【ADF】スキャナで連続取り込み013.jpg【OCR】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/14(月) 21:49:57 ID:SFuecNzg]: 数十枚、数百枚、数千枚単位の紙・書類・本などを一気に取り込む、
ドキュメントスキャナに関するスレ

漫画や書籍の取り込み方法、裁断方法、ADF、OCRに関する話題もアリ

関連情報はまとめページ参照

前スレ
【ADF】スキャナで連続取り込み012.jpg【OCR】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1190336360/

「スキャナで連続取り込み」まとめページ
adf.dkiroku.com/
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 22:42:15 ID:2bFbIxvg]: もうちょい予算上げてS510買っとけ。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:12:20 ID:y6UwczGs]: >>689
レスありがとうございます

やはり候補モデルでは実用レベルに達していないということでしょうか…

特にS300の使用感をお伺いしたいところです

とりあえず予算を含め再検討してみます
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:33:39 ID:EVsBxRFU]: >>690
いや、その書類ってのが何なのか知らないけど、特にこだわりのないビジネス文書なんかならS300で十分だよ。
こだわる必要があるものなら後悔しないために現状で無理して出せるギリギリ行っとけって言うけど。

誤解ないように言っとくとS300の取り込み品質が悪いといってるわけじゃなく、
こだわりがあるならどこまでも上がある世界だからキリないってだけ。
S300はスピードもあるしコンパクトだし安し、悪くない選択肢だと思うよ。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 23:46:51 ID:94w4KS/+]: スキャン分量的にS300で良さそうな気はする。
とS500ユーザが言ってみる。

EPSONのはADFはA4/ﾚﾀｰのみじゃね？　両面できるのか？
CANONのはADF両面はA4/ﾚﾀｰしかできなくね？

複合機の方が安いのがなんとも悩ましいな。
でも俺ならADF専用機を選ぶ。選んだ。結果は良かったと思う。
定常的に100枚/週が続くならADF専用機のがいいと思うよ。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:33:37 ID:2cjpFDDI]: >>691-692
レスありがとうございます

対象は、まさに特にこだわりのないテキスト文書で
仲間うちで共有保存する必要があるだけなので、ある程度可読性を保てていれば精度にはこだわりません
使用期間は継続的に半年ほどです

複合機についてはご指摘の通りA4サイズ以下ではなくサイズ限定のようですので
用途的には無理なようですね…

やはりS510を所有されている方にS300で充分といっていただけると、確かにそのような気がします

アドバイスを踏まえて再度検討してみます
ありがとうございました
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:23:57 ID:KGCvZVgJ]: >>693
そのような使い方ならS300でも良いと思いますよ。
ただ知れば知るほど奥が深い世界ですから、ある程度スキャン技術が上がってくると、下位機種では物足りなくなってくると思います。
そういう点で上位機種を買っておけというのは、将来的に見ればよいかもしれませんね。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 02:23:05 ID:DD3qzGUZ]: 週100枚なら毎日20枚程度？（土日除く）
ならフラベで一番安いのでもいいんじゃない？このスレで言うのもなんだけど

コストだけ考えたらの話ね
696 名前：x005143.ppp.dion.ne.jp mailto:sage [2008/09/21(日) 07:13:41 ID:THcDsoAN]: >>695
スキャンをする人間の人件費は只じゃないんだぞ。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 08:49:31 ID:ZOFPzNJR]: 会社なんだろ
もしかしてコピー機にスキャナ機能ついてるんじゃないかな
多分時間も短くて済む週100枚なら他の作業員にも迷惑かからないだろうから
ちょっと確認してみ
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 09:37:04 ID:2cjpFDDI]: >>694-697
レスありがとうございます

まず最初に、情報を小出しするような質問のせいで
みなさんに手間をとらせてしまい申し訳ありません

枚数については、週一で一度に両面100枚の書類がきて
それをできるだけ早くデータ化して共有したいので
フラットタイプでは作業量的にきついかと思い購入を検討しています

会社のコピー機の利用は考えていませんでした
調べてみます
ただ今回の利用目的が私的な性格が強いことと
機器の私的利用にうるさい環境なので
継続的な利用には若干躊躇しています…

また、調べていくうちに文書のデータ化は一度やってみるとかなり便利そうなので
個人的にも欲しくなってしまいました
予算の都合もありますが
他の利用も視野に入れて、上位機種についても調べてみたいと思います
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:16:14 ID:UcBZV3dA]: >>697
100枚（200ページ）を1枚1枚スキャンすればいい、会社なんだろ、か。
あんた相当恵まれた職場にいるようだな。普通そんなまどろっこしいこと
やってたら上司が黙ってない。直ちにADF買えと。

あんたもしかして戦力外のどうでもいい人かい？
周りに迷惑かけなければ何しててもいいよって？
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 14:47:43 ID:QYCwHMB0]: そんなもん買ってくれる会社のほうが恵まれてるような
701 名前：x005143.ppp.dion.ne.jp mailto:sage [2008/09/21(日) 15:35:41 ID:THcDsoAN]: >>699
会社に置いてある業務用コピー機なら普通自動紙送りぐらいついてんじゃないの？
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 15:35:53 ID:gXp+lbeh]: リース期間の問題で来年までモノクロでスキャン機能なしコピー機（TT)
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 16:35:20 ID:ZOFPzNJR]: >>699
俺にレスくれたのかよ
会社のコピー機ってADF付いてるだろ。一気に20枚30枚流せなくてどうするよ
コピーするのと同じ速さで保存してくれるぞ
うちのはゼロックスのFAX機能も付いてる奴で設定次第じゃ個人のPCへ
LAN回線で後からファイル持ってこれるんだわ
100枚コピーするのに（両面）10分もかかりませんよ
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 16:37:43 ID:ZOFPzNJR]: 逆に週100枚のものを自分の都合でスキャンして保存したいがために
買ってくれって言って
素直に買える企業ってないんじゃないのかね
申請しても他の予算で無理って言われやすいぞ
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 14:16:18 ID:ixlLZ9xw]: ウチの会社の複合機にも両面スキャン機能あるけど、糞画質なうえにマルチページTIFFという
糞っぷりなので、経費で買ったScanSnap S510使ってる。

ぎりぎり5万円以下なので稟議書不要なんだ＞ScanSnap
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 03:35:24 ID:F1Wk4WXZ]: fi-6130届いたので初期設定中
平面スキャナとは比べ物にならん、速ええええ！
でもハイライトあけて撮ると裏写りすごいな
これって裏地黒とかの設定って無いの？
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 03:46:38 ID:RVqPdOpR]: ある。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 03:55:31 ID:j14Fy/E1]: ない。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 04:03:13 ID:9ZHdStZj]: page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v63609767
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 04:10:46 ID:RVqPdOpR]: オプションをクリックし、回転タブの「自動傾き/サイズ検出」で「黒背景」を選択する。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 04:16:38 ID:NI4dUUPw]: それってソフト的に黒背景を挿入してるだけじゃないの？
ハード的に黒背景なの？
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 04:18:44 ID:9ZHdStZj]: jp.youtube.com/watch?v=HwfH7CM4ltA&NR=1
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/25(木) 12:08:25 ID:y2t95+sD]: >>710
おお、ありがとう
会社から帰ったら試してみる
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/27(土) 05:00:44 ID:IvA43FbD]: ドキュメントスキャナって、ある程度PCスペックないと厳しいですか？
現在AthronXP2500にメモリ512Mです。
スキャンスピードにはそんなにこだわらないのですが、
本一冊スキャンさせた後OCR化中にフリーズして戻ってこなくなったり、
スキャン中はPCで他の作業が全くできなかったりすると、ちょっと厳しいなと思います。

