- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/07(土) 20:01:40 ID:6pDau5k/]
- 週刊アスキー・7/17号
「本当にお得なプリンターがわかった」より
「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）
PM-D870 ６色
500枚印刷のコスト ７３，０００円（インク代５３，０００円）
今回の４機種では最安コスト
MP600 ５色（４色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト ７４，０００円（インク代５４，０００円）
インク総交換回数は53回
PM-A920 ６色
500枚印刷のコスト １０１，０００円（インク代６８，０００円）
インク総交換回数は68回
MP960 ７色（６色＋顔料ブラック）
500枚印刷のコスト ９４，４００円（インク代５９，４００円）
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 03:20:19 ID:zFq7W5sb]
- キヤノンはヘッドが消耗品。
これをどうにかしろ。
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 06:15:48 ID:1vVo36nO]
- エプソン機のヘッドが詰まりで交換されるか、本体が廃棄されるまでの
印刷量と、キヤノン機のヘッドが劣化して交換に至るか、本体が廃棄
されるまでのの印料量。統計を取ったらどっちが多いだろう？
ただ、ヘッドの交換に関してはキヤノン機の場合自力でやれば半額で
済む、っていうのが大きいね。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 09:17:56 ID:Udpb0IVd]
- ＞キヤノンはヘッドが消耗品。
＞これをどうにかしろ。
それ以上になんとかしろはエプソンのインク詰まり。
確実に印刷コストに影響してる。
1回詰まればそれに対してのインク消費で
半〜一目盛り減るのは我慢ならん。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 10:42:45 ID:Bq0NuQXn]
- >>163>>165
他のスレでも突っ込まれてるがD870がMP600に対して
1000円分のコスト差を出すためにはA4光沢紙を500枚も買って
さらに5万円以上もインク代を払わないとならないのか。
どう見ても正気の沙汰ではありません。
ありがとうございました。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 13:30:50 ID:nT/9VLRG]
- それ言ったらMP600の画質が一番悪いのに
６色のD870より高いインク代を払わされなきゃならないのか？
しかもヘッドは消耗品だし、しょっちゅうオートクリーニングするし。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/20(金) 14:08:39 ID:e0s6VHEB]
- 1000円のコスト差を強調するのに
53000円＋A4光沢写真紙500枚分も金かけたのに
今度は画質が悪いときたかｗｗｗ
関係者はあの手この手でホント大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞しかもヘッドは消耗品だし、しょっちゅうオートクリーニングするし
エプソンのヘッドはしょっちゅうインク詰まりして
ヘッドクリーニングしなければならないし
その度にインクがガンガン消耗するじゃないか！
と皆さんに突っ込まれますよｗ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 14:16:18 ID:dcpUhbny]
- 単発ID注意報
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/20(金) 14:41:18 ID:dcpUhbny]
- 単発ID警報
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 00:23:14 ID:U/CKB0dB]
- まあｷｬﾉｷﾁがどんなに吠えようが、休みなく毎日印刷し続けて、
一度も詰まることなく動作した場合、53000円分のインクを消費
してA4光沢写真紙500枚分をプリントした時点でのコストは圧倒的
にエプソンのほうが優っているのは事実wwwwwwwwwwwwww
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 00:53:20 ID:a4phGh2W]
- そこでエコリカですよ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 01:17:16 ID:PhopMIKA]
- >>183
流し読みすると例の馬鹿の文章そっくりなとこがすばらしい。
要所要所できちんとツボが押さえてあって実によく研究してる。
惜しむらくは
＞一度も詰まることなく動作した場合
これさえなきゃ普通に読んでる奴でもだまされたかも知れん。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 02:22:27 ID:zsouOdDH]
- 沢山印刷するときや連続印刷するときは
ｷｬﾉﾝって高くて駄目なんだね
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 06:26:55 ID:GohngXDc]
- 印刷が遅いエプは同じ時間で沢山印刷出来ないけどな
