- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 20:01:40 ID:6pDau5k/]
- 週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）
PM-D870 ６色
500枚印刷のコスト ７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト
MP600 ５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト ７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回
PM-A920 ６色
500枚印刷のコスト １０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回
MP960 ７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト ９４，４００円（インク代５９，４００円）
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/07(土) 20:17:27 ID:khGpJ7p8]
- やるじゃなーい
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 00:12:08 ID:26bU9EOS]
- ４色で画質も劣るってのにインクコストも安くないとは。
キャノンの激高純正用紙コストや低い保存性までも含めると
キャノンで写真をやろうって気が失せる
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 00:27:29 ID:+dd3ifVi]
- >>1
> MP600 ５色（４色＋顔料ブラック）
> インク総交換回数は53回
>
> PM-A920 ６色
> インク総交換回数は68回
>
交換回数が15回も増えちゃうのかぁ。
- 5 名前：● ◆EPSON/KKms mailto:age [2007/07/08(日) 01:03:36 ID:Oev2inZO]
- ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｷﾔﾉｷﾁは涙目でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
つぶつぶすじすじでコスト割高では、
誰も使わないでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
やっぱりエプソンでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 04:19:02 ID:3OBFOSFr]
- 同じ紙を使っているのに用紙代が違う。
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 05:47:03 ID:26bU9EOS]
- このテストは用紙代は含まれていない。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 09:58:26 ID:rN2UD4vt]
- ＞PM-A920 ６色
＞500枚印刷のコスト １０１，０００円（インク代６８，０００円）
＞インク総交換回数は68回
インク7本使ってるMP960よりぶっちぎりでコストが悪い6色機か。
使い物にならんな。
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 10:36:46 ID:D9zB0syb]
- PMD870＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞PMA920
てことさ
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 12:34:08 ID:5oxyZRNw]
- >>5の人はコテハンから、エプソンファンのよう想像できて、
実際、キャノン製品を叩くことに執心している。
でも、エプソン製品の品番等を挙げ、具体的にどこが素晴
らしい、というような具体的な賛辞をしているのを見たことがない。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/08(日) 16:13:48 ID:26bU9EOS]
- >>8
４色のくせに６色よりコストが悪いMP600の方が
使い物にならないな
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/08(日) 17:53:57 ID:PMi8MAT4]
- >>1の記事ってＡ４を５００枚印刷するんでしょ？
一般の人はまずＬ版印刷の方が圧倒的に多いからこっちの印刷コストも参考にするといいよ
IC50 旧型カートリッジとの比較記事
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
日経ベストPC+デジタル / Ｌ版写真印刷枚数
キヤノンMP600 267枚
エプソンPM‐A820 186枚 （キヤノンより81枚少ない）
週刊アスキー / 写真入りフチ無しハガキ印刷枚数
