- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 14:27:16 ID:GFiG2Foh]
- 前スレ
【速い】モノクロレーザープリンター4【安い】
pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1168757417/
関連スレ
■ カラーレーザープリンター ■ 7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1189358535/
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 09:43:50 ID:uVRIEKO7]
- スレが違うと言われそうなのですが、質問させてください。
理想科学工業のPrioa LP2000Dってどうなんでしょう？
区分けがページプリンタとかなっててそもそもなにもの？って感じなのですが、
単価が安そうで、A5とかの両面印刷もできる（個人的に重要）とのことで気になってます。
ググってもあまり情報がなかったので、詳しい方がいればぜひ教えてください。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 10:03:14 ID:g8VIYxKD]
- ページ単位で印刷を行なうことができるプリンタの総称。
現在ページプリンタと言えばほとんどが電子写真式のプリンタで、
これにはレーザープリンタや、露光系にLED(発光ダイオード)を使うLEDプリンタが含まれる。
ホントにぐぐったのか。
どうなんでしょうって、何がどうなんだが。
何を知りたいのかさっぱり分からん。
自分が欲しい機能があれば、買いじゃないのか？
1枚1円でコストも安いし。
- 832 名前：830 mailto:sage [2008/04/18(金) 11:01:42 ID:OHpCY7ut]
- >>831
すみません。書き方が悪かったです。
調べたかったのは使用感のようなものです。
使用感といっても曖昧とおしかりを受けそうなので、
具体的には印刷の精細さや紙詰まりの有無・頻度などが特に気になっています。
周りで使っている人もいないので、ここなら使っている（いた）人も居るかも、
と思い書き込ませてもらいました。苛立たせてしまってごめんなさい。
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 13:40:38 ID:TZ01SO2g]
- >>832 京セラのOEM
型番はLS-2000D
www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco02/ls_2000d/index.html
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 13:49:15 ID:TZ01SO2g]
- そうそう、京セラブランドの方がいいよ。
トナーの価格が違う。
京セラは2本で14000円（24000枚分） 約0.6円／1枚
理想は 1本で12000円（12000枚分） 1円／1枚
理想はトナーにマージン乗っけている。
- 835 名前：830 mailto:sage [2008/04/18(金) 14:01:59 ID:OHpCY7ut]
- >>833,834
ありがとうございます！
なるほど、京セラのOEMだったのですね。
トナー価格も安いとあれば京セラのほうで検討してみます。
早速LS-2000Dの使用感やレビューなんかを調べてみます。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/22(火) 13:54:52 ID:8/XBFrJW]
- あげ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 14:16:35 ID:GoneMf2I]
- 今北産業
推奨格安モノクロレーザー教えておくれ
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 15:37:50 ID:BJSHWHOh]
- >>837
dell 1720dn
まじおすすめ
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:16:36 ID:KHOR1GMl]
- dellだってさ… (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 08:24:58 ID:BR91w7jC]
- >>837
ブラジャー HL-5240
まじおすすめ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 10:42:33 ID:h4NZt5D5]
- >>837
私も 840さん と同じ意見です。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 10:54:28 ID:cpZqbx/D]
- >>837
私も 838さん と同じ意見です。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:12:52 ID:n+6oxgba]
- >>838
>>840
さんくす
やさしい二人には今週いいことあるよ
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/23(水) 12:23:50 ID:cpZqbx/D]
- >843 HL-5240を選ぶぐらいなら、これ買った方が幸せになれる。
キヤノン MF4120
select.itmedia.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=16183
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 12:29:30 ID:n+6oxgba]
- >>844
ここ安いな
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/23(水) 13:16:07 ID:VpBOdYpD]
- スキャナはついてるがUSBオンリーか
しかも長く使うとドライバで泣かされそうだ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 11:43:43 ID:OA3Pcabm]