機種としてはDR-2510を考えています。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 08:11:45 ID:GiaccrJa]: 画像あつかうんだからメモリは１Ｇ積んだ方良いよ

ocrはフリーズってより処理まちなんでしょ
1冊分なら相当時間かかるはず
716 名前：sage [2008/09/27(土) 22:51:02 ID:pH3UC6vP]: 当方はi40ユーザー。
漫画雑誌をせこせことスキャンしている。
スキャンすると線が出るし、ガラスの裏側に細かいゴミが付着する一方なので
故障覚悟で分解してみた。

本体はヤバそうなので（はずせなくて）あえなく断念。
しかし、フタ側（裏側？）はネジをはずして分解できた。
ガラスの裏とレンズのほこりを清掃し、
何回もの分解＆組み立てと試行錯誤を経て、ようやく作業終了。

結果、フタ側のスキャンは綺麗になったが、
分解前から微妙に傾いていたのがちょびっと悪化orz
やっぱり安心して修理に出せる大手メーカー製品に買い直したい！
717 名前：716 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:52:12 ID:pH3UC6vP]: あげるつもりじゃなかったんだ。
すまん。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/28(日) 00:26:27 ID:clzwS8Yq]: 気にするな。
719 名前：714 [2008/09/28(日) 04:29:06 ID:NxVHGGCP]: >>715

あ、すみません、DR-2510を購入したいんだけど、
まだ買ってなくて、今のPCスペックで
ちゃんと使えるだろうかって相談だったんです。

今くらいのPCスペックだと、
「本一冊スキャンさせた後OCR化中にフリーズして戻ってこなくなったり、
スキャン中はPCで他の作業が全くできなかったり」
してしまうだろうか・・・と。

わかりづらくてすみません
やっぱりメモリは１GBあったほうがいいですかぁ。

メモリ追加購入してもいいけど、マザボが世代的にもう古いから、
今しか使えないしなぁ。
マザボとCPUごと交換したいが、
スキャナ＋裁断機に加えての出費は厳しい・・・・。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 08:21:48 ID:T9vDRdSC]: いっぺんに色々買わなくてもいいと思う。
まずﾄﾞｷｭﾒﾝﾄｽｷｬﾅだけ買ってみて
裁断機や新PCは必要を感じてから買い足すことを勧める。
作業のネックになってるところから投資していけばいいのでは。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 09:29:23 ID:bAxBE8a4]: ソフトによるけど
OCRは後からやればいいんじゃないかと
時間かかることは寝る前にセットして朝終わればＯＫでしょうし
それ以降かかっていても会社や学校帰宅後に終わっていれば問題ないでしょう

メモリ増設はタスクマネージャーでスワップしてないと分かれば
しなくてもＯＫです
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 21:55:19 ID:kDuGEHJR]: fi-6130で白黒原稿を読み取ったらページが抜けてる
どうも黒字に白文字がちょっとだけあるページとか抜けてしまうっぽい
たぶん白ページとか黒ページを省く機能だと思うけど、どこでキャンセルできるか教えて
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 21:59:43 ID:kDuGEHJR]: >>722
自分の勘違い、いつのまにか設定が片面読み取りに戻ってた・・・
なんでだろう
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 22:01:57 ID:/eyDCIRi]: 指を差して声を出して確認しないからだ。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 22:24:59 ID:60UAm466]: 721の話を読んでいて昔プログラムを組んでいたときを思い出して思わずﾜﾗﾀ。
長いのを打ち込んでコンパイルしたときの時間と言ったら・・・
翌日出社までは当たり前、次の日の出勤時にもまだ終っていないなんて事もあった。

そんな俺から見てなんだが、722のように何も考えずに書き込んで
ものの５分で自己解決、さらにそれを723で報告する神経が理解できない。
少なくても俺には恥ずかしくて出来ない。これが教えて君なのか？
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 23:05:51 ID:pm/nIXXV]: >>725
ここはお前の日記じゃない。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 23:33:01 ID:60UAm466]: >726
あなたには725が日記に見えたのですか？
俺は721で笑ったことを報告してから、そのあと722は教えて君なのか
確認の質問をしたつもりなのだが。世の中にはいろんな人がいるんだな。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:09:53 ID:pTWdMUCm]: 722を書き込む前に点検すべきだったとは思うが、書いてしまった以上、
自己解決したら速やかに報告すべきであり、723は無問題。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:12:46 ID:3gv0kMvU]: >>725
教えて君について語りたい方は、教えて君スレで語って下さい
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:13:55 ID:tAbZs9ge]: そんなのあんの！？
731 名前：714 [2008/09/29(月) 00:56:04 ID:x28ADgjV]: >>720
そうですよね、買って不便だなぁと感じたら買い足せばいいですよね。
裁断機とかは後回しにします。ありがとうございました。

>>721
なるほど、スキャンとOCR化を同時にやるからマシンスペックを要求されるのですね。
スキャンだけならロースペックマシンでも平気な気がしてきました！
やっぱり本体だけ買うことにします。ありがとうございました。
732 名前：714 [2008/09/29(月) 01:05:43 ID:x28ADgjV]: DR-2510C、こないだまで送料入れて38600円くらいのとこあったのに、
今は価格ドットコムの最安値40000円超えてる～(>_<)
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 04:08:22 ID:F2VKSD95]: ゴミで縦に線が入るのはわかるけど、横に線が入るときがある
縦みたいにくっきりした線じゃなくてぼやっと濃くなってるような線
薄いときはわからないけど濃いトーンとかのときはっきりわかる
ローラーにゴミでもついてて綺麗に送られてないのかな・・・
何度掃除しても同じ位置に出るな
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 08:03:09 ID:oV8s5CWI]: >733
ローラーも毎回同じ場所からピックアップするわけじゃないから
ローラーの汚れや変形だとローラー周長の範囲で場所がぶれるのでわ？

自分の経験上、データ転送待ちとかで紙送りが一時止まる時に出やすいので
一度読み取り解像度を変えてみては？

解像度変えて出ないor場所が変わるようなら
データ転送待ちで紙送りが一時止まったあと、
再発進の加速時に紙送り速度が安定しないことで発生してると思う
紙送りの様子と横線の位置を比較してみて～
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 16:05:12 ID:oSX+SsFd]: >>734
解像度変えたら別の場所に出た
紙送りは普通にみえるから、ローラーのゴミかな？
一応ローラーの掃除もしたんだけど、自分じゃ回せないローラーもあったから完全な掃除は無理かも･･･
ローラーを奇麗にする掃除用粘着シートとかあればいいのに
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/29(月) 18:07:17 ID:oV8s5CWI]: >735
プリンター用のクリーニングシートはどうなのかなぁ？

Scansnapだと読み取り部分に対して原稿を押し込む形になるので
機械送りにすると張り付いて引っかかる可能性高いか
電源落として原稿出口から多少はみ出すようにシート挟む
　→ゆっくり手で引っ張る
とかだといけるかも

