- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/27(土) 10:20:47 ID:X+FUPki8]
- ◆予算・・・税込[ ]円
◆タイプ・・・［ A4単体｜A4複合｜A3単体｜L判専用｜その他（ ） ］
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）
［ しないorパソコンから｜メモリカードから（カードの種類 ） ］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［ 紙｜本｜フィルム｜写真 ］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・［ インクコスト｜速度｜（ ）の画質 ］（複数選択の場合優先順に並べる）
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜カラー文書｜はがき｜ラベル｜CD&DVD｜写真 | イラスト｜その他（ ） ］（複数回答可）
◆使用頻度・・・ [ ]枚／月 利用間隔 [最大 日]
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
耐光・耐ガス 白黒文書耐水 カラー文書耐水（対応機種わずか） 自動電源オンオフ（単体のみ）
インクの詰まりにくさ 自動両面印刷 前面給紙 純正用紙価格 失敗写真自動補正
無線・有線LAN対応 有線LANのみ対応 FAX付（対応機種わずか） （ ）のOSに対応していること
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
前スレ
▼プリンタ購入相談スレ▼19（実質20）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1178611195/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 12:32:13 ID:xs/3uhZm]
- .／￣￣￣ ＼ こ、これは>>1乙じゃなくて
／＼ ／ ＼ つよインクＴシャツ着ちゃっただけなんだから
／ ＿, ≡ ､＿, ＼ 変な勘違いしないでよね！
| ///（__人__） /// u |
＼＿＿＿＿＿＿＿／
／ つよインク ＼
／ ＜￣￣￣> |
| | ￣＞／ | |
| | ／ ／ | |
| | / <＿＿/| | |
| |＿＿＿_.／00 |
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/27(土) 18:14:53 ID:RABZOm5O]
- ◆予算・・・税込[ 30,000]円
◆タイプ・・・［ A4単体） ］
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）
［ パソコンから ］
◆重視するポイント・・・［ インクコスト ］
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜カラー文書｜はがき｜写真 ］（複数回答可）
◆使用頻度・・・ [ 50 ]枚／月 利用間隔 [最大 40日]
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
①無線・有線LAN対応 ②インクの詰まりにくさ ③（ windows2000 , XP ,VISTA ）のOSに対応していること
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（canon mp360 ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
今使ってるmp360がリサイクルインクを利用したせいか故障したので、
新しいプリンターが欲しいのですが、パソコンが５台あるので、
無線LAN対応モデルを探しています。
CANON IP5200R を探してましたが、既に在庫を持っている店がないので、
何をかったらいいかアドバイスお願いします。
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
無線LAN対応で、リサイクルインク使っても壊れにくい機種ってないですよね。
本体無線LANが対応してなくても○○のプリントサーバーとの組み合わせで、
問題ないですというような話も聞かせていただきたいです。
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:39sd [2007/10/27(土) 20:46:58 ID:GyfcqNU8]
- >>3
無線LAN対応の単体機はない。
複合機だがhp Officejet 7410が要望に近い。
Photosmart C4380は半額程度だが有線LANが付いておらず、
また、新機種のためリサイクルインクはまだ出ていないと思う。
ブラザーにもいくつか候補があるが（MFC-480CNとか）非純正インクによるトラブルはキヤノンより多めだろう。
- 5 名前：がりくそ [2007/10/27(土) 22:12:57 ID:WnxJvBbz]
- ＞＞４無線LAN対応の単体機はある・・・その条件だけでいいなら
レックスで１３０００円であつりくる。いいきるな。
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage:39sd [2007/10/28(日) 08:14:42 ID:YbTKZHt/]
- なるほど無線のみだがZ1420か。
レックスとか最近気にもしてなかったから抜けてたわ。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 22:54:03 ID:pMMhC5Xe]
- ◆予算・・・税込5万円までなら
◆タイプ・・・A4
◆重視するポイント・・・ランニングコストや速度は拘りませんが、ＦＡＸ付きで奥行きが35センチ以内のもの
◆印刷するもの・・・白黒文書 はがき
◆使用頻度・・・30枚／月 利用間隔 最大30日
◆譲れないポイント 重複しますがFaxとサイズです。
かなり場所をとってしまうものが多いのですが、
居間の棚に置くことを予定しているのでどうしても奥行き35センチ以内にしたいです。
- 8 名前：がりくそ [2007/10/30(火) 01:32:38 ID:ZwMdj6JW]
- ＞＞７ ヒント
ふぁっく付きのインクジェット商品は限られる、
キヤノンMP830、シャープ、レックス、HP、ぶらじゃあ。
あとは自分でしらべて栗。たぶん、店頭で実物計れば
ぶらじゃあなら、台にのる部分だけならぎりくそ３５ｃｍにのる。
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/30(火) 07:42:10 ID:1FP2WQGg]
- キャノンのプリンターで角2の封筒に印刷できるものはありますか？
標準的な大きさの機械がいいのですが
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 00:30:41 ID:yJqdZ0QJ]
- ◆予算・・・税込[ 10000 ]円
◆タイプ・・・［ A4複合 ］
●デジカメ印刷形態
［ しないorパソコンからorプリンタから合わせる ］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［ 紙｜本］
◆重視するポイント・・・［ インクコスト｜スキャン・コピーの画質 ］
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書 ］
◆使用頻度・・・ [ 30 ]枚／月 利用間隔 [最大 30 日]
◆譲れないポイント
白黒文書耐水 FAX付（対応機種わずか） 耐光・耐ガス
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ ）
◆購入目的
書面（譜面）のコピー、ＦＡＸ
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
ＯＳはWindowsXP。
Dell 926を検討中。ＦＡＸ機能を諦めるとHP Photosmart C4275かC3180も候補。
ＦＡＸできて安い機種ありましたら紹介していただきたい所存。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 18:31:22 ID:DKTb1zdi]
- ◆予算・・・税込[30000]円前後
◆タイプ・・・［A4複合 ］
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）
［ しないorパソコンから ］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［ 本(雑誌)｜写真 ］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・［ （写真）の画質｜インクコスト ］（複数選択の場合優先順に並べる）
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜カラー文書｜ラベル｜CD&DVD｜写真 | イラスト］（複数回答可）
◆使用頻度・・・ [5]枚／月 利用間隔 [最大30日]
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
インクの詰まりにくさ 自動両面印刷 （MacOS）に対応していること
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
モノクロ書類や写真・イラストのカラー印刷で考えています。
イラストはステッカー等を作るのがメインです。
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
使用するときは頻繁に使用しますが
利用しないときはかなり間隔が開くと思いますので
インク詰まりしにくい機種を希望します。
