★CANON★最高の詰め替えインクを語るスレ 4ml

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/10(日) 23:47:56 ID:xV/Fp8SR] CANON限定。 前スレ ★CANON★最高の詰め替えインクを語るスレ 3ml pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1178438657/ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 11:29:00 ID:PCtVmmf5] >>533 だから そうだと書いてるだろ おまえケンカ売ってるのか？ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 12:48:31 ID:s35mJrx7] >>541 かかってコイよボウヤ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 13:51:17 ID:dDRg9JpG] 赤ん坊は黙ってろ 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 15:14:44 ID:RHS60DAo] >>533 俺に言うなよ　 俺は別に信憑性が欲しいなんて 一つも書いてねえぞ 文章を理解する能力を持ってから書けよ 赤ん坊じゃあねえんだからさあ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 15:34:04 ID:+Os7u3tw] なんか、キチガイがのさばってるな。 死ねばいいのに。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 17:11:21 ID:edkMbg6j] 上に穴あけて注入してたら逆噴射してきたお　ﾋﾞｸｰﾘ　 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 21:27:50 ID:a0wwPDJ3] >>545 おまえ　自分の事を書くなよ・・・・・・ 自殺フラグか？ＷＷＷＷＷ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:34:46 ID:YnXc9J0b] なーんだ、自分がキチガイだと判っているのかｗ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/08(日) 23:26:23 ID:IZpsIvU9] お　わかってきたねえ キチガイさん　　即レスするくらい気になっていたんだねえ そんなに確認いそがなくったって 君はキチガイに違いないんだから 安心しときなさいって 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:48:01 ID:G+830A97] キヤノンのプリンタってすぐ詰るししょっちゅうメーカーサポに送らないと インク詰まりとか改善しないから、補償が無くなる詰め替えインクとか 使えない。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:39:46 ID:bpfkT7cq] >>550 プリントヘッドは普通に売ってるわけだが。 まあ不勉強なヤシは詰め替えインクとか使っても負担になるだけだから お勧めしない。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/09(月) 02:00:35 ID:n7uHWr6i] 俺は勉強している偉い人だから　と自慢しただけ。　裸の王様かっこいい。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 07:26:08 ID:+I9sSeAA] 4色機とかインク一セットよりもヘッドが安い有様だからなあ 詰め替えっておとくだよね。 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/09(月) 08:02:41 ID:u2NNOxRf] 頭を使えないバカはインクは詰め替えないで、純正インク代にカネを使えｗ 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 08:15:14 ID:vsUo+kza] >>550 え？ｴﾌﾟｿｿの間違いじゃなくて？俺はmp500をサンワで詰め替えてるけど、 ほとんど詰まったためしは無いな。mymioは最悪だったけど。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/09(月) 10:08:52 ID:9NSOBZ+w] サンワの９bk用顔黒は詰まりまくった。２回ヘッド逝ってしまった！ インクテックとエレコム９bk用顔黒は良いぞ！ だが、詰め替えのくせにインクテック高杉！ 557 名前：556 [2008/06/09(月) 11:30:25 ID:9NSOBZ+w] サ品のンワが良いと言う人もいるが、製品品質のバラツキが大きいのではと思うし、 顔黒は色が良くない。真っ黒に発色しない。エレコムのは見た目では真っ黒で純正と遜色ない。 558 名前：556 [2008/06/09(月) 11:32:24 ID:9NSOBZ+w] サンワが良いと言う人もいるが、製品品質のバラツキが大きいのではと思うし、 顔黒は色が良くない。真っ黒に発色しない。 インクテックやエレコムのは見た目では真っ黒で純正と遜色ない。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/09(月) 15:06:18 ID:7vPRyOEG] 頭を使えないバカはインクは詰め替えないで、純正インク代にカネを使えｗ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 22:21:50 ID:QizbxWOW] リフィル用カートリッジ使ってないんじゃないかなぁ。 純正スポンジは何度も使うと澱みたいに砕けるし下方充填法なら ファイバー状のフィルタも傷んで裂けるから詰まり放題でそ。 まあカートリッジってプラモの色を筆で済ますかエアブラシ揃えるか くらいの壁があるんだろうけど。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:54:49 ID:bpfkT7cq] んな高いもんじゃないじゃないか。 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 00:55:58 ID:dFsc0w4l] 必要の無いものはたとえ1円でも高い。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/10(火) 01:25:23 ID:HPwhrEUL] セポム(西本）とか100均が最高という人がいるかと思うと、 逆にそれらは最低という人がいて、何がなんだか判らない世界だな。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 01:34:32 ID:/kQiVpcb] 好みは人それぞれって事さ 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 01:47:03 ID:l1QbKHOv] まあ、100均はともかく セポム　だの　ぽるん　だのを最高扱いする奴は基本的に工作員じゃないの。 その証拠にそう言う連中は必ずアゲるんだよな。 563もあげてるが工作員乙　　　　　　　　と思われないようせいぜい注意するこった。 >逆にそれらは最低という人 それはあれじゃないの。「また、工作かよ」と思いながら、自分の体験語ってる奴。 俺も、詰替を始めたばかりの頃は、セポムで痛い目にあったよ。 >何がなんだか判らない世界だな。 判らないならセポムなんかに手を出すな。 それよりましなインクは他にいくらでもある。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/10(火) 06:40:05 ID:vSJ0Cmc8] ちょっとききたいんだけど。 ゼネラルが純正インク（キヤノンの）を作っているとして、そのリフィルインクが 「純正品と比べると若干色目が異なる」だけというのなら、色目には関係ない黒インク （染料も顔料も）は、純正品と同じと考えていい？　もしそうなら、黒インクはゼネラル で決まりってことになるよね？ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 08:20:51 ID:vx/En0Bc] >>566 そうだよ、だからゼネラルの顔料黒は問題が出ないと前から評判。品質は高い。 格安かというとそれほどではないのと、一般売りは力入れてないせいか、 どこでも売ってるわけではないのでこのスレではそれほど頻繁に取り上げられてないだけでしょう。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 11:48:23 ID:sySBTJEi] >>567 おまけに会社が通販してねえし、ゼネラル、アーベル、バッファローコクヨサプライで出てるから わかりにくいだけだ。顔黒ならゼネラルっつーのは1-4ml通して語られてるんだけどｗ このスレも4スレ目ってことを忘れずに。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/10(火) 20:39:38 ID:JR5TaH4I] >>567,568 レス、ありがと。 2chビューワ買うの嫌だから、過去ログ見てなかったよ。ひろゆきには金やりたくないもん。 でもｸﾞｸﾞｯたら、別サイトに過去ログ見つけたから、今それ見てる。 これからは、黒はゼネラルにするよ。 570 名前：元将軍社員 [2008/06/10(火) 23:47:40 ID:HPwhrEUL] キヤノン7eC/7eMの使用済みインクタンクを洗浄し、ヴァキューム水分除去し、 一日室温乾燥後、ヘヤードライヤー乾燥し、将軍(ゼネラル）のインクをフル充填、プリンタに装着したところ二本とも LEDが点灯するではないか。プリンタのプロパティーでインクタンク情報を見ても フル充填状態となってしまった。MP810で使い果たしたインクタンクを使用したものだが、 何故だろうか。いつもと違う事をしたのは、室温乾燥後インク室が水分でやや曇っていたので ヘヤードライヤーでかなり熱くなるまで温め強制的に曇りを取ったことだ。 加熱により、ICチップの情報がリセットされてしまったのだろうか。 さらに驚くべき状況が起こった。装着済みの詰め替え10回位やった9BKのインクタンクのLEDが フル点灯しているではないか、ちゃんとインク情報が見えるようになったことだ。 解析が出来てないが、本日現実に起きた事を詰め替えマニア各位に報告します。 なお、装着したプリンタはMP500です。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/10(火) 23:53:02 ID:sySBTJEi] むぅ、試してみたいが、チップｱﾎﾞｰﾝさせるのも嫌だなｗ これは恥を忍んで初めて回収ボックスに手を突っ込んでみる事案かもしらんｗ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:50:29 ID:H8Wu+OCb] うああ、俺も試したいが、チップ対応型のキャノン機持ってない。orz でも、570の追加報告が楽しみ。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:18:08 ID:UzRE8ML0] >>570 ドライヤーで乾かすというのは ケースに熱風を当てるということ？ それとも穴から熱風を中に入れるということ？ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:36:37 ID:SUAg9tZD] お前ら全力で釣られすぎｗ 575 名前：元将軍社員 [2008/06/11(水) 19:52:13 ID:8LXW0R5f] >>573 インクタンクのボールをインク室へ叩き落した状態で、すなわちインク室に穴が開いた状態で インク室壁面に曇りガラス状に水滴が付着していたので、ドライヤーでタテヨコ斜め、全体が 熱くて持ちにくい位温めて水分を蒸発させた。開いている穴は小さいので熱風はほんの少ししか入らないと 思われる。水滴は完全に無くなった状態にした。 一番不思議なのは、何度も詰め替え補充、装填済みで残量検知機能を解除したままの 9BKのタンクのLEDがフル点灯し、 インク情報が見えるようになったことだ。 なお、詰め替え装填済み7eBKには何の変化も無くLEDは消えたままです。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:13:21 ID:SUAg9tZD] >>575 たくさん釣れてますねｗ 写真のうｐもなしにタラタラ講釈垂れても意味ないぜ？ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:43:31 ID:+FipQC61] とりあえず短小カスレス付けてる馬鹿をあぼーんしといたｗ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/12(木) 01:53:44 ID:I10JO7Rs] もう読んだって事か あんまり意味もねーあぼーんだ事 知恵つけて端から表示されないようにしときゃーいいのにね 知恵が無いから出来ないか 哀れなり 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/12(木) 18:03:40 ID:/r2EMIwE] 余ったインクの保存は、冷蔵庫がベストですか？ 冷蔵庫だと乾燥するからダメなのかな？ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/12(木) 18:25:11 ID:tbEqVXHy] >>579 冷凍保存がベスト 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/12(木) 19:29:29 ID:CUImTC/I] >>579 人間の体温がベストという結果がででおる 抱いて寝る 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/12(木) 19:30:15 ID:D3ZAz5Im] 嘘に満ち満ちたインターネッツがあると聞いて飛んできますた 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/12(木) 22:08:42 ID:tbEqVXHy] >>582 来なくて結構 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 00:19:57 ID:c5k4FMZ5] 嘘を書くのもそれを暴いたり放置したりするのも楽しいんだよね。 嘘に加担するのももちろんアリ。 時々ホントのことが書いてあるからそういうのを発掘するのも楽しい。 業者の工作を暴いてみたり、からかってみたり うまくおだてて内部情報を聞き出してみたりも楽しみのひとつ。 みんな初めから承知の上だと思ってたんだが 最近はそうでもないのかな？ 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 01:50:35 ID:x+ihngM1] うぜえ奴　　ただの荒らしじゃねーか 荒らし自慢してるよ馬鹿が 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 02:10:33 ID:Mt+qA4OT] >>585 何とんがってんの？どこか病気？ とりあえずママレモンをコップ一杯飲んで落ち着け。な？ 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 09:54:03 ID:PBlqoxA4] >>585 (･∀･) 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 10:38:38 ID:tEcV6Wp7] >>586 ママレモンをコップ一杯も飲んだら下痢しないか？　 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 15:30:31 ID:cVP3ly4E] キャノン用のチップリセッター出ましたね。高価ですが。 www.daiko2001.co.jp/ink/product/canon/pro-ca7e-re.shtml 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 16:21:02 ID:X9j0/bY3] 回路図さえ分かれば自作できるんだが 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 18:18:39 ID:Rb54in/6] >>590 ならば買ってバラして回路を頭に叩き込んだら元通りに組んで、 オクでうっぱらってしまうんだ！ そして自作品を量産できるようになった暁には俺に格安で売ってクレ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/14(土) 19:21:35 ID:LzryTZDp] 高杉 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/14(土) 21:50:53 ID:tZk9cvC1] 　589のは１２万なにがしだが、www.inkmaxhk.com/Product_6305.aspx に紹介があったのはUS$６０だ。リセットのやり方をみると両者ほとんど同じだ。 この価格差は何なんだ。でもこの方法はどういう原理に基づく方法なのかな。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 07:51:45 ID:MmwtjNLd] >>589ダイコーの儲け過ぎだ！ 