- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 17:04:17 ID:A/Irwd1j]
- CANON限定。
前スレ
★ＣＡＮＯＮ★最高の詰め替えインクを語るスレ2ml
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160905595/
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 09:48:14 ID:43M4ycUG]
- と ”俺は詳しいんだ厨” が自慢げに話しています。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 09:54:11 ID:PHh+i1nH]
- >>691
キャノンのプリンターならサーマルジェット方式なので
細管のヒーターを加熱することでインク内に気泡を発生させて
インクを噴出させている。
ボタ落ちも含めて、インクの供給量が多くなるとヒーターが冷却
されて、そもそもインク自体が噴出しない。
と、まぁここまでは理屈ではなくて、普通に皆が経験するトラブルだ。
要するに、インクカートリッジからのインクの供給は陰圧と毛細管現象を
利用して供給され、最終的にはヘッドの手前で加熱され気泡化されて
ヘッドを通過して噴出する。
ボタ落ちしたインクが従量的にヘッドから噴出する訳ではない。
つ
またぞろ>>347が湧いて出ている？んじゃないのか？
上手くいかないのは総てスポンジの劣化に起因する・・・説の件の>>347が・・・
対論は
>>356
>>360
>>361
>>364
>>367
>>370 あたりをどーぞ
そういう俺もBCI-7eになってから、同一カートリッジで120ml以上使っているが
（回数は数えていないw）まったく無問題。一切合切まったく無問題。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:25:47 ID:esLH0tgh]
- >>693
最後の１行を、凄くリキんで書いたということは、よーく伝わってきたゾ！
まるで１週間分の便秘を噴出するがごとく。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:28:39 ID:ZrFL/sri]
- つまり”俺は自称詳しいんだ厨” の693が、
自分以外の意見を否定して
ずっとこのスレに張り付いて監視してると。
俺は687だが、”俺は自称詳しいんだ厨” がいくら持論を並べようと
そういう状況なんだから仕方ない
- 696 名前：693 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:29:50 ID:PHh+i1nH]
- 追記・補足
熱したフライパンに水を数滴垂らすと、勢いよく跳ねる。
これが、サーマルジェット（バブルジェット）の仕組みで
数滴ではなく、多量の水が入るとフライパンは冷却されて
水は跳ねない。
キヤノンに限らずHPなどでもこの種のトラブルは普通に起こる。
あと、ヘッドを外して清掃したことがあれば理解できるが
ボタ落ち程度の水圧ではヘッドは通過しないよ。
相当加圧してやらないとヘッドは通過しない。
プリンタ修理スレを見ればわかるけど、カメラの清掃用品の
”ブロワー”で吹くか、シリンジ等で思いっきり加圧しないと
ヘッドは通過しない。
（例えば、密閉が悪くて）ボタ落ちしているカートリッジを装着すると
加熱されないからヘッドからはインクは出ないし、ヘッドは加圧しないと
インクは通過しないから、行き場を失ったインクがヘッドケースに滞留している。
ヘッドAssy.を外すと大量のインクが漏れ出す。そのままにしていると滞留した
インクは漏れだして、本体内のインクパッドに吸収される。
ヘッドから”従量”でインクが噴出されて、印字結果に反映されることなど有得ない。
ボタ落ちしたインクが、ヒーターを冷却してまで通過して
気泡にもならず、しかも通常の１気圧下の水圧のみでヘッドを
通過して、印字結果に影響を及ぼす？ 通常程度の知識と理解が
ある者なら”バカバカしくて話にならん”話だと思うけど。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:35:57 ID:sS2RX1qJ]
- 小難しいことを並べて、持論をごり押ししようとしてるけど
サーマルジェットとフライパンを並べて説明してる時点で
みんな気が付くだろうなあ…
- 698 名前：693 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:50:51 ID:PHh+i1nH]
- >>695
監視もしていないし、自称詳しいんだとも思っていないよ。
ただ、>>695が”そういう状況”なのは理解できるが、それがスポンジの劣化
に起因する根拠としては乏しいよ。どーしてもスポンジの劣化にしたいようだがw
>>693で引用した過去レスと>>695説に、どちらが説得力があるか？
の一助として、ボタ落ちしたインクが印字結果に（濃く印字されるという）反映
されるなんて話、説得力はないよ。んじゃ、ボタ落ちが従量的に多くなると
ついには紙が吸収しきれないほどインクが出て、インク吸い取り紙のようになるのか？
まぁ、俺的には>>360と>>370あたりが真相だと思っているけど。
>>697
小難しいこともなにも、昔からヒーターの冷却によって起こるインク詰まりは
詰め替えインクスレではデフォの話題だし、フライパンの話も昔から引用されてきた
比喩だよんw キヤノン自身は、偶然に半田ごてのヒーターでインクが飛び跳ねた
ことがバブルジェットの開発秘話として有名だけど。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 12:18:49 ID:lJDMRfwu]