キヤノンｉP4300 344枚
エプソンPM-Ｇ850 259枚 (キヤノンより85枚少ない）
A820やＧ850は4色機よりかなりコスト悪いんだね
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 00:26:50 ID:uE6JiysW]
- >>12
残念ながらその古いテストは１色がなくなった時点での印刷枚数を
カウントしただけだから他の残った色に関しては全然考慮されていない。
テストにかけた費用はカートリッジ１セットのみで、そのうちの一番
消耗の早かった１色（1,000円）だけ。
今回のＡ４ ５００枚は全色使って総交換ートリッジ数十個も使ってるから
コスト計算してるからずっと正確だよ。
にしても実質４色のMP600が６色のエプソンに負けてしまうとは
笑止千万だね。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:16:43 ID:zf3xb7IW]
- D870とA920だけど、
インク型番が同じでどっちも6色機、同じソースをプリントしてこの差が出る意味がわからん
メーカー公表のL版コストだって21.6円（D870）と21.2円（A-920）だし
貼った奴が捏造してるんでなければ、ドライバの設定間違えてるんと違うか？
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 01:25:20 ID:uE6JiysW]
- >>14
そりゃ機種が違えば使うインク量も違ってくる。
カタログに書いてあるのは最高画質ではなくデフォルト時のインクコスト。
いくら同じインク型番が同じでも機種によってコストが変わるのはキャノンも一緒。
今回の週アスのテストは最高画質時でのインクコストだから
カタログのデフォルトのインクコストと変わってくるのは至極当然だろう。
ちなみに今回の週アスでの最高画質時での肌色の画質が一番良かったのはA920。
MP600は画質に関しては上位機種に劣らないといいつつも４機種の評価は一番下になるだろうな
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 01:33:36 ID:uE6JiysW]
- >>14
＞貼った奴が捏造してるんでなければ、
週アスなんて安いぞ。たった330円なんだからケチってないで買って来い
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:36:57 ID:zf3xb7IW]
- そか。エンジンとインクが同じならコストも同じになると単純に考えてたが
そんな事もないのね。
canonはiP2500とMP460が全く同じ数値だったり、同じ4色機でも
微妙にヘッドが違うMP810とMP600はやっぱり数値も微妙に違ってたりして
納得行くんだが、エプソンは分かりにくいな‥‥しかしこの差はやはり理解に苦しむ
＞最高画質時での肌色の画質が一番良かったのはA920
この辺は紙との相性もあるかと。しょせんどっちも社外品だし
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:38:22 ID:zf3xb7IW]
- >>16
いかにもその通りだ。だが断る
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:53:17 ID:X8kI5xkh]
- >>18
けち。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 01:55:30 ID:zaVynCAR]
- ＞IC50 旧型カートリッジとの比較記事
＞ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
＞日経ベストPC+デジタル / Ｌ版写真印刷枚数
＞キヤノンMP600 267枚
＞エプソンPM‐A820 186枚 （キヤノンより81枚少ない）
＞週刊アスキー / 写真入りフチ無しハガキ印刷枚数
＞キヤノンｉP4300 344枚
＞エプソンPM-Ｇ850 259枚 (キヤノンより85枚少ない）
やはりＩＣ５０のインク量が影響してるのか
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 02:01:24 ID:uE6JiysW]
- >>18
今回の週アスは別のページでも４色機の普通紙５００枚のインクコストや
他の印刷方式でのコスト比較も載ってるので買って損はないぞ
前回の１色のみの印刷可能枚数を調べたチープな比較に比べて、
今回は久々にた大金をかけてしっかりコスト比較してるから、
しっかり立ち読みしてくることをおすすめする。
金あったら買った方がいいぞ
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 02:02:31 ID:uE6JiysW]
- >>20
>>21
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 08:26:38 ID:ELdeanP5]
- >>15
けど、D870とA920は解像度もノズル配列も同一。どちらも5760dpiで新画像処理技術を
謳っている。
ドライバ側で、意図的に画質を落としていると勘ぐられても、仕方が無いのでは?