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 08:05:37 ID:H2ZdjoD3]
- >>183
>>一度も詰まることなく動作した場合、
エプソンには随分と厳しい条件ですね。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 09:12:23 ID:Mk95oWJL]
- >>1
テストに使用したA4印刷紙 「コクヨ A4 光沢紙 100枚 KJ-G1217」
￥ 1,550（Amazon.co.jpでの価格）×5＝７，７５０円
PM-D870 ６色 500枚印刷のコスト（インク代５３，０００円）
５３，０００円＋７，７５０円＝６０，７５０円（印刷紙＋インク代の合計）
「複合機」のＭＰ６００に対し「単機能」のＰＭ−Ｄ８７０が１，０００円分、
印刷コストを良くするためには 「６０，７５０円」も投資しなければならないのですね。
さすがエプソン、凄い技術力です。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 16:01:36 ID:CxJdP/vN]
- ふたしたときにコピー対象が動きにくいのはどっち
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 16:43:58 ID:/tg6SMfi]
- きゃのきち 今回の検証結果悔がよほどしかったのかな。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 17:29:30 ID:PhopMIKA]
- うん、「悔がよほどしかった」んだと思うよ。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/21(土) 19:20:02 ID:lhxX+4kI]
- ４色なのにインクコストが高いと暴露されてキャノチがお怒りモードですよ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 21:09:20 ID:PhopMIKA]
- >>193
最初は全然見分けがつかなかった。
「キャノチ」と書いてあるのに気がつくまでは
てっきり例の馬鹿本人だと思ってた。
あんまりそっくりすぎても面白くないね。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:11:18 ID:fe4iaeFs]
- 「悔がよほどしかったのかな」
どこの国の出身ですか？
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 01:53:05 ID:Yrib/1tx]
- インクがクソ高いな
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/22(日) 19:37:15 ID:V+Dxd0GA]
- １色３００円くらいにしろよ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 01:38:12 ID:e3ZrNiHL]
- １００円ショップで１色１００円で売ってるのに
キャノンの馬鹿高い純正インク買う奴って何考えてんだ？
純正買うやつは馬鹿
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 02:36:17 ID:EZ4tr+2S]
- そもそも今年のエプソンの画質はキヤノン５色以下だし。
端から比べる価値ない。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 02:41:34 ID:e3ZrNiHL]
- はっきり言って写真でキャノンの画質がエプソンに追いつくことは
金輪際ないだろう。キャノン８色でさえエプソン４色に負けている。
キャノンで純正インク使うメリットなんて何かあるのか？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 03:00:50 ID:e3ZrNiHL]
- なんか、ここのスレを他のスレで書き込んでる奴がいるけど
何あれ？
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 12:03:13 ID:EPM+x4Fu]
- いつもの基地外工作員だよ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 14:18:57 ID:e3ZrNiHL]
- 成るほどね。単発ＩＤでアンチエプスレを一気にあげてるしね
自作自演もここまでくると基地外認定していいと思う
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 18:42:43 ID:dRSaPGRs]
- ４色で１枚１０８円・・・
ｺﾝﾅﾉｲﾗﾈ･･･
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 20:06:57 ID:dRSaPGRs]
- インク代で５万４千円か
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/23(月) 21:33:43 ID:EZ4tr+2S]
- >>200
「金輪際ない」ってことは今年は負けていると認めているんですね。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 02:03:16 ID:85FOQ+oi]
- つまり、インク５色もしくは６色あるうち、たった１色でもなくなった時点で
本体を捨てるつもりならキャノンの方が印刷可能枚数が多く、