- >>846 どのメーカー、どの機種でもいえることだろ。
キヤノンの方が新OSの対応は早いけどね。
つか、Vistaの次まで対応で十分だろ、何年使う気か？
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 12:52:58 ID:rDFX+qY+]
- インクジェットとっ違って業務用みたいに酷使しなければ10年くらいは使えるだろ？
うちのLBP-250現役バリバリなんだけど
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 17:57:05 ID:adevNoDZ]
- デルが１年以内なら交換してもらえるんで～
故障しても費用はかかりません！
トナーも感光帯も激安である
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 20:02:14 ID:tkLGeqZ4]
- 会社で使ってるゼロックスがやけにいい(ただしデカい)のだが、
あまり話題にならないんだな。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 20:17:49 ID:YeTevmH7]
- 話題もなにも、機種くらい書きなよ。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 21:19:35 ID:H0TSlDZP]
- 会社で使っている機種なんてのは、
値段的にこのスレには合わないでしょ。
>>835
レビューは見つかったのかな
使ってる人少なそうだから、無さそうだよね
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/24(木) 22:06:49 ID:NTVwds5N]
- ゼロックスの印字品質は俺も好きだが、１度潰れているから不安なんだよな
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/24(木) 22:23:26 ID:OA3Pcabm]
- モノクロといってもローエンド激安の糞モデルしか話題にならないし、
ブラザー厨の溜まり場だから情報が偏っているからな。
予算が7万前後なら、色んなメーカーの選択肢があるし
各メーカーのA3主力モデルが揃っているから
その辺が話題になれば、まともなスレになるんだけどね。
まー、その価格だとカラーレーザーが被ってくるから難しいところだけどね。
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 21:48:41 ID:Ovp5HkSf]
- 本体価格 Dell＞ブラザー
ランニングコスト Dell＞ブラザー
印刷品質 ブラザー＞Dell（モノクロ2値の場合は大差なし）
メンテしやすさ Dell＞ブラザー
手差ししやすさ ブラザー＞Dell（Dellは手差しトレイ無し）
というのが自分の印象。
ま、好きな方選ぶのがいいんじゃね？
あ、キヤノンは紙詰まりしまくるので売り払った。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:59:20 ID:VHRHbksG]
- 高いのになると保守付けて使うのが当たり前で、
そうなると保守の金額に見合うぐらいのプリント量が無いといけないからなぁ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 11:06:06 ID:b2I23fDa]
- 月250枚程度じゃ、全然割りに合わないわな。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:46:08 ID:9MK69zUH]
- DELLかよ。
初期不良とかサポートとか考えると手が出ずらいよな～。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:41:54 ID:bE41puJa]
- あっ、言っちゃったねｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 00:24:01 ID:pa9wt96T]
- >858 初期不良とかサポートとか考えると..
●サポート期間内であれば
サポート連絡 → 代替機が翌日に届く
めっちゃレスポンスいいぜ。
基本的に修理はしないで商品交換になる。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:15:27 ID:7F8yPZ4x]
- ブラザー HL-2040買いました。初レーザーです。
2度ほどインクジェットのブリンタを目詰まりでだめにしました。
カラー印刷などまったくしない自分には、最高です。
もっと早くレーザーにすればよかった。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:29:04 ID:7Cd/HYZQ]
- >>861
使ってみて率直にどう？
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 01:51:10 ID:dBejqh3/]
- >>860
Ｄｅｌｌのプリンタ！（４台目）
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1153448246/
こんな意見も、、
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:15:17 ID:uFhhpCnA]
- DELL■どうしたんだ？サポート！part4■DELL
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1172576447/l50
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 08:36:27 ID:AUHNwY7/]
- DELLは故障率高いけど、さっさと新品交換してくれるからいいよね。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 11:12:54 ID:pa9wt96T]
- デルPCと対応が同じだと思っている奴が多くて糞笑っちゃうよな。
プリンタはストック出荷だから対応が早いって事知らないのか。
PCと違って受注生産品と違うからな。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:43:54 ID:V+zkyrrV]
