大変助かったのですが、 高画質とは言いませんが、ある程度画質が欲しいものがまだまだ残っていますので、S1500で なんとかできるものならなんとかしたいと思っております 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/28(日) 12:44:38 ID:m3Xur4gG] 最高画質でスキャンしてみたら？ もしそれで改善されるならJPEGノイズが原因。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 13:36:58 ID:x5BK2XPS] 今600dpiで圧縮5補正なしでこの機種の最高画質で同じ原稿をスキャンしてみましたが 文字はともかく写真の部分に関しては改善されませんので印刷原稿とドライバソフトも含めて 相性もあるでしょうしこの機種はこういう特性なのかもしれません またupするのもアレですしこれ以上はscansnapスレでやった方がいいと思いますので 終わりにしたいと思います レスをいただいた皆さんありがとうございました 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 13:51:31 ID:x5BK2XPS] 終わりにするといっておきながらスミマセン 先ほどの600での最高画質でのスキャンでミスがありました 勘違いで圧縮率を一番強い5にしてしていました 圧縮を一番かけない1にしてやってみたところノイズはおさまりました 当然ファイルは10倍ほどの大きさになりましたがここから加工すればなんとかなりそうです 最高画質では改善されました　796のレスは間違いですので訂正致します 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:04:05 ID:GkCBRiYu] >>794 DR-2510c買えばよかったのに。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 14:51:24 ID:x5BK2XPS] 急いでいたので最初ADFの知識がなく短時間でざっと調べて、某サイトのレビューが高評価で 掲示板等の今ならｓ1500一択という言葉で最終的に押されて購入しました scansnapをこの数ヶ月使ってきた今の目でDRを調べてみるとドライバも含めて自由度が高そうですね ある意味scansnapはオートマチックすぎて融通がきかないといえるのかもしれません 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:33:33 ID:x5BK2XPS] >>791 s1500ではこの紙に関しては裏写りはしていないようです 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 17:26:18 ID:MophyPw6] >>797 JPEGノイズだったのか。･･･けどそれをPhotoshopでJPEG圧縮率上げると 元のようにノイズ浮き出してくるんじゃない？理屈上は。 もし違うんならScanSnapとPhotoshopでJPEG圧縮処理に違いがあると いうことになってくる。 これは予想だけど、gt-7700uのほうが若干ソフトフォーカス気味だから JPEG圧縮上手くかかったんじゃないかな。JPEGってフーリエ解析で圧縮 してるから高周波成分が少ないボケた画像のほうが情報量減って 圧縮率高くなる筈だもの。コントラスト低いから量子化もかかりやすいし。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:12:57 ID:Z8MfNGAS] 理屈や憶測はもういいよ．．．

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