検証してないので勝手な想像ですが・・・
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 01:31:00 ID:mdEpueb3]: プリンター用のクリーニングシートつかったけど駄目だった
マニュアルのとおりにはずせるところははずしてローラー拭いたけど駄目だった
ちなみに買って３日しか使ってないfi-6130・・・
サポセンに電話してみるかなぁ
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/30(火) 02:06:41 ID:lDFgWeI4]: 俺だったら初期不良扱いにして交換か返金
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 00:03:16 ID:IFwuxtGe]: ドライバーとソフトを全部アンインストールして、HPからDLした最新バージョンを入れてみたけど駄目だった
気づいたんだけど、カラーでスキャンすると線が出ない
最悪、それでグレースケール化してもいいんだけど・・・容量が大きすぎるのが難点
でも再インストールしたのに設定が復活してるのは何故・・・？
次はTWINじゃなくてISISドライバーも試してみるかな
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 07:46:26 ID:wiqRdf+8]: >>25
スキャンはされてるんだけど矩形に整形するときにすっ飛ばされてるのかもね。
試しに原稿サイズ指定で空白がつくの前提でスキャンしてみては。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 12:20:00 ID:YxAuTaFh]: 大きめに撮ったり裏地や傾き補正の設定を無しにしても駄目だったけど、目に付く設定をすべて規定どおりに初期化してみたら直った
原因はわからないけど、表裏で濃度が違うのでガンマ値とかハイライトとかを別々に設定してたせいなのかな･･･

とにかくお騒がせしました
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/01(水) 18:41:44 ID:M8zXhcNb]: どこかA3のADFスキャナを借りれるところかスキャンしてくれる店はないでしょうか？
２０枚ほど取り込みたい文書があるのですが。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/01(水) 18:52:10 ID:+LQtgWyO]: あるよ

20枚しかないなら頼むよりA4スキャナで分割読み→結合のほうがてがるかもよ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/01(水) 20:01:00 ID:X/qXAfnx]: www.matsuzo.co.jp/top1.html
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/01(水) 22:59:35 ID:2qnBsvpt]: >>742
縮小コピーしてA4スキャナでスキャンすれ

>>743
いや、結合はめんどいぞ。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 00:08:37 ID:+x+88xB4]: >>742
ローソン（全部の店舗で出来るかどうかは知らない）
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 09:22:24 ID:uVrYvt1Z]: カラーコピーって、スキャると白地とか肌色にへんな黄色い点できない？
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/02(木) 16:53:44 ID:mKtDQPWW]: あぁ難治性皮膚病のことか？
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/05(日) 02:14:00 ID:1Fg7WCUq]: DR-2510C買いにビック有楽町に、
在庫なくて取り寄せだって。
kakaku.comでも値が上がってるし品薄なのかな。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/05(日) 03:33:00 ID:QZNXINDP]: >kakaku.comでも値が上がってるし品薄なのかな。

やっぱそ～なのか?!
自分もDR-2510C買おうと決意したら最安値が高くなってて、
前に見た値段に戻るまで買うもんか！
って思って毎日ネットチェックするも、元に戻らなくてイライラしてるｗ
我ながらセコイな。

１１月にimageFORMULAの新商品出すから、
投げ売りされないように出荷数を調整してると勝手に予想してみる。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 10:41:34 ID:8uwOyNts]: DR-2510Cは販売店が在庫するのを渋ってる風でもあるんだが。
よくわからん。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 14:56:13 ID:9wO3haS1]: 在庫するって日本語としてどうなのか。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/05(日) 15:52:18 ID:1Fg7WCUq]: .　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)　＜DR-2510Cは販売店が在庫するのを渋ってる風でもあるんだが。
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 18:00:51 ID:8uwOyNts]: 在庫している
在庫する
在庫がある
日常では別に問題があるとは思えないが。
このスレって、その手の学者とか来てるんだっけ？
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/05(日) 18:02:25 ID:USIV2NuP]: ちゃかしはウザイよねｗ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 18:11:05 ID:8uwOyNts]: ああ、楽天でちょっと調べたら、在庫のあるショップが少なくて
でもメーカー在庫は潤沢だったようなので。
ショップ側が手持ちの在庫にするのをいやがってるのかなと見たわけ。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 18:11:43 ID:OR+2/Az1]: www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%9C%A8%E5%BA%AB%E3%81%99%E3%82%8B&num=50
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 20:44:42 ID:dl0PWNWl]: ドキュメントスキャナーは待っても待ってもちいとも安くならんのお
地デジチューナーとは大違いじゃ
S300が欲しいのに
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 00:43:17 ID:qwm+3xZQ]: >>758
あれだけ売れてるんだし。
これ以上は下がらないでしょ、たぶん。
ときおり上がったりしてるけど。
ずーっと下げ止まってるし。

値段見ている時間あったら、
少しでもはやくスキャンニングをはじめた方が
いいと思うよ～
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 03:06:02 ID:k2Z+0BPb]: 下げ止まってるって日本語としてどうなのか。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 06:42:19 ID:yxG88U05]: >>759
レスありがとうございます
やっぱり時間の方が大切ですね
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 11:29:23 ID:RhMpE/wG]: L7590が両面ADF50枚 CCDで \30,971なんだが、FAX・コピー・フラットベッド付きで

レポートないのか？ 200dpiで1枚2,3秒でスキャンだと。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/07(火) 02:47:25 ID:79xWDRus]: すみません、ADFを購入したいのですが、素人でわからないことがあります。

前に働いていた会社で、大きなフラットベッドのコピー機があって、
普通にパカっと開けてガラス面に用紙を一枚いれてコピーしていたんですが、
そのパカっと開ける部分の上に大量にまとめて書類を入れる部分があって、
そこに書類を入れてコピーすると、一秒間に一枚くらいのペースで、
手動で一枚ずつコピーしたのと同じクオリティのコピーが出てきます。

業務用はADFも高機能なんだな～と思っていたのですが、
機械を観察していると、手動で一枚ずつコピーしてるのと同じように、
ガラス面が光ってスライドしているのが隙間から見えました。

不思議に思って隙間から中を覗き込むようにして見ると、
書類をまとめて入れたところから、一枚づつベルトコンベアのように、
ガラス面に書類が運ばれ、ガラス面でコピーされていました。
なるほど・・・だからフラットベッドと同じクオリティなのか・・・と思いました。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/07(火) 02:52:23 ID:79xWDRus]: 私は市販されているフラットベッド＆ADFのスキャナは、
フラットベッド面とは別にADFが内臓されているものと思っていましたが、
私が会社で見たような、フラットベッド面を利用してスキャンするものが
一般的なのでしょうか？

フラットベッドのスキャナは持っているので、
スキャンスナップのようなADF専用機を買おうと思ったのですが、
もしフラットベッド付のやつが、大量スキャンの時も、
フラットベッド面を使ってスキャンしてくれるのであれば、
そちらのほうが画質がいいかなと思うのですが、
そういうのはやはり一部の業務用で、
一般的なADF機能のあるフラットベッドスキャナというのは、
フラットベッドとは別にスキャンスナップのようなADF機能が別についているだけでしょうか？