- トラブルが多いことは否定しないのかw
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 11:54:11 ID:pa9wt96T]
- >867 製造がレックスマークだから意外と頑丈。
トラブルは他メーカーよりは良いんじゃない。
購入1週間でドラム不良で本体交換。それから1700nを3年使用でノートラブル。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 11:57:22 ID:F/UPUYWa]
- 故障が頻発する事自体、ダメ認定受けても仕方がないだろう。
すぐに交換してくれるから「Dellはいい」って話にはならないと思う。
電話で代替機要求してから、必ず3時間以内に持ってきてくれる
…というなら、話は別だがな。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:00:20 ID:F/UPUYWa]
- …おい、その話しない方が良かったんじゃないのか？ｗ ＜製造＝レックス
“レッ糞マーク”と言われてるくらいにダメだろうが…
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 12:08:07 ID:pa9wt96T]
- >>870 よく分かっていないようだな。
レックスマークはなかなか優れているぞ。
レッ糞といわれているのはインクジェットの話。
本体より高いインクカートリッジと低画質。
信頼性では中々いい。
そもそも、壊れる部品が殆どないから丈夫なんだよ。
購入した奴なら分かるけど、中はスカスカ。
よくもあれで毎分25枚以上プリントできると感心する。
トナーとドラムを抜いたら殆ど部品がない。
壊れる箇所がないから丈夫なんだよ。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/30(水) 12:20:30 ID:pa9wt96T]
- これが同じエンジンのレックスモデル
www.lexmark.com/lexmark/product/home/2/0,6970,204816596_653293751_877005826_en,00.html?tabId=1
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:30:19 ID:2wcBrX+x]
- エプソンは目詰まりで、キヤノンは紙詰まりでさんざん泣かされた。
もうプリンタはトラブル起きるもんだという覚悟は出来たよ。
DELLで故障してももう泣かない。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 14:56:19 ID:1dW6KSoX]
- ここって低価格モノクロレーザーが対象だよね
読んでてなんか話がよれているなあと思った
ブラザーが強いのは自然なことだと思う
別にブラザーが一番いいなんて言っているわけでなく、価格と機能（両面・ネット）のバランスがいいから
同じかもっと低価格で画質がいい方が良い、と言う人はそっち選べばいいのに
私のようなしょぼい自営にはブラザー助かるよ
ただファックス付きはいらない、ややこしくなるので別、ファックスもずいぶん減ったし
欲しいのはスキャナ・ADF・LAN、ほとんどコピー機として活用、そんな機種出ないかな
（LANはなくてもいい、HPガン黒で出力校正してコピー或いは最終でレーザーで出力するから）
と、書きつつ、この分野も他社の競争力が強くなっている気がする
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:43:47 ID:dl6yyWJy]
- >>855
>本体価格 Dell＞ブラザー
>ランニングコスト Dell＞ブラザー
値段のとこで等号使うと、「高い」という意味なのか、「安い」という評価なのか分かりづらいよ。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 21:27:12 ID:MKxFVaN9]
- レーザプリンタ買おうかなと思って調べてみたんだけど消費電力高すぎじゃない？
インクジェットの40～50倍も消費するみたいだけど、電力も合わせるとどっちが安くなるの？
電気代の計算とか分かんない・・・
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:42:49 ID:C+nle1fP]
- 仮に、プリンタ消費電力500Ｗ、電気代1ｋＷｈ当たり￥20、印刷速度１枚当たり３秒
で計算すると、￥20÷2÷1200＝約￥0.008
となってトナー代、インク代と比べるとほとんど無視できる電気料金だと思う。
計算苦手だから間違ってたら誰か訂正よろしく。
ドライヤーや電気ストーブを、ほんの数秒使う程度と考えればいいんじゃないかな。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:44:36 ID:Z4J54l5A]
- スリープ時も結構高いんだよｗ
まぁインクジェットのインクまともに買うよりは随分安い筈だが
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 22:52:58 ID:yY5Mxi+V]
- ウォームアップもお忘れなく。
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:14:36 ID:MKxFVaN9]
- >>877
どういう計算かよくわからないけど、3秒で0.008円、てことだよね？
じゃあ電気代はそんなに気にしなくていいのか。
でも夏とか、エアコン・パソコン・その他にさらにプリンタもつけたらブレーカ落ちそうで怖いな。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 23:47:17 ID:ngXLDzHP]
- 小型レーザーはドラムが細いのか回転数が高そう
ふぃ～～～～～ふぃいいぃいいいいんんっっ
んが～ がっちょん がっちょん んべっ
- 882 名前：877 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:32:17 ID:yZo06Z2s]
- >>878-879
ああっ、どうもです。その辺、頭に無かったなあ。
>>880
大雑把な仮の数字で計算したものだけど、大体こんなものじゃないかと。
