- 1 名前：やっと7スレ [2007/09/10(月) 02:22:15 ID:f0Mgu3kw]
- 前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131359236/
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1106893505/
pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081229886/
pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1146991209/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1169575488/
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/12(水) 16:07:05 ID:6hsgppV/]
- 理論上不可能です
- 333 名前：>>329 [2007/12/13(木) 00:52:52 ID:NzKmgjdd]
- >>330
プリンターはこの間10月にノートパソコンと一緒に買ったキヤノン製です。
新しい機種です。
色が薄くてギザギザが目立って困っているのよ。
サイトで調べたらみんな似たような経験しているようで・・・。
やっぱり無理なのか
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/13(木) 07:45:07 ID:L2kd0Egg]
- こいつバカか
自分の機種名もしらんのか
そんなおまえは5000円のインクジェットにしとけ
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 10:58:14 ID:7kM6JyM6]
- >>333
そもそもそのプリンタはカラーレーザーなの？
もしインクジェットプリンタなら激しくスレ違いなんだけど・・・。
- 336 名前：331 [2007/12/13(木) 11:15:21 ID:65+X9rq7]
- > プリンターはこの間10月にノートパソコンと一緒に買ったキヤノン製です。
> 新しい機種です。
というところからみてインクジェットの希ガス
インクジェットだと
iP3500,iP4500,MP520,MP610,MP970あたりが10月発売。
レーザーだと11月発売のものはあるけど、その前のものは4月だからあんまり新しくない。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 12:31:51 ID:cWW2Mqca]
- どう見ても釣りだろ。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 12:34:20 ID:5vDFUqvI]
- 臨時収入があったのでカラーレーザーが欲しくなった…
Xerox DocuPrint C2055を狙ってる。消耗品がバカ高いモデルだが、
ドラム交換する頃にはおそらく廃棄してると思う。
拡張メモリの写真を見ると200pin SO-DIMMで、チップ形状からして
DDR2-667のように思われる。トランセンドやADTECのブランド物1GBは
28000円ぐらいするんだよな。買って適合しなかったらorzだし
純正は10万円だし、悩むところだ。
標準の256MBでA3両面印刷やPostScriptオプションが使えるのかな？
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 12:49:36 ID:cWW2Mqca]
- 256Mでも問題ない。
メモリ不足になったら解像度を落としてプリントされるから。
A3両面高解像度モード以外は全く問題なし。
頻繁にA3両面刷るならメモリ増設すればいい。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 12:50:01 ID:5vDFUqvI]
- まちがい、欲しいのはDocuPrint 2250だｗ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 13:01:25 ID:5vDFUqvI]
- >>339
トンクス。まぁ増設はあとからでもできるから、ゆっくり考えるよ。
A3 600dpi片面多値カラー（POP用)、B4/A4 1200dpi両面モノクロ（同人誌本文カンプ）、
A3/B4片面1200dpiハーフトーン(同人誌表紙カンプ、手差しコート紙）、しか使わないと思う。
表紙カンプは色再現性の関係で、顔料系A3ノビインクジェットでやるかもしれない
（A3ノビのフォト用紙にB4領域印刷がちょっともったいないが）。ハーフトーン表現のために
平成フォントでいいからPSオプションはつけるつもり（平成CIDフォントも持ってるし）。
現在600dpiモノクロレーザー（両面ユニット付、メモリ320MB)を使ってるけど、細かいドットが
潰れ気味で600dpi２値データを完全に印刷しきれないから、買い換えを考えているんだ。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:28:24 ID:c3DxHdmn]
- >>341
オプションナビゲータ↓
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/prt/option_navi/docuprint_c2250/
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/13(木) 22:56:38 ID:L2kd0Egg]
- 候補
エプの5000 70k
〃 7000 120k
ゼロのC3050 70k
〃 3250 150k
〃 2250 140k
で迷ってます。
エプのA3スキャナ7000ESと古いPCで
コピー機みたいなことは出来るのでしょうか。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:36:14 ID:L69n0UeA]
- 色再現で多色使っても印刷で4色なら意味なしおちゃん
印刷屋を泣かせるだけじゃお
色再現性といいながら同人の野郎は綺麗にみえたらそれでいいだけだからな
迷惑だよ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/13(木) 23:46:31 ID:RRFek3dY]
- CMYKでイラスト作れば色域外になることはあんまりないっしょ？
つか同人誌レベルでもCMYK入稿が当たり前なんですけど。
同人表紙はマゼンタに蛍光ピンク混ぜて印刷したりするから
色再現性が意味を持たないことが多いけどさ。
175線で細かいところがどうなるのか予測しておきたい場合もあるじゃん。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 13:23:33 ID:SKeYhiAp]
- >>343
自分はES-9000HとLP-9000C、デスクトップPCでコピー機代わりにして使ってるよ。
↑のプリンタとスキャナの組み合わせならコピーユニットでホントのコピー機にも
できるけど、そこまでするお金がさすがにないから。
ソフトさえマトモなら十分コピー機代わりにはなる（PC立ち上げるのが面倒だけど）。
- 347 名前：>>329 [2007/12/15(土) 01:13:10 ID:neYbPl7L]
- Canon iP4500 seriesです。
これでディスプレイに映っている綺麗な画像を印刷するのは基本的には可能
なんですか？
なんかあんまり綺麗に印刷されないんですよ。
やっぱり理論上不可能なんですか？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 03:03:18 ID:FxYqqEyU]
- >>347
紙は？普通紙じゃないよね？
ディスプレイに映っている画像のサイズは？小さい画像を引き延ばすと汚いよ
ちなみに「綺麗」の定義は色が合ってるって事？それならプリンタとディスプレイ
をキャリブレートしないと無理。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 07:22:18 ID:zWjtXndO]
- >347
なんでお前のような寄生虫がここにいるんだ?