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 15:17:08 ID:ELdeanP5]
- >>1
実はPM-D870のインク交換数もMP600と同じ53回。なのにMP600が1000円高いかというと、
顔料黒を1200円と換算しているため。(ただ、実際、実売価格は1090円と他のインクより50円
高いのは確か)
各インクの交換回数は
・PM-D870
C(7)/LC(10)/M(8)/LM(10)/Y(10)/B(8)
・MP600
C(11)/M(11)/Y(11)/B(10)※2種合算 (けど、写真印刷で顔料使ったっけMP600。)
印刷素材はRGBの比率がほぼ等しい標準テスト画像(JBMS-78-2006)。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 23:19:07 ID:X8kI5xkh]
- 俺のエプでは光沢紙を選ぶと最高画質である超高詳細が出てこない。
キヤノでも写真印刷で顔黒の交換してるとこ見ると
テストそのものが怪しくなってきたな。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/09(月) 23:47:20 ID:SA2fXlDh]
- 良く判らないのが
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量
にも関わらず紙代が
PMD870＝2万円
MP500＝2万円
PMA920＝3万3千円
MP960＝3万5千円
で微妙にバラツキがあるのと、
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）
のはずなのに、MP960だけ端数が出ている。
写真印刷では顔料は減らないはずだが何かが切れた時点で一括交換されているのか？
しかしその割にはMP500が端数が出ないのも疑問が残るし。
雑誌持ってる人よろしく
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 23:47:57 ID:SA2fXlDh]
- sageちゃった
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 00:03:38 ID:muccPwy7]
- >>26
紙代じゃない、本体の値段だ。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 00:57:39 ID:2RqJsXlV]
- ４色しかないMP600でＡ４を印刷するのに必要なインク代が108円か。
その他に紙代がかかるわけでしょ？
保存性でプロフォトを使った日には180円超えちゃわないか？
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 01:23:35 ID:PpU/xDIL]
- >>26
その値段は本体価格。このテストでは紙代は完全無視みたい。
MP960の内訳は
・MP960
C(8)/LC(12)/M(12)/LM(8)/Y(12)/B(7)※2種合算
テストに使った画像はRGB均一ということで、MP600の各色の消費量も均等に減っている
のは納得できるんだけど、黒も同じぐらい消費しているというのが謎。
というか、顔料黒のBCI-9BKって染料の7eより約2倍の量入ってるのだが。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 03:49:48 ID:2RqJsXlV]
- 週アスには顔料黒が染料黒と同じだけ減ってるとは一言も書いてなかったよ
染料、顔料の両方合わせた合計でしょ
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 08:58:09 ID:SXB0eqMm]
- だんだん雲行きが怪しくなってまいりました
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 09:31:30 ID:x5tdp6GH]
- >>1が赤城農水省に見えてきた
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/10(火) 18:33:57 ID:X+B49I0H]
- ４色のMP600でＡ４を１枚プリントするごとに１０８円のインク代出費か。
コンビニではA3カラーコピーが１枚５０円。
４色だから割安かと思いこんでたが１０８円は異常にコストが悪いな
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 19:16:57 ID:qwTrO0Ss]
- 週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷してのインクコスト
MP960 ７色
500枚印刷のコスト インク代５９，４００円
PM-A920
500枚印刷のコスト インク代６８，０００円
インク7本使ってるMP960より何でインク1本少ない6本のPM-A920の方が
インク代が高くなるんだろ？インク消費が多いって事かな
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 21:01:01 ID:wTNRI6mS]
- インク消費量の基準の違い。
canon：タンク部分は光センサー→タンクが切れた後（スポンジ部分）はドットカウント
epson：全てドットカウント
当然epsonの方が大きくムダが出る
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 21:01:33 ID:wTNRI6mS]
- ↑基準じゃなくて判断基準、だった
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/10(火) 23:43:56 ID:muccPwy7]
- >>31
MP600
500枚印刷するまでにシアン/マゼンダ/イエローは11回、（計33回）
ブラック2種は10回交換した。（計20回）
総交換回数53回。（33+20）
要するに、染料も顔料も10回づつ交換してる。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 00:27:51 ID:XqXM2rAM]
- 4色写真のインク代がA4一枚ごときで100円超えるのかよ
キャノンの４色ってこんなに高かったなんてショックだ
捨てよう
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 00:52:20 ID:cpIwB1+l]
- >>38
ただ、10+10だとインク第は55,000円になる罠。染料15回、顔料5回と読むべきか。
だとしても、EPSON機より黒を2倍以上使うというのは腑に落ちないわけだが。
まぁ、それ以前に500枚印刷・50回以上のインク交換で、Canonならインク誤認識とか
EPSONならインク詰りとかの、お約束のトラブルが皆無という時点で眉唾なのですけどね。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 00:54:21 ID:Zu2WoZ0M]
- どこのメーカーだろうとL判一枚当たり20円前後。
A4とL判の面積比は５：１ぐらいだから100円ぐらいならあたりまえだろ。
さらに、用紙代の比率が８：１ぐらいだから100円超えるのは確実。
何がショックなの?