平均US$60〜70で売ってるよ。 個人輸入できる。 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 10:24:05 ID:yItb6QPH] >>591 それはナイキ商品をNIKIで販売するようなもんだ。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 10:39:46 ID:8eTwuWbZ] >>593 これ買おうと思ったけどショッピングカートに入らないね 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 13:45:26 ID:yItb6QPH] 当面販売を自粛しますだって。　法的に引っかかってる感じ。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/15(日) 18:05:58 ID:H/NmIhqc] 　ebayではまだ扱っているみたい。２００個くらいあると書いてある。 cgi.ebay.com/NOVELTY-Chip-R-E-S-E-T-Ink-Level-Control-CANON-PIXMA_W0QQitemZ120270072087QQihZ002QQcategoryZ99319QQcmdZViewItem 多分同じものだと思うけど。US$59.95なり。ドイツの会社が出品している。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 19:48:32 ID:tuW47KNG] なんだろうねえ。CANONの7e以降はドットカウントチップのID履歴を 記憶する形式なのかも知れんね、それも相当な数を。 hpは過去2種類記憶してるみたいだけど例のートリッジ型端子が偽造ID を何度も送り込むような感じなら、もうちょいリセッターそのものを簡略できそうだけど。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:02:17 ID:3EBtQBmr] めんどくさい操作のリセッターだな 詰め替えの手間よりは楽だけど 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:07:32 ID:iDFturmr] 本体のリセットは廃インクエラーのリセットで何とかならないか？ もしそうなら後はチップのリセットでいけそうな気がするんだが。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 00:24:56 ID:NCHvqpFH] チップなんて潰して装着すればええやん。　 土建業の俺にはまったくわからん 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:31:11 ID:3p6gHu8v] チップってウエイターに払うもんだろ？ 飲食業の俺にはまったくわからん 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:47:43 ID:tsw37v9r] もういい加減純正インクが高くて嫌になりました ip4200なんですが、海外製で安い物ってどういう風に検索すれば見つかりますかね？ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:03:28 ID:2AWzp8ul] ところで>>593とか>>598みたいな海外のものって日本でも問題なく使えるの？ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:25:51 ID:7Opo/KC8] >>604 ヤフオクで200円クラスのやつが常時出てる。 7e用のやつもあるし。チップははめかえて使う。 ink77でも左のメニューの「見切り品」ってとこに200円のが。 不良品率も高いけどね。 俺が買ったヤフオクの奴は色合いや濃度は激安のくせにぴったりだった。 ただ、ボタモレするのが10個買ったうちひとつあった。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:07:42 ID:4r8MCV9i] ダイコーがカモられたってことじゃねえ？ 業務用といいながら回数制限付きで薬の売人級の極悪仕様を。 仕入れ価格が8万超えてたらﾔﾔｳｹ。 チップがプリンタ本体に返す暗号を解析し切れなくて ランダム生成した文字列を本体が受け付けるまで 送り直すとかそういうオチだしょ。だから本体が要ると。 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 05:03:31 ID:Dre8ElYj] チップリセッターで盛り上がってるところ、水を差すようで悪いんだけどさ。 前スレで、アーベルがゼネラルのOEMってことはわかったけど、価格と質のバランスで評価が高い エレコムとサンワはどこのOEMか、誰か知ってる？ 下のサイトで、「エレコムはオーエムのOEM」っていう書き込みがあったんだが・・・。 ttp://drisoro.hp.infoseek.co.jp/pc/pc23.htm 同じ書き込みには、「エレコムのものは100円ショップ；キャンドウと同じメーカ＝株式会社 オーエムのものだと思う」とあって、キャンドゥはダイコーのOEMのはずだから、この書き込み 自体、当てにならないんだけど（それとも、サイトの情報が古いだけ？）。 でもって、オーエムのサイトを見てみたら、キヤノン用インク詰め替え器が サンワとまったく同じものだった。 ttp://www.om-japan.com/products/pro_pri.html オーエムでは、これを「実用新案取得済」としてるから、オーエムのオリジナルなんだろう。 ということは、サンワのインクがオーエムのOEMっぽんだけど、確証がもてない。 オーエムでは、自社の詰め替えインクを販売していないみたいで残念。 真相を知ってる人の書き込み、待ってるヨ。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:57:24 ID:tsw37v9r] >>606 ご丁寧にありがとうございました！検索してみます 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:57:47 ID:iYXSkeHt] エレコムとサンワ なんか詰め替えで写真印刷が色合わなくて出版社からクレーム 疲れた純正に戻そう 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:39:20 ID:YxnR4jBf] 仕事での写真印刷ならインクテックにしろよ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 19:19:59 ID:NCHvqpFH] >>610 業務用に詰め替えしてんのｗ　？　　 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 21:37:39 ID:+gZ4I23m] >>606 チップをはめかえて使う、と書いてあるが、どういうこと？ そのチップを張り替えるとあたかも新品カートリッジのようになる、 ってこと？ 　どこにそんなチップ売ってるの？ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:10:32 ID:iYXSkeHt] >>611-612 イラレとフォトショでイラスト入り原稿ですが1日にA3を100枚以上だから純正は高くて カラーレザーはまだ画質悪いし >>613 チップを張り替えてプリンターのインク検地機能を殺して使用する インク残量は目視と感がたより 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/16(月) 22:35:46 ID:NCHvqpFH] >>614 最初から連続カートにすればいいんじゃないの？　 インクはバルクで。　 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 01:11:18 ID:XN41BCsN] 業務用に詰め替え使うような会社に仕事依頼したくないわw どうせﾌｨﾆｯｼｭﾜｰｸもしょぼいんだろw 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 02:36:30 ID:Sw1efEo7] ふと思ったけど、外さないで穴開けるor3分の1くらい残った状態で外して穴開けてつけたまま補充するっていうのは意味ないの? 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 08:37:41 ID:ABlf49bU] 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 08:44:26 ID:yV5xPoDs] >>617 無いよ。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 11:34:46 ID:HpfJvgYD] >>616 校正原稿の打ち出しだろ。　打ち出しの色とか関係あんのか？ どーせデータ入稿なんだろ。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 13:51:17 ID:Bjsrs7nC] >>608 ネタを振ってる割には内容が稚拙すぎるな。いかにも噂ヲタという感じがする。 まず、アーベルの製品すべてがゼネラルのOENではないしエレコムやオーエムや ダイコーの話も支離滅裂。ネタ元としているサイトもザット拝見したが 高周波音と４色６色を同じに扱うところなどを見ると全く理解していないな。 ここではどうでもよいが、６色機と４色機では色の生成のプロセスが違う。 聞き取れるか否か？という高音域の話と違って生成されるものが似て非なるもの。 まぁその程度だから『容器（ボトル）が似ているとか同じ』という程度の理由で 同じメーカとなる訳だ。取説が似ているからセリア＝ゼネラルだとか同じ地方の会社 だから某＝某だとか、容器が同じだから某＝某だとかと同じレベルの話だよ。 >>608もそのレベルかぁ？　ま、すべて支離滅裂な内容には違いないが。 ＞オーエムでは、自社の詰め替えインクを販売していないみたいで残念 確実にオーエム経由のインクを得るにはオーム電機を買えばいい。２〜３年前の時点 では、オーエムにはインク専任の営業は全国に確か２人しかいなかったw ＞確証がもてない ＞真相を知ってる人の書き込み、待ってるヨ もう少し話題として取り合える程度の内容のある書き込みをしないと…相手にできないよｗ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 16:59:05 ID:ZuLUvJBb] >>621 グタグタ屁理屈はどうでもいいから、知ったかぶってないでオマエが正解を知らせろ。 どうせ知らないくせに偉そうな御託並べてるだけなんだろうがなw 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 17:33:50 ID:EOZ3490K] 海軍爺のインク使ったことのある方いたら聞きたいんだけど、顔料ブラックの品質って同なんですか？ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:21:46 ID:eIPcMUvW] >>622 釣れますか？ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:52:38 ID:V8tPmOcb] 入れ食いです 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 19:56:12 ID:F03xALIX] >>622 俺も同感だね。 621みたいに、ちょっとものを知っている（あるいは「知っていると思いこんでる」）だけで、 他人よりも自分がエライと勘違いしているヤツがいるんだ。 こういうタイプのヤツが書いた文章には、概して、自分の意見を他人に理解してほしいという 姿勢が見られないから、他人からの共感も得られにくい。 >>621 おまえ、友達いないだろ。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:59:42 ID:yV5xPoDs] 何この単発IDの嵐ｗｗｗ 自作自演も程々にしとけよｗｗｗ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 22:27:57 ID:GShyWof7] cgi.ebay.com/NOVELTY-Chip-R-E-S-E-T-Ink-Level-Control-CANON-PIXMA_W0QQitemZ120270072087QQihZ002QQcategoryZ99319QQcmdZViewItem に magic chip なる記事がある。RKS InkControl-ReSetter とRKS Chip-Extender >BLUE-LINE-universal< というのがある。なんか興味をそそられる。この二つの関係がわからん。 誰か英文を読み解いてくれ。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 22:29:27 ID:swY8F7k7] >>617 77の3e・7e用詰め替えカートリッジはプリンタにつけたままインクを補充するのが普通。>>623 >>623 MP770で使うと印字は良好。ただし油断してると詰まってくれる。 あそこのは大量の印刷を行う用途を中心に考えていると思う。 つまり毎日印刷することが前提。1週間くらい忘れてると詰まって困った。 タスクスケジュールで一日に1枚なにか印字させると良いのかもしれない。 630 名前：608 [2008/06/17(火) 23:54:38 ID:F03xALIX] いっとくけど、おれは622でも626でもないよ（ご両人には、援護射撃サンクスとお礼を いっとくよ）。 「アーベルの製品すべてがゼネラルのOEN」だなんて、どこに書いてある？ 人の揚げ足とるのもいいかげんにしてほしいね。 621のおかげで、久々にイヤな気分になったよ。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 00:12:48 ID:OmIrMGpq] お前もバカだね、シカトしとけばいいものを・・・ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 00:41:45 ID:M9NyZC6I] すごい自演だな・・ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 11:09:38 ID:M3NkrLqK] >>621 散々既出だけどアノ似ても似つかないセリアとゼネラルのインクが同じという情報に釣られて 『さすがゼネラルだけあってセリアの発色は最高、もうセリアしか使えない』という奴が大量発生していた。情報操作というか洗脳というかプラシーボというか…でもそういう奴らはそれで良いと思う。 『わかる奴にはわかる』から嘘八百な釣りであっても目くじら立てて噛み付く必要はない。 >>630 真相？　が知りたければ嘘で固められたインターネッツに頼らずに自分で試してみれば？ 608の内容もかなりチキンだと思う。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 11:40:45 ID:W6OTUES0] それで結論はどこがいいのよ？ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 12:02:05 ID:8EdPyCo1] 俺的には　　魔法の水　かな。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 15:15:37 ID:W6OTUES0] 枚数刷るなら連続キットを購入すたほうが安いんだろ？　 プリンタの寿命ってどれくらいなのよ？ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 15:39:32 ID:ZyMvd71B] こわれるまで 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 16:18:36 ID:W6OTUES0] どれくらいで壊れるんだよ？ 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 16:27:46 ID:ZyMvd71B] 神のみぞ知る 参考になるかはわからんけどうちの父の使ってたキャノンのプリンターは10年以上持ってたよ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 18:15:41 ID:py4hJgxx] 大体1万ページとみておけばいいじゃないか？ まあそんなに印刷しないし大丈夫だろ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 18:29:02 ID:W6OTUES0] >>640 １万ページだと毎日５０Pしか刷れないぞ。　そんなもんか？ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 18:39:59 ID:py4hJgxx] >>641 ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2775708.html 本当かはわからないけどな。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 21:31:56 ID:W6OTUES0] 仮に１万ページならレーザーのリースの方が断然安いじゃん。 印刷物を多用するならレーザーだな。