それによってインクの価格は多少高くなっても構いません。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/31(水) 18:35:59 ID:DuJCALCK]
- インクジェットのプリンターで封筒を印刷しようとすると
必ず紙詰まりになってしまうのですが
どうしたらいいでしょうか？
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/31(水) 21:09:21 ID:y/YoyvsU]
- プリンタを通るような薄い封筒を使うかタックシール購入汁
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 00:10:55 ID:IYTDeNxO]
- タックシールってなに？
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 09:37:09 ID:DyHE71Pt]
- ◆予算・・・税込[ ３－４００００ ]円
◆タイプ・・・［ A4単体｜A4複合 ］
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）
［ しない ］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［ 紙｜本 ］
◆重視するポイント・・・［ インクコスト｜印刷の画質 ］（複数選択の場合優先順に並べる）
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜カラー文書｜CD&DVD | イラスト｜］（複数回答可）
◆使用頻度・・・ [ １０ ]枚／月 利用間隔 [最大 １週間 ]
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
インクの詰まりにくさ（トラブルは少なく・・・） 印刷の綺麗さ 前面給紙
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ PM890C ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
主にphotoshopで描いたイラストの印刷です。商用ではありません。
スキャナは主にモノクロ線画を取り込むだけですが、たまに本も。
候補と考えているのは
MP970
（iP4500より綺麗？文字用の黒顔料はカラー印刷での黒文字には対応しているのでしょうか？
全面モノクロ印刷の時だけですか？）
PM-G860
(エプソンのスキャナは歪むようなので単品プリンタ＋キャノンスキャナ。
インク燃費が悪い＆詰まりやすい？)
イラスト印刷の綺麗さだとG860＞MP970＞iP4500でしょうか？
上の２つのどちらか決まりません・・・アドバイスお願いします。他にオススメがあればそれもよろしくお願いします
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 09:55:16 ID:V4ku+1R6]
- エプソンのスキャナって歪むん？
最上位スペック欲しかったからキャノンはどうしても論外でGT-X900買ったが普通に線画が取り込める
ペン入れしてない鉛筆画ですら作業に適した300、350、600dpiくらいでは問題ないぜ
それにA3のES-8500とかもあるし、SCSIの時代から絵描きのスキャナにはエプソンが最も多く、キャノンが次点なはず
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 10:04:45 ID:V4ku+1R6]
- アドバイスも何もしてなかったので追記しますorz
>>15
印刷が綺麗となるとその認識でいいと思うが、イラストなら4色で十分と思う
むしろ、絵描きはスキャナが第一でプリンタは持ってすらない人も多いし
コピー誌でも作るのならともかく、データ入稿時の見本程度なら金を節約して
Painterなど他のソフトやタブを大きいのに変えたり、スキャナのスペックを上げることを勧める
まあ、スキャナも使っても1200dpi程度だろうからこだわりすぎる必要もないが・・・
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 11:27:43 ID:8QByhKI6]
- ◆予算・・・税込[1万前後]円
◆タイプ・・・［ A4複合 ］
●デジカメ印刷形態
［ しないorパソコンから］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［紙]
◆重視するポイント・・・［ インクコスト]
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書]
◆使用頻度・・・ [ 30 ]枚／月 利用間隔 [最大 7 日]
◆譲れないポイント
インクの詰まりにくさ 紙の詰りにくさ
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
A4白黒文書スキャン、白黒イラストコピー、デジカメ買ったら写真サイズに印刷とか。（←特に重要視してない）
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
PX-620が一万であるんですが該当スレ見てるとあんまり購入意欲が沸きませんでした
それでも上記程度の用途なら十分or他にお勧めがありましたらよろしくお願いします
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:01:13 ID:etA8ttqX]
- >18
予算、目的からいえば HP Photosmart C4275あたりだろ。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:13:30 ID:8QByhKI6]
- >>19
レスありがとうございます。
色々悩んでたのですが貴方のレスで踏ん切りがつきました
Amazonでそこそこ安いのがあるみたいなのでそちらを購入したいと思います。
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 16:01:42 ID:6xF+XhyO]
- ◆予算・・・税込１４万円
◆タイプ・・・A2
◆重視するポイント・・・画質
◆印刷するもの・・・イラスト
◆使用頻度・・・１０]枚／月
◆とにかく画質
◆購入目的はとにかくリアル系イラストのプロを目指しているのでとにかく画質重視。
よろしくおねがいします
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 22:45:34 ID:m9NhJY95]
- >21
画質重視で自作品を売りこむためのサンプルをつくりたいと
考えているのなら、出力サービスを検討したほうがいいんじゃないか。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 07:02:26 ID:Cn+xQUgK]
- 同人だとA4複数枚組み合わせた宣伝ポップとかもあるだろうけど、A2となると・・・
儲かってるんだろうし外注した方がいいと思うよ
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 11:48:19 ID:hWhawoYM]
- ◆予算・・・税込[2万前後]円
◆タイプ・・・［ A4複合｜
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）
［パソコンから］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［ 紙｜写真 ］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・［ （印刷時）の画質 ］（複数選択の場合優先順に並べる）
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜カラー文書｜はがき｜写真 | イラスト｜その他（写真背景の名刺） ］（複数回答可）
◆使用頻度・・・ [ 5 ]枚／月 利用間隔 [最大 30 日]
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
印刷時の画質 耐光・耐ガス 有線LANのみ対応
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
一番の目的としては、画像を背景に使った名刺・ハガキや写真の印刷。
写真や背景に使うのは人物～動物～風景まで多種。
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
ハガキや名刺、写真が元画像通りキレイに印刷されるものを
ピックアップして頂きたいです。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 11:56:21 ID:RY0T7vsI]
- >>21
その予算なら、
HP Designjet 90rかEPSON MAXART PX-5800のどちらか。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 11:58:52 ID:NQU+MZVe]
- >>25
サンクス。
一応外注も拳闘してみる
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 12:54:17 ID:lXs56ndr]
- ◆予算・・・税込[７～８万]円
◆タイプ・・・［ A3単体 ］
◆重視するポイント・・・［Photoshop印刷での画質（色再現性）＞ランニングコスト］
◆印刷するもの・・・［イラスト］
◆使用頻度・・・ [ １０ ]枚／月 利用間隔 [最大 ６０ 日]
◆譲れないポイント… インクの詰まりにくさ、有線LAN対応
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ CANON BJ870、Pixus550i(POP用として) ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