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 01:14:01 ID:ACzMQHFA]
- 【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 01:18:13 ID:Zu2WoZ0M]
- >>40
＞ブラック2種は10回交換した
週アスP147の本文のまま。
ちなみにD870のYは10回交換だがA920のYは15回。
Yのみを比較すると50％も多い。
黄色が強すぎて目が痛い絵になるんじゃなかろうか。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 01:54:24 ID:XqXM2rAM]
- >>41
そりゃそうかもしれないけど
４色だから写真画質に目をつぶってもインクは安だろうと騙されてきて
６色のエプソンより高いなんてショックだぞ
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 02:03:35 ID:XqXM2rAM]
- 沢山プリントしてもキャノンなら残量表示が全然減らないって
レポートが多かったからそれを信じて期待して買ったのに
実際は全然違う。
実際暫く使ってみると満タン表示だったのがあるプリントを境にいきなりガクって減ってる。
あのレポートした人たちって後日談が無いんだけど、どういうこと？
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 02:10:16 ID:Zu2WoZ0M]
- >>44
写真画質に目をつぶったんなら詰め替えろ。
インク1セットで普通紙500枚程度しか印刷できないから
純正使ってる限り一枚10円ぐらいかかる。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/11(水) 02:38:35 ID:XqXM2rAM]
- ＞純正使ってる限り一枚10円ぐらいかかる。
純正光沢紙だと用紙代を除いたインク代だけで一枚１００円以上なのに
普通紙だと純正インクで１０円と安くなるのはどうして？
詰め替えだと３分の１くらいになるって詰め替え業者は言ってるけど
実際はどれくらい安いの？
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 03:07:33 ID:cpIwB1+l]
- >>43
MP960のほうの本文だけど、「LC/M/Yが12回、ブラック2種は7回、LM/Cは8回」ってある。
MP600と同じようにブラックを染料7+顔料7として計算(顔料も1,000円で)すると、
12+12+12+7+7+8+8で66回、計66,000円となってしまう謎。
これはMP600の「ブラック2種は10回交換した」というのは、両方の回数を合わせて10回と
読むべき? そうすると11+11+11+10で43回、計43,000円(黒を全部1200円の顔料としても
45,000円)となる。まあ、交換回数53回と結論されてるんでそれはないわけだけど。
とりあえず7/24号には訂正記事とかは無く。
>>45
マイプリンタとかのインク残量表示は3段階(満タン/半分/残り僅か)しかないから、「半分」
から「残り僅か」になると焦る。焦ってインクを買いに行くとそれからかなり持ってしまうんで、
いつ交換したらいいか不安になるのですよ。せめて5段階くらいになりませんかね。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/11(水) 10:58:31 ID:rStQFbdX]
- >>45
その人たち工作員だから。特徴は同じコピペやＡＡを何度も貼りまくる、
（反論論破しても少し経つとまた同じコピペを貼りだす。）
すぐ価格コムのコテハンをだす（価格コムでやってろ）
おうむ返しのレスが得意
そして単発ＩＤ
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 02:34:45 ID:CUMwZhYv]
- >>49
なるほど、そういえば同じコピペやＡＡを大量に貼りまくる工作員みたいなのが
いるね。sneuやネットサーフィンは印刷可能枚数を価格コムにまでコピペして
喜んでエプソン批判してたけど
今回の検証結果はキャノンに都合が悪いから価格コムに貼らないのかな。だとしたら卑怯な奴だ
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 05:00:38 ID:wwjUj0rJ]
- >>89
コピペしていたのはネットサーフィンではなく顔文字
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 20:02:31 ID:LIaQFHBR]