邪魔だよ 吊りだろうけど
二度とここに来るなよ
価格comで聞けよ ボケが
- 350 名前：331 [2007/12/15(土) 19:47:59 ID:8QIpIHqU]
- >>347
ここは君の来るところではない・・・
悪いことは言わない
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1196485051/l50
に行くが良い・・・
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 20:01:32 ID:js7vN2Vx]
- ヘンな奴が沸いているようなので、強制話題変更ｗ
DocuPrint C2250＋両面オプション≒DocuPrint C3250なんだが、前者65Kg、後者95Kgで、
コンパクトかつ最新のC2250を購入すべきだろうか、それとも定評があるC3250を購入すべき
だろうか。消費電力はC2250の方が少なさそう？
使用頻度は低い（月間200枚予定）。別途A3モノクロレーザー２台、A3インクジェット１台がある。
普通紙で耐水性のある、それなりの品質のカラープリントが必要で、リコージェルジェットの
印字サンプルも取り寄せたけど、到底求めるクォリティには達してなかった。写真品質はいらない。
線画の正確性は必要。置き場所は俺の寝室ｗ 年額３万円のType-C保守には入るつもり。
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 20:32:47 ID:bigImFlt]
- もう一度話題変更した方がいいな
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 23:07:25 ID:K2aK8X/O]
- C2250はLEDで画質悪し！ ましてや新機種で初期トラブルも出る
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 23:42:58 ID:lXQT/hzQ]
- C2250、
十分な画質にできたからこそ発売に踏み切ったとも言えるが。。。
待てるなら人柱の報告と、初期不良収束を待った方が。。。
原理的には、LEDの方が、歪みが少ないような気がする。
ポリゴンミラーにレーザーだと、中央付近と用紙端は微妙に長さが違ったりして。
ちょうど、ブラウン巻が、中央付近と画面端で歪むように。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:01:06 ID:qcR62Bu1]
- レーザー方式では、感光ドラムが直線なのに対して
非球面レンズを介するとはいえ放射状に照射するわけだから、
メルカトル図法の地図のように端の方ではビームが楕円に
なったりしないのかな。シロウト考えだけど。
初LEDプリンタのOKI MICROLINE 801PSを出てすぐに買ったクチだが
全然トラブルはなかった。もちろんモノクロとカラーではメカの複雑さが
全然違うし、当時(バブル崩壊直後)と今とではパーツへの金のかけ方も
違うだろうから、比較にも参考にもならないけどね。
家庭に設置する場合、-30Kgの重量減はかなり効くと思う。
今はC3250と実売価格拮抗なので悩ましいところではある。
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:06:05 ID:29ocV9I8]
- なることはなるが、印字には影響ないレベル。
素人にでもわかるくらいなら、欠陥品だよ。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:45:06 ID:yMgs1K2k]
- 計ってみた事があるが、ぜろの現行レーザー高級機でも
数年前に出た物は歪みの数値を読み取れるくらいあるよ。
均一に歪むから正確な位置では無いだけで画質は良いが。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:48:48 ID:mt5l0T0/]
- 方眼を印字したとかか。何ミリくらいずれてた？
- 359 名前：231 [2007/12/16(日) 02:34:29 ID:1TDq5p0p]
- お久しぶりです。