１色交換、もしくは数色以上、交換すればするほどエプソンの方がインク代がお得ということで。
キャノンは４色で写真画質が劣る上に、エプソンでは３０年の耐ガス年数が
あるところを、キャノンはコストが超高くすぐ黄ばむプロフォト用紙で耐ガス１０年、
それ以外だと３年で色あせてしまう駄目写真ということで桶？
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 03:28:41 ID:m3q5MxLS]
- >>207
違うよ。
電源切ってから、すぐに電源ＯＮするならエプソンがお得。
電源を切ってから、１日後に電源ＯＮするならキヤノンがお得。
４色で銀塩写真っぽいキヤノン。
６色で絵に見える写真のエプソン。
ちょっとしたプリンタの常識がわかれば文句が出づらいキヤノン。
ちょっとしたプリンタの常識を知っていれば一般人は誰も買わないエプソン。
の違い。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 03:40:48 ID:85FOQ+oi]
- >>208
全部嘘でしょ
もしかしてキャノキチ？
>電源切ってから、すぐに電源ＯＮするならエプソンがお得。
>電源を切ってから、１日後に電源ＯＮするならキヤノンがお得。
証拠は？
＞４色で銀塩写真っぽいキヤノン。
＞６色で絵に見える写真のエプソン。
画質重視ならカメラ屋に出しますって大半のキャノンユーザーの意見の
中で、それは冗談ですか〜みたいな（笑
＞ちょっとしたプリンタの常識がわかれば文句が出づらいキヤノン。
＞ちょっとしたプリンタの常識を知っていれば一般人は誰も買わないエプソン。
プロの写真家９割はエプソンでそれはあり得ないでしょｗ
キャノンはすぐに黄ばむし色あせるしｗ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 03:57:06 ID:JITlGxjv]
- そんな多少の差なんて問題にならないコストが抜けてるからなぁ。
クリーニングとノズルチェックの繰り返しによって発生するストレスと
失われた時間。これはいくらに換算されるんでしょ？
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 04:12:36 ID:85FOQ+oi]
- キャノンの電源を入れるたびに大量に消耗する自動クリーニングと
熱で壊れる消耗ヘッド、通常のパターン印刷ではユーザーが
見つけられないノズル詰まりによるスジスジ。
そして黄ばみやすいプロフォトの値段はいくらに換算？
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/24(火) 04:25:00 ID:JITlGxjv]
- ちなみにhpは最近のビジネスインクジェットのサーマルヘッドの交換
期限を無制限にしている。サーマル方式だから（実用上問題になる
使用量で）壊れるとは限らないのではないか？ それを主張するため
にはエプソンの詰まり位たくさんの使用者の声が必要だね。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 04:31:57 ID:85FOQ+oi]
- キャノンもサーマル方式の欠点をユーザーに
押し付けるのでなく、hpみたいに打開策を出せばいいのにね
hpみたいに全色ポンプつけてみたり
キャノンの詰まり防止のための事前大量にクリーニングを、
hpのような巡回システムでインクを無駄にしないとかね
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 05:07:43 ID:YFseBe6h]
- >>209
プロはエプソンを選ぶと言うが、エプソン染料を使ってる人は知らないな。
染料使ってる人はみんなキヤノンだよ。
メイン(作品用) → エプソン顔料
サブ(普段の写真) → キヤノン染料
エプソン染料は写真を印刷するものじゃない。イラスト印刷用だ。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 05:39:51 ID:85FOQ+oi]
- >>214
プロの定義すら勘違いしてるから修正してあげるね
メイン(作品用) → エプソン顔料
メイン（普段の写真、色あせ意しにくい写真屋の代用、配布用）→エプソン染料
サブ(短期での黄ばみ、色あせしてもいいテスト写真、配布には使えない) → キヤノン染料
キャノン染料は写真を印刷するものではない。印刷がすぐに色あせるテストプリント用だ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 12:38:48 ID:A4vF97hX]
- 215が正解
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 17:46:13 ID:YFseBe6h]
- >>215
俺の仲間はみんな>>214なわけだが
プロって言っても、みんな商品に関してはわからないものだよ。
中心人物の誰かが「エプソンいいよ」って言ったらエプソン使うし、「キヤノンいいよ」と言えばキヤノン使う傾向がある。
商品の本質・特長をわからないで使ってる人も多いよ。
腕は確かだけどね。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 22:20:54 ID:41ENMdRU]
- ４色しかないのにエプソン６色よりコストが高いなんて
消費者を馬鹿にしてるとしか思えない
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 22:49:05 ID:41ENMdRU]
- 週アスに訂正記事が一切のらなかったということは
検証結果は間違ってなかったようで。
キャノキチもかなり悔しがってるだろうな