同人誌表紙のテストプリント、サンプル本の制作（本文はレーザープリンタLBP3900が別途あり）
（サンプル本は入稿時に印刷屋に提出するので、ある程度の色再現性が必要）
同人誌即売会でのＰＯＰ制作（その日のうちに捨てるが２週連続で参加の場合は使い回し）
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
集中的に使うのが印刷に出す直前やイベントの前だけなのでインク詰まりに悩まされてる。
使用頻度はそれほど高くはないからインクは高価でもいい。カラーマッチングが重要。
HP B9180にするか8753にするか悩み中。EPSONやCANONの上位機種も気になる…
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:44:43 ID:4w1QUvC0]
- ◆予算・・・税込[ 25000 ]円
◆タイプ・・・［ A4単体 ］
◆重視するポイント・・・［ 写真の画質 ］
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜カラー文書｜はがき｜ラベル｜CD&DVD｜写真 ］
◆使用頻度・・・ [ 50 ]枚／月 利用間隔 [最大 15日 ]
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
インクの詰まりにくさ （ Mac ）のOSに対応していること
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ ip7100 ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
現在のプリンタに急に横線が入りだして、買い替えようと考えています。
今のプリンタの写真画質に満足しており、これと同等以上のものを探しています。
１番優先するものは、写真画質で綺麗であればあるほどいいです。
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
昔の6色機と現在の4色機では画質の差はどのくらいあるのでしょうか？
現在の機種のインクが各色1個づつ、プロの紙が150枚あるのですが
エプソンに乗り換える場合、紙は使うことができ綺麗に印刷できるのでしょうか？
スキャナ等あまり使うことがないと思いますが、単機能とそれほど値段がかわらないようなら
複合機でもいいかなと思っているので同等の機種も教えてもらえるとありがたいです。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 22:58:34 ID:/stgwa8x]
- プリンタ購入時って、インクとかは別個に買わないと本体には付いてこないよな？
通販で購入するからついでに一緒に頼もうと思うんだが、
インクと用紙以外は特に必要無いよね？
何かあったら教えてほしい
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 23:08:44 ID:eYgoK2qg]
- はぁ？
プリンタ買った事無いの？
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/03(土) 23:51:58 ID:yVL/yq9O]
- >>29
インクはついてくる
用紙はついてこない
シングル機だとUSBケーブルはついてこない
こんなところか
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 23:57:58 ID:z+lf/jMR]
- メーカーのページ行きゃ同梱品に何が含まれるか調べられるだろ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 00:11:12 ID:TED/6UXv]
- >>31
インク付いてくるのか。㌧クス
>>32
いや、それが製品ページ探したんだが同梱品載ってなかったんだよな‥‥
見落としたのかな‥‥
と言いながら探し直してみたらありましたorz
本当にスマンかったorz
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 05:48:04 ID:Kra4WaAL]
- >>33
まぁインクは付いてくるけど無いものとして考えたほうが良いよ
普通、立ち上げ作業で1/3～1/4くらいは使ってしまうし
物によってはお試し版インクしか付いてない場合もある。
ケーブルは海外メーカーは大抵同梱、国内メーカーは複合機のみ同梱
この辺も注意しておけば問題無し。
あと、無くても問題ないがあったほうが良い物は
ローラーのクリーニング用のシートやカバー類などのちょっとしたサプライ品
使い捨て感覚なら必要ないけど、まぁ無いよりあったほうが良いし
大抵はトラブルがあってからじゃないと買う気が起こらない品だから
ついでに検討してみて。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/04(日) 05:54:26 ID:hVTQZsNh]
- >24
写真店やコンビニのプリントサービスを利用したほうがいい。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/05(月) 00:44:01 ID:dM4jr98t]
- ◆予算・・・安ければ安いほどいいです
◆タイプ・・・［ A4単体 ］
◆重視するポイント・・・［ インクコスト ］（複数選択の場合優先順に並べる）
◆印刷するもの・・・［ カラー文書｜はがき］
◆使用頻度・・・ [ 10 ]枚／月 利用間隔 [最大 15 日]
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
なるべく小さいもの・そして安いもの。
ちょっとしたものをカラーで印刷したいだけなので画質はどうでもいいです。
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（PM-930C ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
フリマの値札や年賀状などを印刷したいです。
…やっぱプリントサービスかキンコーズ使った方がいいですかね？
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 21:42:33 ID:tehPm9oJ]
- ◆予算・・・税込[なるべく安く手頃価格～２万ぐらい]円
◆タイプ・・・［ A4単体またはA3単体 ］
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）
［ しない ］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［ 紙｜本｜フィルム｜写真 ］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・［ 優先は（カラーイラストアナログコピック塗り）の画質で、インクコスト、速度 も無難なら尚更良し］）
◆印刷するもの・・・主に同人ｸﾞｯｽﾞ製作で［イラスト ｜ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞ｜同人誌のカラー表紙｜白黒の同人誌本文 ］
◆使用頻度・・・ [ ５０ ]枚／月 利用間隔 [最大 ６０ 日]
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
自動両面印刷、耐光・白黒文書耐水
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ 無し ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
［主に同人ｸﾞｯｽﾞ製作でイラスト のﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞ、同人誌のカラー表紙、白黒の同人誌本文、 ］
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
本の表紙を印刷したりもしたいので、
【フチ無しで真ん中に寄るやつ】を希望です。
あと印字が水でとけたりすると困ると思います。
検討中の機種：ﾌﾟﾘﾝﾀに詳しくないので性能がどうなのかわかりませんが調べたら
・ｴﾌﾟｿﾝPM－780
・ALPS MD(価格がわからず）
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 22:23:47 ID:+Vh5Sf/M]
- >37
えーと…PM-780じゃなくて、PX-V780のことかな？
とりあえず、白黒の同人誌本文をPM-780で刷るのは厳しいと思う。
コスト的にも、画質的にも。あと自動両面印刷機能はない。
でもってALPS MDシリーズは、グッズ製作も、カラー表紙も白黒本文も、版下でさえ
こなせるだけの実力があるけれど、自動両面印刷はないし、フチなし印刷もできないし、
カラーの印刷速度は気が遠くなるぐらい遅い。
なにより、新品は5万以上する。
白黒本文はモノクロレーザーでもなきゃ無理だ。
もうちっと用途を絞って、予算も再検討汁
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 22:47:37 ID:ai7l1kC1]
- >>37
本文はコンビニのコピー機で最終的に増やすとしても、
インクジェットだとトーンが正確には再現されないよ。
ああいうツブツブがある画像についてはインクジェットは不利。
30～35線あたりの荒いトーンだけで作るのならいいけど。
レーザーでも600dpi機はシルバーマスターのオフセット印刷の
品質には到達しない（オンデマンドやドキュテックと同じぐらい）が、
85線とかの細かなトーンや、ディザ処理を行わないなら十分。
コピー誌の表紙は、やっぱコピーでいいんじゃね？
インクジェットでカラフルにしてもコピー誌だと高い値段がつけられない。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 23:08:51 ID:Jc8CmNnD]
- >>37
HPの7210なんかどう、一世代前の機種だが2万ちょいで買える