遅ればせながら見積もりを取ってみました。
価格コム最安値のところと資材屋さんとメーカ直営で比較。
すべてのところにリクエストした機種はＸのC3250。
psキッド+メモリ+下段ユニット+3年程度の保守という構成です。
結果は
価格最安値を基準にすると資材屋さん系は-3～10万。
メーカー直営は-17万の提示。
本体の価格もさることながら保守の融通が利くようです。
個人でもOKなようで、嬉しい誤算というか軽くサプライズです。
ショップで取り寄せとかしたら直営とは20万以上違うかも。
取り合えず報告です。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 03:10:53 ID:yMgs1K2k]
- >>358
以前の会社で計ったデータなので正確な数値は無いが、
タンデム機がA3用紙いっぱいで0.5mm弱、
4サイクルの中級機で1mm前後、上位の複合機が2mm弱
だったと記憶してる。どれもPS付。
客からのクレームで実験してみたけどね。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 08:04:50 ID:iVzBCyLA]
- >>359
ほほう、オプションをいろいろ装備して保守にも入った場合、
FXP直営の方が安いのか。俺も検討してみるかな。
とはいえ近くにFXP直営店なんて無いしなぁ。
CANON直営店は自宅から歩いて１分のところにあり、
自宅（自営業）で使う大型モノクロコピー機や
A3モノクロレーザー(計４台)、LBP5300、LBP5200はそこから買った。
CANON IXY DigitalやPixusを成約記念のオマケでくれるｗ
今回はプライベートユースでA3カラーPSプリンタが欲しいので、
安直にCANON LBP5910というわけにもいかないんだよなぁ
（LBP5910ならCANON直営店の営業オニーサンが喜ぶだろうけど、
PSを諦める代わりのオマケにiP4500なんかもらってもしょうがないし）。
- 362 名前：231 [2007/12/16(日) 11:57:48 ID:1TDq5p0p]
- >>361
保守料金は直営販社オリジナル保守があって
同程度のメーカー保守と比較すると30％程度割安。
本体は某資材屋さん系の提示が特価扱い？とかで最安だったけど、
そのことを伝えたら直営もさらに値引きしてくれた。
あと、トナーなんかもX-biznetとかいうオリジナルサービスで値引き提示。
ネットで比較した限りでは最安値。
個人だから企業に比べ割引率はたいしたことないんだろうけど…。
基本的にやりとりは電話とFAXとメール。
最終段階でショールームにて出力テストをしたときに初めて面会。
交渉のレスポンスがあまり良くないのが残念だが、
担当次第の部分もあるだろうし、個人的には後の対応も含めて満足。
出力テストした感じでは線画は確実にC3250+ps＞CG835L2だった。
CG835L2のカラーマッチングは便利そうな印象を受けたんだけど、
精度は？でガチガチに合わせこもうとするとストレスを感じそう。
私の使用方法ならC3250+psのドライバー上での調整で十分と判断。
今まで使っていたepsonの8800cpsよりも調整パラメーターも豊富だし
色も安定して画質も良好。
ただ、余興でDC1256GAもテストさせてもらったのだが、
そのあまりの素晴らしさにC3250に対する感動が薄れた。（チーン）
また、時間ができたらインプレします。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:15:01 ID:UQ/zEoyq]
- そりゃ値段が10倍も違えばさすがにすばらしいだろ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 16:42:21 ID:a+6HlKH7]
- ヤナセに逝ってC220を成約した。余興でマイバッハに乗せてもらったが
そのあまりの素晴らしさにC220に対する感動が薄れた、
というようなものかｗ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/16(日) 22:36:00 ID:GZELvwOl]
- >359
ズバリ本体価格いくらだった?