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/24(火) 23:36:06 ID:A4vF97hX]
- ちょっと整理してみよう。６色機と４色機のメリットとデメリットって何だろう？
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 00:00:21 ID:41ENMdRU]
- ６色機→写真が綺麗
４色機→写真は６色機に劣る。その代わりインクコストが安い・・・筈だったのに違った？
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 01:18:33 ID:57m72IS2]
- キヤノンのインクコストの誤魔化しなんて今に始まった事じゃないし。前はインチキやってた事は業界で有名。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 01:37:27 ID:pjsMic2q]
- キャノンはカタログコストで色んな工作して安く見せかけるよう消費者を欺いて
国民生活センターがコストを検証したら
高いと思われてたエプソンの方がずっと安くて
キャノンは国民生活センターに叱られたんだっけ？
キャノンは全然反省してない？
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 01:41:17 ID:zt0IH6ng]
- 普通の人が普通に使うと6色機の交換頻度の少ないインクは
半年じゃまずなくならないんだよね。
半年以上刺さってるインクのノズルは非常に詰まりやすくなるから
クリーニングする訳だが、その場合インク経路が長いエプは特に不利になる。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 01:50:39 ID:pjsMic2q]
- ところがそれは機種によってバラつきが多い。
エプソンでもつまり易い機種もあればつまりに無縁の機種もある。、
キャノンの顔料黒インクのつまり易さや
自動クリーニングの多さも不利になるよね
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 01:55:45 ID:pjsMic2q]
- それと
半年じゃインクが1色もなくならないような人は、家庭用プリンタを
買うメリットって全くないんじゃない？毎年新型プリンタが発売
されるのに、本体価格も含めたコストはびっくりするほど高いよ。
半年インクを交換しない人はインクジェットなんて使わずに写真屋に出した方がいいんじゃない？
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 02:06:15 ID:zt0IH6ng]
- インク経路の長さが10〜15対1では、キヤノのクリーニングが
エプの10倍以上にならない限りエプの不利は変わらない。
それにインクコストを劇的に下げるには詰め替えるしか方法はないが
その場合エプの不利はさらに大きくなる。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 02:12:01 ID:pjsMic2q]
- >エプの10倍以上にならない限りエプの不利は変わらない。
嘘つくのはいいけど、根拠を聞いておこうか？
＞それにインクコストを劇的に下げるには詰め替えるしか方法はないが
＞その場合エプの不利はさらに大きくなる。
キャノンの詰め替えと違ってスポンジの劣化がないので、詰め替えインクが
何度も何度も使えてラクだよ。最近お気に入りのはエレコムの
簡単詰め替えキット＋１００円ショップ
ま、純正インクより保存性で大幅に劣ることは言うまでもないけど
キャノンの純正インクもエプソンに大幅に劣るから詰め替えでもいいかもね
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 02:22:10 ID:57m72IS2]
- エレコムのエプソン詰め替えキットは画期的。キヤノンと違って詰め替えスポンジ劣化によるカスレも全くないし超楽ちんだよ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 04:07:22 ID:41oKbPNC]
- エプソンアンチスレでこんなキャノキチの見つけたよ
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/07/25(水) 03:29:44 ID:aFU26B7Q
>>133
それ以上に信じられないのはいまだに
「ｷｬﾉｷﾁも嗚咽!!４色なのに６色よりコストが高い!!」 で
戯言を言ってるアホ共だ。
1000円のコスト差を出すために６００００円も金を出さないとならない
テストを信じきってるなんて相当おかしい。
もっともこの事実を突きつけられたから慌てて話を逸らすように
延々と書き続けているかもしれないが。
この人、もしかして迷惑人間コピペ魔キャノキチじゃない？
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 09:07:00 ID:sWkX1l9S]
- >>230
そいつは>>1のテストの事を言ってるのでは
＞「A4光沢紙（コクヨ使用）・最高画質設定」で500枚印刷しての消費したインク量から計測
＞インク各色1000円（顔料ブラックは1200円）
＞PM-D870 ６色
＞500枚印刷のコスト ７３，０００円（インク代５３，０００円）
＞今回の４機種では最安コスト
＞MP600 ５色（４色＋顔料ブラック）
＞500枚印刷のコスト ７４，０００円（インク代５４，０００円）
＞インク総交換回数は53回
でも確かによく見ると1000円のコスト差を出す為に