- どうでもいいことで長い文章、読む気しねぇーｗ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:15:33 ID:T19iHECP]
- ん？「ヘッドの表面」で「水圧が一定」になるように「スポンジ」で保持してるんでしょ？
だから「水圧一定」にならなければ当然吐出量増えるでしょ？
１回の吐出で出るインクは、ヒータ部からヘッド表面までにたまったインク。
ヘッド表面が水圧で盛り上がっているならその分増えると思うのはワシの理解がおかしいか？
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:24:00 ID:QhAbsTPF]
- おかしくないよ。
”俺は自称詳しいんだ厨” のフライパン理論がおかしい
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:53:40 ID:JXEJ5kgF]
- これだけ長文で書いておいて
的が外れてる693って。
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 15:18:04 ID:r1/35LhZ]
- どう考えても的はずれは687だろ
＞回数が増えて純正のスポンジが弱くなると、吐出量が増えてその色が強くなるからね
>>688-689
同意w まさに「はぁ・・・」としか言いようがないw
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 15:24:14 ID:tTPPjThM]
- だかぁらーーーー
何度も言ってるだろ
ここは、
「俺が一番詳しいし、俺のが正しいんだ てめーのは間違ってんだよ」厨の集合場所だって
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 15:40:10 ID:JXEJ5kgF]
- 693、懲りずにｷﾀｰｰｰ
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:22:49 ID:lJDMRfwu]
- どーでーもいーぃでーすよーｗ
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:57:17 ID:A249SWmr]
- だいたひかるを抱いたひ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 17:04:30 ID:JXEJ5kgF]
- 693に賛同してくれる人は誰もいませんｗ
フライパンって
腹が痛いｗ
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 20:00:27 ID:+PPB1nky]
- 理論上は。
机上では。
ってやつかな？
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 20:24:12 ID:4QLzIlD1]
- >>700
ちがうな。
スポンジの役割は負圧を作ることで水圧を一定に保つことじゃない。
ノズル先端には毛細管現象だけでインクを送って
そのインクがボタ落ちにならないように
負圧と表面張力でノズルにとどめている。
キヤノンでの連続供給でエプのカートリッジを挿むのは
負圧の作り方が絶妙だから。
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 20:36:46 ID:JXEJ5kgF]
- 693、懲りずにまたｷﾀｰｰｰ
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 22:27:12 ID:AiQqDRip]
- リセットでけへんチップ付けて売るのはリサイクル法違反ちゃうか？
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 15:16:45 ID:Rao+Mg0R]
- ip-4100でカレンにアーベルを詰め替えて２年以上使っています。
詰替え回数は５０回以上かな。 予備に買ったもう１セットの出番が
ないくらい安定している。
一番よいのはインク補充中の出口からのぼた落ちがないこと。
多分スポンジ室のインク量が少なくサイフォンのように
使っただけのインクをタンクから吸引しているためかも知れない。
だからヘッドにタンクを装着したまま補充できるので作業が楽。
ただし油断してスポンジ室まで空にしてしまうと復旧に手間がかかる。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 15:27:18 ID:5boYCdem]
- >>713
>ヘッドにタンクを装着したまま補充できるので
どこに穴を開けて補充してるんですか？
上の情報だと側面となってるけど、それじゃつけたまま補充は無理だし
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 17:48:58 ID:nz3jGTl1]
- 突然失礼いたします。
ただ今下記の用途にてインクを探してるのですが何が宜しいでしょうか？
どなたかお知恵をお貸し頂けると幸いです。
質問：
１．下記状態※からなら純正インクタンクを購入し、以後
元はエレコムの４回分インク（便利なインク立て等が付いている）から
購入していくのが無難でしょうか？
２．当機種（iP3100は）BCI-7対応ですが、チップ非対応機種は
BCI-6対応インクの方がお得というような書き込みがありましたが
BCI-6系も使用できるんでしょうか？
３．良質さん、Ink77さん、サンワさん、カレンさん様々なメーカーさんがありますが
どこがお得でしょうか？（東京在住なので秋葉原他店頭購入も可能です。）
（ちなみにカレンさんは キャノン互換インクBCI7(4色) PIXUS iP3100用 （黒は3e）という商品が
送料含め２７００円でした。）
４．その他アドバイス・間違っている所等、是非ご指摘下さい。