来週到着予定なんだが
営業と交渉のうえ16万だった
2250も気になっていたんだが
初期不良と人柱は遠慮したいので
基本設計はかなり古い(3年前)が
念願の3250届いたら即報告するぜ。へへへ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/16(日) 22:38:56 ID:GZELvwOl]
- あらっ
保守なんて全く考えてなかった
初カラーレーザーなんで高級なインクジェットみたいな感覚なんだけど・・・・そんなに使わないんで・・・・
半年のメーカー保証が切れたら考えるかなぁ。。。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:49:45 ID:HoYPPqZ7]
- OKIのC5800nとC5900dnで悩んでるんだけど
C5800n買うと両面印刷がもらえる今、
C5900nを3～4万円多く出してまで買うだけの性能差有るかな？
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 23:05:36 ID:kAQHlZCZ]
- >367
オキはエンジンが同じでも上位と下位では網目やグラデの処理が
ファームで違ってて、しかもその違いがけっこうあるので
両者サンプルもらって差を納得しとくことをお勧めする。
ホストベースプリンタは好かんということもあるが、
その差なら俺なら5900いっちゃうがなぁ。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:04:21 ID:veG8GiGd]
- >>369
そんなに違うものなのか…
実物見たかったけど近所の電気屋には
OKIのプリンタって置いてるところなかったorz
メーカーのサンプルってその機種できれいに出るよう
調整された物ってイメージ有るからちょっと敬遠してたけど
一応取り寄せて検討してみる。
- 370 名前：367, 369 mailto:sage [2007/12/17(月) 00:06:31 ID:veG8GiGd]
- レス番間違えた…orz
>>369 → >>368
- 371 名前：231 [2007/12/17(月) 01:14:16 ID:DanuVcFv]
- >>365
お、同時期購入ですね。よろしくです。
本体価格は同じです。
1トレイキャビ+256メモリ+PSキット（平成）+設置費。
大きく値引きされてるのは
1トレイキャビ→49％off
メモリ→50％off（自力ならもっと安い？）
PSキット→44％off
定価合計622,000→350,000（税抜き）と相成りました。
こんなとこあるのですが、
増設パーツと保守料金があまり値引きがないんですよね。
ttp://www.urban-net-oa.jp/2.html
気になる症状が…
長時間の節電モードから復帰後のプリントで
何故か2枚目の紙の縁が濡れる。
結露かとも思ったけど太平洋側で乾燥してるから違うかなぁ。
取り合えず？な症状です。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 08:45:00 ID:huVv8XoR]
- >>367
私もC5900dnにしようかと思っています。
プリンターを買うのが17年ぶりなので何にしていいかわかりませんでした。
前のモノクロレーザーは会計事務所に押しつけられたもので
当時はひじょうに高価でしたがよく働いてくれました。
それがお釈迦になってからしばらくは貰い物で通しました。
今回はとりあえずUNIX・Linux対応という言葉に釣られてみようかと思っています。
C5800nは確か両面印刷オプションのプレゼントキャンペーン中でしたよね。
出入りの業者等比較してから決定すると思いますが多分C5900dnになると思います。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 10:13:03 ID:v9xMGFVM]
- >>371
2枚目の紙の縁が少し濡れて出るのは他機種でも有るよ。
一回目のプリント時だけだけど。
- 374 名前：231 [2007/12/17(月) 18:43:25 ID:DanuVcFv]
- >>373
情報をありがとう。ウチだけじゃないんだ。
私の使用スタイルだとチョボチョボ出すから、
毎回とはいわないけど頻繁に濡れ紙が排出されるので
少々イラッとくる。
原因はなんだろうか。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:13:23 ID:3JlZ/htC]
- >374 紙に湿気があるから。
定着器の熱で蒸発した水分が稼動させていないと一定箇所に水分が溜まるから。
- 376 名前：231 [2007/12/17(月) 20:47:26 ID:DanuVcFv]
- >>375
なるへそ。
epsonのLP8800cpsではみなかった現象です。
ゼロックスのこの系統の固有の現象なのですね。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 20:58:45 ID:3JlZ/htC]
- >>376 他メーカーでもある。
ちなみにLP8800cpsは基盤以外はゼロックス製ですけど・・・。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 21:04:52 ID:v9xMGFVM]
- うちもタンデムにする前は、8800同型の625PS使っていたが、
温度が低かったから用紙のカールも少なかったね。
- 379 名前：231 [2007/12/17(月) 21:36:55 ID:DanuVcFv]
- >>377
8800の中身がゼロックス製だという話は聞いていました。
ただ、8800を5年程度使ってこの症状は経験しませんでした。
もちろんＸのC3250はその紙が濡れる症状と
筐体の大きさ以外は満足しています。
比較的静かだし、節電モードから復帰も早い。
どんどん使い込んでいこうと思ってます。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:33:58 ID:3JlZ/htC]
- LP8800CやC830系は中がスカスカだから蒸気が逃げやすいだけだろ。