自動両面印刷で耐水性の高い顔料ブラックでCCDスキャナ搭載
基本4色だがカートリッジ交換で6色の高画質印刷も可能
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/oj/product/oj7210/index.html
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 23:17:35 ID:ai7l1kC1]
- 7210はカラーが染料だから、表紙に使うのは難しいんじゃね？
オフセット印刷入稿の際に出力見本を求められるから、
表紙を染料インクジェット、中身をレーザー両面で作った見本を
持って行くんだけど、裁ち切り線いっぱいまで色が乗ってる場合、
素手で表紙の印刷面を触ることになるので、夏だとインクが手につくよ。
２万ちょっと超えるし画質は悪いけど、リコーのジェルジェットGX2000かな。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 10:02:04 ID:uYkzGfR5]
- 1万ちょいぐらいで、写真印刷に強いプリンタ無い？
ぶっちゃけPC周辺に場所無いので、無線LANで接続（そんな機種あんの？）もしくは
SDカード差せばPCと繋がずプリンタ単体で印刷できれば嬉しい。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 11:33:43 ID:4xMoC1Yt]
- >>37です
よく考えたら自動両面印刷機能はなくてもよかったです；
片面印刷で半分に折ればB5本になりますよね。
『フチが無くて中央に寄ってくれて、同人カラー表紙と漫画本文とﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞ』が作りたいのです…
ﾌﾟﾘﾝﾀの自主製作で表紙と白黒本文作ったり
ﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞ作ったりしてる方がいらっしゃったので、
対応してる機種があるんだと思ったのですが…；；
厳しいって事ですか？泣
便箋とかは印刷会社に頼むのですが、本やﾎﾟｽﾄｶｰﾄﾞは必要に応じて上下したいのです…
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 12:00:36 ID:p7G9q0Ut]
- >>43
お金をかければ、表紙はプロシューマー向けフル顔料インクジェット（７～８万円コース）、
（イラレのアートワーク的なものならカラーレーザー（８～１００万）でも可）、
本文はモノクロレーザーPDL内蔵型（７～４０万）、というハードで高品位なコピー本が作れる。
本文を家庭用インクジェットでやろうとするとランニングコスト的に不利。インク代が高いからね。
表紙がインクで全部塗りつぶされているようなデザインの場合、表紙＋裏表紙のコストは
１冊１００～２００円ほど（プロシューマー向けインクジェットの場合）。本文はモノクロレーザーで
１ページ５円ほどだから、36pの本を作ると計280～380円となり、300円で売ると採算割れかもね。
本の冊数が10冊まで対応かな。20冊だったらオンデマンドに出した方が安い。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 13:45:59 ID:wUuOrswr]
- ◆予算・・・税込[ ３万前後 ]円
◆タイプ・・・［ A4複合 ］
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）
［ パソコンから ］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［ 紙 ］
◆重視するポイント・・・インクコスト
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜はがき｜
◆使用頻度・・・ [ 10 ]枚／月 利用間隔 [最大 １４ 日]
◆譲れないポイント
インクのランニングコスト。平常、週一でA4普通紙に2～3枚、使う程度で、
年末だけ年賀状印刷に100枚程度はがき印刷します。
プリンタ電源ON時のウォーニングアップ動作だけで大量のインクを消費し、
実際に印刷できる用紙枚数が少ない現状に不満です。
このように、大量の連続印刷とは真逆のような使い方でも
インクが効率よく消費してくれるプリンタが第1希望です。
最近のプリンタはおそらくもうどれも対応してるとは思いますが、
縁なし印刷ができるもの。
画質、スピードはそこそこのものがあればかまいません。
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ エプソン PM770C ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
上記機種の故障による買い換え。
地図とかの雑用印刷＋年末の年賀状
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
現行機種の不満。
ちょっと電源を入れる期間に間が開くとヘッドクリーニングが必要になり、
そのたびに無駄なインクが消費されること。
ではではよろしくお願いします。
- 46 名前：45 [2007/11/06(火) 13:48:57 ID:wUuOrswr]
- ↑
抜けてました。ｽﾝﾏｿ。
◆印刷するもの・・・カラー文書（追加で）
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 16:54:26 ID:e3Fx8UEO]
- 効率的なインクの使い方をするのはHPプリンタなのでHPのホムペから適当に選べ
他社ではキヤノン、エプソン、ブラザーはだめ、シャープは中身HPだから可
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 23:48:28 ID:WAP492v1]
- ◆予算・・・税込[１万～２万]円
◆タイプ・・・［ A4単体 ］
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）
［ パソコンから ］
◆重視するポイント・・・［ （写真)の画質｜インクコスト］（複数選択の場合優先順に並べる）
◆印刷するもの・・・［ カラー文書｜はがき｜写真 ］（複数回答可）
◆使用頻度・・・ [ 10 ]枚／月 利用間隔 [最大 60 日]
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
インクの詰まりにくさ 失敗写真自動補正
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ PM-830C ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
主に写真印刷。それと年末の年賀状。
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
画質重視です。が、予算が予算なのでその範囲内で良いものがあればアドバイスお願いします。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 08:18:40 ID:vdNg/vAG]
- >>48
HP Photosmart D5360 ￥11,970
これにHP138フォトカラー（フォトブラック、フォトシアン、フォトマゼンタ）を足して
染料６色プリンタとして使用。年賀状の表書きは添付顔料ブラックインクに戻して印刷。
カラー文書は４色モードでいいんじゃね？
現行６色機種としては最安値。インクコストはリフィルで浮かせる。
ま、PM-830Cより画質は落ちるよ。詰まりにくさとリフィルを取れば
そこらは妥協するしかないね。
写真の補正はある程度は自分でやれよ。Photoshop Elementsとか、
いろんな製品にオマケでついてるだろ？
- 50 名前：48 mailto:sage [2007/11/07(水) 09:56:46 ID:lf1kp1vm]
- >>49
プリンタには疎くて、エプソンとキヤノンくらいしか見てなかったので、参考になりました。
検討してみます。ありがとうございました。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 21:15:01 ID:Piefp2uc]
- ◆予算・・・税込[40000]円
◆タイプ・・・［ A4単体｜A4複合｜A3単体のどれか］
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）
［ しないorパソコンから］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［ 紙｜本 ］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・［ インクコスト ］
◆印刷するもの・・・［ カラー文書｜はがき］
◆使用頻度・・・ [ 不明 ]枚／月 利用間隔 [最大 不明 日]
◆譲れないポイント
インクの入手性 インクの詰まりにくさ
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
SOHO用途・チラシ作成
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
個人商店でSOHO用途で使用する予定です。田舎なので、インクの入手性がいいものを
選ぶように厳命されています。
用途として、年賀状作成、公共事業入札等の書類印刷、チラシ作成とかを予定しています。
- 52 名前：51 mailto:sage [2007/11/07(水) 21:39:42 ID:Piefp2uc]
- 続き。
用途が年賀状作成、公共事業入札等の書類印刷、チラシ作成と書いたけど、
年賀状作成用途には確実に使いますが、入札書類作成はせいぜい年に１，２度、
チラシ作成に至っては、実際に作るかどうかはわからない状況です。
「チラシ作って印刷まで考えるんなら、でかい紙印刷できるようにA3対応がいいんじゃない？」