プリンタの機種によって、契約している電力会社等によって少し違います。
あとレーザープリンタはウォームアップに電気代かかるみたいです。
うちのHL-5240だと約￥0.1くらいになるのかな。
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 00:52:30 ID:QPAjqMNv]
- 電気代はあんまり考えなくて良いと思う。ドライヤーとか、電子レンジの電気代と大して変わらないから。
ただ、電源ON時やスタンバイからの復帰時の突入電流が大きいので、大幅な電圧降下・瞬停、下手をすればブレーカーが落ちる事になる。
（HITACHI Prinfina BX2180っていう、HL-6050DNのOEM機なんだが、電源入れる度に同じコンセントのUPSが鳴くんだ・・・）
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 16:37:51 ID:FApWBgfI]
- 初レーザーとしてdellの1720を買おうと思ってるんだけど、
公式サイトで25800円。こんなもん？
もっと安い店とかタイミングとかクーポンとかあったりします？
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 17:45:21 ID:9u8w1FYk]
- HL-5250DL買いました。初めてのレーザーです。
自分は同人誌刷るつもりで買ったので試しに絵を印刷したんだが、
やっぱり画質はアナログに断然劣ると実感。
じっくり見ると1200dpiでも意外に荒い。気にしすぎかもしれないが。
みんなこのくらいの画質で刷ってるもんなのか？
でも今までインクジェットで泣かされていたので、
レーザーの方が断然早くて便利だ。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 17:49:08 ID:gg+pAUoz]
- >>884
dellなら直販以外ないだろうに
リアルサイトでレーザー頼む奴居ないだろうし
なんで1720dnじゃなくて1720なんだとか
配送料取られてもそんな値段にならない気がするんだが・・・
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 17:57:14 ID:FApWBgfI]
- >>886
秋葉とか銀座のデルのお店で買えるのかなーとか思って。
値段、ここ見てた。25800円、dnで39800円。
configure.apj.dell.com/dellstore/config.aspx?c=jp&l=ja&s=pad&cs=jppad1?&oc=0591S0001
デルのトップページから見てみたら19800円だったね。危ない危ない。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:00:09 ID:gg+pAUoz]
- 個人でも個人事業主でもないとは漏れの予想を超えてたわ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:15:32 ID:GiA0a3kj]
- >>885 作画ツールは何使ってる？
自分はComicstudioだけど、レーザーでの出力は
（個人的には）オフセットレベルだと思うけど…
具体的にどう不満？ トーンがモアレるとか？？
ちなみにウチも同じブラザーの5240で出してます。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:19:20 ID:jRgSr9e3]
- >>885
オススメモノクロレーザー7 カラーもあるよ＠同人ノウハウ
anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1201486682/
本文データ入稿￠(∀｀){ﾓﾉｸﾛ) ■まとめ
ttp://www.geocities.jp/mlog2c/
プリンタ解像度
ttp://www.geocities.jp/mlog2c/03/02.html
どんなデータでもｷﾚｲに印刷できるわけじゃないよ。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 18:28:09 ID:6KbueXMv]
- >>889 嘘つくなよ。
どこの印刷屋でそんなオフセット印刷なんだよ。
オフセット印刷と比較するまでの画質は全くないよ。
ブラザーはトナーを薄く乗っけている感じがして俺は好かないけどね。
薄くて全体的にカスレ気味だよな。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:36:09 ID:GiA0a3kj]
- あんた、>>885＝891さんかい？
自分は「個人的に」って言ってるんだけど、それのどこが嘘？
あんたが「好かない」ってのにはついては、何も言っていないし知る由も無い。
つか、今初めて聞いたしなｗ
プロパティや濃度設定である程度の調整はつくし
それでもダメってんなら、あんたの描いた原画がダメなんじゃないのか？
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:36:17 ID:e1CYZwn1]
- 同人板でやったほうがいい話題かもしれないがレスなので。
コンビニコピーやインクジェットと比べるとめっちゃ綺麗だけど、
さすかにデータ入稿した印刷と比べると…ってレベルかな。
印刷所通すデータは、印刷所のクオリティによる差がデカイから
糞印刷所だとどうなるかわからん。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 18:50:36 ID:6KbueXMv]
- >>892 違うよ。
俺はフリーの広告デザイナー兼DTPオペレーターです。
ブラザープリンタは帳票印刷に普段使っていますが、
オフセットと同等なんて言い過ぎでしょ。
普段はカラーレーザー使いでOKI MLPRO9800PS-S使いです。
最近、ゼロックスのC2250PSを追加で入れました。
この2機種でもオフセット印刷より劣るよ。
ちなみにブラザー5250は上記2機種のモノクロ出力よりもはるかに劣ります。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 19:02:17 ID:1MRDmByW]
- …なんだ、結局ハード自慢したいだけのブラザーアンチかｗ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 19:11:34 ID:6KbueXMv]