- 381 名前：223 mailto:sage [2007/12/18(火) 20:03:15 ID:+qLgSqJW]
- 結局 CX400を買ってみました。
送料込み 27k くらいでした。
はやいですねー、印刷が。
それはともかく、付属のトナーがボトルの中の 1/5 も入ってるかどうかの量でした。
それで標準なのでしょうか？
それとも付属で入っているのはお試し品なのでしょうか？
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 20:19:01 ID:PWwvF7yb]
- >>381
本体同梱トナーは4色とも3,000枚トナーって書いてあるね。
www.ricoh.co.jp/IPSiO/cx/400/
で、消耗品を見ると5,000枚トナーと15,000枚トナーがある。
www.ricoh.co.jp/IPSiO/cx/400/support/supply.ht
ので、本体同梱品は少ないみたいだね。
ま、どこのプリンタも同梱品は容量少ないよ。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 20:24:37 ID:N+nL90kI]
- CX400は付属のお試しトナーは多いほう。
しかし、27000円か、もはやトナー買うよりも
本体込みのほうが安い
インクジェット状態だな。
俺ももう一台買うか。 置き場がないけど。
- 384 名前：223 mailto:sage [2007/12/18(火) 20:56:19 ID:+qLgSqJW]
- >>382,383
ありがとうございます。
やっぱお試し品ですか ＿|￣|○
リサイクルトナーでも本体以上に掛かりそう・・・
本体が増殖したりしてw
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 21:52:18 ID:gwxlgYZC]
- 俺はCX400かってからフルカラー印刷しまくって、今ドラムカウンター2920
トナー残量は
ブラック３／５
シアン ３／５
マゼンタ２／５
イエロー１／５
リーフレット、パンフレット、フライヤー等の印刷なので、
ほとんどが写真多数のカラー印刷物。
A4しか印刷してないのに、既に本体トナー紙代込みコスト１０円/枚を切りました。
附属トナーは15000枚バルクトナーカートリッジ同じだから見た目少なく感じるね。
俺ももう一台買うか迷ったけど、処分料や捨てること自体が重くてめんどくさいから
今安いリサイクルトナー探してんだけど
www.summit-tsusho.co.jp/s404-ricoh-price.htm
これより安いとこないかな？
リサイクルトナーだと4円/枚になるというのは、さすがに安いよな。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:11:21 ID:N+nL90kI]
- >>385
長持ちだな。
俺は2000枚くらいでシアンが切れた。
水色っぽいバックのプレゼン資料ばかりだったから
減り方が、すごく偏ってた。
純正しか買ったことないけど、リサイクルってどう？
4円は魅力。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 02:31:23 ID:DvrCeLaX]
- 純正使ってれば何一つ問題が起こらないなら、リサイクルでも大丈夫なのかもしれないが、
プリンタなんて長期間使い続けてたら、トナー関係だけでもいつかは何かしら問題は出てくるもの。
リサイクル使ってたら、その問題がより容易に起こったり、悪化したりすると考えてる。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 03:00:13 ID:X0QMftb8]
- >>381
>送料込み 27k くらいでした。
どこ？
- 389 名前：223 mailto:sage [2007/12/19(水) 07:39:44 ID:xjGo9L65]
- >>388
価格コムで一番安かったところに注文しました。
これメモリ増設したりHDDを取り付けると、なにが出来るんですかね？
ネットワーク接続してますが、特に印刷までまたされるようなことはないから
自分の使い方では関係ないのかな。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 07:53:35 ID:iWzZPYLl]
- >>387
だったら純正トナー専用とリサイクルトナー用に2台買えばいいだけじゃん。
1台予備があれば保守に入る必要性もなくなるし。
CX400のリサイクルトナーってどこも現物再生だから、
カートリッジが2個あると郵送時にもう一個の方が使えるから便利。
もし壊れたら追加で3台目買えばいいが、でもその頃にはもっと安くて良いのが出てるだろ。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/19(水) 19:29:58 ID:qsfIW554]
- >>389
ありがとう、でも今調べたら高くなってるみたいね。
メモリ増設は割り付け印刷や両面印刷、1200dpi印刷などの
データ量が多いとき以外は意味無しです。
>>390
1200dpiが廉価になるのはいつ頃なんだろ。
モノクロはブラザーが頑張って、暴落したようだけど。
- 392 名前：369 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:49:45 ID:UmWLMtbm]
- サンプル取り寄せてみたけど
プリントされてる図柄が違うから
正直どう比べたらいいかわからないや。
自分的には5800で十分そうなので5800注文した。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:55:12 ID:87VGGuZs]
- A3、LAN対応のもので20枚／分以上だと
リコー IPSiO SP C710 \ 82,950@価格.com
OKI C8600dn \ 92,996@価格.com
エプ LP-S7000 \80,000@ヤフオク
（＝コニカミノルタ magicolor7440?）
エプ LP-S6000 \84,000@ヤフオク