- 「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
最高画質設定なのはなぜ？
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 22:14:28 ID:E2UrVuA0]
- 普通に考えて最高画質設定というのは、そのプリンターの一番綺麗にプリントできる
設定のことだろう。
エプソンでは写真用紙＜光沢＞で最高画質設定、キャノンならプロフォトで最高画質設定で
コクヨの紙等にプリントしてもインクコストは推測できるから、ぶっちゃけインクコストだけを見るのに用紙は何使ってもかまわない。
というかキャノンのプロフォトを使ってテストした日にゃ、激高プロフォトの
用紙コストも加算してますますキャノンに不利になるぞ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 22:27:39 ID:jHHUcBT7]
- 最高画質設定だと用紙に打ち込むインクの量を用紙の許容吸収量めいっぱいまで
打ち込むからメーカーによって異なる打ち込み量の差を少なくできる。
なんて週アス程度の雑誌じゃそこまで考えてないだろうな。
インクをたくさん使うからテスト時間を短縮できる、程度だろうな。たぶん。
この場合、印刷モードの設定も重要だが用紙の種類を何に設定していたかも重要になる。
例えばプロフォト設定とスーパーフォト設定とではインク代が2割も変わってしまう。
もちろん多く使った分、画質に直結しているので少なければいいというわけでもない。
ようはこんなテスト程度では物事の一面しか見ていないので何の役にも立たない。
車で言えば1BOXとスポーツカーの燃費を比べてどっちが得かを見ているようなものだろう。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:28:11 ID:XbAA8BmT]
- >>53
用紙によって選べる画質は違う。
俺のエプは光沢紙を選んだら超高詳細が出てこなかった。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 22:37:20 ID:E2UrVuA0]
- >>55
そりゃそうだ。
純正ドライバには他社用紙用の画質設定なって入ってないんだから当たり前。
実際に使った用紙には関係なく、プリンタの持ってる最高画質設定（EPSON写真用紙、プロフォト）ってことだろう。
気になるなら週アスに問い合わせてみれば？
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 22:42:05 ID:E2UrVuA0]
- >>54
まあ確かに、鮮やかにプリントできるプロフォトに比べて
スーパーフォトでプリントしたものは全体的白っぽくて発色が乏しくなる傾向があるから、
インクの打ち込み量はプロフォトの方実際に多いのだろね。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/12(木) 23:22:29 ID:lq0m6h9g]
- キヤノン擁護派がどんな言い訳しようと
写真の画質で６色機に劣る４色機が、６色よりコストが高いとなればショックだろう。
キャノンはインクを増量するか、インク価格を下げてくれ。
１枚につき１０８円のインクコストがかかって、しかも写真用紙代は別料金となると
写真をプリントする気が失せるわ。
写真屋に出した方が安いくて綺麗で保存性が遥かにいいしな。
というかコストが高い４色機のメリットって何なの？
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/12(木) 23:54:58 ID:XbAA8BmT]
- 108円で気が失せる?
一番インクコストの低い機種でも106円かかってるぞ。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 00:01:05 ID:lq0m6h9g]
- >>59
写真をプリントする気が失せるわ。
キャノンなら４色で色あせが早くて108円で別途紙代が高いだぞ？
エプソンなら６色で保存性が良くて106円で別途紙代が安い
写真をプリントする気になるか？
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 00:31:51 ID:S/fmumkc]
- この実験よりかなり少ないので正確な数字ではないが
B9180でA4換算で一枚150〜300円ほど
G920でA4換算で一枚150〜200円ほど
それぞれかかってる。
写真屋に出したら一枚5〜600円かかると思う。
写真をプリントする気になったか?