- それだからブラザー厨は困るよ。
どうでもいいけど、オフセット印刷レベルの画質って嘘だろ。
正しい情報が流れないのが問題なんだよ。
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 19:16:31 ID:6KbueXMv]
- あと版下で入稿したら、その版下から印刷物に起こすんだから
仕上がり画質は版下レベルになるんだよ。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:41:39 ID:JBTQ9IbV]
- >>889
いい紙使っているひと
>>891
安い紙使っているひと
>>893
普通の紙使っているひと
>>894
無職のひと
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 20:44:15 ID:wJH/Keyi]
- >>898
ちょっｗｗｗ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 21:31:26 ID:gamP1yGx]
- 笑った
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 21:38:09 ID:rB1B47Di]
- 樊稠
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 22:42:22 ID:SZVklr7L]
- 2値原稿ならオフセットに見劣りしないけど、
グレスケはやはりかなり劣るな。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 23:19:41 ID:PTrf7NlT]
- お前ら幸せだな。
オフセットとの違いが分からない目を持っていて。
俺は違いが分かりすぎて不幸だよ。
まー、いい歳して同人誌作成って、、、妄想の発表の場なのかな。
または漫画家に成りたいのか。
早く現実に気付くといいね。
今は社会の負け組かゴミなんだから。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 23:27:24 ID:sLpdiQk5]
- ↑急になんだこいつ？
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/01(木) 23:51:11 ID:PTrf7NlT]
- お前らの必死さを見て見下してるんだよ。
人間、こんなのに成ったら人生終わってるよな。
いくら妄想しても未来に繋がるものが無いよな。
うわー、キモイな。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:26:43 ID:Fih3DA0R]
- >>885です。
photoshop使ってる。不満な所は、線画が荒い気がする。
グレスケで描いてた。2値原稿の方がやっぱいいのか…
確かにインクジェットとかと比べると明らかに綺麗だから、これはこれでいいのかもしれない。
今さっき白黒で線画をスキャンしたのを刷ってみたんだが、グレスケより画質劣る気が。
元の絵が駄目ということかOTL
情報ありがとう、初心者なんで色々試してみる。
適当な紙使ってたから、いい紙でも試してみる。
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:34:03 ID:Fih3DA0R]
- 後スレチぽくてすまんかった、同人板行ってくる。
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 00:50:52 ID:fv4ALC0s]
- 兄弟買ってしまったか・・。
ここにまた被害者が・・・。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 00:55:50 ID:6uShDz5/]
- やっぱりオフセット印刷と違わないレベル、版下で出してデータ入稿と同レベルで…
っていうと、レーザーじゃダメだよ。
マイクロドライじゃないと。
ってスレ違い。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 05:34:42 ID:oBvYYfxd]
- >906 フォトショ、しかもグレスケじゃあ、レーザーの長所を生かし切っていないと思われ。
つーかそれだと、インクジェットでも出力したところで大して差は無かろう…
スキャン原稿でも同じ、…というよりインクジェット・レーザーに関わらず出力時の設定きちんとやってる？
レーザーでオフセットの品質に近いっつーのは、恐らくだけど
下書きからペン入れ・トーン貼りまで、フルデジタルでやった場合のことだと思われる。
無論、出力は二値でね。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 14:14:59 ID:Kcq9UIBF]
- 機械が失笑して出力するのが嫌になるような内容なのかもしれない
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/02(金) 16:27:46 ID:dWi+meLj]
- DELLの1720dnを買う場合、
オプションのUSBケーブルやトナーカートリッジは
買わないと印刷できませんか？
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:35:33 ID:Fih3DA0R]
- >>885なんだが、二値にして色々調べて試してみたらすげー綺麗に印刷できた！
グレスケと比べて、こんなに違うもんなのか。
5250DL買って良かった、ここ見て5250DL買ったからみんなのおかげだ。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:31:38 ID:rqGqsdTi]
- それは良かった。 理想に近い設定と印刷データで本来の持ち味が発揮されたね。
…と、いうか原稿の出力形態とレーザープリンターの特性が把握できてなかったのかな？
そりゃ、グレスケ印刷じゃオフセットには程遠いけど、白黒くっきりでは最強のプリントタイプだし
２値で打ち出さないと、レーザー使う意味があまりないもんねぇ…
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 18:45:51 ID:SJ0HeJPb]