（＝カシオ SPEEDIA N3500？）
ゼロ C2424 \134,400@UNR
CANON LBP5610 \132,000@ヤフオク
この中で画質がよいものはどれでしょうか？
よろしくお願いします。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 03:26:49 ID:jEzb5uy8]
- >>393 その中からならエプLP-S7000かな。
ビジネス中心で文字がきれいに出るのはIPSiO SP C710 ・OKI C8600dn かな。
地雷はC2424。C2424買うならC3250かC2250にしなさい。
- 395 名前：393 mailto:sage [2007/12/21(金) 03:53:13 ID:87VGGuZs]
- >>394
ありがとう。
エプLP-S7000かリコC710を検討してみます。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 07:20:47 ID:2siDW4Fo]
- LP-S6000は画質イマイチだね。
エプソンホームページにも比較表でLP-S7000に劣ることになってる。
LP-S7000はデカイ。magicolor7440のエンジンと筐体だけどCPUやメモリがスペックダウン
しているね。
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 09:25:50 ID:pGFC9WXs]
- >>387
リサイクル使ったら即問題が起こるというなら、純正使った方が良いのかもしれないが、
プリンタなんて純正でさえ長期間使い続けてたら、トナー関係だけでもいつかは何かしら問題は出てくるもの。
どうせ早かれ遅かれ問題が出てくるのであれば、プリンタなんて純正品仕様で大事に使う意味がない。
個人でドラム寿命まで使い倒すヘビーユーザーは少ないのだから本体を使い捨てと考えて、
リサイクルトナーでも問題が出るまでは使えるんだと考えてる。
4色分の純正トナー代とリサイクルトナー代の差額で新品本体が買える機種なら、
リサイクルトナー買う価値あるワナ。
でも心配性の人は気分的に高くても純正しか選択肢がないと言える。
それが結果的に差がなくても逆に苦労しようが・・・
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 14:27:31 ID:jEzb5uy8]
- 粗悪なリサイクルトナーに当たると一発でトラブル事が多い。
連続印刷した後にドラム見たら傷だらけ・・・。
良く見ると印字不良になっている・・・って事が。
ドラムが駄目になるケースが非常に多い。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 15:10:53 ID:jEzb5uy8]
- インクジェットのリサイクルインクや詰替インクの感覚でいると
痛い目にあう。
最近レーザーデビューした奴か脳内所有者さんは、どうぞリサイクルインクを使って下さい。
余分に掛かった費用は勉強代だと思うべし。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 16:29:14 ID:pZ9lMrbL]
- インクジェットに比較すると高価でデリケートな機械だから
多少の金をケチると酷い目に遭う
インクジェットが壊れて買い換えても、どうせ１～２万ですむしね～
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 15:39:30 ID:jWecoOh+]
- うちにもCX400キタ。Minolta ColorPage Pro/Lのリプレイス。
覚悟はしてたけど馬鹿でかくて重い。そしてオゾンくさい。
テキスト印刷なら別に使ってるDPC1616よりはいい感じ。（DPC1616はフォーカス甘くて…）
とりあえず、中古\300のPC2100 128MB SODIMMつけて正常認識されますた。
トナー買うより新しい型落ち買ったほうが安いのは、ビンボー人にうれしいけど
資源の無駄のような…
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 16:31:57 ID:I4O5sP7w]
- 3250北
デカスギー
後は文句なし
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 16:32:39 ID:I4O5sP7w]
- 16万だけどベストバイだろ
これ
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 16:33:14 ID:I4O5sP7w]
- 保証切れたら知らんけどな
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 16:35:04 ID:1m4TnKM4]
- 大きすぎ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 19:32:55 ID:VFQrMYPj]
- >>402
おめ。
たしかにでかいよね。オフィリオとか比べるとなおさらね。
でも結構静かだし、小まめに省電力にできるのがいいな。
スペースさせあれば意外と家庭でも使いやすかも。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:25:01 ID:wHEUnj2m]
- ここにきてゼロマンセーが増えてきたな。
あれだけゼロが叩かれていたにもかかわらず。
俺はC3530からゼロは良いって言ってきたがやっと認知されてきたな。
購入した人なら分かると思うがC3540系モデルを叩いていた奴って
妄想か僻みにしか聞こえないよな。
激安糞ローエンドモデルしか使えない奴か、脳内所有が
使っていて画質は悪いなど綴っていたなー。
このエンジンはキヤノンやリコーやミノルタや沖とは画質が違うって事、別格だよ。
スペックなどの数値でははかれない描写力の高さがある。
これにPSオプション付けたら100万以下では最強だよ。
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 20:30:25 ID:wHEUnj2m]