長文すみません・・・・。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 04:45:11 ID:79xWDRus]: あ！でも会社で使ってたベルトコンベアみたいな方式だと、
両面スキャンは無理だったし、
ADFっていったら普通は両面スキャンできますよね？
やっぱりADFは別についてると考えてよいのでしょうか・・・。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/07(火) 05:46:11 ID:nZMLZpfg]: 来週eドキュメントJAPAN2008というのが開催。
去年は2510Cがそこで発表なわけだが。

来週何もなければ現行機を買う予定。
あと１週間の我慢。

先に祭壇機を買おうか。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 09:34:55 ID:vYN5jchv]: >>765
文面ほとんど読んでないが

> ADFっていったら普通は両面スキャンできますよね？
これは違うぞ。ADFってのは単なる紙送り機だから片面/両面は関係ない。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 10:18:17 ID:sgWs7Nv1]: >>765
会社にあるA2コピー機だと
ガラス面に接触するベルトがある面と原稿が排出される上部トレイの間にもう一つ空間があって
片面コピー後にその空間で反転して再びガラス面に戻して
裏面コピーしてそのあと上部トレイに排出という手の込んだことをやっている。
両面ともフラットベッドでコピー（スキャン）されるが
漫画とかの質の悪い紙をスキャンするとベルトなどの用紙送り機構にダメージが大きい。

もう一つのA3コピー機は
ガラス面の端にADF読み取り用の待避空間が用意されていてADF使用時には
そこにスキャナヘッドが固定されて原稿がそこを通ることにより読み取るタイプ。
両面コピー時には上部トレイに半分ぐらい原稿が出たあと再び引き込まれて
裏面をコピーする。こちらの方が一般的なタイプ。

A3以上だと機構も大きくなり、またスキャナヘッドの価格も高いので
ヘッドを2個搭載していっぺんに両面を読み取るタイプは高級機になってしまう。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/07(火) 16:30:10 ID:mpMA2hrP]: >>763
>書類をまとめて入れたところから、一枚づつベルトコンベアのように、
>ガラス面に書類が運ばれ、ガラス面でコピーされていました。
エプソンA3機のADFがそんな感じじゃなかったっけ。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 01:32:55 ID:U+CiFsUC]: >>765
ADF付きフラベには三種類ある。
(1)CCD×1で，用紙をひっくり返して片面ずつ読むタイプ
　①紙をフラベに搬送して，フラベと同様にCCDを動かして読み取るタイプ（エプソンESシリーズ）
　②CCDを固定して，紙の搬送時と同時に読み取るタイプ（たいていのコピー機）
(2)フラベとADF表裏のCCD×3タイプ（富士通fiシリーズ）
771 名前：763-765 mailto:sage [2008/10/08(水) 02:37:51 ID:1KrYrv+R]: >>767
>>768
>>769
>>770

みなさんありがとうございます。
商品ページなどをみても、そういう点の知識がさっぱりなのでとても助かりました。

仕事で使ってた当時は片面コピーしか必要なかったので気にもしてませんでしたが、
言われてみれば会社のやつも、ちゃんと設定すれば、
自動でひっくり返して両面コピーもできたかも知れませんね。

>>770さんの意見によるとADF付きフラベは、
フラベに使われているCCDをADFと共用する(1)の②のタイプが一般的に多いってことですよね。

画質的には、
紙をフラベに搬送して、CCDを動かすタイプが、
フラベと同等の画質を得られるだろうからよさげですね。
スピードはそんなに気にしないので。
(1)の②のタイプと(2)のタイプだと、画質的にはたいして変わらないでしょうか？

質問ばかりですみません・・・。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 02:54:36 ID:vQxDmPOm]: 違う
フラペ用はフラペ用で使い
ADFはCCDを固定して，紙の搬送時と同時に読み取るタイプ
になります
ぶっちゃけADFスキャナはプラペ機能は無いものとおもっていいよ
その代表的なものがスキャンスナップ
あれにフラペが合体したものですわ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/08(水) 06:33:35 ID:T9pog9wN]: まずはハイエンドモデル来た

cweb.canon.jp/newsrelease/2008-10/pr-dr7090c.html
キヤノンマーケティングジャパン株式会社（社長：村瀬治男）は、
キヤノン電子株式会社（社長：酒巻久）製のドキュメントスキャナー
「imageFORMULA（イメージフォーミュラ）」シリーズの新製品として、
両面原稿を高速で読み取ることができるフラットベッドモデル“キヤノン
imageFORMULA DR-7090C”と、堅牢性を高めたコンパクトモデル“キヤノン imageFORMULA DR-3010C”を10月下旬より発売します。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 08:44:08 ID:vQxDmPOm]: 12万か
3010はデザインがお堅いですね
色もグレー基調でなんとなくキャノンの色って感じになってしまった
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/08(水) 10:04:00 ID:0+pKxdap]: 映画オタクの俺が最初にパソコン買った時の理由が
チラシをデジタル保存したかったから。
てなワケでパソと同時購入したのがスキャナとオプションのADF。
何千枚とあるチラシをクリアファイルから取り出し
１０枚ずつ束ねてパソに取り込む。
夜な夜な‘ウィ～ンガシャ　ウィ～ンガシャ‘って町工場みたいな音させてた。
パソ買った当初ってネットなんかつないでなかったなぁ～。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 10:15:03 ID:vQxDmPOm]: 何年前の話ですか
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/08(水) 10:35:26 ID:0+pKxdap]: ９年前
778 名前：770 [2008/10/08(水) 13:08:33 ID:cKn+GDOc]: ADF付フラベでADF部とフラベ部でそれぞれCCD持ってるCCDx2っていうタイプは多くない
と思う(ADF片面機やA4のコンパクトではたまにある)。
ふつうはフラベのステージの横に細長い枠が付いていてADFからの読み取り時にはフラ
ベ用のCCDがそこに固定されて紙の搬送時に読む。

画質は(1)①が一番良い。何に使うかは分からんが画質にこだわるのであればA3ESシリ
ーズ。
もっとも(1)②や(2)も画質は機種によってはそれなりに良い。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 15:56:13 ID:4/Ako8uR]: >>773
DR-3010C これのどこらへんがハイエンドなのかさっぱり分からん。
高いだけじゃん。値段がハイエンド？
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 17:09:42 ID:2dXmquYZ]: オチまでいわれると、付け加える言葉がない。
781 名前：763-765 mailto:sage [2008/10/08(水) 19:14:53 ID:1KrYrv+R]: お二人ともありがとうございます。

>>772
最初はスキャンスナップのようなADF専用のものを買おうと思ったのですが、
同じくらいの値段でフラベレベルでADFコピーできるのなら、
置き場所さえあれば、フラベタイプを選んだほうがいいのかな？
と思って質問させていただきました。

>>778
書類を透明テキスト付PDFにしたいだけなので、
正確には画質にそんなにこだわるわけではないのですが、
紙を移動するタイプだと、スキャン部分に裁断時の粉がついて、
線が出たりという話があったし、
素人考えで、送るローラーにちょっとゴミがついたり磨耗したりすると、
ブレそうだなと思うので、OCRの認識精度がフラベ方式のほうが高くなるのでは？
と思って質問させていただきました。

画質は４年くらい前に3万くらいで買ったプリンタ&スキャナのフラベのものでおおむね満足なのですが、
紙を移動する方式がいまいち信用できなくて(^^;)
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/08(水) 19:40:22 ID:uvFrZs3/]: キヤノン、毎分30枚のA4両面カラースキャナ
www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0810/08/news070.html