- ２値てなに？
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/02(金) 21:28:09 ID:xTJQ36z4]
- 普通2値っていったら0と1だな。
この場合は白と黒だろ、多分。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:31:55 ID:PvEaDXJw]
- 画像とか印刷で２値といえば、普通は>>916が言うように、「白と黒」
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/03(土) 23:03:58 ID:LlCpQm8K]
- 255と0
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 03:42:31 ID:BYFoyS+8]
- グレースケールだと0と255以外の部分がドットで表現されるから
ちょっと輪郭ボケたような感じになってしまうのよ
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 09:43:55 ID:3YedBY5d]
- 白黒2値ならブラザー以外でも綺麗にプリントできるけどな。
むしろ白黒2値で綺麗にプリントできないレーザーなんてあるのか？
トナーが滲むとか言いたいのか？
データが2値なら綺麗に出るのが当たり前。
ブラザー厨は他メーカーを知らなさ過ぎ。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 12:13:23 ID:ALpUOQjt]
- 自称“フリー広告デザイナー兼DTPオペレーター”さんですか？
意固地なまでのアンチっぷりなのはわかりますが
今の流れは別に「ブラザーﾏﾝｾｰ！！」ではないじゃないですか…
>>885さんの使い方と元データの選択が間違ってて、それが是正された。
ただそれだけなのに…
ブラザーだけが特別きれいだなんて、どこにも一言も書かれてないでしょ？
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:46:07 ID:ut9zusdi]
- 彼は見えない敵と戦っているんだろう・・・
気の毒に・・・
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 16:22:54 ID:3EZg5ubs]
- >>920
そのレス、そのままアンタに返すよ。
＞白黒2値で綺麗にプリントできないレーザーなんてあるのか？
だったら、どのメーカーを選ぼうと、それはユーザーの勝手だろ。
個人や小規模オフィス・スモールビジネスユースなら一台あればいいんだから
わざわざ「他のメーカーを知る」必要はないんだよね、誰かみたいな性能厨以外は。
気に入らなかったら、次回買い替え時に検討するか選択肢から外すだろうし
まったく大きなお世話…としか、言いようがない。
まぁ…アンタがかなり粘着質で陰湿なアンチブラザーってのは十分わかった。
草の根ネガティブキャンペーン、地道に頑張ってよ。 このスレ以外でな！
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 16:36:41 ID:L0tf6Sgv]
- そもそもメーカーもターゲットにしてないからなぁ・・・ｗ
まぁ売れたら売れたでトナー代うめぇかもしれないけど
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 18:53:55 ID:A9TOjvq0]
- すいません。どなたかアドバイスお願いします
ブラザーの
HL-5250DN かHL-5270DN で迷っています。
価格は5250が安いのでそちらに傾いています。
正直、この二つの機種のスペックの違いが分かりません（公式サイトに行ってみましたが…）
価格以外の何が違うのでしょう？
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 19:26:28 ID:3YedBY5d]
- >>925 PS互換の有り無し。
WIN以外のOSで利用するかどうか。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/04(日) 19:36:18 ID:A9TOjvq0]
- >926
アドバイスありがとうございます。とても助かりました。
WinXPなので、5250にしようと思います。
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 20:04:34 ID:X3vTtVyW]
- おいおい
このスレはデルとブラの一騎打ちだろ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 22:22:20 ID:cHAGQ1So]
- ここでレーザーの複合機についてアドバイス求めて良いのかなぁ？
複合機の買い替え考えてるが注意する点とかあれば情報欲しいな。
モノクロ印刷メインで、インクジェットの複合機だと放置し過ぎて目詰まり起こしたりズボラだからorz
モノクロレーザプリンタだとDELLかブラザーっぽいけど、複合機って視点だとどうなるんだろ？
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 23:07:33 ID:dupCQ8u0]
- >>929
そういう質問なら、こっちの方が良いかも。
■プリンタスキャナコピー(FAX)複合機Part.12■
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1129408225/l50
まあ、用途や使用頻度によるんじゃないかな。
打ち出すのが何かとか、プリンタ以外の機能に何を求めるかとか。
MFC-8870DW持ってるけど、両面コピーを勝手にやってくれるので
結構便利だな。町内会と保育園の役員をやっているので、
資料作りに結構役だってくれている。
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 17:12:25 ID:hmEPamvo]
- >929
いままでレーザー複合機だとプリンタ単能機と比べて
スペックが低かったのが多かったんだけど
その辺に注意して問題ないのであれば
複合機であることに死角はないと思う
* 両面ついてるか
* ネットワークあるか
* (トレイ数)