- ゼロはC2424系やC1616系が地雷だって言い続けてきたが
C3540系はマジで良いよ。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 23:04:18 ID:/syXxqiR]
- >407
別にマンセーではないが、A3カラはーゼロ3250しか使ってないので。。。
他機種のことは知らないよ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 23:51:54 ID:9gKxz4T2]
- 91㌔とか、一度置いたら一生動かせないなw
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 00:01:05 ID:YYVxuvNE]
- 体重を１８０ＫｇぐらいにすればＯＫ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:18:31 ID:yXz/IxuS]
- >>407
自分もC3250使っているし、色々テストプリントして
比較した経験からC3540系が良いのは認める。
が、「糞ローエンド」とか「脳内所有」とか、
あなたの言葉遣いがなってないせいで
C3540系の良さが皆さんに伝わらなくなる。
それに求める性能は人それぞれだよ。
>>410
通常、給紙ユニットぐらい増設してるからキャスターがついてるんじゃないかな。
掃除の時にマメに移動してるけどな。
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 12:08:46 ID:4epYF9bQ]
- うちの職場の複合機の奴、形からするとC3540系かなぁ。
確かに画質よさそうだ。DPC1616とは大違い。
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 13:28:05 ID:d4ekYUIQ]
- 仕事で使うのと趣味では評価が違うよね。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 14:43:18 ID:C5eNJaIE]
- 価格を検討しようや
C3540＝LBP5610×2台
オレは二台の方を迷わず選ぶ。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 14:53:27 ID:d1vdInJB]
- >>415 価格を検討しようや
LBP5610→C3250 差額3万しかない。
オレならC3250買うわ。両面だし。
LBP5610はCAPTで糞すぎる。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 14:56:23 ID:d1vdInJB]
- C3540系でC3250を連想できないなんて。
書き込む前にもっとラインナップを把握したら。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:34:30 ID:refiPkGd]
- >415
こいつモロ
キャノン工作員だろ
という俺もインクジェットだけはキャノンだがな
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 23:21:17 ID:d4ekYUIQ]
- 定価で買う訳じゃないし、ましてや量販店から買うのも
どうかと思うのですな。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 00:11:26 ID:qwNL0XsR]
- レーザーの場合はネットで買っても問題ないよ。
運んでくるのはメーカー直からで、搬入費用を払っていれば場合によっては
メーカー関係者が来ることもあり。
保障は購入店ではなくメーカーサポートになるからね。
だからネットの最安値で買っても問題ない。
どこで買っても保守契約に入ることが出来る。
販売店で買うよりネットの最安値で買った方が得。
メーカーの営業と仲が良ければ価格コムの最安値を提示すれば
それと同じかそれより安くしてもらえる場合がある。
特にメーカーと関わりが無ければ価格コム最安値で買ってもいい。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/24(月) 01:49:10 ID:iMwS+Xzl]
- >>398,400
メーカー関係者は何時の時代もインクやトナー等のリサイクル叩き必死だよね。
死活問題だからしょうがないか。
でも俺は過去インクジェットのリサイクルインクもリサイクルトナーでも問題出たことない。
付属トナー使用後のトナー交換は
1回目は純正品
2回目はリサイクル
3回目はトナー交換か買い換えかで悩む。
純正トナーの品質に拘るくらいなら買い換えが一番だと思う。
CX400なんて安いから、トナー代抜いた本体価格なんてインクジェット以下。
もし一発でとらぶっても余裕だし
トナー残っていそうな格安中古カラーレーザーを落札するなんてのもお得。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 02:15:55 ID:zTZaP4L1]
- >>421
そうだね。
その調子で、どんどんリサイクルトナーを使い続けてくれ。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 02:18:23 ID:zTZaP4L1]
- そうそう、トラブった時には、
本体が売っていないかもしれないね。
だって1年ぐらい前に生産完了してるからね。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 02:21:41 ID:DM26oz/M]
- ネットで出てる値段って、高いと思うんですよ。
特に上位機はね。
パーソナルレベルの物なら何処でも良いですが。
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 11:04:18 ID:38UiNzj9]
- ゼロックスのC525Aを使ってるんだけど、カラーの時だけ妙な部分にじみというか、トナー流れみたいのが出るように(´･ω･`)
うわぁ、これってドラムなんだろうなぁ。