「そうだね」
という話が進んだ程度の理由でA3対応を候補に入れていますが、実際はDTPの経験が無く、
本当にチラシを自前で作成、印刷するかは怪しい感じなのです。
この前も、「お前のパソコンでチラシのデザインできるか？」という話をされたのに、
その後音沙汰が無いので聞いてみたら、「結局業者にたのむ事にした」って事になったし。
この辺、実際にチラシを印刷した方のご意見があれば、ぜひ拝聴したいです。
どんな場合にチラシ自前印刷のメリットが出るのかなど。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:23:09 ID:9jC34AbM]
- >>52
ウチは東京の零細業者、肉体労働系の自営。
チラシはDTPで作って神保町の東京リスマチックでオンデマンド印刷。
A4両面ペラ１枚フルカラーを500部刷って５万円するかしないかで結構安い。
インクやトナーのランニングコストや印刷時間を考えると、自前で印刷するのは
およそ考えられない。
以前はPostScriptページプリンタ(OKI MICRONLINE)を入れてたが、OpenTypeと
PDF全盛の今、デザイン関係でもないのにPS出力できる必要は無いことに気づき、耐用年数が
過ぎた今は廃棄した。その後はPSプリンタを入れておらず、オフィス向けレーザーのみ。
会社の年賀状なんて「出してあることが重要」であって内容はどうでもいいんだから、
なんだっていいんじゃね？（誰も読まねーよ、もらってポイ） DTPはソフトへの投資、
学習が必須なので、いきなりじゃ無理。Adobe製品は初めての人には難しいし、
CorelDRAWあたりは安価とはいえ、やっぱり知識と練習は必要。
ということで、年賀状用だけでいいんじゃね？CANON iP4500とかさ。
あとは入札書類用に安いレーザープリンタを買うのだ。公的書類にインクジェットは…
- 54 名前：514 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:51:57 ID:Piefp2uc]
- ありがとうございます。
>>A4両面ペラ１枚フルカラーを500部刷って５万円するかしないかで結構安い。
うちの場合は、そこまで金かけられませんね・・・
ちなみに部数は200～300くらい予定です。
金かかるなら原版だけプリンタで刷って、白黒コピーで済まそうか？
採算取れるなら全部プリンタでカラーにする？
って話になっています。
プリンタで印刷するにせよ、チラシのデザインでインク使用量、つまりコストも
違ってきますし・・・
- 55 名前：51 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:55:26 ID:Piefp2uc]
- >>公的書類にインクジェットは…
顔料の黒でも駄目ですか？
さすがに、書面にインクジェット使ってる段階で落とされることは無いと
思いたいですが・・・
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:21:38 ID:9jC34AbM]
- 他社や役所に見せる書類は、常識としてレーザーだろうね。
ウチにはいろんな業者が売り込みに来るが、インクジェットで刷った
資料を持参する会社は皆無。オフセット印刷パンフレットに、
あとは営業マンが自分で作ったカラーレーザーやモノクロレーザーの
資料が添付される。零細のところがインクジェット原稿をカラーコピーして
持ってくるぐらいかな。フォーカスが甘くなるので、明らかに訴求力に欠ける。
こういった文書では、家庭用インクジェットの写真品質は必要がない。
水に濡れてもインクが流れない、耐久性・耐候性・耐光性に優れるのが重要であり、
顧客の手が汚れる可能性がある水性染料インクは失礼だと思うがどうだろうか。
- 57 名前：45 [2007/11/08(木) 01:06:33 ID:peofCIr0]
- >>47
さんきゅうーです。
ＨＰですか。
まったくノーマークでした。
調べてみますね。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 11:27:05 ID:nKJ32Vm0]
- >51,>53
A4両面フルカラー、ペラ1枚500枚で5万は高いよ。
探せば13000円プラス送料、納期は通常3～5日、って感じのところもあるよ。
（フルカラーだと500枚以下の枚数はあまりやってくれない）
モノクロ（単色）なら、両面300枚で5000円ちょっとくらいとか。プラス送料。
どちらにせよ、版下をうまく作る能力が前提になる（ワードファイルじゃなくて画像
ファイルにできるとか、ワードファイルでも、きちんと文字化けやズレがないように
できるとか。Adobe製品だと、ソフト代の元が取れないだろう…）。
版下を作って残りはコピー、という用途ならば、インクジェットはお勧めできない。
hpのビジネス向けのものなら、辛うじてどうにか？かな。
公的書類の印刷も考えるなら、やっぱりレーザーじゃないとね。
なお、チラシを自前で印刷するメリットは、在庫を置いておくのでなく、必要なときに
必要なだけプリントできること、間違いや変更があった時にその都度直せること、
とかだと思いますよ。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/08(木) 19:11:08 ID:tXLxAnei]
- ◆予算・・・税込[ 3万前後 ]円
◆タイプ・・・［ A4複合 ］
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）
［ パソコンから ］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［ 紙｜本 ］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・［ インクコスト、画質］
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜はがき｜写真 | イラスト]
◆使用頻度・・・ [ 30 ]枚／月 利用間隔 [最大 60 日]
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
インクの詰まりにくさ
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ hp PSC1315 ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
コンデジで撮影した写真の印刷
イラストのスキャン
年賀はがきの印刷
◆希望・要望欄
イラストのスキャンと書きましたが、あくまでも素人の趣味なので
高品質ななスキャン機能が必要なわけではないです。
出来ればサイズが小さいものがいいです。
購入検討中の機種はキャノンMP600、エプソンPM-A840
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:01:48 ID:XLMDKxnb]
- ◆予算・・・税込３万円くらいまで
◆タイプ・・・A4単体、はがき
◆重視するポイント・・・①場所をとらない②インクコスト③速度
◆印刷するもの・・・はがき、カラー文書
◆使用頻度・・・0.1枚／月 ていうか年賀状
◆譲れないポイント・・・インクの詰まりにくさ、なるべくならあんまり印刷しなくても使える耐久性
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等・・・ＰＭ760Ｃ
◆購入目的・・・年賀状印刷、地図等をたまーーーーにカラー印刷
今使っているものが目詰まりばっかりするので色々調整するの面倒になってきた
◆希望・要望欄・・・写真は印刷しないと思う。タッチパネルは反応しなくなるような気がして心配。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 03:07:27 ID:Ia1I6sMk]
- 商業用の漫画原稿印刷に向いているモノクロレーザープリンタはありますか？
アナログ作業からデジタルに移行したいのですが、編集部がデジタル入稿に
対応していないといわれたので、印刷した原稿を入稿しようと思います。
◆予算・・・15万円以内（できれば）
◆タイプ・・・A3単体
◆重視するポイント・・・画質
◆印刷するもの・・・漫画原稿（商業用B4サイズ）
◆使用頻度・・・ 40枚／月 利用間隔 [最大15日]
◆譲れないポイント・・・ 白黒文書耐水 インクの詰まりにくさ
◆購入目的・・・商業誌用の漫画原稿を、
トーン部分をデジタル処理→モノクロレーザープリンタで印刷→入稿としたい。
◆備考・・・1200dpiか、600dpiのデータを印刷する予定です。
EPSONは漫画原稿印刷に向いていないと聞いたのですがそうなのですか？
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 07:13:01 ID:ZcTj1t0C]
- >>61
85%縮小がかかるとしても、トーン潰れが少ない1200dpiは必須。
600dpiだとちょっと線が太る気がする。
CANON LBP3800は紙送り機構に問題があり、詰まりやすいため
やめたほうがいい(激安で売られているのはそのため)。
消耗品入手の点でCANON/EPSONに劣るが、
Fuji Xerox DocuPrint 2060＋増設メモリはいかが？
256MB純正メモリが７万円とか、とんでもないことになってるが、
144pin SO-DIMMの互換品もある（GreenHouseがXerox用
メモリとして販売中（メーカー推奨品））
www.green-house.co.jp/taiou/printer/fujixerox.html
4000円ぐらいのノーブランドメモリでも動くものがある「かも」しれない。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 07:39:23 ID:zikZW/L/]
- レーベルプリントができて中古でもいいから1万円前後で買えるの教えて
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 09:02:25 ID:I4V9/grG]