* (((ブラザーのみ)PS互換処理系積んでるか))
ブラザーのレーザー複合機(8660)使ってて結構おすすめと思うけど
DELL の良し悪しはわからんのでほかの火とにまかせます
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 21:23:47 ID:bcmUyqyA]
- >>930
>>931
thx
インクジェットの目詰まりを起こすほど利用頻度は低いのですが、たまに仕事の資料(メールやWeb画面)を印刷したりするのに必要なので画質はそんなに求めてないです(スキャナも同じような理由で使うくらいです)
1Rの狭い部屋なのでスキャナ+プリンタって言うのも場所も無く、出来れば省スペースな複合機があったらなぁ・・・と。
複合機スレも参照にしつつ、家電店を覗いて見ます。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 21:58:27 ID:IXdp0skx]
- 近くに7-11はあるかい？ 24時間の。
あるならプリンタはそっちに頼ってもいいかもよ。
“ネットプリント”で探すべし。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/05(月) 23:57:07 ID:IxHEVrUs]
- Dellの複合機はインクジェットしか存在しないからな
レーザー複合機出して欲しい
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/08(木) 16:26:06 ID:8OiCrA3d]
- 教えて下さい。
現在インクジェットの複合機使用中。
コピーでの利用頻度が増えたため、コピー専用としてのレーザープリンタを
検討しています。
できればB4まで対応だと便利なのですが、
A4対応と比べるとかなり割高でしょうか？
１割程度がB4のコピーです。
家庭用ですので、画質にはあまりこだわりません。
あいそうな機種はどのようなのがありますか？
あと、カラー印刷（写真等）用にインクジェット複合機はこれまでのまま
利用したいのですが、コピー専用に購入した場合は、パソコンと接続せず
単体で使えるのですか？
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:01:00 ID:ixL2/6Ue]
- A3対応になるので業務用ですね。
数万ではありません。
数十万～数百万です。
手持ちのインクジェット複合機は、PC接続無でも単独で使えます。
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:04:57 ID:PYeO+q3N]
- A3モノクロレーザーを価格コムで調べたら￥29800からあるみたいですが。
kakaku.com/item/00603310913/
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:12:49 ID:PYeO+q3N]
- あ、コピーって書いてありましたね。￥202000からみたいです。
kakaku.com/item/00601511270/
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 17:31:35 ID:5zGsTMG6]
- A4で我慢するか、
B4対応のファミリーコピアを買うのが
いいと思うが…
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 18:36:57 ID:dxk6/4WV]
- ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21814.html
- 941 名前：935 [2008/05/08(木) 19:38:46 ID:8OiCrA3d]
- ありがとうございます。
B4対応で検討するのはきついですね。
A4対応で我慢するとしたら、BROTHERのDCP-7010が2万をきっているのですが、
これよりお勧めはありますか？
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 20:05:20 ID:EP8BTANj]
- >>940
なんか、ニッサンのキューブっぽいなｗ
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/08(木) 20:33:41 ID:FYfWtbcL]
- >>940 キヤノン ピクサス？
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 20:38:23 ID:l7wqXONw]
- 無銭ラン安くていいねえ
売値２万切るよこれ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 22:53:11 ID:lDSLqwRW]
- >>940
2140は、2040と較べて重量アップしたんだね。
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/08(木) 23:37:31 ID:PYeO+q3N]
- >>941
低価格が優先条件ならこの機種でいいと思う。
多機能な機種が良ければ、ブラザーのレーザー複合機のページで調べてみるとか。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 17:05:52 ID:htfPpFWq]
- 1720dnに詳しい人、助けてください。
Mac OS Xで自動両面印刷がしたいのですが、印刷画面にそれらしい項目がでてこないんです。
できてる方いらしたら、ぜひ教えてください。
サポは「わかんないです」とのことでした。
OS Xで自動両面印刷はサポートしてないのかということについても「わかんない」んだそうです…。
疲れた…。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/09(金) 17:30:52 ID:+/9SjCXB]
- >>947
紙のサイズは？
ドライバの種類は？
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/09(金) 17:35:01 ID:+/9SjCXB]
- ごめんごめん。
OSⅩって書いてあるからポストスクリプトなのかな？？
たぶん両面無理でしょ。