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:29:23 ID:O/1ET1lZ] ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/7405/sonogo.htm １万ページってのは写真も印刷した場合の「プリンタヘッドの寿命」らしい。 プリンタヘッドも2回交換して4万ページ近くになってる。 結構持つもんだな。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 23:41:01 ID:W6OTUES0] >>644 すまそ、俺の計算が危うい。 レーザーカラーリースは￥２０/枚　１万枚で２０万＋リース インクジェット　本体約３万＋インク代 どっちが徳か？？　 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 23:41:42 ID:W6OTUES0] >>644 HPはカートがヘッドだからHPの連続が一番か？？ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:59:25 ID:O/1ET1lZ] HPはカートにヘッドが付いてると言っても キヤノンの4〜5色機のカートとヘッドを足したくらいの値段になってる。 しかもヘッドの耐久性はキヤノ程じゃない。 カートリッジをタダで入手できる場合(現実的には回収箱を漁る)のみ 非常に安くなる。 エプインクでやったことがあるが人目がチョと気になる。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 00:07:56 ID:WZiDFfQt] >>647 そーか、リフィルにはHPだな。　 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 02:22:05 ID:wqxwa/Gc] hpは俺もかなり有望だとは思うがココで話題にすることじゃない。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 02:50:55 ID:KYSes59d] >>641 ほとんど白黒の印刷だったけど、３万枚くらい印刷してヘッドも壊れる前に 廃インクタンクのエラーで捨てたことがある。紙送りでたまにトラブルは出るようにはなったけど エラーじゃなきゃまだ使えたはず。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 05:27:03 ID:FoeqSqMY] いままでCanonのプリンタを使い倒してきたけど、860が36000枚ぐらいでメカが故障。 ヘッドはまだ使えた。 3100は一度排インクタンクエラーが出たが、分解洗浄後リセットしてただいま45000枚ぐらい。 酷いインクつまりでヘッドを一度交換したが、元のヘッドもきちんと洗浄して予備になっててまだ使える。 4100も排インクタンクエラーが出てリセット後ただいま40000枚ぐらい。 縁なし印刷はほとんど使わないのと、電源を切らないので、不要なクリーニングが少ないせいか 排インクタンクエラーが出てもぜんぜんしみ込んでなかった。 で、3100も4100も顔料黒は2Lぐらい、各色は1.5Lぐらい使ってるが、 4100の染料黒だけ、まだ500mlボトルが使い切ってないぐらい。 印刷するときは一気に500枚とか1000枚とか使うのと、毎日のように動かしてるのが かえっていいのかなと思ってる。 次買うときは、チップの扱いが面倒なので、HPのタンクとヘッド別体型で連続供給のにしようと思ってる。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 07:14:38 ID:fYEExz2D] Callenの7e対応チップ付きのやつが出回り始めてますな… このカートリッジに詰め替えるのはどうなんだろうか、 インク室がでかいのはいいけど、一度空にすると スポンジまでインクが行かない(排出口から吸い出す器具が要るかも)らしいし めんどくさいかな…チップも一度空になれば純正と同じだろうか？ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 11:59:42 ID:WZiDFfQt] >>651 HPの連続でお勧めの機種は？ カートヘッド一体型はお勧めしない？ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:18:34 ID:lnHIm06I] エレコムおすすめされてるけど、 フォトＭの色があまりにも明るすぎて すごく安っぽい色になってしまうよ。 サンワのがまだマシだった。 ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080619131759.jpg 上が純正、下がエレコム 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:37:30 ID:gQLdhY37] >>651 > 3100は一度排インクタンクエラーが出たが、分解洗浄後リセットしてただいま45000枚ぐらい。 個人で廃インクタンク洗浄できるのか？ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 15:20:55 ID:gQLdhY37] ところで可憐がオリジナルICチップの開発に成功したらしいが↓ futurewell.sakura.ne.jp/new_arrival.html 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 15:39:08 ID:69pkWBf4] >>655 ネットでSMｹﾞﾄしてそれを見ながらやれってことじゃね？ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 15:48:33 ID:KYSes59d] >>655 カバー外して器械部分をとめてるネジ外してパッド取り出すのに１５分くらいで出来るけど、そういう質問じゃないのかな、もしかしたら。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 16:28:48 ID:hCT4orXA] エレコムとサンワダイレクトのどっちにしよう・・・ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 16:33:16 ID:hCT4orXA] 過去ログ見たらエレコムのほうが評判がいいみたいだけど、654さんみたいなレスもあるし・・・ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 16:56:05 ID:3FVULSGq] >>659はどっちだってかまわんのじゃないか やる気がある奴なら両方とも最小単位の全色セット買って、 それを使い切るつもりで限界まで調整して自分で選ぶはずだ。 ちなみに俺はインクテックだが思いの外耐光性がショボくて後悔している 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 17:13:08 ID:hCT4orXA] サンワのほうが安いのでサンワにしまつ 暇だったらここでレポ予定なので期待せずに待っててね＞＜ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 17:16:23 ID:hLheawmb] >>652 >>656 これは永久チップってわけじゃないよね？ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 17:44:14 ID:gQLdhY37] >>652 > インク室がでかいのはいいけど、一度空にすると > スポンジまでインクが行かない(排出口から吸い出す器具が要るかも)らしいし そういう排出器ってどういうのを買えばいいんだろう？ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 18:10:45 ID:FoeqSqMY] >>655 分解が多少めんどくさいけど、不器用な人じゃなかったら出来るでしょうレベルで 取り出して洗浄できるよ。 排インクタンクという名前で呼ばれてるけど、実際は分厚いフェルト状のものだし。 取り出して流しで水をかけて行くと10分ぐらい果てしなく黒緑色のインクが出てくる出てくる。 色が抜けて白くなったら軽く押し洗いするとさらにもうちょっと出てくる。 ここまでしたら水を切って自然乾燥させて、乾いたらまた装着して、エラーのリセット処理をする。 この時、プリンタの印字情報が詳細に記述されたデータがプリントアウトできる。 確か電源入れた回数とかインク交換何回したとかでてきたはず。トータルプリント枚数も出る。 まあ、手間考えたら割が合わないかもしれないけど、趣味だと思えば結構楽しめるレベルかな。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 18:46:58 ID:gQLdhY37] >>665 そういう作業を写真付きで解説してくれてるサイトってないかね？ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 18:53:17 ID:yQ1p+UMr] >666 おまいが持ってる機種であるかは知らんがちょくちょくあるぞ。 ぐぐれ。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 19:32:47 ID:gQLdhY37] >>667 ('A` )/ 俺のはMP770。iP4100と基本構造は一緒だけど。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 19:59:03 ID:yQ1p+UMr] 4100とかは知らん。 自分は850iと950iと3100があるのは知ってる。>自分は850iと3100所持 まあとりあえずぐぐれ。あるかもしれん。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:06:41 ID:2uv2Wm/6] 4100とはうらやましい キャノンは4200から変なチップを付け出したんだよな 本当に市ね 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 21:17:23 ID:gQLdhY37] >>670 そうそう。だからMP770をできるだけ末永く使っていきたい('A` )b 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 22:02:03 ID:4alfM8GO] A4機で10分なのか。 俺はA3機で3分くらいやって全く色が変わらず真黒のままで断念した。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 22:41:24 ID:AXg18hn/] 俺4200だけどサービスマン・マニュアルに分解の仕方のってたよ 多分4100とかかわんないんじゃね？ 廃インクエラーが出たら分解しようと思ってまだやってないけど 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 22:48:49 ID:gQLdhY37] >>673 > サービスマン・マニュアル うｐしてくれ('A` )b 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 23:09:38 ID:AXg18hn/] 修理スレで教えてもらった ip4200 service-manual でググってpdfを見る。>>674 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 23:20:04 ID:wqxwa/Gc] 洗ってもう一度使おうと思うから苦労するんだよ。 別の綺麗な綿を詰めとくとか せっかく分解したんだからいっそ蛇口付けてしまえば 次からはエラーが出ても蛇口から廃インクを捨てて リセット操作するだけでおしまい。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/19(木) 23:32:02 ID:gQLdhY37] >>675 Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ < 英語かよ！ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/19(木) 23:43:48 ID:WZiDFfQt] >>677 ハングルよりマシだろ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/20(金) 00:36:57 ID:wjXbmzEe] サービスマニュアル落とせるとは！激しく感謝。 4200持ってないけど・・・。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/20(金) 23:49:54 ID:l2kyJkKi] アラビア文字のサービスマニュアルをゲトしたお　(´・ω・｀）？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:52:13 ID:Q02Va9FJ] >>680 おめｗｗｗ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:17:04 ID:gJjNBmJO] どうしたらいいのか教えて ・ip4500 ・9 PGBK黒インク詰め替えた ・「インクタンクにエラーが発生しました。プリンター(ryインクタンクを交換してください。印刷中止」エラーメッセが出る ・１５回エラー点滅出たまま ・カバー空けたら何もしてない7eBKのランプ消えてて、インク補充した9PGBKのランプ点滅してる ・両方のインクタンクをセットしなおしたら7eBKはランプつくけど、9PGBKのランプ点滅したまま ・リセットボタン押しても直らない これ残量探知機能とやらをオフにしたら解除されるの？ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:19:26 ID:+bRREPdB] >>682 マルチ乙 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:21:10 ID:gJjNBmJO] こっちで聞けといわれたからかいたのに・・・ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:25:45 ID:VfPls5Xb] >>682 多分9PGBKのチップがなんらかの原因でいかれたんだと思う 今の9PGBKは諦めて素直に新品の9PGBK買ってきたらいいよ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:48:59 ID:gJjNBmJO] >>685 ありがとう、自分も買い換えた方が早いと思ってたのでそうします 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/22(日) 17:50:37 ID:iSyIQ5mD] >>682 ICチップの接点に藻前の彼女のマン汁を擦り着けてドライヤーで乾燥させてから 臭いをかいで、その臭いで藻前のﾎﾟｺﾁﾝがﾎﾞｯｷﾝｸﾞさせ、もしﾎﾞｯｷﾝｸﾞしなければ もう一度マン汁を着けて自然乾燥させてから臭いをかいで、多少なりともイカ臭ければ そのままプリンターに取り付けろ。プリンターが満臭に目覚めインクタンクを認識する。 かな・・・・・・・？？？ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 20:52:14 ID:MOKtSKlo] ↑　芥川賞　乙 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/22(日) 21:31:54 ID:GN6tvmww] ↑ ↑ 妄想科学小説 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:14:25 ID:p+Ap9ZoZ] >>656 好奇心で9bkだけ買ってみたがｗ確かに色は良かった 今ひとつ高いが電話で聞いてみたら次のロット分からは安くなると言われた 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/25(水) 20:59:24 ID:WY0NfSvg] お姉さん、おひざ崩して針仕事。 白い股からスイット見えます、真っ黒なものは何でしょうか？ 観音様の大好きな真っ黒な9BK/7ebkかしら。 でも、お満φ臭くないと・・・・・ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:26:37 ID:c/VKLnOm] ↑　直木賞　乙 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 02:16:29 ID:p3IYvJV3] 書いている本人が面白いと思う程には 他人は面白いとも思っていない 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/26(木) 03:17:12 ID:bCfFCAcq] 夜ひとりっきりでなんか書くと陥りやすいよぬ 若干ink77の爺様っぽい、不自由な口語調なのが気になる。 日本人じゃないんでねえ？内職を匂わす設定も後進国っぽい。 中国語圏のピロートークでは互いを「兄さん」「姉さん」と呼び合うというし。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/26(木) 15:33:01 ID:RD3gG9OM] つまんね 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/26(木) 21:13:41 ID:ygP1POmE] 今夜も硬くて太いので出し入れ、こねくり回そうっと。 あの、逝く逝く・・・と言う声を聞きつつ、ぶっ放そうっと！ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:40:31 ID:puPckNBx] ↑　落選　乙 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:17:53 ID:e9Z2I8uc] 可憐って店頭で買えるの？ ネットだけ？ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 00:25:58 ID:JhT2ZYa8] >>698こんなインクカートリッジは・・・・・・ 純正の使い終わったインクタンクに、 最高の詰め替えインクを注入するのがベストだ。 実は、何度でも注入可能だ。通常いわれている３〜４回なんてナンセンス。 一番最初、徹底洗浄がその秘訣！ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:43:58 ID:3W5Ovbhx] ip4200使いなんですが >>682のようなエラーがでるんだけど インクタンク全部ランプ消えてて、付け直しても全部点滅 これってチップが全部いかれたってこと？ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 05:51:46 ID:pOVG5A+J] >>699 実物を見てないので写真からの印象ですが、ここのカートリッジってインク７７のバージン２と同じように リザーブタンクが大気開放で使えるのではないかと期待しているのですが違いますでしょうか？ ７７は７ｅ用バージン２をなかなか出してくれないので、もしそうなら詰め替え用カートリッジとして 純正より使いやすいと思うのですが。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 08:44:05 ID:xKwkyhIH] nemui 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 12:44:47 ID:e/pLrJSO] 同じくCanon ip4200 のプリンタ使ってるけど インクタンクにエラーが発生しまくり なんで認識できないんだよと小一時間（ｒｙ このプリンタってインク関連のエラーが多すぎなんだよ。 どんだけクソなんだよ。キャノン。ちょっとおてあらい快調出て来い！！ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/27(金) 13:07:26 ID:kr0gCZu2] >>703 そういうのがあるから、一度4200を買ったが、未開封のまま知人に売った。 で、今でも4100を使ってる。スピード以外はたいした差がないので神機だ。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/27(金) 15:32:52 ID:SN9Qdqys] と、書いている704だが、 いったん、その愛機の4100がエラーを起こしたら とたんに、糞機とかって書き込むのですけどね 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/28(土) 10:48:14 ID:2jiMUAA7] Canon ip4200 ＝言わば「うんこプリンター」です。 劣糞よりは少しは良いけど･･･ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/28(土) 18:01:49 ID:22E7yrP2] でも画質は4色1pl＞＞＞＞＞＞４色2plだと思うがな。 4色2plまでは粒が酷くて写真じゃなかった。 9年も前の6色機に全く及んでないからね。粒状感で。 1plになってほぼ追いついたといえる。 キャノンが1plで極小化の進化を一応止めたのもわかる。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/28(土) 18:04:49 ID:22E7yrP2] 最新のモデルでもip4500と2plのMP520ではえらい違いだ。ブツブツ感が。 （もっとも気のせいかMP520はip4100よりさらにクズ画質に思えるが） 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/28(土) 19:30:07 ID:2jiMUAA7] ツメカエインクで写真の印刷なんかするなよ。 純正インクだって写真にはやや問題あるのにだ。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/01(火) 14:50:15 ID:c4+97fVc] 画質でウンチク垂れる奴は家庭用プリンターでなんか印刷しないよｗ するとしたらそれは中尾彬だ(´・ω・｀) てか、そんなに純正インク売りたいなら値下げすればいいのにｗ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/02(水) 12:26:24 ID:cvKSuFsL] >>709 >>710 禿げ同！ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 22:20:32 ID:Dms2xMaH] >>703 漏れもip4200だけど、デザインとサイレントモードは静香でいいけどな(´･ω･`) 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:28:27 ID:nMlUm6k/] IX-5000って普通の7e採用4色機と構造は同じですかね？ カートリッジや連続供給システムの対応機種から漏れている場合が多いんですけど。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 13:22:52 ID:2csh/S+q] iP3100、560iとヘッドが同じだから中身もiP3100か560iを横に伸ばしただけじゃないかな。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 13:35:14 ID:PitVQROj] 　　　　　　 ／　_____________＼へ 　　　　 　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼　　　　　　　　　　　 　　　 　／ ／　　 　　　 　 　 　 .＼.＼　　　　 　　　　|　／　 　　 　　 　　 　　 　 ヽ .|　　　　　　　 　 　　 |ﾉﾉ 　　　　　　　　 　　 u　　| /　　　　　　 　　　　ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, 　/ヽ　　　　 　　　　/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |　| 　　　　|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く/ 　　　　ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______. ﾉ　ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　　 /　　////　)（　　　）(　//// 　| 　　　 　|　 　　　　　　 ^ ||^　　　　　　 　.| 　　　　 |　　　　　　 ノ-==-ヽ　　　　　　| 　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／ 　　　　　　　　　ヽ ＿-----＿　／ 　　　　　　　　　(⌒（　　　 ）　 (＿◎ 　　　　　　　　　ヽ　（＿⌒ヽヽ |＿| 　　　　　　　　　　　ヽ￣￣ ｀JJ 　　　　　　　　　　　　）　　　（ 　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 17:24:05 ID:B7bHrLWq] ＩＰ4500を購入して、メーカー保証があるあいだはそれを使いたいので、 どうしておけばよいのか学習中のためまだ未使用なんですが、 疑問がでてきてしまい、どこで聞けばよいのかわからないので…少しだけ質問させてください。 　 　 　今の機種ってどれも顔料対応で、豆に使わないと詰まりやすいみたいで、 未使用で　いきなりはじめから　ＢＣＩ-9ＢＫの容器に　染料インクを入れたものを使えたらと思っているんですが、 顔料インク用に作られているのだと思うカートリッジやヘッドに問題がおこらないか心配ですがどうなのでしょう…？ 　 　>>293さんのおっしゃる「故障したときは純正カートリッジをつけて〜」というとき、 ふだん詰め替えインクなわけなので、新品を使うことになると思うんですが、 残量検知が反応する前　の詰め替えインク利用中に故障して、 いきなり純正の新品をセットするとチップなんかはきちんとリセットされるのでしょうか？ 　また、ふだんは染料インク入りＢＣＩ-9ＢＫタンクをセットしておいて、 メーカーにだすときは純正ＢＣＩ-9ＢＫ（顔料）をセットしたら、ヘッドはおかしくなる可能性はあるのでしょうか？ （その逆で、修理からもどってきて　純正顔料タンクから詰め替え染料タンクに交換しても、ヘッドに問だいは起こってきませんか？） 　というかメーカーに修理に出すときってインクをセットして出さないといけないものなのでしょうか！？ 　どなたかご意見お願いします。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 19:10:04 ID:/2oEYUo6] 正直何から突っ込めばいいかがわからんｗ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 19:43:55 ID:tutDKeaY] IP2600なんだがﾍｯﾄﾞ一体式のタﾀﾝｸに詰めた場合もその都度ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ した方がいいのかな？ 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/03(木) 23:39:18 ID:YPn7PGG2] >>716 保証期間内は純正使っとけ。 その間に詰め替えインクの関連スレやブログ等を全部読め。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:39:35 ID:b4AbAQhK] >>716です >>717 何でもよいのでよろしければお願いいたします >>719 保証期間…5年あるんです。（2年目〜5年目は電気屋の保証で購入金額以内ですが…） なので、その間ずっと純正というのは、ちょっときつくって。。。 （本当は丈夫でさえあれば、性能はそんなによくないものでよかったのですが、 詰め替えて使えること　と　丈夫さ　を考えると　他の方のお勧めもあってこの機種にしたんです） 修理にだすときは純正つけずにだします。 あと、顔料のところに染料を使用するのは、ヘッドの問題が気になるのですが、あと何日か自分でも調べてみます…。 （「だめでしょう！」と書いてあるサイトがいくつかあったのですが、実験結果とかはみつからないのです） でも、どなたかもしご存知でしたら、どんなご意見でも結構ですので…よろしくお願いいたします。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 00:46:32 ID:B25yrlmv] 9eと3eの顔黒って粒度とか違うのかな？？ うちの770MPは3e顔料のところに77の染料入れて普通に使ってたが。 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 01:46:23 ID:a14Fmea0] iP4500に5年保証つけてるようじゃ 詰め替え考えるよりプリンタの基本的な使い方を勉強するレベル。 詰め替えるためには最初のカートリッジを空にしなければならない。 とりあえず最初の一年だけは純正使っとけ。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 05:02:29 ID:q0wbE3XC] >>720 染料のカートリッジに顔料をつめるのは厳禁ですが、顔料に染料をつめるのは何等問題ありません。 私も一時期染料で印刷していました。 但し、貴方の考え方は根本的に間違っています。 詰め替えはリスクを伴うものであり、大量印刷でインク代の低減がリスクを上回ると考える人がするものです。 めったに使わず詰まりそうだから詰め替えというのはそもそも変。 めったに使わない人は純正を使ってください。 純正ならしばらく使わなくても詰まりませんしメーカの対応も真っ当に受けられます。 個人的には安いインクで頻繁に印刷しているほうが機械のもちも良いように思いますが。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 13:51:28 ID:4sbp8htz] チップうぜぇ 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 16:21:33 ID:bJzBi4+s] チップがリセット4にならないかな リセットボタン長押しで4回まで詰め替え出来る 詰め替え用純正インク発売で互換インク屋を一掃 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:10:46 ID:RneSarM3] 例えば新品カートリッジが1,000円だとして カートリッジ単体のコストを計算して1,000円に設定しているのではなく、1､000円欲しいから1,000円に設定しているに過ぎない リサイクルだから500円とか、詰替だから2,000円/4回とかやるぐらいなら、最初から新品を500円で売った方がマシ、とメーカーは考える。 勿論、現状1,000円/1本で収益サイクルを構築しているメーカーが、いきなり半値にするわけがない。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/04(金) 17:21:48 ID:BWy5Kweq] 本体価格についても考察しないと片手落ちだよ 俺は知ってるぜぇ　の、語りたがり屋さん 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 17:40:45 ID:HYDbfb5E] www.inkmaxhk.com/Product_6305.aspx 7月になったけど相変わらず注文出来ないな 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 18:47:45 ID:RneSarM3] >>727 本体を打って得る収益と、カートリッジを売って得る収益のビジネスモデルについては各社とも大差ないし ここを見てるような人間なら常識レベルの話かと思ったんですまなかったな。 高級機と普及機の差、フルサポートリースと買い取りとカウント契約の料金の差などは精査すると結構 面白い物があるが、まあスレ違いだな。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/04(金) 19:02:57 ID:0w657gFf] >>727 canon社員乙 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 11:25:44 ID:mSfXHFo9] >>727 つまり本体を安価で売ってやってんだから黙ってボッタクリカートリッジ買え！ですね。分かります ２ちゃんで工作しても逆効果なのにｗ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/05(土) 23:41:41 ID:UntNVAFa] >>720です >>721 粒度は考えてませんでした。１ＰＬなので細かいんだろうなとは思ってるんですが…。 ＭＰ７７０用との違いはチップの有無だけと思ってました… でも９と３って何かしら意味があるんでしょうね…。 >>722 > iP4500に5年保証つけてるようじゃ 500円ほどのポイントでつけれるようだったのでつけてみたんです。 もし何かのあったとき、保障受けることができたらラッキーだなって。 半分ダメ元なつもりで。 ip4500じゃなくて何の機種だと5年保証つけていいんですか？？？ > 詰め替え考えるよりプリンタの基本的な使い方を勉強するレベル。 前にもらいもののプリンターで5年近く詰め替えで一度も故障しなかったので、 今回もそういう風につかいたかっただけなんですが…。 もすこし勉強しないとだめですね。 > 詰め替えるためには最初のカートリッジを空にしなければならない。 > とりあえず最初の一年だけは純正使っとけ。 とりあえず、今は付いてるインク使ってみます。 >>723 > >>720 > 染料のカートリッジに顔料をつめるのは厳禁ですが、顔料に染料をつめるのは何等問題ありません。 インクやさんもそう言ってました。。 > 私も一時期染料で印刷していました。 そういうご意見伺うと安心します。 > 但し、貴方の考え方は根本的に間違っています。 > 詰め替えはリスクを伴うものであり、大量印刷でインク代の低減がリスクを上回ると考える人がするものです。 > めったに使わず詰まりそうだから詰め替えというのはそもそも変。 いや、なんというか、金額もそうですが、顔料は純正でも詰まると聞いたので、それが嫌で… > めったに使わない人は純正を使ってください。 使うときは100枚近く刷ったりするんです。ただ間があくときもわりとあって、家をあけるときもあるし。。。 > 純正ならしばらく使わなくても詰まりませんしメーカの対応も真っ当に受けられます。 メーカーの人にも顔料について言われたので、考えてしまうんです。確実につまらないのは純正顔料より、よい染料かなって。 > 個人的には安いインクで頻繁に印刷しているほうが機械のもちも良いように思いますが。 同意です。バンバンする癖をつけるためにも、やっぱり純正はきついかも・・・。 みなさん、ありがとうございます。 1年は純正使うかもしれなくなってきましたが、よく考えます。 ですが、とても参考にさせていただきました。 