A4光沢紙500枚とインク代53000円って普通考えないし
俺らの使い方ではまずありえない
これってやはりメーカー主導でないと思いつかないテストだよな
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 10:47:12 ID:p6Zt+tKB]
- >>231
５００で割れば、1枚あたりのコストも出るって知ってた？
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 12:00:09 ID:p6Zt+tKB]
- >>１を単位面積で割ればLサイズの１枚のインクコストも出るよ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 13:26:07 ID:zt0IH6ng]
- >>228
一度、エプで詰め替えインク使ってごらん。
エプはインクの研究が進んでるから詰め替えインクとの性能差が大きい。
逆に言えば詰め替えを入れたときのトラブルが多くなるってこと。
トラブればクリーニング回数が非常に多くなる。
ピエゾ式のほうがプリンタヘッドのインク経路が10倍以上長いのは
構造から仕方のないことだし、そのため新ヘッドは短くしたことを
わざわざアナウンスしてるよ。
人をうそつき呼ばわりする前に最低限の知識は持ってくれ。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 13:32:25 ID:WCA8fxMb]
- 昔のエプソン機は、一度のクリーニング（つまりがなくなるまで）
だけで1/4くらいインクが減るなんて普通だったけど、今は改善
されてるの？
あの経験があるんで、数字上どんなにエプソンのほうがコスト的
に有利だと言われても、信じられない自分がいる。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 13:45:35 ID:xXfuYPNQ]
- MP600のコストは44000円。
あれは誤植。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/25(水) 15:13:05 ID:a1j0OPa/]
- >>234
キヤノキチは普段単発ＩＤとかロクでもないことばかりやってるから
たまにまともなこと言っても嘘吐いてるようにしか見えないんだろ？
まずは同胞のバカどもに学習させろよ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/25(水) 22:18:33 ID:zt0IH6ng]
- 馬鹿に物を教えてやると時間がかかる上に
捨て台詞までしていくのがイヤだな。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/26(木) 00:28:24 ID:qytHOlUV]
- キャノキチは何で単発ＩＤが多いんだろ。
たった一人で粘着してるんだろうけど。
ちなみにエプソンの古い機種を有効活用して
エレコム詰め替えインクくを使ってるけど
詰まり知らずの絶好調ですが何か？>>234>>235
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/26(木) 00:52:46 ID:vB27cchS]
- 236
ｷｬﾉｷﾁにとって誤植あって欲しいと願う気持ちは痛いほどよくわかる
余程悔しかったんだね ﾌﾟｹﾞﾗ
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/26(木) 18:15:24 ID:3qGKqNzA]
- インクコスト重視のユーザーは画質を妥協してMP600を買った筈なのに
６色よりインクコストが高いなんて酷いな。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/27(金) 01:41:04 ID:gIfIjhfu]
- 泣きたくなってきた
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/27(金) 05:55:37 ID:hEMOTqU5]
- キャノンの茶番もこれまでか
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/27(金) 06:30:38 ID:3h3Z9qeT]
- >>239
235だけど、俺が持ってたのはPM-700Cだ。
当時は1週間も未使用期間が空くと確実に詰まり、詰まりが消えるまで
ひたすらクリーニング＆チェックパターン印刷の繰り返しで、ごそっと
インクが減った。
印刷方式上、エプソンのヘッドがつまりやすいのは事実らしいので、
買い替えた時はキャノンのにした。2〜3週間プリントしない事もあるが
今のところ、詰まりが発生したことはない。
使用間隔が空く人間には、エプソン機は相性が悪いと思う。
239はどの機種を使ってて、使用間隔はどれくらいなんだ？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 01:26:20 ID:dYEPCAsM]
- 244
おま…10年以上も昔のプリンターの話しされてもな┐(´ー｀)┌
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 02:27:48 ID:dYEPCAsM]
- 単発IDが自作自演でエプアンチスレを３つ連続上げてるね。わかりやすいやつだヽ(゜▽、゜)ノ
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 02:32:01 ID:dYEPCAsM]
- 単発IDがたった数分で４つになった。EPSONはこいつを告発してもいいんじゃないか?笑