既に１年たってるし、ドラム交換するしかないか～ドラムのお値段いくらでしょ、と思って値段を調べたらやっぱりしょぼーん。
う～ん、まだ2000枚刷ってないのにな～ 残念です。
とりあえずそのまま使ってますけど、黒出専用になってしまいそう。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/24(月) 21:01:27 ID:eQJDe80o]
- >>421
プリンタの純正インクや純正トナーが異常に高いのは、「インストールベース・ビジネスモデル」のせいだ。
ハードウェア本体を大赤字覚悟の超激安価格で売り捌いて、維持コスト（消耗品・通信料・メディア・ソフトウェア）でガツンと儲ける。ハードウェア事業のビジネスモデルを考えるときには、必ず出てくる。
プリンタ以外でも浄水器や空調機のカートリッジや安全剃刀、家庭用ゲーム機や携帯電話でこの古典的なビジネスモデルが使用されているが、高水準の利益を叩き出すにはいかにしてサードパーティ製品や互換品の参入を妨げるかが最重要課題になってくる。
このビジネスモデルが大失敗した例としては、コーヒーメーカーのコーヒーフィルターや家電各社の掃除機のゴミパックなどがある。前者は形状が共通なのでサードパーティ製品が販売されている。後者は家電各社でゴミパックの形状が微妙に異なるのだが、
メーカー数があまりにも多すぎて家電販売店でもすべてのゴミパックを置ききれなくなってしまった。結果として“切り込み”の入れ方を工夫した各社共通パックが開発された。
インクジェットプリンターやレーザープリンターは、このサードパーティ対策が大変うまくできている。カートリッジ自体にノウハウ、特許、実用新案や企業秘密などが詰め込まれており、ちょっとやそっとでは同等品や類似品が開発できないようになっている。
しかも中身のインクやトナーの種類が多岐にわたっており、サードパーティにとっては狙いが絞れない。インク粒子や粉の大きさも微妙に異なるので、下手に安物の詰め替えインクやリサイクルトナーを購入するとぶっ壊れる原因になる…
このような実質的な参入障壁といえる設計のおかげで、かなりうまくサードパーティの消耗品分野への参入を巧妙に妨げている。
そういえば、コピー機を取り扱っていた友人が言っていました。コピー機なんて無理矢理でもいいからタダで置いてきてしまうって（笑）
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 21:06:51 ID:LP/i6cDm]
- サードパーティがいなければ安くなるのに・・・・
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:56:00 ID:JZDKgmiv]
- PS対応でA3トンボ付きの最安LP-S7000SRを買ったのだが、あまりの画質の悪さにショック。
特に5pt以下のゴシック漢字はつぶれてよめない。画像はきれいなんだが。
my epsonから取り寄せたプリント見本ではきれいに出てたのに...。
まだ300枚くらいだから、高く売れるうちに買い替えます。
9600PS使っている人いますか？どうですか？このクラスは大差ないかな？
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 19:43:43 ID:SYK1PC3F]
- >428
画像のきれいさと文字がきれいは別ということですね
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 19:49:26 ID:9Hs5ygFu]
- >>428 過去スレみてないの？
ミノルタ系エンジンは文字が太くなるって書込みしてあったろ。
DTPでの使用で文字が太くなるって書き込みしてやったのにさ。
そしてアウトラインを掛けるとさらに太くなるって。
ここの住人はゼロは批判するけど他はスルーしちゃうからな。
何が正しい情報か分からなくなっているな。
各メーカーの傾向を教えとくよ。（過去スレに書いてあるが）
リコー ・・・ 線の綺麗さは業界トップクラス。CADや文書中心のビジネス向け。写真などの画像処理はゼロックスや沖より劣る。
ゼロックス ・・・ C1616・C2424（地雷）C3540（文字や画像をバランスよく綺麗に印刷できる。ビジネス・趣味など両方いける）しなやかな画質で沖とは対照的。カッチリ派には不評。
ミノルタ ・・・ 最大の弱点が文字が太くなる傾向がある。ビジネスでは使えない。ゼロックスのC1616・C2424に似た要素がある。ある意味地雷。
沖 ・・・ リコーとゼロックスの中間の性格？？ 文字が綺麗に出るが写真はゼロより若干劣るが、ゼロと同じくバランスの取れたメーカー。カッチリしたレーザーらしい画質。DTPモデルが充実。
キヤノン ・・・ 比較外（取り扱い無いから分からん）
ってとこかな。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 20:07:25 ID:9Hs5ygFu]
- >>428 my epsonから取り寄せたプリント見本ではきれいに出てたのに...。
メーカーサンプルは欠点を隠すからね。
メーカーサンプルほど当てにならない。
LP-S7000SRを購入に至ってしまった経緯は？
これから購入する人の参考になるんじゃないかな。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 20:18:19 ID:CbphQIyv]
- キヤノン機は一見したところカッチリしてるが、実はわずかに線が太る傾向にある
（昔から伝統的にそうなので、同社のポリシーなのだろう）。ビジネス文書のみやすさを
追求していると思われ。淡い単色カラーの背景に黒い文字という、ビジネス文書で
よくあるパターンでは非常に見やすいし、白黒文書も、最近のモデルはよく見ないと
モノクロレーザーと区別がつかない。モノクロ機の正常ハッテン型としてのカラー機だと思う
（カラーはキヤノン２台しか買ってないから、そのぐらいしか言えない）。
写真は階調性に乏しく、あんまし得意じゃないやね。
純ビジネス用で、CADには不向きなガチムチタイプってとこかナ？
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