　DR-3010Cは、ADF搭載のA4スキャナ。両面読み取りに対応し、
読み取り速度はカラー、モノクロともに毎分30枚60面（A4タテ、
200dpi時）。

センサー方式にはCIS（Contact Image Sensor：密着イメージセンサー）
を採用しており、ウォームアップタイムが不要。
解像度は600dpiとなっている。

CISか～、毎分30枚だとFi-6130同等か？
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 20:05:09 ID:4/Ako8uR]: 3010C 12万円？ 256階調グレスケ 600dpi：32面/分
2510C 4万円 256階調グレスケ 600dpi：26面/分

ものすげーボッタクリだなｗワロタ
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 20:29:24 ID:LONDgKla]: 馬鹿じゃねえの？
キヤノンのハイエンドがただのボッタクリのわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 20:40:00 ID:ivl4OX/S]: Canon(笑)
研究所閉じた時にCanonは終わったよ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 21:08:30 ID:LgEbljxy]: これは2510cの後継なのか？
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 21:34:54 ID:kmK/eoWK]: >>782
価格的にもfi-6130の対抗で出してきた感があるねぇ、しかしCCDの6130の方が・・・
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/09(木) 04:02:49 ID:GjIPqsag]: 日本では10/7に発表されたDR-3010C、欧州では9月にリリースされたようにみえる。
欧州のサイトには2510Cの後継はいないので、2510Cの後継機はでないのかな？
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 10:21:27 ID:0nUEd9vJ]: CISってちょっとでも浮いちゃうとボケるってイメージあるんだが、2510使ってる人どう？
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 12:06:11 ID:4TULL+2t]: >>781

既に書かれてるけど、EPSONのA3スキャナは>>763のお望みの動作（ADFで原稿台のガラス面まで
原稿を搬送して停止、そこで原稿台用の読み取りヘッドが動いてスキャンした後に排紙）をやってる。
自分はES-9000Hを使ってるけど、買ってから7年近くになるけど縦線に悩まされたことは全くない。
両面原稿については、片面を取り込んでからADFの中で用紙反転→再給紙して裏面をスキャンと
いった感じになるので、取り込み速度は片面時の半分以下になってしまうけど・・・

ただ、EPSON A3機用のADFは小さな原稿（ハガキとか文庫本サイズとか）の原稿の給紙が苦手っぽい。
前にハガキをスキャンしたら、給紙時に思いっきり傾いて取り込まれた。
なもんで、A6とかハガキとかの小さな原稿がメインの場合は止めといた方が無難。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 12:36:34 ID:bDghvopl]: >>791
小さいサイズのものをやるときは

-----------
|　葉　|
|　　　|
|　書　|←ここらへんにローラー
----------
|
|
|
|
-----------
↓
-----------
|■■■|←幅4cmくらいのブロック的なもの(自分は文鎮2個使用w)
|　葉　|
|　　　|←ここらへんにローラー
|　書　|
----------
|
|
|
|
-----------

とかやれば、なんとかやってくれるよ。
古い岩波文庫とか紙の薄いのは噛みまくりでダメけど。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 12:37:34 ID:bDghvopl]: 自分にレスしてどうする。俺。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 15:21:35 ID:H1sBYcMf]: すいません、書籍や学術書などをADFスキャナで、取り込んで透明テキスト付PDFファイルにしています。
結構ファイル数が増えてきて、管理をどうするか悩んでいます。
今はフォルダで分類しているだけなのですが、全文検索も可能なPDFファイル管理ソフトなどはないでしょうか？
よろしくお願いします。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 17:47:04 ID:AjtPj2oE]: はがきにはS300がちょうどいい
枚数も10枚入らないのでちびちにできる
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 17:54:50 ID:EF8tOr5L]: >>793
ファイル管理はあきらめて全文検索できるデスクトップ検索ツールだけでいいのでは。
どうせファイルの数が増えてくると
人間の側が分類しきれなくなってくるｗ
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 21:30:06 ID:Nre0zWcX]: 探三郎おすすめ。
797 名前：763-765 mailto:sage [2008/10/09(木) 23:43:24 ID:bsD3WOH0]: >>790
あ、すみません。紙を移動する方式っていうのは、
ベルトコンベア方式以外のって意味で言いました。
言われてみればベルトコンベア方式もスキャン時以外は紙動いてましたね(^^;)

>ただ、EPSON A3機用のADFは小さな原稿（ハガキとか文庫本サイズとか）の原稿の給紙が苦手っぽい。

ああ、それはすっごい盲点でした。
言われてみると伝票とか名刺などの小さいのはベルトで運ぶのが難しそうですね。
でも>>790さんのお使いのES-9000Hという機種、
７年もちゃんと使えているってすごいですね。
しかも現在も販売されているんですね。ちょっとお値段高い・・・と思いましたが、
ヤフオクですごく安く買えそうなのでいいかも。
ただ伝票なんかが多いのでちょっと悩みどころです。

ご親切にありがとうございました。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 01:01:46 ID:B/oeiNZc]: 全文検索はGDS、WDS、サーチクロスを試したけど
サーチクロス2.0が個人的には一番使いやすかった
現在使用中だから質問に答えられるよ
www.villagecenter.co.jp/soft/searchx/

Adobe Reader 7.0 にも指定フォルダ以下（サブフォルダ含む）に
存在するPDFファイルから全文検索する機能がついていた
しかしインデックスファイルを作らないので毎度ゴリゴリ遅い
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 01:04:16 ID:B/oeiNZc]: ＞サーチクロス2.0は2008年9月30日をもって販売を終了しました。
まじかあ・・・
買えないもの質問しても意味無いね
ごめんなさい忘れてください
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 01:10:05 ID:obuqMYzQ]: Village Centerか、、懐かしいなぁ
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 01:18:29 ID:KmNwYU5s]: >>798
探三郎以外はゴミだろ。フリーソフトだし。簡単だし。わけのわからん動作しないし。
レジストリすら使わん。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 02:06:37 ID:dcD45XUc]: 取り込んだ画像から、書き込みの赤線を取り除くソフトってありますか？
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 06:27:59 ID:DV2XfW+3]: >>802
そのための専用のソフトは知らないが
原稿がモノクロで、カラーでスキャンしたのなら
赤chの輝度を最大に変換してやることで赤成分が地の色＝白になる。
藤(白黒化法で2)とかﾌｫﾄｼｮとかgimpでできる。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 12:31:55 ID:n6gKv9GH]: 793ですが、皆様いろいろなソフトをご紹介いただきましてありがとうございます。
とりあえずフリーソフトの探三郎を使用してみましたが、PDFファイルの透明テキストも検索対象になっていますでしょうか？
インデックスを構築して、検索してみてもファイル名でしか検索に引っかからないのです。
全文検索をしたいのですが、可能なのでしょうか？
よろしくお願いします。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 12:34:34 ID:ajGHQIJg]: スキャンしたデータは画像で
テキストデータじゃないから検索は無理でしょ
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 13:08:33 ID:n6gKv9GH]: >>805
そうなんですか。透明テキスト付PDFファイルの透明テキスト部も当然全文検索の対象になるかと思っていました。