- DELLは？
- 65 名前：51 mailto:sage [2007/11/10(土) 10:24:34 ID:8jcnCJpj]
- >>58
返事遅れてすいません。ありがとうございます。
色々考えましたが、ウチの場合、レーザーではオーバースペックな
感じがするんです。
カラーレーザーの高い導入コストを回収できるだけ使うとも思えないし、
役所に提出する入札の書類も、売り込みの訴求力重視の資料じゃなく、
役所がｐｄｆで用意した申込書フォーマットを印刷するだけなので・・・
インクジェットの複合機か、モノクロレーザーを考えてみます。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 14:38:46 ID:wbeXR4yX]
- 宛名印刷専用機として購入を考えています。
ほとんど筆まめ１７で印刷します。
◆予算・・・税込[ １５万位まで ]円
◆タイプ・・・［ A4単体・出来ればA3単体 ］
◆重視するポイント・・・ 印刷物の仕上がりがはがきでもカールしない
◆印刷するもの・・・［ 白黒宛名｜ はがき 封筒（長型３号12.0cm×23.5cm)(角型２号24.0cm×22.2cm)(角型１号27.0cm×38.2cm)
◆使用頻度・・・ [ ６０ ]枚／月 利用間隔 [最大１,０００枚]年賀はがきなど
◆譲れないポイント
印刷物の仕上がりがハガキでもカールしない。
封筒印刷が出来る
レーザープリンター
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（Canon LBP-1510 同 LBP-470 ）
特にLBP-470はまだ5,000枚程度の印刷なんですけれど年賀はがきを印刷していると当初はきれいに刷り上がるのですが300枚位前後からはがきが汚れる。
３度修理に出したのですが直らなくて 出来れば Canonは避けたい。
別用途使用中プリンター リコーNX850など
◆購入目的（宛名印刷 はがき 封筒 ）
◆希望・要望欄
使用頻度は非常に少ないのですが出来ればMS-DOSからも印刷できればなお良い。こだわってはいません。
設置場所はありますので用紙は前から入れて後ろに出る方式が良いかと？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 19:46:46 ID:WZgs8u7W]
- ◆予算 税込[ 1 ～ 2万 ] 円
◆タイプ ［ A4単体 ］
◆重視するポイント ［ インクコストのみ！ちと速度 ］
◆印刷するもの ［ 白黒文書に少しカラーのイラストあり ］
◆使用頻度 ［ 100 ］枚／月 利用間隔 ［最大 10 日］
◆譲れないポイント ありません。
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ キャノンのBJC-250J ）
◆購入目的（打ち合わせ用文書、コンピュータソフトの取扱説明書の印刷）
- 68 名前：61 [2007/11/10(土) 22:59:16 ID:Ia1I6sMk]
- >>62
パソコンに関しては素人で回りに詳しい人もおらず、
何を買えばいいか分からず困っていたのでレスを頂けて助かりました。
アドバイスを参考に調べなおしてみると、CANON LBPシリーズを使っている
漫画家さんが多いようですね。
Fujiを提案してくださったのに恐縮ですが、CANNON LBPシリーズにしようかと
思っています。
もちろんLBP3800は避けて…（情報ありがとうございました！）。
漫画原稿印刷は「解像度がリアル1200のものが良い」と言われているようですが、
とするとCANONLBPシリーズで解像度1200×1200のモノクロレーザーA3プリンタでは
LBP3800以外になるとLBP1800をチョイスするのが無難ということになりますでしょうか。
（『解像度リアル1200』という意味も『解像度2400相当』とは何か違うのか
いまいちよく分かりません…）
- 69 名前：61 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:03:30 ID:Ia1I6sMk]
- 訂正↑
×CANON LBP1800
○CANON LBP1820
です、すみません。
- 70 名前：62 mailto:sage [2007/11/10(土) 23:40:26 ID:1y6ThKvN]
- >>68
実はLBP3900を愛用しているのであったｗ（600dpi機だけどね）。
俺の場合同人レベルのデジタル入稿で、レーザーは見本を作るだけだから
LBP3900でも十分なわけだが、商用原稿を作るとなると、ちょっと力不足かな
と思ったもので。85線トーンまでは大丈夫だが、細かいところがベタに潰れやすい印象はある。
それに600dpiプリンタで1200dpiのデータを作っても意味がない。
2400dpi相当、というのはマーケティング用語であって、データは600dpiだが、
スムージングにより、曲線が2400dpi程度のなめらかさ(当社比)になるということ。
あくまで600dpiに小細工したプリンタであり、600dpi以上の解像度のデータを
受け取っても、600dpiに変換されて出力される。
リアル1200dpiというのは、1200dpiのデータをそのまま出力・解像できるということ。
まぁあまり細かくても印刷過程で潰れてしまうのかもしれないが…
- 71 名前：61 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:52:57 ID:nHcF4KGp]
- >>70
なるほど、「リアル」と「相当」の違いはそういうことだったんですね。
最新版の2400相当を買ってしまうところでした。
自分の目的に合ったリアル1200のものを探したいと思います。
助かりました。ありがとうございました。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 19:14:20 ID:TovBUZfm]
- ◆予算・・・税込[20,000～30,000]円
◆タイプ・・・［ A4複合 ］
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）
［ メモリカードから（カードの種類 SD） ］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［ 紙｜写真 ］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・［ 写真の画質｜インクコスト｜速度 ］（複数選択の場合優先順に並べる）
◆印刷するもの・・・［ はがき｜CD&DVD｜写真 ］（複数回答可）
◆使用頻度・・・ [ 30 ]枚／月 利用間隔 [最大 60 日]
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
インクの詰まりにくさ
自動両面印刷
無線・有線LAN対応
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ EPSON PM-A870 ）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
デジカメで撮った写真を直接印刷したい。
また、CD・DVDへ直接印刷を行いたい。
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
メモリーカードから直接印刷を行うときに操作がわかりやすい方が良い。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 19:22:47 ID:/zs7g9l8]
- ◆予算・・・税込[20000～30000]円
◆タイプ・・・［ A4単体その他（ ） ］
◆重視するポイント・・・［ インクが詰まらないこと ］（複数選択の場合優先順に並べる）
◆印刷するもの・・・［年賀はがきの宛名］（複数回答可）
◆使用頻度・・・ [ １００]枚／年 利用間隔 [最大３００日]
◆譲れないポイント（年賀状宛名印刷がとどこおりなく行えること）
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（epson pm-740c ）
◆購入目的（そろそろ年賀状の宛名をパソコン打ちにしようかと思って）
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
年賀状の裏面はエプソンのe-100で作ります。宛名を打てるヤツをぜひ。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 19:30:25 ID:U7nZvyTh]
- 初めてプリンタを買いたいと思ってるんですが、パンフレットなど見ても違いが分からないので相談させて下さい(>_<)
◆予算…できれば２万円以内
◆タイプ…タイプの意味が分かりません(´Д｀;)
◆印刷する物…デジカメのプリントがメインです！たまーーに、パソコンのプリントもします。
◆使用頻度…多くても、月に１度、２０枚ぐらいだと思います。
◆重視するポイント…写真プリントなので、キレイに出来るものがいいです！コストがなるべく安い方がいいです。
なにかオススメありましたら、教えて下さい(>_<)
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:33:18 ID:qn+an/yK]
- テンプレを無視する奴にロクなのがいない法則
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 19:40:13 ID:HuQQIqCX]
- ◆予算・・・税込[10000～30000]円
◆タイプ・・・［ A4単体］
◆重視するポイント・・・［インクコスト］
◆印刷するもの・・・［カラー文書｜はがき］
◆使用頻度・・・[20]枚／月 利用間隔 [最大20日]
◆譲れないポイント
インクの詰まりにくさ
◆今使ってるプリンタ
キヤノンのMP460
◆購入目的
今使ってるのがカラー印刷では、カラーインクがすぐに無くなってしまうため、カラー印刷のコストが安いのが欲しい。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:18:08 ID:DA5c/S/M]