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 00:42:03 ID:LDMekA+Z]
- ４色は絶対的な画質で６色より劣るが
インクが少ない分コストが安いと世間で認識されていた。
なのに検証結果ではエプソン６色よりキャノン４色が
実は高いという衝撃の事実が明らかにされてしまった。
以前、５色一体型が独立型より高いというキャノンの主張が間違ってたように。
キャノンはいい加減に消費者を騙すのは止めたらどうだ？
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 04:38:47 ID:aLh3ZSie]
- 全体的に変な計測結果だなあ。
・なぜ9BKがそんなに減るのだろうか？
・D870のコストが変
誤植だろうなあ。
訂正記事はいつ出るのかな。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 05:55:47 ID:0mBROpR0]
- 印刷枚数の区切りでどっちにころぶかわからない考察だよね。RGBが均等ということは、
あと20枚刷ったら6色(または4+1色)全部交換という節目があったかもしれないわけで。
ちなみに500枚印刷しようとしたら、インク交換の時間を除いてもCanonで8時間、EPSONは
12時間かかるのだ。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 11:11:48 ID:ZaDA5uuP]
- D870のコストが変というのはなにか根拠はあるのか？
それと>>64にあるように週アスのテスト自体もまるで駄目。
メーカーでコスト出すときの方法みたいに全色交換するまで印刷を続けて、
それぞれのインクを交換したときの枚数を控えておき、カートリッジの価格で割ると
それぞれのインクに対しての１枚あたりのコストが出る。それを全部足せば
１枚あたりのインク代がきちんと出せる。
例えば、251枚印刷時点でマゼンタがなくなったのでカートリッジ交換、323枚でシアン交換、
345枚でライトシアン、449枚でライトマゼンタ、568枚でイエロー交換、821枚で黒を交換して
全色交換で終了したとすると、１枚あたりのインク代は
（1000円/251枚+1000円/323枚+1000円/345枚+1000円/449枚+1000円/568枚+1000円/821枚）
ということになる。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 17:17:38 ID:8Y3OvvSt]
- インクが無くなって交換したカートリッジの個数を数えるだけなのに
間違いようがないだろ
変とか誤植とかって騒ぎ立てて
キャノキチはよっぽどショックだったんだな
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 17:57:23 ID:1MMp9DcF]
- 毎度>>1は深夜に昼に必死だが
そこまでエプソンに入れ込むなら
いい加減新品を買えばいいのに
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 18:02:23 ID:ZaDA5uuP]
- 単発IDが必死だな
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/13(金) 22:29:52 ID:VoVg3QU/]
- ｷｬﾉｷﾁはなぜ単発IDで書きたがるんだろう
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/13(金) 23:35:57 ID:S/fmumkc]
- インクコストが30％も違うんだが、仮にA920のほうが画質が良いとして
D870とA920のどっちが欲しい?
つまり、似たような仕様だが画質をとるかインクコストをとるかってこと。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 03:26:57 ID:wvsV5OAx]
- 公式の商品情報を見ると、L判写真プリントのインク用紙合計コストというのが
D870 : 21.6円
A920 : 21.2円
と、むしろA920のほうが極僅かだけど低コストになってるのな。
ハード面で見れば、どちらもMACH方式の5760×1440dpi。ノズル数も黒90、カラー450
(90×5)ノズルと差異はないわけだ。なのに週アスではあれだけの差が出ているというの
はなぜ?