一応透明テキスト付PDF作成ソフトの
ScanPaper for PDFというソフトを用いてスキャナで取り込んだ画像をPDF化したのですが。
www.vector.co.jp/magazine/softnews/050917/n0509173.html
このソフトです。

透明テキスト部も全文検索の対象になるようなソフトってありますでしょうか？
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 13:18:03 ID:ajGHQIJg]: 多分その透明化テキストというのは
そのソフトの仕様だから
ソフト会社のサポートに聞いた方が早いと思う
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 14:06:16 ID:3tusB4hN]: 市販の名刺管理ソフトはスキャン後にOCRでデータのテキスト化が行われるのが当たり前で
そのテキストデータはPDFに埋め込まれる（透明テキスト）

ということが分かっていないと話が食い違ったままになりそう
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 17:13:00 ID:Zz2hnwlo]: スレ違いな話題で申し訳ないが、透明テキストの内容って、グーグルデスクトップに無視されるの？
雑誌をpdf化して、グーグルデスクトップで検索したいのだけど、ぜんぜんヒットしない orz
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 21:54:32 ID:b5K1NYzK]: >>806
透明テキスト付PDFは対応した検索ツールなら全文検索可能。
WindowsDesktopSearch……条件付で可能。検索精度イマイチ。
GoogleDesktopSearch……条件付で可能。検索精度イマイチ。
DesktopHE……設定がちとマニア向き。精確。

どれも一長一短。
解説サイトなんかもけっこうあるので
"%ツール名% 透明テキスト付PDF"って感じで調べると必須プラグインの情報も出てくる。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 00:42:58 ID:QnVVDCxY]: これじゃダメなの？
Adobe PDF IFilter v6.0
ttp://www.adobe.com/jp/support/downloads/pdfi_2611.html
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 03:06:52 ID:YfvI1MF6]: 今気づいたけど追記されてる
しかしお詫びの一言ぐらいあってもいいんじゃないかね

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0620/pclabo46.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1227/pclabo43.htm
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 03:15:45 ID:huJpSPnP]: 【本の取り込みに最適なスキャナ】その３
立って無いけど、不要ってことなのか・・
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 05:51:38 ID:eUcwmNh0]: >>813
会社にもいるよお前みたいなカスが。

例えば、ゴミ箱がいっぱいになってるのを見て「なんで誰もゴミ捨て場に
捨てて来ないんだ？」って文句は言うが自分ではやらない。誰かが
ゴミ捨て場に行ってゴミ箱を空にして来てくれるのをただ待ってる。

コピー用紙がなくなってると「何だよ紙がないぞ、紙がなくなったらちゃんと
入れとけよ」と文句をたれる。なくなる前に自分で補充しておくことはない。

何かにつけてとにかく自分ではなく誰かがやっておくべきだと口ばかり。
氏ね。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 06:08:10 ID:BVRY5Loa]: >>814
なんだこいつ日常のうっぷんまで書き込んでやがるｗ
スレ建てられないやつもいることを知らないのか？
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 08:31:52 ID:Bhux6AjT]: >>813
俺も1000いったあと時間たってるのに新スレたたないな
と思った一人ですが、
スレのタイトルと2の書き込みでいったらもうスキャンスナップスレと変わらないので
なくても良いと思います

>>814
中にはスレ建てようとしても出来ない人もいるのですよ、
俺ヤフー使ってるけど、出来る時と出来ない時では
出来ないタイミングのほうが多いよ
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 08:31:54 ID:DiWNcFMH]: スルー汁、スレ違いだし
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:44:43 ID:4LYXubuA]: bmp,png保存できてCCDで両面で速くて3万程度のADFスキャナーまだー？
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:49:36 ID:ADXMFzvm]: >>818
いくら何でも3万円は無理だろ。。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:56:09 ID:1VdunIvW]: ローラーとパッドのセットが1万円で、
1万枚スキャンごとに交換
とかのプリンター商法でなら3万円も可能だろ。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 21:59:02 ID:4LYXubuA]: >>819
無理っていうか、もう売ってるし。HP L7590 実売3万これ、ADF機能だけだと1万台じゃね。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:05:47 ID:JxlxrMgt]: 3万のもの探すより、バイトして6万のもの買ったほうが簡単だと思うんだ。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 23:08:15 ID:jG1gE1A+]: >>818
その性能で3万ドルなら、好きなの買え。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 23:34:20 ID:ec/2Dr6B]: 長らくウォッチングしてきたが、
フラベ、ドキュメントスキャナ市場が急に変動することは無い
業務向け、一般向け、上、中、下モデルを揃え、価格は据え置き、
新製品投入の周期はおよそ1年、機能や性能は少しずつ良くなってきてる
変な安売りも無い、仮にあったとしても分け在り旧機種のみ
今後もずっと現状のサイクルで推移するだろう
fi-6140やfi-6130の高級機を買う人はそういうのが分かった上で割と安心して買ってたりするんだよ
だから金ためてお目当てのものをさっと買ったほうがいいよ
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 02:06:20 ID:vFQR5eog]: >>824

だねぇ・・・

自分がES-9000Hを買ったのはもう7年近く前なんだが、未だに現役の最上級モデルで居続けるとは思わなかったよ・・・
悪く言えば進歩が遅い、良く言えば陳腐化しにくいってところか。
826 名前：W166092.ppp.dion.ne.jp mailto:sage [2008/10/12(日) 09:45:46 ID:/QlwPWzC]: >>822
そういえば「ADFは値段は高いよね」的な話がこのスレで出てきた時、
「6万なんて株で簡単に稼げるよ！」
と何の脈絡もなくうれしそうにスレ違いな株話を振ってきた奴、今生きてるかな？
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 10:18:31 ID:AqdTscYs]: そもそもこの板が荒れだしたのは株板のキヤノン株持ちが
アンチエプソン活動を行い始めたのがきっかけ。
それまで(2004年ごろ)はこの板もまともに機能していた。

その後エプキチ屁コキが登場してさらに荒れる。

最も荒れていた頃(2006-2007年頃)エプソン叩きスレに
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
に市況1のキヤノンスレが出ていたこともあった。