ありがとうございました。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 00:15:58 ID:xlOlhebk] ごく基本的なことだけど 詰め替えたら保証は無いよ。 詰め替え前提で買うプリンタに5年保証は銭の無駄。 5年保証付けてもいいのは 純正で5年ぐらい続けて使うことのできる写真用で3万以上の機種。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:32:00 ID:9TUS38Hm] ヘッド詰まり以外にも故障する事はある。 1回は重度の紙詰まり起こすし(少し軽い普通紙を使うとやばい) 延長保証切れる直前に内部の掃除してもらうというのはどう? 735 名前：裏長助 [2008/07/07(月) 21:17:50 ID:bMgBv8qV] MP-970で詰め替えインクを使用していたら、印刷出来なくなりました。 リセットの仕方を教えてください。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/07(月) 22:08:12 ID:P2bfXF6I] メーカーサポートに電話して聞けばいいんじゃね 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/08(火) 14:52:16 ID:SziVKxe9] キャノンMP950にエレコムの7e、富士の写真仕上げProを使って 写真を印刷しているのですが、どうもシアンが滲むようです。 同じような症状の人はいませんか？ また対処法など無いでしょうか？ 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/08(火) 15:42:00 ID:wCSED8Tj] >>737 インクを違う会社のに替える、紙を違う会社のにしてみる。 または滲んだ写真を同封してエレコムに相談してみるといいと思うよ。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 11:07:16 ID:l4fhJfTv] >>738>または滲んだ写真を同封してエレコムに相談してみるといいと思うよ。 》彼女とのセクースや裸体をを晒すわけにはいかねーんだよ！裸体が滲んでたらショボーンだよ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 12:42:06 ID:pJ86Tg+R] >>739 人に見せられないようなやましい写真は滲むようになってます。CANONにはこの機能がついてますw 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 12:48:14 ID:kvIg/VsS] >>739 ハメ撮りするとは、節操がないカプールだね つか、カップルなのにハメ撮りする理由が分からん 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 14:27:05 ID:ulkDpzU7] ハメ撮りAVが大好きなんだろ 嗜好なんだから察してやれ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/09(水) 20:24:06 ID:m6+LEZG/] >>741からは低学歴臭がする。 なんとなくだが９９％当たってると思う。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:36:28 ID:gjsYAgxk] なんとなく同族嫌悪とか類は友を呼ぶなどという言葉が思い浮かんだ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:45:26 ID:bAR49o0R] 同じスレにいる奴は結局のところ 同族というか、類というか、友というか、同じ穴の狢。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:05:59 ID:U3j3XZhq] 低学歴晒しあげ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/07/09(水) 20:36:28 ID:gjsYAgxk なんとなく同族嫌悪とか類は友を呼ぶなどという言葉が思い浮かんだ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 03:47:22 ID:CI1nSofB] (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓ 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/10(木) 02:05:59 ID:U3j3XZhq 低学歴晒しあげ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/10(木) 20:26:27 ID:qVLa+bal] 低学歴で何か悪い？ ちなみに私は高等小学校卒の77歳だ。 でもな、PCは使えるし、英会話＆中国語・・普通に不自由しないよ！ インクタンクのインク詰め替えもうまいよ！ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:29:00 ID:W6377aLw] 77歳だと卒業時には國民學校になってませんでしたか あとそんな年齢にもなって便所の落書きに煽り入れるような人生は楽しかったですか 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/11(金) 08:24:49 ID:VjUAAIXU] >>749 た、多分ink77爺ってﾎﾞｹなんだと思うよｗ 爺本人が気分害したｶｷｺならｺﾞﾒｿ 751 名前：748 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:50:35 ID:7fpBQ9Ky] ink77か、気付かなかった・・・ これは俺の負けだなと思っている 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 12:24:38 ID:QU/op3/T] 低学歴晒しあげ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/07/09(水) 20:36:28 ID:gjsYAgxk なんとなく同族嫌悪とか類は友を呼ぶなどという言葉が思い浮かんだ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/12(土) 12:41:44 ID:DVwcE35J] >>752 ずばり同族嫌悪とか類は友を呼ぶなどという言葉が思い浮かばずにはいられない というのが俺の正直な感想だ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 05:26:47 ID:v3unHVoP] >>753 ここはひとつ、スルーって事で。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/13(日) 19:19:17 ID:wQqwcl3o] ダイソーの詰めたら、色がでなくなった。 明日純正品を入れたら直るかな… 壊れたって感じではないんですが、ヘッド部清掃すればまだいけるかな こんな経験者おりますか？ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:38:50 ID:DswOUOA6] 機種、何に何を詰めたのかもなにもなければエスパーさえできんぞ。 まあ、ダイソーなら顔料はなかったと思うから染料タンクに顔料入れてしまうという 致命傷はやってないと思うが。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:48:23 ID:cF/1IiEk] インクを舐めたら味が薄かったから パッと一振りしたのが詰まったんじゃないのかｗ 758 名前：755 [2008/07/14(月) 01:36:34 ID:c5tPejbv] すいません。PIXUS　850iです。 ちょっとはましになってきましたが、明日純正品を 買ってきます 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/14(月) 08:15:49 ID:6gWOiW7+] >758 同じプリンタでダイソーを使っているが問題は無い。色味が若干好みじゃねーなあとは思うけどｗ っつーか単に詰め方が下手で空気が入ってインクが通って無いだけな気がする。 リフレッシングを2回ぐらいやれ。そしてチェックしれ。それで解決する気がする。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:48:56 ID:4cFWbe+g] ダイソーは黄色が強いよな。 ためしにセントレアの写真を印刷してみたがエリア88になってたｗ 滑走路の黒っぽい灰色がどう見ても砂漠。 もともと普通紙専用に買った3100なんで気にもならんが。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 03:05:07 ID:rhDVfL6f] 850iにダイソーは問題起こした覚えないぞ。 通販で買った詰め替える事のできない格安カートリッジ買ったらヘッドが潰れた。 もちろん、黒はエレコムの顔料を詰めてる。 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 10:53:20 ID:r9unekxi] ああ自分は850iだけど確かにダイソーは黄色が強い気がするｗ 色をバキっと加工させたような写真(デザインポスター系)を刷る事が多いんだがいつもマゼンタとシアンだけ強くしてるｗ セリアの方が色味は好みだなあ。セリアはちょっとマゼンタ強いけど。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 00:55:12 ID:Eg0dqyx7] 最高の詰め替えインクスレなのに、なぜ100均など最低のインクを論じてんの？ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:05:23 ID:otXL/1NG] 100均のインクのどこが最低？ 少なくともコスパは最高だが。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 07:08:22 ID:PND6GJEU] 手軽さでは100均インクは間違いなく一番だな 最高っつったって品質に限定しちゃいないし ところで>>763の言う最高のインクって例えばどこの？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 09:43:34 ID:1yOX1xtx] コスパ最高　はちょっと無理があるんじゃないか？ 1cc5円の77やリフ並みまで単価下がらなくちゃ。 品質、価格とも最高とは言い難い。 それなりの単価、それなりの品質だが、 それが手軽に買える点において最高なのは間違いない。 （でもあまり誉めるとダイソーが調子に乗って210円とか、315円とかつけそうな気が。） 767 名前：元プリンター修理者 [2008/07/16(水) 10:39:39 ID:Eg0dqyx7] 少なくとも100均のインクの色素は繊維染色(テキスタイル）用の色水で塩類過多 のヘッドの電極に最悪のものであることだ。 まあ、100均でなくともこういうのが多い。例えば、西＊(se＊om)など。 エ＊コムとかサ＊ワ、ゼ＊ラ＊などは良心的だ。 日本では輸入業者が限られているので値段が高いが、韓国のinktecなどは 品質が良い。ヨーロッパではinktecはperikanと並び品質評価が高い。 768 名前：元プリンター修理者 [2008/07/16(水) 10:42:21 ID:Eg0dqyx7] 付け加え。>>767と>763は私です。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 12:04:00 ID:402Y6RlH] 顔料インクの代替として染料インクを入れるのはOK？ 770 名前：元プリンター修理者 [2008/07/16(水) 15:05:22 ID:Eg0dqyx7] >>769色合いを無視するのであればOKです。 その反対は絶対に駄目です。 最悪、ヘッドをだめにしてしますご注意ください。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:19:18 ID:fzmEH25w] ありがとう だいそーいんくでやってみます 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 18:58:01 ID:B5cZofN/] エ＊コムで十分 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:52:32 ID:PND6GJEU] >>767 どうにも曖昧な言葉が多くてわかりにくいんで、 もうちょっと詳しく話を聞かせてもらえない？ まず繊維染色用の色水とは例えば何？ 高品質のインクに使われている色材とは具体的にどう違うの？ "塩類過多"の"塩類"とは具体的に何のこと？ また何の目的でどの程度の量が添加されているの？ ヘッド電極とはインクと直接接触する場所にあるの？具体的にヘッドのどこ？ 最後に、inktecは具体的にどの点で優れているの？ 光源によって色の偏差が出にくいこと？純正に発色が近いこと？ 保存性に優れていること？ヘッドへのダメージが少ないこと？ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:33:35 ID:PrdXFnAf] サンワの顔料インクを使ってるんだけど、なんか茶色っぽいのが気になる・・・ エレコムの顔料インクは真っ黒ですか？ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:45:44 ID:toOR0AKt] 素直にゼネラル使え。定番だろ。 サンワは顔料ブラックに関してはクズ。黒度が最低最悪。 マーカーとか引きたい奴限定。薄い分汚れにくい。でもそんだけ。 ゼネラル＞＞＞エレコム>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ザンワ 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:34:50 ID:36TzHGG2] 頭悪そう 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:11:58 ID:YhYB1Vfu] ゼネラルに7e系があるなら使ってやるよ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:15:28 ID:zyR/942W] 頭と 目が悪そう すると、きっとボケも来てるんだろうから下も立たなそう 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 22:28:49 ID:JGWeM3xL] 頭が悪かろうが賢かろうが 何でも便利に使った奴が勝ち 780 名前：元プリンター修理者 [2008/07/16(水) 22:41:44 ID:Eg0dqyx7] 繊維染色用の染料は純度が低く超安いが、プリンタインクに転用するとそのままでは発色に難点がある。 そこで、塩化カルシウム、硫酸塩、塩化マグネシウム、塩化第二鉄などの添加物を多用するのだ。 これらのインクを多用するとプリンタヘッドにダメージを与えることになるのだ。 キヤノンの場合はインクをヘッドのところで沸騰させバブルにしてノズルから噴射させる。 塩類など不純物が過多であると当然ノズルのところで塩類が析出して溜まってくる。 ノズルと同居する電極にも当然触れてくる。 KRのinktecなどは極めて純正インクに近い品質であり、ヘッドに対するダメージも少ないと思料する。 日本ではゼ＊ラル等が良いとされているが、キヤノンの全品番に対応するものが無いのが欠点である。 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:59:43 ID:H5/Am51i] 発色をよくするために添加物を多用している？ 発色が良くないし全然色も合ってないから入ってないと思うが。 逆に発色がいい割に安いインクのほうが危なそうに思えるなｗ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:24:32 ID:rp6548eW] >>781 発色も良くないし色もあっていない状態で、すでに添加物多用状態なんだよ。 入れなかったらインクジェット用染料としては使い物にならないレベルということ。 ただし、とんでもなく価格が安いので、10ml100円でもぼろ儲け。 発色がマトモで比較的価格が安いところのは全うな製造設備を持っていてそれなりの量を 生産してるから量産効果で安く出せてるということだろ。 InkTecだって、韓国本国で買うのならエレコム程度の値段なんだから。 良質がボッタクッテルとは言わないが、競争がないから高値安定のままなだけだろう。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 01:04:54 ID:lMBi781i] ＞入れなかったらインクジェット用染料としては使い物にならないレベル どんな染料だろうと色は付く。 色さえ付けばインク。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 09:26:37 ID:BBeUcHY/] >>762 わざわざ丁寧なお答えありがとう。 でもまだ分からない点があるから、もうちょっとだけ付き合ってくれると嬉しい。 まず、そのプリンタ用インクに使われる繊維用染料は例えば何？ 不純物はどの程度の量で、例えば何が含まれているの？ その不純物がインクの発色といかにして関わってくるのかが分からない。 