>>70
複合機とダイレクト機の選別だから、本来は画質とコストで比べる機種じゃないはず。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 05:07:52 ID:yQn22b9a]
- >>109
俺はA920。
D870の表記はD600の間違いだから。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 21:07:46 ID:pFfi4J7/]
- >>71
公式カタログコストは画質が推奨のデフォルト設定で
各機種間での画質差や色差が出にくい色テーブルやドットサイズを使用するから。
週アスではそれぞれの機種での「最高画質」という写真寄りの条件の設定。
D870とA920の最小ドットサイズは共通だとしても中、大ドットをそれぞれどのくらい打ち込むかは
機種間で異なる可能性あり。するとインク量にも差が出てくる。
週アスがD870ではなくA920が４機種の中で一番良い画質としたのは
最高画質時のインク打ち込み量に関係あるかもな。
どちらにせよ、４色で画質が劣るMP600が６色よりコストが悪かったのは本末転倒ではあるが。
写真プリント１枚１０８円のインクコストは４色では高すぎだろ。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/14(土) 23:08:46 ID:oE6NfBVl]
- ＞ D870とA920の最小ドットサイズは共通だとしても中、大ドットをそれぞれどのくらい打ち込むかは
＞ 機種間で異なる可能性あり。するとインク量にも差が出てくる。
仮に1行目が真実だとしても、
常識で考えてインク射出量30％増はネタだとしてもあり得なさすぎる
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 23:19:07 ID:pFfi4J7/]
- >>74
まあ、疑わしいと思ったら文句言ってないで検証してみたら？
そんなことより４色で低コストと思われていたMP600のコストが
１枚108円んもかかったことの方が余程驚きなんだが。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/14(土) 23:43:07 ID:pFfi4J7/]
- 最高画質時のMSDTの中大ドットサイズはエプソンでは公表していないから機種ごとに違う可能性があることは
理解できたかな？カタログ表記でのデフォルト時は共通のAdovanced-MSDTを使うのだから同じようなコストに
なったとしても何ら不思議ではない。
それに最高画質に関してはキャノンもエプソンも公には非公開。高画質設定時はデフォルトより高コストになることは
打ち込みインクの量が増えるから。
週アスで行われたコストは写真で一番ベストな結果となる「最高画質」でのコスト。
メーカーでも公表してくれなかった最高画質時のコストを「よく調べてくれたありがとう！」と敬意を表したい。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 00:28:40 ID:U1IBYgFR]
- 機種ごとに違う可能性はあるが、当然その違いは画質にも現れる。
似たようなスペックで画質が違うなら
最初からアナウンスするべきだと思う。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 00:55:02 ID:WCejqn5e]
- >>77
週アスではD870とA920の画質は違うと書いてあるから無問題。
ついでにいうならMP810とMP600の画質も差がある。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 01:05:34 ID:YU+cBlwZ]
- 仕方ない、研修用のデモ機でD870・A920の比較してみるか
30％違うぐらいなら各色1セットずつありゃ十分だろ‥‥
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 01:14:17 ID:U1IBYgFR]
- 週アスで書くのとエプがアナウンスするのは完全に別の話。
今頃週アスで書いても意味がない。
写真のためだけといえるようなD870がA920より画質が劣ることに
購入した奴が納得するかな？
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 01:46:51 ID:WCejqn5e]
- A920はより上位機種だしな。
写真画質を犠牲にしてもコストが安いと思った４色MP600を買った奴が
６色よりコストが悪かったことに
購入した奴が納得するかな？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 02:02:21 ID:YU+cBlwZ]
- 一人異常に必死な奴がいるな
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 02:35:01 ID:TcxHXWG3]
- >>82
プリンタを買えない劣等感が彼をそうさせるのですよ
格差社会が生んだ歪みって奴ですかね
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 03:45:03 ID:EyhvHX8G]
- >>73
それってカタログスペックから読み取れないってむごくない? 写真印刷なんて普通、「標準」
モードでなんて印刷しないし、印刷コストが同じだと(むしろ低いと)思って購入したら30%
違いましたって洒落にならないのだが。
さらにコストが低いとなってるA970(標準19.6円)も最高だとそれぐらいの差があるということ?