アンチキヤノンの御手洗コピペとかもうプリンタとは何の関係もない
株系連中同士のやりあい

・・・ということで株ネタは完全スルー推奨
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 16:37:11 ID:MtHVE+X0]: 本当に金持ちなら、そこらの学生バイトを1日8000円で雇って全部させるだけだろ。
自分の1時間の価値が1000円以上だと思うなら、バイトにやらせた方がいいに決まってる。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 16:46:42 ID:hoO6FOUE]: 見られたくない本もあるのさ。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 17:46:46 ID:TJ913Vip]: 紙媒体をスキャンしてDB化してくれる会社とか
探せばあるっしょ
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 19:10:21 ID:MtHVE+X0]: >>830
会社なんて経由したら金かさむだけだろ。
バイトに1000円で会社も何もしなくても1000円取るんだから
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 19:16:45 ID:TJ913Vip]: 学生バイトほど信用できないものはないと思うが…
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 19:22:38 ID:kbYej4Vf]: 需要があるのにやり方がへたくそで電子書籍が思うように売れない出版業界って
つくづくバカだと思うわｗ
スレ違いだが。
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:16:17 ID:X6GESsfj]: >>833
ミクロすぎる需要過ぎる割に、コピーを待ち構えてる半島、大陸人が居るわけで。
そんな状況で、安易にコピーできるものを出すと思うのか？
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 20:57:25 ID:hPTiU5j+]: ちょっとやったことがある人なら分かると思うけど、スキャンて結構技術いるよ。
フラベでもＡＤＦでも変わらないけど、少なくとも他人に任せられる作業じゃない
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 21:00:59 ID:kbYej4Vf]: >>834
現在のミクロすぎる需要は、イノベーターとかアーリーアダプターの部分じゃないかと。
www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/earlyadapter.html
コピーする連中は、もともと金を払わない連中だから無視してよい。
金を払う連中にまで影響が出てくるようになったら、
国際政治問題にでもすればよい。
まー、ScanSnapを使いながら考えることでもな
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/12(日) 22:20:48 ID:v2TLwmGp]: >>833
携帯向けのコミックや書籍は順調に売り上げを伸ばしてるみたい。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 00:56:37 ID:MAqKV8Mx]: >>835 他人に任せられる作業じゃない
かいかぶりすぎ。そりゃ、傾きを全て0.001度以下に完璧にしろとか言ってたらキリないが、
1日教えれば普通にできる作業だろ。
自分でやってできるのは当たり前。他人に教えられる技術(作業フロー作り)もないようじゃ、それこそバイト以下の頭だよ。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 01:44:10 ID:0WOqTYL7]: >>838
相手のレベルにもよる
素人だったらPCの使い方から教えないといけないし
PC全般の知識があれば要所とコツだけで済む
スキャン作業などその道の心得がある人ならフローを見せるだけですぐやってくれる

あとは基準にもよる
これは気質、性格によるところが大きい
ずぼらな人間なら何のストレスも受けない
標準的な日本人気質の人も大したストレスは受けない、バイトもすぐ見つかる
強いこだわりを持った人になるとストレスを受ける、バイトもなかなか見つからない
職人バリの神経質な持ち主なら自分でやる以外に道は無い
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 03:05:58 ID:jOUrWxUw]: そんなんだから公務員は世間知らずって言われるんだよ。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 06:30:32 ID:7TLPzdEJ]: 買いかぶりの使い方変じゃね？
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 07:48:13 ID:J/1AJP3n]: このタイプのスキャナはとは
一生の付き合いになりそうだし、
酷使するから結構壊れるでしょ。
買い換えしやすい価格でないと困る。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 07:56:15 ID:e/KO7Mjf]: 学生バイト程度にその道の心得がある奴なんてそうは居ない件。
それに、そもそもずぼらな奴は電子化してまで整理しないだろｗ

チャートだなんだ言ってるけど、手間と完成度を考えれば自分でやった方が絶対いいって。
場合によっちゃ法的リスクも発生するし。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 08:07:45 ID:IF2gy+R7]: 今の学生のゆとりっぷりを知らないから
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 09:22:55 ID:PdV+BvOd]: >>838
傾きが0.001度狂ってたら、顔を0.001度傾ければいいんじゃないかな？
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 11:06:38 ID:t2A2YdkN]: まず、仕事が丁寧できれいなお嬢さんを雇うのだ。
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 11:37:15 ID:MAqKV8Mx]: >>843
ちょっと学生なめすぎ。今どきパソコン使わない大学なんてないだろ。
>手間と完成度を考えれば自分でやった方が絶対いいって。

自分の1時間の価値が、学生バイト程度の時給1000円くらいなら自分でやった方がいいかもな。
それはそれで、自分が底辺なだけで威張ることでも何でもない。まっとうな社会人なら時給1000円以上は当たり前。
角度0.001度の違いに拘って自分で何でも完璧にするって時点で社会の負け組みです。
お金・出世に縁のない人ほど、何でも自分でしたがりますよね。威張ることじゃない。他人を使えない無能ってだけだし。

学生バイトなんて月3万でも喜んで普通に雇えるぞ。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 11:50:01 ID:t2A2YdkN]: いくらなんでもマンガ家のアシスタント感覚で雇える人なんて
そうそういないだろな（笑）
スキャンニング専属アシスタントに月20万も出せる？
研究者とかでも高給取りってあんまりいないんじゃね。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 12:43:13 ID:e/KO7Mjf]: なんで必死に自分でやる奴=無能ってレッテルを貼りたがってんの？
バイトを雇うかどうかはあくまで方法のひとつだろ。
しかも勧める理由も机上の空論で、体験談でもなんでもないし。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 13:49:21 ID:YUTSpANn]: バイト雇うとか現実味がないんだけど。

大きめなカッターで100ページずつに別けて、それを裁断機にかけて、
スキャナーに突っ込む。
確認作業を入れても、7，8分で終わるでしょ。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/13(月) 13:59:14 ID:xQAjTtqP]: 毎日ただで学生使ってる身としては
「ゆとりうぜぇぇぇぇ・・・でもタダだからな」って感じだ。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 15:28:06 ID:nIVdLUC6]: ADFスキャナ使うんだもの
なにも学生雇わなくても
自分が2ｃｈ見てるときにやればいいだけ

他人にやらせるような人なら
スキャン終わったあとに補正なんてしないだろ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 23:43:59 ID:y4eP3AyA]: 最低条件
> PC全般の知識があれば要所とコツだけで済む
できれば
> スキャン作業などその道の心得がある人ならフローを見せるだけですぐやってくれる
それに加えて
> 強いこだわりを持った人になるとストレスを受ける、バイトもなかなか見つからない

この条件を満たすバイトを探すのは結構難しいと思うんだが
裁断～レタッチまでぜんぶの作業やらせてテストしないと・・・めんどくさ
時給2000～3000円ならすぐ見つかるかもな
しかしバイトにとってはトロトロ作業した方が美味しいと言う諸刃の剣
結局は現実的でない
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 04:21:09 ID:DIlX3UTR]: 自分は広い書庫を維持する予算がないから
スペース削減のために自分でスキャンしてるな。
バイトを雇うなんて論外。そんなに金あるなら書庫スペース増やすよ。
人それぞれだろうけどね（笑）
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 06:28:38 ID:vzeBENFA]: スペースの削減ってもスキャンのペースなんて購入ペースとトントンで
なかなか手持ちの書籍の総量が減らない。

ADFスキャナ買って三ヶ月くらいは一生懸命やったけど
スキャンしたデータの利用率は思ったより低かったし
労力対効果がイマイチだった。
最新のデータはよく使うけど、古いデータはほとんど使わなかったりする。
そうすると読み終えたばかりの資料のスキャンが優先になって
押入の山は減っていかない……とｗ

すでに持っていて、読んだ情報の処理なので
実はスキャンしても新しい何かが手に入るわけではないんだよなー。

スペースを作るためにスキャンって個人でやると余暇がスキャン中心になっちまう気がする。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 07:11:36 ID:DIlX3UTR]: >>855
ある、ある（笑）
それに、書物に限らず、
これは思い出になるから取っておこうなんてのがやっかい（笑）
でも、スキャンしているせいもあってか、
ずいぶん物への執着はなくなってきたよ。
きれいな物見てもデジカメで資料にしたらそれで満足ってなことも多いね（笑）
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 15:36:25 ID:wXNwsd8g]: 綺麗な女の子もデジカメで（ｒｙ
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/14(火) 15:45:07 ID:JBN1gPS+]: 思い出ってか厄介なのはやっぱり写真だよね