例えばそれが塩類だったなら、インクの助剤に加えるぐらいだから、むしろ発色は良くなるんじゃない？ それから、CaCl2,Mx(SO2)y,MgCl2,FeCl3などを添加する場合、それはどのぐらいの濃度で入れるの？ "塩類過多"と呼ばれる状態は、大体どのぐらいの濃度からを言うの？ あるいは濃度が指標で無いなら、その単位と測り方を教えて欲しい。 ところで、多用されている「インクの品質」という言葉について、それは具体的に何で決まるの？ そして、品質の良いとされるインクテックは、どの点が優れていて、どの点が純正に極めて近いの？ 「インクテックの品質が純正インクに極めて近いためヘッドへのダメージが少ないだろう」という点のほかに利点はある？ にじみの少なさとか、耐光性、耐ガス性、保存性全般、にじみの少なさ、メタメリズムなどで。 俺としては、たとえ100均のインクでも十回そこらの詰め替えでヘッドに問題が起こったことは無かったし、 それなら印刷物のメタメリズムや保存性が良いほうがうれしいんで、その点に優れた7e対応のインクを今探しているんだ。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 10:05:13 ID:02mz6q4f] 成分：グリコール(Glycols:CAS#111-46-6　12%未満 染料混合比　5%未満　←　この5%に何が、どのように含まれているか が論点？？？　違った？ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 10:57:09 ID:9StF1Z54] >784 長文申し訳ないんだが>762は自分でな。 レス番間違えていないか？>782の間違い？ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 11:08:14 ID:BBeUcHY/] 申し訳ない、そのとおりorz 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 17:35:30 ID:Y8M/OWqq] サンワの方が安いと思ったが、4回用同士で比べると エレコムが40mlとサンワが30mlで容量が違うからなんだな。 スレ的にエレコムの方が良さそうだし、エレコムにするか。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 18:19:19 ID:rp6548eW] >>788 サンワはダイレクトで500ml入りボトルを買うのが漢。 ttp://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/bigink/index.html?disp_no=001009018 ダイソーより安いし品質はそれなりに良い。 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:43:51 ID:Mnx18HH4] 500ml同士で比べて3980円と2500円はどっちが安い? 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:45:17 ID:Mnx18HH4] 2500円はダイソーで買った場合だよ。 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 23:48:51 ID:Mnx18HH4] 5％忘れてた。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 01:22:14 ID:rFknR1JG] 馬鹿は帰れ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 02:57:03 ID:anJo4aeD] ↑オマエガナー 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 02:58:40 ID:FWITb4AE] ダイソーインクって20mlだったっけか？10mlで100円と勘違いしてたわ。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 09:57:44 ID:KXmV97vV] >>787自分でインクを調合してつくったら医院で内科医！ 顔料黒を除き簡単簡単！ でも、100均インクの方が手軽だ。 テキスタイル用染料＋純水＋イソプロピルアルコール＋ジエチレングリコール ＋グリセリン＋エチレングリコール＋色により同化合物 797 名前：796 [2008/07/18(金) 10:01:10 ID:KXmV97vV] ↑ 間違えた。 誤：「色により同化合物」 正：「シアン系に硫酸銅」 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 10:10:32 ID:TI9k7kjy] サンワのインクって赤が朱色になるんでしょ？ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 17:48:15 ID:6lPh/GRl] 朱肉の代わりになってヨロシ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 19:25:11 ID:VjcDJKnD] (^o^)800記念オメレト(^o^) 801 名前：796 [2008/07/19(土) 13:09:58 ID:nt7c+7vh] ja2kai.ld.infoseek.co.jp/rifink.htm 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:28:58 ID:qaVROJyG] >>798 そうなんだよね いくら調整しても真っ赤にならん サンワ以外は大丈夫なのかな・・・・ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:28:13 ID:jh3Uf8vg] あうう 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 14:30:24 ID:NtD5SPWa] 血液を混ぜてみたらうまくいったよ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 18:59:58 ID:RYgaJgpF] ダイソーも朱色っぽくなるよ。>850i どんなに調整しても真っ赤にはならないんだよな。まあ近くはなるけどさｗ セリアから乗り換えたときにあまりの赤の明るさにうおっと仰け反ったｗ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 19:21:57 ID:prYRAliG] 何に乗り換えたの？ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 21:18:10 ID:O8BjDJWI] 950iにエレコムインク使ってるけどちゃんと赤出るよ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 01:43:44 ID:iILRbnjl] 朱色になるのは、黄色が強すぎるってことじゃないの？ 違うのかな？ マゼンタ＋黄色で赤を作るわけだが、 黄色が強すぎると朱色、さらにはオレンジのほうに色相がいってしまうと。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 01:50:06 ID:iILRbnjl] 一般的に詰め替えとか互換カートリッジってイエローが相対的に 強すぎるのが多い気がする。 自分は6系プリンタで激安INK77使ってるが、 イエローは0.66倍に精製水で薄めてる。（水１：インク２） これでグレーの色かぶりも全くなくなる。 その上で、ドライバでシアン・マゼンタ・イエロー＋１０ ブラックと全体の濃度はいじらない。 なお、7系の人ならマゼンタも強すぎなので マゼンタも0.85倍に水で薄めるといいかも。6系ならここは不要。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 02:40:56 ID:3deZCRM4] それ水とか使わないでドライバの色調整だけじゃ難しいの？ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 03:04:48 ID:yuTYTH4S] 808です。 キャノンのドライバの色調整は、 ある色の使用割合を一律に増減させるものではないのでキツイっていうか。 たとえば、マゼンタを＋２０にした場合、元画像の赤色の部分をより強調する だけで、グレーの部分に使われているマゼンタは全く変化しないわけ。 だからある詰め替えインクが、マゼンタが弱くて、グレーが色ボケ（おそらくやや緑がかる） してしまっている場合、マゼンタの色調整を＋20にいじっても、結果は全く変化無しで役に立たないわけ。 色ボケしたまま。 てことであの色調整は、ある色を一律に増減するのではなく、 元画像の赤なり黄色なり、青なりを強調したいときに有効。 純正インクを使う分、そちらのほうが使い勝手はいいわけでして。 だって赤い花をもっと派手にしたいと＋20にしたところ、 グレーの花瓶の部分まで赤っぽくなってしまったでは困るでしょ？ わかりにくいけどこういうわけで、ドライバ使用は色バランスのずれた 詰め替えインクには役に立ちにくいってわけ。で、薄めるしかないと。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 03:13:36 ID:3deZCRM4] なるほど詳しい解説ありがとうございました。 勉強になりました。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:23:41 ID:E7NdmSwu] サンワは赤が朱色になるっての ここで実験してるね。 ゼネラルも一緒にしてるみたい。 最近全然更新してないみたいだけど....(´・ω・｀) ttp://www.geocities.jp/latte_camera/photo_index.html 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 08:39:22 ID:mA/Fkci6] >>796 インクってそんな適当に作れるもんじゃないよ シアン系に硫酸銅とか俺様がそんな餌にｸﾏｰ ところで結局"元プリンター修理者"さんからの返信が無いね。 あれほど繊維染色用の染料だ繊維染色用の染料だとバカの一つ覚えのように言ってたわりに、 結局染料の具体名はおろか、染料の種類すら一言も触れなかった。 繊維用の染料と一口に言っても、染色原理の違いで分類されてるの知らないのかな。 どうせ書いてる事は見聞きしたエセ科学を適当につなげただけで、論理的に考えた結果じゃないでしょ。 だから文章もくだらない非論理的な蘊蓄ばかりで具体性が無く、従って説得力も無い。 電波入った左翼記者がキャノン叩きしてる記事が最近うｐされてたけど、内容はあれ以下だよ。 例えば「安い繊維用染料だから不純物が多く発色が悪い、従って塩類を加えて発色を底上げする」とか。 最近「１００円インクは塩類が大量に入っていてヘッドに悪い」 「●●のインクは品質が良いからヘッドへのダメージが少ない」っていう書き込みをよく見る。 掲示板だからメディアリテラシーの無い人を騙すのもモラルの範囲で自由なのだろうが、 よもやその程度の怪しい蘊蓄だけで元プロを騙るとは信じられん。 それとも、"修理者"だからガキがばーちゃんの生きてたときプリンタを直してあげたとかなのか？ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 09:48:13 ID:mA/Fkci6] あとインクテックは高く評価されているとか、 >inktecなどは極めて純正インクに近い品質であり、 >ヘッドに対するダメージも少ないと思料する（>>767では品質という言葉で逃げつつも言い切ってた） と言いながら、その他の点では何が優れているのか具体的な言及を避けていたけど、 少なくとも俺が使った分では、保存性とメタメリズムは最悪だった。 プリンタ板ではインクテックは値段は高いが品質は最高クラス、 写真は純正、詰替使うならせめてインクテックをという書き込みをよく見るから どんなものかとインクテックの120mlボトルを買ってみたんだが、失敗した。 メタメリズムは測定器具がないから省略するとして、 耐光性に関して、額に入れて直射日光の当たらない場所に二週間置いておいた。 端が半分フレームに隠れて色あせを免れていたので、印刷に使ったデータと比較。 スキャンはMP610のスキャナ使用、自動補正含め補正は一切していない。 ttp://up.assistant.gr.jp/download.php?seq=133&id=175456 ttp://up.assistant.gr.jp/download.php?seq=134&id=579970 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 09:59:16 ID:mA/Fkci6] 書くの忘れたけど印刷の詳細 用紙：DNP写真画質厚手 用紙設定：プロフォトペーパー 印刷品質：ユーザー設定の１ 色設定：イエロー+17、濃度+10 インクテックの耐光性は前に使ったセリアのインクよりも体感的には悪く感じた。 アメリカ製だと聞いていたが、韓国製ならそれはそれで何となく納得出来る。 結局、昨日耐光性を調べるためにサンワとエレコムのインクを買ってきた。 大容量ボトルを用意しているサンワが実用的な耐光性を持っているといいんだが。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 11:49:44 ID:5mV57Oy/] >815 2週間で直射日光当たってなくてこれってかなり悪くないか…？ シアンが無茶苦茶とんでるｗｗ 自分もつい最近までセリア使ってたけど 激しい色褪せって感じた事が無いんだが… インクテック最高！セリアは100均の中でも使う価値0！とか主張していた人いたけどｗ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 15:43:50 ID:3tN5gnWP] 　　　　　　　　　　　　★　　★　　★　　　一　般　の　ユ　ー　ザ　ー　へ　の　警　告　　　★　　★　　★ 　　　このスレッドは、プリンターインクの詰め替え自体が目的と化してしまっている所謂 『 詰め替えヲタク 』 が集うスレッドです。 　　　「なんとかしてインク代を削減して出費を抑えたい」だけが目的である大多数の一般ユーザーの方々は、 　　　このスレッドへは立ち入らないでください。 　　　詰め替え病に感染していないあなた達とはそもそもの目的や前提が異なりますので、このスレッドは有害無益で時間の無駄です。 　　　※ 『 詰め替えヲタク 』　・・・　インクの詰め替えの為ならば、高コスト・無駄・犠牲・プリンタの故障等すら厭わないインク詰め替え病患者のこと。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　純正インクを使用することは恥であると信じ、純正インクを使用するよりもトータルでコストがかさんでも気にならない連中。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 15:53:02 ID:lNwZPV4C] >>818 ﾜﾛﾀ 真実だ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 16:54:38 ID:8OeWt6sf] >>818-819 社員乙 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 17:42:30 ID:g2IIVvIX] 詰め替えのために無駄にインクを使ってます。 早く今のタンク空にならないかな〜。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 19:13:18 ID:V3H74b/V] 「社員乙」なのかは知らないが、一般ユーザーにはできるだけ純正インクを使ってもらって、 キヤノンの利益に貢献してもらわないと、キヤノンが詰替不可能なインクカートリッジを 作りかねないので困る。 プリンタ(複合機)本体が安いのは、純正インクを買っているユーザーがいるからで、 みんなが詰替インクを使い出したらキヤノンも対策を打ってくるだろうし。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/21(月) 20:37:52 ID:KAM2TyeN] どうだろうねえ。今くらいが拮抗してるギリギリなんじゃないか？ 現状からもう少し進めるとエプソン3Xカートリッジやチップ、hpの 独立カートリッジに完全互換する贋作、みたいなのが生まれる原動力になると思うんだな。 多色一体カートリッジは攻略されたように見えて意外と管理されてるようだけど。 CANONは保証放棄の印を本体側チップに記憶させるってのが限界点でしょ。 これ以上は正規ユーザーにメーカーが誤射つー事態になりかねない。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 23:43:20 ID:WW62PFpO] ja2kai.ld.infoseek.co.jp/rifink.htm ja2kai.ld.infoseek.co.jp/rifink.htm 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 00:45:54 ID:XdfYgNck] 詰め替えインキでプリントする際の色見本に使えます。 白いマ＊カスとピンクのオマンφのコントラストを良く見てくださいませ。 プリンターはもちろんキヤノンで、ＭＰ610あたりで、 紙はキヤノン純正でお願いします。 インキはもちろんダイソーのものでね。 