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 03:50:38 ID:EyhvHX8G]
- >>78
いや、MP810とMP600はそもそもノズル数が違うのだが。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 07:51:30 ID:7s3lNgqL]
- ＞写真印刷なんて普通、「標準」モードでなんて印刷しないし
常に「標準」モードの俺が来ましたよ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 11:42:21 ID:WCejqn5e]
- >>84
MP600もカタロスペックからは標準モードしか読み取れないしな
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 11:53:27 ID:WCejqn5e]
- >>87
それと高画質に設定すればインクの打ち込み量が増えるのは周知の事実
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/15(日) 13:27:45 ID:M62fRBr1]
- ふと思ったんだが、MP600のインク交換回数って、53回じゃなくて43回じゃない？
コクヨの紙を使ったことがないからわからんが、ドライバ設定について疑問。
キヤノンは他社用紙を使った際はスーパーフォトペーパー設定が好印象だが、最高画質設定を出せるのはプロフォトのみ。
画質がエプソン有利なのは当たり前かと。
他には印刷速度も明記して欲しかった。
A4写真ならエプソンは早い。
最高画質だとどれくらい変わるかも知りたいね。
やはりD870に疑問が残る。
D870とA920って同画質(エンジン)だったような気がする。
A820とA920は間違いなく画質が違うが
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 19:40:08 ID:EyhvHX8G]
- >>89
それは>>48で突っ込みズミ。あと、インク交換時のクリーニングで減ることはあっても、
写真印刷で顔料黒は使わないはずなのになぁ…というのも。
>D870とA920って同画質(エンジン)だったような気がする。
>A820とA920は間違いなく画質が違うが
仕様を見る限りハード面の差異はないわけだから、つまりはドライバ側で制御されている
ことだよね。下位機種は同じ性能であっても綺麗には印刷できない仕様?
まぁ、次の普通紙カラーの比較も酷いんだけどね。MP460の「インク交換サインは表示
されなかったが、335枚目から発色が悪くなったためカラー/ブラックインクともに交換。」
おぃおぃ、インクタンクトラブルの可能性を無視して強制交換かい。で、結果は最下位。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 21:34:04 ID:47Hwwdp9]
- >>89
＞ A4写真ならエプソンは早い。
カタログスペック（＝デフォルト設定）での写真プリントの解像度
EPSON： 1200dpi
Canon： 4800dpi
これで速くなかったらおかしいだろ‥‥
そもそもノズル数が比較にならないのに、似た数値が出ること自体に疑問を持てよ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/15(日) 23:47:07 ID:U1IBYgFR]
- >>91
ヒント 駆動周波数
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 01:49:52 ID:QU/i1SCc]
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/07/15(日) 23:47:07 ID:U1IBYgFR
>>91
ヒント 駆動周波数
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 02:07:19 ID:DDScskoC]
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 01:49:52 ID:QU/i1SCc
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2007/07/15(日) 23:47:07 ID:U1IBYgFR
>>91
ヒント 駆動周波数
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/16(月) 20:35:29 ID:QrfgBZy2]
- ヒント 5サイズのAdvanced-MSDT
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/16(月) 20:53:50 ID:QrfgBZy2]
- EPSON： 1200dpi ← ×
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/16(月) 21:30:17 ID:sdPRlrhs]
- >>89
> ふと思ったんだが、MP600のインク交換回数って、53回じゃなくて43回じゃない？
53回だよ。43回と妄想するのは自由だがｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/16(月) 21:47:37 ID:DDScskoC]
- キヤノンで顔料ブラックが消費されてるのも変だが
MP960のインク交換回数66回（顔黒7回）の値段が59400円もおかしい。
MP600と同じ計算方法なら59000+8400で67400円のはず。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 10:10:59 ID:KT7yZHUD]
-
約1名の必死で孤独な自作自演が
昼夜を問わず延々と続いてますね
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 12:12:05 ID:1F+OSMqk]
- ほんと。変だの誤植だの「〜のはず」だの必死ですね
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/17(火) 13:43:55 ID:c8W/ayQX]
- MP600
YMC11回、Bkがそれぞれ10回。
実際使っているが、7Bkはほとんど減らないで、セット売りで買ってくるたびに余ってるのに。
写真ばかりなら特に9BKは減らない。
変な計測結果だ。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/17(火) 14:59:52 ID:KP1FcwV8]
- 週アスがインチキしたに一票。
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