別に写真をスキャンして部屋の場所空けてるわけじゃないよ
ADFに写真いれたら2枚3枚くっついて流れちゃうからいっただけですよ
アルバム置くぐらいのスペースはあるからね

でも昔の親の写真が黄色くなっていたのでスキャナで読み込んで
色調整して印刷してあげたら喜んでいたよ
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 08:46:59 ID:ofU9xfR7]: 学生バイトに出来と信頼を求める奴がいるのか・・・
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 10:32:05 ID:Xwu3ze6e]: 将来、デジタルデータでの書籍購入が主流になれば、
書籍の中古市場って激減していくね。
安く本が買えなくなってしまうのも困る。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 10:54:18 ID:LS0kusv3]: 最初から安くデジタルデータで書籍が売ってれば問題なし。
在庫という概念がほぼなくなるだろうから、絶版・廃盤も減るだろうし。
ブックオフが潰れるだけだな。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 19:31:55 ID:9RLbUvc0]: >>859
おまいは人の使い方覚えたほうがいいな。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 20:42:50 ID:U/ULnTUa]: eドキュメントJAPAN2008　
目新しい発表はなかったのかな？
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:30:42 ID:Q5ymWKo1]: >>862
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 04:06:14 ID:u1UbESpN]: なかなか昇進できないと思う理由
3位何でも自分1人で解決しようとする
6位プレゼンや説明が下手
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 11:25:39 ID:2ktbwV1I]: 中卒を使おうが大卒を使おうが、派遣やバイト使おうが品質を上げるのは難しくはない。
というかそれが日本のお家芸だろ。TQCをいちから勉強しろよ。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 13:01:13 ID:dhhFca3O]: 実際にバイトかなんか他人にやらせている人いる？
どうせなら空論より体験談聞きたいっす。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 13:31:05 ID:nVDr6+JK]: 必死に粘着してるﾏｼﾞｷﾁが一人居るだけだから、実体験は出てこないと思うよ
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/16(木) 15:19:00 ID:2ktbwV1I]: >>868
頭の中に汚い言葉が溢れているようですね。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 15:48:13 ID:orNeJ6qm]: もう5年くらいコツコツADF使ってるけどいまだに
新しい工夫を思いついたりする時があるからなあ
他人任せにしてそういう機会を失う気はない
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 17:41:06 ID:qIyFz3e4]: >>867
俺も体験談が聞きたい。
確かに空論しかないから一人で粘着してると思われても仕方ないね。
実際にチャレンジしたなら悪い話の一つや二つはあっても良いはず。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 18:17:32 ID:2ktbwV1I]: ゆとりじゃあるまいし、人にばかり聞いてないで少しは自分で調べてやれよ。

＜わからない七大理由＞
1. 読まない・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 19:49:02 ID:XQtABfnh]: >>ID:2ktbwV1I
なんか勘違いしてるよな
このスレの多くの人はバイトの件は興味ないんだよ
色々思案した上で、現実的ではないと思っている
それが見当違いだと言うなら体験談で語ってくれ
体験談で語れないならレスはいらない
無意味な煽りレスはもっといらない
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 19:57:39 ID:lKyMuG+V]: >>872
当然あなたはバイト君にさせてるんですよね。
賢いですね。
そのノウハウを少し分けてください。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/16(木) 19:58:03 ID:2ktbwV1I]: 単発IDはもっといらない。というかうざいから途中で話に入ってくるなよ。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 20:05:19 ID:lKyMuG+V]: >>875
なんでそんな酷いこと言うの？
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 20:10:20 ID:lKyMuG+V]: 人が素直に教えを請うているのに、そんな冷たい人だとは思いませんでした。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 20:13:08 ID:oKi9fX20]: ＜教えない五大理由＞
1. 知らない・・・解決法を知らない。調べる気などさらさらない。
2. 分からない・・・何が問題になってるのか理解しようとしない。
3. 持ってない・・・当該製品を持っていない。買う気などさらさらない。
4. 試してない・・・めんどくさいなどの理由で試したことがない。する気もない。
5. ハッタリを言うことしか頭にない・・・口八丁でその場を乗り切ろうとする。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 21:41:34 ID:6GzMvq7a]: ＡＤＦ付のＥＰＳＯＮの複合機を買おうと思ってるんだけど、
専用スキャナとどっちがいいのかな？

無論用途は雑誌の取り込みです。

やった事ないんでイマイチ感覚がわからん。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:01:43 ID:PTP6xAYz]: >>ID:2ktbwV1I
角度0.001度の違いに拘ってとか以前に
学生バイトじゃページ抜けとかのミスすら十分ありえるんだが

学生バイトにパーフェクトな仕事を期待するとは
素晴らしいTQCですね
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:04:11 ID:bLWKgtIg]: >>878
つか，教えてくれないのがデフォで，教えてくれたらありがたいってのが世間様の
常識だろ。
なんか勘違いしてないか。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:22:59 ID:oKi9fX20]: ああコレ、「知ってるがお前の態度が気に入らない」タイプの話ね。
883 名前：830 mailto:sage [2008/10/16(木) 23:43:51 ID:jCP+729H]: 最初に「本当に金持ちなら」って >>828氏が前提として掲げてるから
（品質を担保できない学生じゃなくて、）業者に頼んだら？って
レスしたら金かさむから云々とか訳分からん返答

言ってることが自己矛盾してるのに気付かずにレス返してくる人とは
議論してもしょうがないよ
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 00:28:09 ID:kecFvsSU]: いい加減ゆとりを構うのやめようぜ
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 00:58:45 ID:xRb0HPgb]: 業者に頼んでも作業するのは日雇いのバイトや派遣だっての。
そんなことも知らないのか、ゆとりは。
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 01:05:32 ID:kecFvsSU]: 即効釣れた
ちょろすぎｗ
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 01:18:59 ID:38ksrMF+]: アホか
品質が悪ければもう一度
付き返してやり直させることができるだろ
それに請け負う方は企業としての信用にも関わるんだぞ
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 01:26:31 ID:xRb0HPgb]: そうそう、初めから品質を明示して契約するなりすればいいだけだもんな。
中国で作ってもちゃんとした日本企業は品質の高いものを中国で作ってる。
要は人の使い方だよ。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 02:24:33 ID:dYKLZ+go]: >>881
いや、今の状況はちと違う
ほとんどの人は興味ないのに
バイト雇ってやらせることをやたらと推奨する輩が約一名いる

人を小馬鹿にした態度なくせ空論ばかりなので
そんなに言うなら実体験を聞いてやろうかって話しになったんだよ
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 02:51:26 ID:xRb0HPgb]: バイト雇うならちゃん雇用契約しろよゆとりくん。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 13:12:28 ID:5i4ISxTt]: だから脳内の妄想を書き込むなってｗ
バイトうんぬんの話をしたいなら、もっと具体性のある体験談を書けよ。
TQC(笑)
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 14:25:58 ID:THhN9U0w]: ほんと、バイト話はもういいよ。
ごくふつーの人間には現実味のないこと聞いても時間の無駄だしね。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 15:44:46 ID:0LZESiVA]: >>ID:2ktbwV1Iに質問
個人でバイト雇ってスキャン作業やらせた経験はあるの？ないの？
ある/ないでお願い

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