- >>74
写真プリントだけだったらオンラインのデジカメプリントのほうが安くて綺麗だと思うけどそれは対象外なの？
オンラインだと１枚１２円くらいでやってくれるよ、
安い１万から２万くらいのプリンタだと１枚２５円くらいかかるし綺麗じゃないし、
高い３万円くらいのプリンタだと１枚１５～１８円くらいだけど元のプリンタが高いでしょ。
業者に頼めないような猥褻なものとかプリントする予定ならしょがないけど、
インク代、ペーパー代、電気代、維持費、考えたらどっちがとくか、
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 23:03:57 ID:U7nZvyTh]
- >>77さん
お返事ありがとうございます！
お恥ずかしいですが、オンラインって何でしょうか(>_<)？お店でプリントしてもらうって事でしょうか？質問ばかりで、すみません。
それと携帯からの書き込みだったので、ちゃんとテンプレしなくてすみませんでした。全部一度、紙に書いてからやるのがめんどくさくて省いてしまいました。次からは省かずにメモしてからやります。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:05:20 ID:Te8E3IbN]
- 綺襲ｷﾀﾜｧ（n‘∀‘)ηﾟ･*:たんネ申
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:36:09 ID:h6M+h2QP]
- ＞78
たとえば、↓こういうの
ttp://fujicolorprint.jp/
他にも、コンビニのサイトやポータル、プロバイダのサービス一覧をチェックしてみ。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:36:45 ID:DA5c/S/M]
- >>78
オンラインとはwww.e-dpe.jp/
ここを参考にしてください。
プリンタでの自分好みの印刷にこだわってないなら、
オンラインでの仕上がりに満足いかなかったら、プリンタ購入を考えるとかでも良くないかな？
プリンタを買うと自分で色調整とかトリミングとかできるけど、プロのほうが上手いとかあるし。
２万円で複合機とかなら、
このあたりが良いんじゃないの？
kakaku.com/item/00601511394/
ここでクチコミとかレビューを読んで、検討してみたら？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 19:05:30 ID:ONyY00zq]
- ◆予算・・・税込[ 2万円以下 ]
◆タイプ・・・［ A4単体 ］
◆重視するポイント・・・［ インクコスト ］
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜カラー文書 ］（複数回答可）
◆使用頻度・・・ [ 120 ]枚／月 利用間隔 [最大 3 日]
◆譲れないポイント
とにかくコストが安い事。インクは詰め替えを考えています。
（ winXP ）のOSに対応していること
◆購入目的
文書の印刷が主です。
よろしくお願いします。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:09:32 ID:YQB5XhVw]
- >>82
canon pixus iP4500でいいんじゃね？
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 22:59:03 ID:oJLqo4lS]
- ◆予算・・・税込[5万程度]円
◆タイプ・・・［ A3まで対応のもの ］
◆重視するポイント・・・［ インクコスト｜速度｜画質 ］
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜写真 | イラスト｜
◆使用頻度・・・ [30]枚／月 利用間隔 [最大2日]
◆譲れないポイント光・耐ガス インクの詰まりにくさ
◆購入目的 フォトショップで作成したイラストなどの印刷にしよう
◆希望・要望欄 知り合いに、メーカー：キャノンかエプソンがいいと言われましたが
PC初心者なので、プリンターの事まで良くわかりません。アドバイスお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:23:34 ID:zTyTFsWt]
- >>84
希望の商品は無い
EPSON PX5100～5500 インク詰まりにくさが×
CANON Pro9000 白黒文書と光・耐ガスが×
CANON Pro9500 速度が×
HP B9180 インクコストが×
ということで、あんたが満足するものはないんじゃよ。
どれかをガマンしろ。
インクが詰まってもいいじゃない → EPSON PX5100～5500
色が褪せても白黒が汚くてもいいじゃない → CANON Pixus Pro9000
速度が遅くたっていいじゃない → CANON Pixus Pro9500
インクと専用用紙がバカ高くてもいいじゃない → HP PhotoSmart Pro B9180
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 02:13:40 ID:XwRmQlh0]
- >>83
ありがとうございます。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:17:18 ID:NHcZ1n92]
-
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:21:55 ID:NHcZ1n92]
- すみません。ミスりました。
◆予算・・・税込[3万円前後]
◆タイプ・・・［ A4～A3まで使用したいです。主にB4サイズ ］
◆重視するポイント・・・［画質 ］
◆印刷するもの・・・［ カラー文書｜ イラスト です。
◆使用頻度・・・ [20～40]枚程／月 利用間隔 [最大 不明 日]
◆譲れないポイント なるべく、きれいに印刷できれば良いです
◆購入目的 ＰＯＰ、イラスト、文書作成。
プリンター初購入なので、よろしくお願いいたします。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:37:48 ID:T0E80xkM]
- ＞88
>84-85
他の人の相談＆回答見ると参考になることが多いよ。
目先のことだけに囚われて、周りを見ない奴は何をやっても役立たずのゴミ。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:02:00 ID:BwrQnI1g]
- >>88
B4プリンターは無いのでA3プリンターで探すことになります。
となると予算3万だと本音はちょっと苦しいですが
・EpsonのPM-3700C(3万を切るくらい？)
5年前からずっと売られている定番モデル
6色染料で画質はそれなりに良いがスピードはかなり遅い
インクが黒とカラー5色の2本という今ではあまり見ない組み合わせだが
インク自体が安い時代の製品なのでコストは安め
CanonのiX5000（3万ちょっとくらい）
顔料黒と染料カラー3色、文書印刷向き
黒の印刷品質は良いが染料黒が無いため写真や光沢紙でのカラー印刷では
3色プリンターという位置付けになるので最低クラス
文章や黒の図面などの印刷用の位置付け
EpsonのPM-G4500(4万くらい)
染料6色、昨年度のモデルでEpsonのスタンダードモデルと同程度の印刷性能
写真・イラストなど幅広く使えるが
黒の文書印刷メインだと染料インクのみなので若干弱い
カラー主体で幅広く使う人向け
CanonのPro9000（5万半ばくらい）
染料8色で写真メインの方向け、グリーン・レッドインク搭載なので
風景写真とかで鮮やかさを表現したい時に強み
まぁこの辺まででしょうか？
個人的にはPM-G4500が幅広く対応できるので無難だと思います。
あとは予算面も含めて考えるとPM-3700Cもスピードと写真の耐候性以外は悪くないです
iX5000はPOP･イラストが簡単なものなら悪くないと思います。
ただどうしても文章向けに特化したモデルで
A4向けの同等品ならip3500以下の性能になるので画質面ではソコソコです。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:08:15 ID:WoDRKqpP]
- Pro9500は以前価格.comで故障してる人を2人発見してからお勧めし難い
価格はもう見てないけど、少ない販売数で2人もすぐ故障してるってのがちょっと
なんか壊れやすいらしい
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 12:51:24 ID:opXyqqrO]
- 文書作成と写真の画質を両立させようと思うと途端に選択肢がなくなる罠。
基本的にどちらかしか選択しないほうがいい。
一台であれもこれもと欲張ると必ず失敗するヨ！
インクジェットはどんなに良くできたものでも、白黒文字印刷の品質は
モノクロレーザーに遠く及ばないという現実を直視せよ。
イラストが水彩画風やパステル画風だったりするのなら染料機の方がいい。
ダークカラーが苦手でコントラストは低くなるが、水彩風だったら問題にならないし、
グラデーションがなめらかに出るのが水彩画やパステル画とマッチしている。
Adobe Illustratorで作ったような輪郭クッキリの平塗り主体、あるいはコミスタ主線の
Photoshopセル画調塗りだったら、顔料機の方が高コントラストでオススメ
（黒の主線がくっきり出るので）。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 14:41:38 ID:S3/12WBZ]
- ◆予算・・・税込50,000円
◆タイプ・・・A4複合
●デジカメ印刷形態
パソコンから
●スキャンするもの
［ 紙｜写真 ］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・［ 写真やイラストの画質 |インクコスト ］