- 950 名前：947です mailto:sage [2008/05/09(金) 17:52:31 ID:htfPpFWq]
- >>949
おお、早速にありがとうございます。
A4、ポストスクリプトですね。無理なのかー。
USBでも同じことでしょうね。
でも1720とはべつに1720dnって機種があるんだから、それならOS Xは動作環境からはずしてほしかったなあ。
1720dn、この件別にすれば安いしよかったのに残念。
ブラザーは専用ドライバがあるみたいだから、OS Xから両面できるのかな。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 18:42:42 ID:AupYpI+l]
- >>950
OSXでも両面できますから。
プリントダイアログのレイアウトのところに、両面ってありますよ。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 19:15:46 ID:y+iV/tU4]
- >>947
OSはTigerですか？Leopardですか？
- 953 名前：947=950です mailto:sage [2008/05/09(金) 19:56:09 ID:htfPpFWq]
- >>951
できました、できました。
あれー見落としてた？ ヤキが回ったか…。
教えてくださらなかったら、返品してたかも。
ありがとうございました。
>>952
Tigerです。問題なくできました。
お騒がせしました。
みなさーん、1720dnはOS Xでも両面できますよー！！！
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 20:14:59 ID:y+iV/tU4]
- >>953
実はLeopardで1720を使おうと思ってて、Mac板でユーザー探してたんです。
正式に10.5対応とは書いてないですが、去年の12/7にドライバが更新されてる
のでおそらく問題ないとは思うんですが、
AirMacのプリント機能を使ってプリントする事が出来るかどうか分かりますか？
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 20:36:43 ID:JjDgTd7g]
- EPSON LP-S1100の話題は、ここでも良いですか？
A3 B4までのモノクロ印刷がしたいのと、
A4での～200枚程度の印刷の為に 昨年末に購入しました。
印字品質やスピードには満足しているのですが、
連続で大量に印刷すると 紙送り方向に印字がずれます。
言葉にし難いのですが、
××○○××○○××
と印字しようとすると 途中が抜けて
××○○××
という感じ。
紙送りが滑っているにしては、抜けた部分のエッジがとてもきれいなのです。
早くてきれいと思って、100枚くらい印刷すると8割方NGで困っています。
同機種を使用している方いましたら、使用感 教えて下さい。
ちなみに、MacOS10.4.9です。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 21:14:04 ID:VF591o6S]
- ここは早い安いデルとブラのスレです
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:47:32 ID:0lJSkthT]
- >>955
100枚くらい印刷すると8割方NGてそれはﾒｰｶｰに問い合わせしたほうが良いと思う。
それにしてもA3対応なのにメモリ8MBで増設不可って鬼のような仕様だな。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:48:13 ID:ekyfot5A]
- A4帳票印刷に適したプリンタを探しています。
6種類位の帳票を使うので、印刷時にいちいち用紙を入れ替えるのが
面倒なので、できれば各帳票を入れっぱなしにしておきたいのですが、
フィーダがいくつかついているものがいいのですが、よいプリンタはないでしょうか？
- 959 名前：958 mailto:sage [2008/05/09(金) 22:59:09 ID:ekyfot5A]
- 現在は、
dell 1720dnに500枚フィーダつけたもの
canon Satera
を用途によって使い分けています。
各用紙の一度の印刷は300枚程度、部署ごとに用紙が違うので
主に帳票を発行する2部署にプリンタを置きたいのですが、
一部署に何台も置くのは場所をとって仕方ないので
コンパクトなものがいいと思っています。
- 960 名前：958 mailto:sage [2008/05/09(金) 23:02:52 ID:ekyfot5A]
- ただ、dellは安くていいなと思っていたのですが、
帳票印刷時に用紙の枚数によって大きくズレが出てしまっています。
郵便振替用紙を印刷する部署はこれが使えず、仕方なく課金される
canon複合コピー機で印刷しているのですが、部屋が離れていたりと
何かと不便を感じています。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/10(土) 00:40:06 ID:Ewqrxdwa]
- >>960 帳票印刷なら沖でしょ。
郵便振替やコンビニ払いのバーコードの入ったやつでしょ。
例えばヤマトフィナンシャル「送り状発行ソフトB2」の場合は、推奨機種に
沖 C8600dn C5900dn C5800dn C3530MFP C3400n B4500n
キヤノン LBP-3950 LBP-3920 LBP-3800 LBP-1310
EPSON LP-S5000 S4000 S1100 SLP-V1000
になっている。
沖以外は型落ちばかりで、カラーだけど・・。
実際は見当が合えばどこのメーカーでも良いけど、見当が合わない機種が結構ある。
使ってみないと分からないが・・・、dellが見当が合わない機種なんだろうね。
どのアプリケーションを使っているか分からないけど
推奨レーザーを使う方がいい。
ここはケチってdell使うより推奨レーザーを使うことですね。
あと、カラーレーザーでモノクロ印刷した方が、バーコードやQRコードを拾い易い。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/10(土) 11:58:24 ID:7ScKueoG]
- >955
メーカーに聞くしかないだろうけど
実質買い換えた方が早そう
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