ttp://www.jpe-encore.com/visitors/12-01/jps-031-ryoko-buruma1-v/ryoko-buruma1-sample04.jpg 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 01:58:00 ID:VrOS6cs6] インクの原価なんて１０円しないんだぞ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 02:45:09 ID:7afItYoM] >>826 コンタクトレンズの原価って知ってる？ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:26:34 ID:9pHYQrZf] マクドナルドの飲み物の原価知ってる？ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 11:53:14 ID:/pizMYcC] >>828 あれは一説によると、コカコーラ社から無償提供という説もある。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 14:13:23 ID:dOju+gyi] >>827 コンタクトレンズ生産設備の研究開発費＆量産設備への投資額って知ってる？ 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 14:15:03 ID:3uOYC9kL] >>826 ラーメンとか食べ物関係は大体原価３割てところ。喫茶店のコーヒーだと一杯３０円とかそんなもんかな。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:10:06 ID:7afItYoM] >>827 へ〜 プリンタとインクの研究開発・生産設備にカネかかってる事は知らないんだ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 16:11:06 ID:7afItYoM] ×　>>827 ○　>>830 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/24(木) 16:32:22 ID:MgRd7cT1] 詰め替え防止劣化スポンジとチップ開発費がまだ回収できていない インクもそろそろ便乗値上げしよう 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 17:52:29 ID:780N05pt] どこの会社でもいいから、詰め替え専用の何回も使える互換カートリッジ出せや 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:04:45 ID:eCICqngs] つまんない提案するくらいなら自分でスポンジ詰め替えろ。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/24(木) 23:31:03 ID:L6qXMhK0] >>835 あるじゃん。ちゃんとさがせ。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 06:01:13 ID:SX0eseO2] メーカーで一律そろえるより、 それぞれのメーカーの良いとこ取りで組み合わせればいいんじゃね？ サンワ＋赤は別メーカーとか。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 08:16:40 ID:fxvwbpVJ] 赤のインクなんてないじゃん 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:49:36 ID:SlCUZ8J1] マゼンダが一番問題なんだよな 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:53:26 ID:rANK+gLc] シアンはどこも似たり寄ったりだね 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:19:11 ID:zjGNJOxe] イエローは一番美味そうなとこだよな。 そうすると純正が一番美味そうなんだけどな。あの透通り感は異常。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:37:44 ID:usAydDTE] 確かにｗ なんか飲みたくなるよな、あの色は・・・ カキ氷にかけてもうまそうだ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 20:25:25 ID:6mBiId8f] >>843 あ、それで思い出した。ﾚﾓｿ切らしてたんだったわ。 俺んちの一番人気がﾚﾓｿですぐ無くなっちゃうんだよね。。 んで子供二人ともイチゴ嫌いだから余りまくり。。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/26(土) 01:17:56 ID:GnuW5HH4] インク残量が少なくなりましたで交換したほうがいいの？ まだ少しインク残ってるんなら使い切りたいんだけど 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:30:30 ID:986IpqNs] >>845 自動車でソレやると非常に面倒な思いをすることになる。 どうせ詰め替え入れるんだから使い切る必要は無いって事に気づけ。 自動車なら面倒で済むがプリンタは下手すりゃヘッドが焼きつく。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:35:57 ID:c7+YpBcV] これが、知ったかか… 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 03:02:12 ID:PoxOmHIi] 　　　　　　　　　　　　★　　★　　★　　　一　般　の　ユ　ー　ザ　ー　へ　の　警　告　　　★　　★　　★ 　　　このスレッドは、プリンターインクの詰め替え自体が目的と化してしまっている所謂 『 詰め替えヲタク 』 が集うスレッドです。 　　　「なんとかしてインク代を削減して出費を抑えたい」だけが目的である大多数の一般ユーザーの方々は、 　　　このスレッドへは立ち入らないでください。 　　　詰め替え病に感染していないあなた達とはそもそもの目的や前提が異なりますので、このスレッドは有害無益で時間の無駄です。 　　　※ 『 詰め替えヲタク 』　・・・　インクの詰め替えの為ならば、高コスト・無駄・犠牲・プリンタの故障等すら厭わないインク詰め替え病患者のこと。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　純正インクを使用することは恥であると信じ、純正インクを使用するよりもトータルでコストがかさんでも気にならない連中。 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 07:01:51 ID:986IpqNs] >>847 俺、変な事書いた? 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 19:14:21 ID:prc8Gj6A] 誤爆じゃないの？ 気にするな。まったりいこうぜ。 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 20:42:43 ID:Mdme9ZTn] 持ち出した対象が自転車ww 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 21:18:18 ID:986IpqNs] >>851 自動車(じどうしゃ)と書いてあるが読めないのかな？ だんだんモグラたたきしてるような気分になってきたｗ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 22:38:18 ID:halO42B5] >>845は純正のインクを使っていて、その質問をしていたりして。交換とか言ってるし というか、 >どうせ詰め替え入れるんだから使い切る必要は無いって事に気づけ。 ってどういう状況？　詰替インクって継ぎ足しするもんじゃないの？ インク残量検知が無効化されている状況なので早めにインクを詰めるって話なら そもそも、インク残量が少なくなりました、なんてメッセージの話は出てくるわけ無いし・・・・ ひょっとしてインク残量検知が無効化された、インク充填済み、互換カートリッジの話？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 23:08:02 ID:c7+YpBcV] 普通の人は詰め替えなんてしないし、メーカー詰め替えを推奨していない。 だとすると、最後まで使い切らないと途中で捨てることになる。 メーカーがそんな設計をしてると思うか？ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 23:33:36 ID:986IpqNs] 普通の人がどうでアレ、このスレに来るやつは詰め替えするやつ。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 16:50:32 ID:2O1mMAh0] 家政婦は見た インク切れの白いスポンジから何CCも搾り取れるのを 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 19:53:11 ID:OrIHSvTh] インクテックのはシアンが弱いでOK？ 純正の弱いところを調整でフォローできるような詰め替えがあるといいんだがなぁ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:08:20 ID:OrIHSvTh] www.jcob.net/ink/index.html 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 22:32:04 ID:8MW5OV/w] うーん、白いスポンジから何色のインクが搾り取れるのか興味深いｗ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 01:16:30 ID:h/c6hym+] メーカーはどうして純正の詰め替えインクを発売しないの？ 本当はカートリッジって結構耐久性あるでしょ？ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/28(月) 15:19:23 ID:us/MLqKz] それはね〜 うわ、何をすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 19:08:31 ID:9qQIjVDz] 一人当たりGDP（日本） 1991年　4位　←宮沢内閣 1992年　4位　←宮沢内閣 1993年　1位　←宮沢内閣 1998年　6位←竹中国政参加 2001年　5位　←小泉内閣　竹中入閣 2002年　7位　←小泉内閣　 2003年　10位　←小泉内閣　竹中金融担当相兼任 2004年　11位　←小泉内閣　竹中参議院議員当選 2005年　14位　←小泉内閣　竹中総務相就任 2006年　19位　←小泉内閣　　税金逃れのために住民票をアメリカに置き続ける竹中の売国政策で日本の国力衰退ｗ 非正規社員の数 ＝自民政権で貧民大量生産！ （パート・バイト･派遣・契約社員、総務省「労働力調査」） H5　　　　９８６万人 H10　　１１７３万人 H12　　１２７３万人　　 H13　　１３６０万人 　（＋87万）　　　 ←小泉政権「新自由主義政策」 H14　　１４０６万人　 （＋46万）　　　 H15　　１４９６万人　 （＋90万）　　　 H16　　１５５５万人 　（＋59万）　　　 ←小泉政権「派遣法改正」 H17　　１５９１万人 　（＋36万）　　　 H18　　１６６３万人 　（＋72万）　　　 ←小泉改革の結果 売国小泉・竹中・安倍(新自由主義者）自民党は格差は広がってないとホザクが↓ 　　　　　　　　　　　小泉以前　小泉の成果　（各省庁HP参照） 　　　　　　　　　　　　　　2000年 　2005年 貯蓄ゼロ世帯の割合　　12.4% ⇒ 23.8% 生活保護受給世帯数　　75万 ⇒ 103万 教育扶助就学援助率　　8.8% ⇒ 12.8% 非正規雇用の割合　 　 26.0% ⇒ 32.6% 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 20:56:10 ID:D60+apTd] >>862 こんなところで道草食ってないで お家芸の内ゲバでもしてろｗ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/30(水) 01:48:15 ID:lBvxn0Ed] >>862 過激派に高齢化の波　闘争形態変更も本質変わらず news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1217253029/ 　極左暴力集団（過激派）は昭和３２年に組織化されて以来、街頭武装闘争や爆弾闘争、内ゲバを繰り返し、 最近では北海道洞爺湖サミット（主要国首脳会議）への反対姿勢を鮮明にした。だが、高齢化の波が押し寄せ、 若年層を獲得できずに縮小傾向を見せる組織も目立つ。行き詰まった状況を打破しようと、闘争形態を変更したセクトもある。 （社会部　宝田将志） 　過激派の３大セクトは、「革マル派」（日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派）と「中核派」（革命的共産主義者同盟全国委員会）、 「革労協」（革命的労働者協会）。 　警察当局は極左集団を「社会主義、共産主義革命を目指し暴力的な闘争を展開する集団」と定義し、３２年１月、元日本共産党員らによって結成された 「日本トロツキスト連盟」が源流で、現在の活動家は２万数千人程度とみている。 　３４〜３５年の“６０年安保闘争”には延べ約４６４万人が参加。ベトナム戦争や学園紛争によって高まった反米、反体制ムードが、 成田闘争や“７０年安保闘争”につながった。４４年には学園紛争の中心的存在だった共産主義者同盟（ブント＝共産同）が分裂し、 最過激派の「赤軍派」が誕生。４５年、日航機「よど号」を乗っ取り北朝鮮に渡った。４９〜５０年には、反日思想を持った「東アジア反日武装戦線」 による連続企業爆破などの凄惨（せいさん）な事件が続いた。 　ところが、全盛を極めた過激派にその勢いはない。警察当局によると、最盛期の４６年当時、中核派は８０００人以上、革労協は５０００人を擁していたが、 現在は４０００〜５０００人と７００人程度にそれぞれ減少している。原因の一つは、対立組織同士でメンバーを襲撃する「内ゲバ」。 「凄惨さに支持が得られず脱落者が増えた」（警察幹部）。大学の新入生に加入を促すオルグも低調だ。 　近年、極左の中には武装闘争から労働・大衆運動にシフトする動きもみられる。セクト色を薄め、組織の維持、拡大を図る狙いがある。 中核派は平成２年には１２４件のテロ・ゲリラを実行するなど武装闘争を行ってきたが、３年に路線を変更。「４大産別」（自治体、郵政、教育、ＪＲ） の労組への働きかけを強め、「改憲阻止」や「日の丸・君が代不起立」などを闘争課題に据える。 ブントも分裂し最後に残ったメンバーらは今年１月、組織名を「アクティオ・ネットワーク」に変更、環境問題への取り組みをみせている。 　こうした中、革マル派だけは労組への浸透などで勢力を拡大。警察当局によれば、活動家は約５３００人に上るといい、 神戸市の連続児童殺傷事件で逮捕された少年の供述調書を病院に侵入して盗み出すなど豊富な資金を背景に非公然、非合法活動を続けている。 　警察当局は「極左は外見が変わり脅威が見えにくくなっているが、革命を起こそうとする本質は変わらない」と警戒を強めている。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 02:08:14 ID:kn2Rdy3i] こないだの集中豪雨に降られたらおもしろい現象に遭遇したよ。 染料は全色同じメーカーの詰め替えインクを使っているんだけど 雨に濡れてCYMカラーは見事に滲みまくったのに対してBKだけは なぜかしっかり残ってた。 両面印刷したから全部染料インクが使われたはずで間違いない。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 16:53:05 ID:iFwKcDz+] 両面の場合は染料、顔料混合だった気が 両面印刷で部品のデータシートを結構印刷するけど、顔黒も減っている。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 23:17:43 ID:kn2Rdy3i] じゃぁ残っていたのは顔料黒（純正）だったって落ちかｗ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/01(金) 23:18:26 ID:kn2Rdy3i] 加えて顔料黒と染料黒のどちらが使われているか判別するには 印刷した紙を水に濡らしてみればいいってことかｗ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 01:08:22 ID:5zaxXZ7p] 集中豪雨を待つ必要は無いって訳だｗ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 17:59:49 ID:ehrbPMeM] >>858の会社って同なの？ 871 名前：キヤノン最高 [2008/08/03(日) 00:42:04 ID:o3dJNs3f] 長浜キヤノンは2002年7月から03年11月にかけて、製造工程から排出される脱水汚泥やプリンターのトナーをコンクリートに混ぜ、工場内敷地に埋設。県道西側の三角地からは国の環境基準の71倍にのぼる鉛やフッ素を検出した。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 02:00:37 ID:WOACt4qe] 産廃ならともかトナー混ぜるのか 情報弱者の池沼乙 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 13:45:37 ID:N1HCFzM5] キャノンのプリンタって、染料黒と顔料黒をどう使い分けてるの？