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜カラー文書｜はがき｜CD&DVD｜写真 | イラスト］
◆使用頻度・・・ [30]枚／月 利用間隔 [最大30日]
◆譲れないポイント
耐光・耐ガス、自動両面印刷、発色の良さ
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（EPSON CC-600PX）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。
CGイラストと紙からスキャンした手書きイラストのカラー印刷
CD/DVDの盤面印刷
業務文書の白黒印刷（コスパ重視）
◆希望・要望欄
EPSONかCANON製で考えています。
可能であれば2～3万円代のモデルで抑えたいと思います。
カラー印刷は画質重視、白黒印刷はコスパを重視したいです。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/14(水) 18:53:10 ID:Bd612AeN]
- ◆予算・・・税込２万以下
◆タイプ・・・［ A4複合（単でもいいけど出来れば） ］
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）［パソコンから ］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［ 紙｜本｜フィルム（出来れば）｜写真 ］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・［ インクコスト 長持ちしてくれればなお良し ］
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜はがき｜CD&DVD｜写真 | ］
◆使用頻度・・・ [ 500枚／年 利用間隔 [最大 ２ヶ月]
◆譲れないポイント インクの詰まりにくさ
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（エプPM－９３０C）
◆購入目的 現行機が壊れた（黒シミが出来る）
◆希望・要望欄
画質にはこだわりなし。プリンターってやすい物が結構あるから
ちょっとおかしくなっただけでも修理に出す気がしないで買い替えちゃう。
使う時は大量だけど使わないとひと月でもほったらかし。わがまま承知ですが検討願います。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 01:43:49 ID:fn2RJuS3]
- >>93
予算は十分、A4複合機最上位クラスでも4万前後なので
EPSON、Canonの上位機種で選べばほぼ間違いない
むしろ量販店で実物を見ることをお奨めする。
上位クラスの複合機は性能が良い反面大きさが問題になるのがその理由。
あとはCanonならMP970（6色+顔料黒）文章も写真も上位で
2社の同等品比較なら文書面に大きくメリット
逆に耐候性ならEPSONのCCDスキャナのPM-T960あたりがお奨め
画質面は欲を言えば実際に量販店にデータを持ち込んで印刷して比較したいところ。
>>94
MP610かiP4500あたりが無難。
フィルムスキャンも考慮するとiP4500に後日スキャナ単体でフィルムも可能なタイプを
購入で対応って形でも良いのではないでしょうか？
MP610でもちょっと予算は超えてしまうと思うので・・・。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 15:39:24 ID:MyNBJFx3]
- ◆予算・・・税込[50000]円以下
◆タイプ・・・［A4単体］
◆重視するポイント・・・［（カラー）の画質｜インクコスト｜速度 ］（複数選択の場合優先順に並べる）
◆印刷するもの・・・［ 写真 | 白黒文書｜はがき｜ラベル｜イラスト｜封筒宛名］（複数回答可）
◆使用頻度・・・ [30-50]枚／月 利用間隔 [最大10日]
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
（macOS9.2.2｜winXP）のOSに対応していること インクの詰まりにくさ
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（EPSON PM-740DU｜HP DeskJet815c）
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト・その他を選んだ人は目的を詳細記入）
・仕事で使う資料写真の印刷。カラーがきれいなのが欲しい。
・速度は速ければ速いほどいいですが、今までのが今までなので、そこまでこだわりません。
・インク詰まりの少ない機種がいいです。この古いエプソンは酷すぎました。
・時々イラストをmacから出力するので、彩度の高い鮮やかなきれいなカラーであればあるほどうれしいです。
（大量枚数は刷りません）
◆希望・要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。
今まで使っていたエプソン機のインク詰まりとにじみの酷さに愛想がつきました。
HPの方はかなりの古い機種なのですが遅いのを我慢すれば白黒印刷は許容範囲ですから、
カラー印刷のための新規購入を狙っています。
もしやもうOS9対応の新規購入は不可なのかとそれが一番不安です。
よろしくお願いします。
- 97 名前：96 mailto:sage [2007/11/16(金) 03:18:29 ID:+qj8egTF]
- すみません、OS9.2.2対応ってほとんどないんですね…
それで、新品がいいので、
新品がかろうじて買えそうな対応機種を探すと
・エプソンPX-G930
・エプソンPM-D800
・リコーIPSiO GX 3000
くらいになってしまうのですが、ここで質問です。
・この中で発色が一番良いのはどれでしょう？
・染料インクと顔料インク、
インク詰まり頻度やコストパフォーマンスは、
この2機種についてはどちらが優れているでしょうか？
・ジェルジェットプリンターとエプソンのインクジェット、
発色とコストを比べるとどうでしょうか？
・顔料インクやジェルジェットは、かなり印刷用紙を選びますか？
もしよかったらご意見下さい。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 09:59:24 ID:LljP83U4]
- >>97
・発色 D800
・詰まり 顔料の方が詰まりやすい
・コストパフォーマンス G930よりD800の方がよい
・ジェルジェットvsエプインクジェット
発色はエプ
コストはジェルジェット
・印刷用紙は「インクジェット専用」用紙以外はそれほど選ばない。
（市場のインクジェット専用＝染料インクジェット専用のため）
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:03:48 ID:18F+CFWe]
- ◆予算・・・税込[ ３万以内で ]円
◆タイプ・・・［ A4複合 ］
●デジカメ印刷形態（A4複合・L判専用を選んだ人のみ）
［ パソコンから ］
●スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ）
［ 紙｜本｜フィルム｜写真 あれば使いますが無くてもＯＫ）
◆重視するポイント・・・［ インクコスト ］
◆印刷するもの・・・［ 白黒文書｜カラー文書｜はがき｜写真 ］
◆使用頻度・・・ [ ３０ ]枚／月 利用間隔 [最大 ６０ 日]
◆譲れないポイント 無線・有線LAN対応 インクの詰まりにくさ
◆買換えの人は今使っているプリンタの品番等（ ＢＪＳ５３０ ）
◆購入目的（今まで使ってたのが死んだので。複数台のパソコンで使用するので、ＬＡＮ装備のがいいです。有線と無線だとどっちがいいんですかね？？教えて貰えるとありがたいです。）
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:31:26 ID:29UpwPhs]
- >>99
その価格帯でLAN対応希望だと、選択肢はほとんどないに等しい。
確実なのは有線。安定しているし外乱に強いし情報漏洩の危険性がない。
ま、好みだ。オフィスで無線は情報漏洩の観点からやめたほうがいい
かもしれないが家庭用ならOKだろう。
HP C7180 \25,000弱。ヨドバシ＆ビックカメラ専売品
６色染料プリンタ（黒も染料）、プリンタ＋スキャナ＋ファックス、有線＆無線LAN
HP177インクはインクアクティブリサイクルシステムを採用していて、
ヘッドクリーニングで使われるインクをタンク内に再循環させるためムダが少ない
欠点： HP特有の紙詰まり（純正用紙なら問題おきにくいが、文具店で買った紙は
避けた方がいい）、ドライバや添付ソフトにバグが多い、デカい。黒が染料のため
白黒文書には向かない。ほとんどの地域で、インクが通販でしか買えない。
CANON Pixus MP970 \28,000(通販最安値）
７色プリンタ（黒は染料と顔料の両方を用意）、プリンタ＋スキャナ、有線LAN
一般的なBCI7eインクのため入手が容易。CDレーベル印刷機能。
欠点： HPに比べると、やや遅めの印刷速度ぐらいで目立った欠点なし。
有線でよくて白黒文書の比重が高ければMP970、冒険したいならC7180
白黒文書の比重が特に高く、写真はどうでもいいなら業務用のHP L7580（３万円ちょい）
- 101 名前：99 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:59:12 ID:18F+CFWe]
- >>100
回答ありがとうございます。
予算は値上げしようと思えば出来ます。
ＬＡＮ対応は高いんですね＾＾；；；
有線ＬＡＮの場合は、ルータに繋げばいいんですかね？
予算を考えないとするとオススメはなんですかね？？
初心者ですみません。
アドバイスよろしくお願い致します。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:37:15 ID:XB+0AWjV]
- レーベルプリントができて中古でもいいから1万円前後で買えるの教えて
|
 |