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 02:36:50 ID:xHCloDgt]
- ↑日中も深夜もプリンタ板を見張っている変人（無職）
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 02:44:05 ID:dYEPCAsM]
- と、単発IDで４連続でアンチエプソンスレをあげた自作自演ｷｬﾉｷﾁ野郎が申しておりますヽ(゜▽、゜)ノ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 02:53:35 ID:76DWz5gG]
- モノクロコピーしか取らないときはどっちを選べばよろし？
それとも他社？
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 02:57:45 ID:ug/+vchW]
- >>250
ブラザー7010がインクジェット並みの値段。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/28(土) 06:01:22 ID:ja3MRadt]
- >>245
だから、「昔のエプソン機」と断ってるし、「今は改善されてるのか？」
とも書いたんだが。馬鹿か？
別に俺はキャノン大好き人間でもなんでもないから、エプソンの
プリンタでも2〜3週間放置後にもつまり無く印刷できるなら、次は
エプソン買ってもいいと思ってるよ。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 09:36:09 ID:IV7NHh4X]
- 新しく印刷テスト記事のスレが立ったね
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/l50
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 17:59:05 ID:tbwKfQzO]
- エプソンって、キャノンからユーザーを奪わないと苦しい経営状況なの？
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/28(土) 22:05:19 ID:l6C1g/1i]
- >>254
シェア確保しないとまずい。
潰れる可能性もある企業。
二期連続大赤字企業。
さらには会社の体質。
売り上げよりもシェア重視
だからメディアや量販店に多額リベートね。
これもシェアと株価の関係が直結しているから
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/29(日) 00:11:30 ID:AJF+uchR]
- ヘルパーに払う派遣料もハンパじゃないからな
その代わり、少しでも売れないとバンバン切るけど
結果として、レジに並んだ客に無理矢理接客してひっくり返すとか
品のない営業をするようになる
- 257 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 02:39:37 ID:WJziTNXQ]
- 画質に目をつぶってでもインク代が安くなると期待してキャノン買ったけど
みるみるインクが無くなるよ。自動クリーニングも多すぎ。
さよならキャノン、エプソンに戻るよ
- 258 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 08:19:48 ID:Y0K/v9wH]
- >>257
画質に目をつぶるなら詰め替えインク使えば？
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/29(日) 22:39:22 ID:aWYfRX5K]
- 詰め替えインクの画質は純正と似たり寄ったりだから構わないけど、保存性も同等なの?
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/29(日) 23:06:20 ID:gWVsDRzkO]
- >エプソンにかえるよ
どうぞどうぞ(´・ω・｀)
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/30(月) 01:05:48 ID:u2N+ITZk]
- >>259
画質に目をつぶって写真印刷するつもりか？
写真以外で保存性は意味がないだろ?
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/31(火) 23:49:05 ID:j9NROT7H]
- 保存したいような写真は、新しいプリンタを買うたびに印刷し直す。
それでいいじゃん。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 01:23:36 ID:h/mXeu6p]
- 詰め替えがいやならエコリカもあるじゃん
どーでもいい印刷→エコリカ
ちゃんとした印刷→純正
これで使い分ければおｋ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 02:38:56 ID:vZbeu91G]
- 高価なプロフォト用紙＆保存性がマシな純正インクから、
色あせてもいいエコリカを、その都度インクを入れ替えて使い分けてたら
インク交換の充填クリーニングでインクをドブに捨てるようなもの。
>>262
印刷しなおす度に同じだけのコストがかかるのを覚悟するにしても
人にあげちゃった写真が色あせちゃったらどうするの？
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 09:47:03 ID:nkFaTPn5]