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:30:44 ID:8jDLkYle] ttp://www.31-31.jp/ ここのって純正詰め替えうたってるけど、ほんとかな？ カウンターリセットはありがたいんだけど 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:52:42 ID:WOACt4qe] どこにそんなこと書いてあるんよ 手軽さが純正と変わらんと書いてあるだけじゃん 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 21:58:37 ID:8jDLkYle] >>875 page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/111531029 商品の状態 ・ICチップはリセット（工場出荷状態）済みです。 ・純正カートリッジ同様にご利用いただけます。 ・インク残量表示も正常に機能します。 ・純正品と混在しても問題なく使用できます。 ・純正インクを充填していますので純正カートリッジと遜色のない印刷レベルを再現可能です。是非一度ご利用下さい。 （特に写真印刷で実感いただけます。） ・個別に1個ずつ包装していますので、埃が付くことなく保存性に優れています。 ・抜き取り検査を実施していますので安心してご使用いただけます。 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:39:45 ID:LCUql9JZ] すまん、キャノンのIP4200に合う100円ショップの詰め替えインクってどれ？ 金がなさ過ぎて性器のインクは無理ぽ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:41:38 ID:+kAF1BGG] ダイソーには無いみたいだね 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:50:18 ID:LCUql9JZ] >>878 ダイソーにキャノン向けの置いてあったんだけどそれはダメなの？ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:12:09 ID:+kAF1BGG] 4200には使えないやつだったよ 人柱になるなら別だけど、そうじゃないならお勧めはできない 881 名前：不明なデバイス [2008/08/04(月) 20:18:55 ID:t6XskhEW] >>877 大量に使うならダイコーの詰め替えキットがお勧め。 www.daiko2001.co.jp/ink/canon/canon-bb.shtml 詰め替えが面倒というのなら詰め替えサービスを利用すればいい。 www.31-31.jp/ 少々高くても品質重視というならエコリカやエレコムがお勧めだと思います。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:38:02 ID:mKZ7+9i7] 色気にしないなら染料インクならどれでも使えると思うが・・ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 20:40:33 ID:LCUql9JZ] �d 一番使う黒だけ欲しいんだ、ダイソーのじゃだめなのか。 セリアもダメかな？ 884 名前：御手洗犬神筋 [2008/08/04(月) 21:37:43 ID:ZrrUiwWe] キヤノン純正以外がオススメ。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 22:14:44 ID:sZt8RjHh] >>817 前にインクテック批判したの俺だけど、 追試でセリアのインクは意外に品質が良い事が分かったよ 濃度がしっかりあり、耐久性も思いの外良い点が評価出来る。 例のインクテックのシアン抜けは紙に起因する可能性が高いことが分かったが、 同様の影響を与えない別の紙に塗布したサンプルについても、マゼンタの退色はセリアより著しいのと、 CMYKのうちブラックが最も劇的に変色する事が新たに判明したので耐光性評価は依然ゴミだね あと、キャンドゥは色が薄くマゼンタは凄い勢いで褪せるから保存には向いていない。 それでも格安だから高かろう悪かろうのインクテックより百億万倍マシだが。 >>883 黒だけなら色合い気にせんでもいいだろう キャノン用なら対応機種にかまわわず好きなのを使って大丈夫 多少の濃度差が出る可能性はあるが、そもそも100円インクってそのへんめちゃくちゃだから。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/05(火) 02:44:32 ID:isdsWVRG] ちと、質問。 ELECOMの7eインクってムラがある？ CMYを詰め替えたら、グレースケールの印刷でMに寄るｗ カラー印刷だと、全体的にオレンジっぽい感じになる。 つまりとかノズルチェックする限りだとない。 機種はiX5000、サンワとかink77だと起きなかったのになぁ。 もしかして、ヘッドの問題？ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 02:52:25 ID:eGlDNYnS] >>877 >性器のインク >性器のインク >性器のインク >性器のインク 普段どんな文章書いてるんだよｗ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 04:44:55 ID:mE5dmry+] >>886 エレコムの6eは緑っぽくなるし色おかしかった。 7eもダメなんじゃね。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:52:30 ID:D1u/UJ9T] うちのMP810でエレコム詰め替えやってるけど、Y-15_M-10濃度+15で調整したらいい感じになったよ。環境が違うから同じ結果は得られないだろうけど。 890 名前：886 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:31:29 ID:eZcGQR6A] >>888 >>889 やっぱり、ヘッドがせいだった。ヘッド交換したら直ったぽい Canonでも吐出量が減少することがあるんだな。 ほとんど掠れはなかったんだが……。 ちょっと、テストする過程で手元のダイコーと比較してみた。 色味はELECOMの方が地味で、ダイコーの方が鮮やかだと思った。 ELECOMはブルーよりで、ダイコーはシアンっていうか水色の濃い色に近い。 ただ、これが印刷でどれほど色味の差を生むかは不明ね。 891 名前：890 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:37:10 ID:eZcGQR6A] >>890の後半は単色刷テストした結果ね。 条件はPhotoshop CS3使って、CMYKのシアン一色しか使わないサンプルを作成。 Photoshopのカラー補正を「なし」、プリンタ側のカラー補正を「マニュアル調整」の色補正を「なし」で他変えず印刷した。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:47:51 ID:lc4Gg72a] 詰め替えでPhotoshop CS3？ ついて行けん。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 01:02:04 ID:lIok9UUL] 今まで買った中ではアクティス・オカモトが一番酷かったな タンクに入ってる状態で純正と色がまるで違うのがわかったw 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 02:43:47 ID:iXkhfcwd] >>892 趣味程度でやってる素人さんより、フリーのデザイナーなんかのほうがインクのコストはシビアな問題。 きちんと問題をわきまえて、適切な補正がかけられるならそれで安定運用できるもんだよ。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 07:08:24 ID:saNcEYI8] >>894に１票 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 08:16:48 ID:SATgY2Ti] インク代けちるのは三流 仕事の道具くらいいいもの使えよ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 10:59:46 ID:XVWI8xcI] そうだよね けちるのも問題だけど、必要以上に高いものを買う必要性も無いよね 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 13:56:17 ID:a0yzEG0T] >>896 いやいや、それがそうも言ってられないのさ。 飯代ケチってなんとかPhotoshopCS買う金は捻出したとしても、純正インクを買ってられるほど金に余裕はないよ。 ちょっとしたチラシなど刷る場合、1000枚ぐらいだとインクジェットでやることもあるけど、 純正インクの実費ということで取って、社外品インクの差額で儲けを出すぐらいしか出来ないこともあるから。 という俺はInktecの顔料黒1Lにサンワダイレクトショップの500ml染料を2ヶ月にワンセットのペースで消費してます。 純正だったらいくらかかるんだか考えるのが怖いw 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:56:21 ID:FXP3QKFX] >>898 インクの産地偽装ですね。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:51:41 ID:iDFlR5Gn] 結果的には問題なしｗ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:43:03 ID:DnUCqTQf] 顔料黒はインクテックよりヨドやビックでゼネラルの150mlボトル買った方が安くないか？ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 19:17:13 ID:ZILIj49F] １００円ショップで買ってきた墨汁入れるのが一番安いよ 色もいいし最高 903 名前：890 mailto:sage [2008/08/06(水) 21:12:57 ID:eZcGQR6A] >>896 いや、Photoshopは高いけど、正規インクにすると全色1回交換4500円ぐらいかかる。 20回交換すると90000円でほとんどPhotoshopと同額なんですがｗ >>898も言うとおり、Photoshop買う金は捻出できるけど、1ml=100円近くするインクで実験的な印刷とかできんよ。 安いインクなら色々なことできるでしょ。たとえ大量印刷でミスっても生活逼迫することも少ないしね。 あと、Photoshopは最初、アカデミック(4万5000円ぐらい)で買った。 その後はアップグレードだから大した金額は使ってないよ。 紙1000枚も刷ればそれを超えてしまう。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:59:49 ID:rZRXX/Ue] Photoshopも詰め替えの奴使えばいいのに 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:34:15 ID:lc4Gg72a] ＞CMYKのシアン一色しか使わないサンプルを作成 エレメンツなら持ってるんだけどCSじゃないとだめ？ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:47:32 ID:Ehb7fKcL] う〜んとね、>>891は何か勘違いしていると思うんだ ドライバに直接干渉するならともかく、 普通の方法ではどの色がシアンのみで刷られるかは分からないよ。 キャノン用とエプ用のインクの色が違うことからも分かるように、 理想的なCMYが作れない以上、各社が各々の設計思想に基づいて CMYインクとそのマッピングを決めているだけだから、 たとえRGB値で0.255.255としても、それが印刷時にシアン100でMYKが0になるとは限らない。 もちろん、CMYKモードで100.0.0.0にしても意味無いよ。 普通のインクジェットプリンタのドライバはデータをRGB値で受け取ってるから、 例えばCMYKで100.0.0.0なら0.154.219というRGB値がプリンタに送られるだけ。 一方でプリンタはsRGBにせよAdibeRGBにせよ、 色域内の階調差はなるべく再現できるように設計しているから、 おそらくそれではマゼンタもイエローも乗ってくるだろうね 907 名前：890=903 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:51:32 ID:E+K84Fss] >>905 いや、大丈夫だと思うよ。下に書くようにできれば大丈夫。 というか、CMYK扱えてカラーマネジメントを解除できるアプリケーションなら何でもできそう。 [Canonの場合] プリントするの時にCMYKモードでカラーマネジメントの「ドキュメント(D)」を選択 　↓ 「カラー処理」のプルダウンを「カラーマネジメントなし」に設定 　↓ 「ページ設定(G)...」を選択して、プリンタのプロパティを出す 　↓ 「基本設定」タブの「色/濃度」を「マニュアル調整」に変更。「設定(T)」ボタンを押す 　↓ 出てきた画面で「色補正」を「なし」に設定 　↓ 他適当に設定して印刷 ってやるとできる。 エプソンやHPは使ったことないんで割愛。 この場合CMYKモードじゃないと色味が変になる可能性があるので、注意。 インクに余裕がある場合、一度普通に印刷したときと比べてみると良いかも。 ちなみに上の設定でも「VIVIDフォト」も「オートフォトモード」も設定できるんだが、設定しない方が良い。 908 名前：890=903=907 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:14:20 ID:E+K84Fss] >>906 今、不安だったんで、印刷しなおしてみる。 10%シアンだけで印刷してみたが、目で確認した限りだと、マゼンダやイエローの粒は確認できない。 今、超高解像度でスキャンしてみたけど、やっぱり入ってないんで、多分その設定でいけると思うよ。 一応、アップしてみた。パスは指定してない。 www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20658.jpg.html 909 名前：890=903=907 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:28:55 ID:E+K84Fss] >>908追加 ブラック10%で印刷してみたら挙動が変わるね。 PGBKインクを使わないで、CMYだけで再現しようとしてるみたい。 だけど、シアン10%＋マゼンダ10%はイエローを使っている様子はない。 ということは、K領域だけ薄い場合はCMYで再現しようとし、 それ以外の部分では基本そのインク色をなるべく維持する仕様っぽい。 まあ、これがドライバ依存なのか、ハード依存なのかは不明のままだけど。 でも、ドライバがカラー調整なしって設定してるのだから、ハードの仕様かな？ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:52:57 ID:Gl9KbTKh] 俺は写真よりグラフィック主体で出力するけど、Photoshopで素の状態から出せるようにして、 出力する内容によっていくつか調整レイヤーでガンマや補正色を乗せて出力してる。 紙の種類ごとに作ってくと、プリンタドライバでどうにもならない領域まで補正できるので便利だよ。 911 名前：906 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:44:04 ID:Ehb7fKcL] 長文ウザーな人はあぼーんしてくれ 階調についてだけど、RGB→CMYKの変換は一意に決まらないでしょ。 同じ色でも人間が見たときの見た目、インクの粒状感とか、階調の出方が変わってくる。 その、RGBを印刷する際のインクドットのマップに変換するアルゴリズムは 各社の腕の見せ所だし秘密中の秘密なんよ 確かキャノンは印刷サンプルからスパコン使って計算しているとか言ったっけかな。 例えばエプの場合、シアンやマゼンタを薄めてもフォトシアンとフォトマゼンタにはならない。 色相が少しずらしてあって、なるべく多くの色域を出せるようにするためなんだろうね もちろん、先にも言った通りエプとキャノのインクの色合いは違うし、 そのCMYKのマッピングもまずインクの色ありきで計算されたものだから、 コンピューター上で純粋なシアンとなっていても、 それにイエローかマゼンタが多少加えられる可能性が考えられるんよ もちろん、同じメーカーでもインクカートリッジが違えばマッピングのアルゴリズムも違うだろうね。 民生用の染料機の場合、ドライバはRGBデータしか受け取らないし、 それをブラックボックス状態のドライバがCMYKのドットマップに変換してるから、 結局のところどの色が純粋なシアンに対応するかは実験的に試すよりほか無い。 あと、JPEGのノイズかもしれないけど、微妙にMYがぱらぱら乗ってない？ シアン同士の相対的色差に与える影響は無視できるレベルかもしれんけど。 他の色が乗ってるかどうか調べるなら、印刷モードを早いにして インクのドットを荒くするといいんじゃないかな

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