- エプ工作員も週アスの記事（>>1）を利用してキヤノンのコストの悪さを宣伝しようとしたら
テスト内容で逆にエプのコストの悪さ（1000円のコスト差を出すために６万円もかかる！？）
を強調する形になって豪快に自爆。
さすがにＡ４光沢紙を５００枚も連続印刷して５万円以上もインク代をかける
一般使用とはかけ離れた「非現実的」なテストを見たら一般人はドン引きするよね。
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 10:06:27 ID:hJSLwe3n]
- たった一枚プリントするのにインク代だけで１０８円！?イラネ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 14:06:41 ID:5noXKOqP]
- >>265
いやいや。結局のところまともに印刷できれば
エプソンは非常にコストパフォーマンスに優れたクオリティの高い印刷が出来るんだよ。
エプラーの俺自身、年賀状印刷や旅行写真の印刷で目に見えてガクガクっとインクが減ったってことは体験はない。
つまり印刷に対してのインク制御はやはり高いレベルでの技術力を持っていることは使った事がある人はわかっているはずなんだ。
このテスト結果は正しいと思うし、「その時点で」逆転したとは誰も断言しにくいはず。
でも、印刷が実際コレだけ出来るはずなのに、実際には
初期クリーニングとか印字前クリーニングとか詰まり解消クリーニングとかで
印刷出来る分の半分はクリーニングしてるんじゃねぇかってのと
インクがちゃぽちゃぽ音がするくらい残るヘボカウンタのせいで必要以上に損をしている気がするんだ。
理論値ではいい数字出すし連続印刷ではいいと思うんだよ。
だから社員だって自信を持って出してるはずなんだ。
でも一般の人はプリンタ業界の人間みたいに毎日プリンタを触るわけじゃないし
月１でメンテもしない、レポートかシーズンにしか印刷感覚が開く人には正直向かないんだよorz
いい加減にノズル給腔口に光学式カウンタをピエゾ基盤で作れよぉ作れるだろぉ50円上げていいからさぁ
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 19:09:43 ID:5IYYkpg2]
- 見え見えだが釣られてやるか。
エプラー名乗るぐらいならエプソン使ってるなら、インクが残るのは
カウンタのせいじゃなくてノズルをエア噛みさせないためなことぐらい知ってるだろ。
光学センサ搭載しても何の解決にもならんわ。
解決方法は印刷時にカートリッジが振られてもエアーが入り込みにくいように
カートリッジの構造を変える。それがIC50系。
IC32系は振れに弱く、その分インクを多く入れてあったので残ったインクの音が
しやすく、ヘッドの移動の高速化の限度も低かった。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 20:28:13 ID:O+YQsjMV]
- >>268
＞解決方法は印刷時にカートリッジが振られてもエアーが入り込みにくいように
カートリッジの構造を変える。それがIC50系。
もっともらしい説明だがオフキャ機を忘れてる。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 21:31:46 ID:hJSLwe3n]
- MP600で１枚108円かよ〜。たけえな
これ紙代別だろ？
色褪せたて再プリントしたらまた108円のインク代プラス用紙代か。
鬱になってきた
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 22:00:21 ID:SE90s+kQ]
- >>270
MP600持ってないだろ？買う気も無いだろ？
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/01(水) 23:05:39 ID:/aPsSyBf]
- しかも日常的にA4で写真印刷するような貴族がインク代ケチるのかｗ
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/01(水) 23:28:01 ID:5IYYkpg2]
- >>269
オフキャ機は言うまでもなく導入経路が長いのでエア噛んだらそれこそ一大事だから
あまり無理できない。
それと使用頻度の低いユーザーだといつまでもチューブの中にインクがたまったままで
さらに向いていない。
それとも何か、光学センサだと解決できるのか？
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 01:09:43 ID:KubCmght]
- >>273
意味が全然違う。
エプソンのオフキャ機のカートリッジは中が袋になってて
インクが減っても袋がしぼむだけで空気は入らない構造になってる。
すでに、外部からの空気が「絶対」に入らないカートリッジがあるのに
わざわざ新しく「空気の入りにくい」カートリッジを開発するわけがない。
俺は光学センサの話をした奴とは別だ。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/02(木) 17:10:44 ID:JuADkvx8]
- そもそも>>1のテストで最大の疑問はなぜ複合機同士でテストをしなかったのかだな。
普通ならPM-A820とMP600で比較するのが当たり前なのになぜか単機能のPM-D870を持ってきた。
しかも最近、申し合わせたようにPM-D870の値段が下がり売る気満々の状態。
（※PM-G850より300円安い。今日現在、価格コムでの価格比）
勘ぐりたくはないのだがひょっとして週アスとエプソンで（以下略
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