*****************************************************************************************
※家のプリンタの状態
機種：iP3100です。
状況：各色５～１０回程度ヤフオクの格安互換インクを付け替えて使用しました。
純正インクタンクはありません。
用途：主にレーベル印刷をしています。
頻度：カラー印刷は１ヶ月に一度程度なのでインクの乾きも心配です。
不満：染料印刷時の黒が茶色くなり、他の色もかなり変です。
（純正とのあまりの違いに諦めて、素材、プリンタ共に色合い調整はしたことがありません。）
要望：大体合っている色で構わないので安くレーベル印刷したいです。
経験：以前HPプリンタの時にドリルで穴を開け詰め替えた事があります。
*****************************************************************************************
以上、長文にて失礼致しました。
よろしくご教授お願い致します。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 18:00:41 ID:nz3jGTl1]
- 度々失礼致します。
一つお聞きした点が抜けておりましたので追加質問
よろしくお願い致します。
インク詰め替えの際異なるインクと混ぜ合わせると
機能上問題があるとどこかで読んだのですが、皆さんは
詰め替え初めのタンクはどのような品を使用されているのでしょうか？
また常時詰め替え前の清掃など手順を踏まれている方も
お教え頂けると助かります。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 18:50:08 ID:z8yzDxuF]
- >>715さんへ
私のわかっている事だけ書いてみます。
１．純正から詰め替えになる時多少混ざるわけですが、問題なかった。
更に別のメーカに変えたらどうなるかわからん。まあ多分ＯＫと思うけど
同じメーカ製を使った方が無難。私はサンワサプライ製で浮気なし。
２．ＢＣＩ６が使えるなら使った方がよい。ＢＣＩ７ｅ系はチップがついて
いる分高いし、インク容量も少ないとか。
３．詰め替え前の清掃、っての意味がわからないけど。私の場合何の清掃
もしないで、カートリッジに穴を開け詰め替えるだけ。最も大切なのは
インクを詰めた後、穴を確実に密閉する事。これが不十分だとボタ落ち
の原因になる。インクを詰めるときカートリッジを傾けスポンジの方に
インクが流れるのをできるだけ避けるようにすること。
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 19:39:19 ID:ZX1AJEPl]
- >>713
そういう原理なのか。
こまめに残量チェックできない人には詰替は無理ってことね。
でもサイフォンの原理ってことは詰替時にインクがこぼれないよう
カートリッジを傾ける必要は無いって事じゃない？
手前に開いている空気穴の近くに注入用の穴開ければ
極端な話カートリッジをヘッドに装填したまま注入できる気がする。
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 19:51:35 ID:Rao+Mg0R]
- >>714さんへ
上の人とは別人です。
私の場合はカレンカートリッジの上面の三角のpushマークのあたりに
３ｍｍ径ほどの穴をドリルであけています。
使用中はアルミ粘着シートでシールしています。
インクを補充する時はヘッドに取り付けたままでシールを剥がして
インクを注入します。
インクのレベルは目視できます。
タンクの側面ではヘッドから取り外さないと補充できませんね。
できるだけ装着したまま補充したほうがインクの流れが途切れずよいと
思いますよ。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 20:49:01 ID:/v81YPMP]
- 装着したまま出来れば手間もかからず良いと思うが、
不慣れな人がやってミスすると廃タンク満了が近付く恐れもあるから注意してな。
- 721 名前：714 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:03:14 ID:5boYCdem]
- >>719
カレンのカートリッジを買ってみたものの
どこに穴を空けていいのかあれこそ悩んでたから
助かるよ、ありがとう！
713さんも言ってるけど
純正だと傾けて補充だからあの位置に空けるなんてありえないけど
ぼたオチしないから、ああいう場所に空けてもいいんだね
なるほど
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:14:59 ID:pzdDqGY1]
- >>720
廃インクタンク満了は実インク量を計測している訳ではないので関連性は無いと
思われますが？
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:16:02 ID:ZX1AJEPl]
- >>719
極端な話そのアルミシールを剥がしたままにしていても
インク漏れしたりする恐れはないんじゃない？
詰替インクの鬼門であるキャップ栓不良によるインクだだ漏れを
防ぐことが出来るカートリッジなんじゃないかな？＞可憐
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 21:32:01 ID:Rao+Mg0R]
- >>718さんへ 713です。
カレンで詰め替えを始めた当初はヘッドから外してインクを注入して
いましたが、注入口を明けたままでも出口からのぼた落ちがないことが
分かり、今はヘッドに装着したまま補充しています。
しかし念のために注入口はシールして使っています。
詰め替えインクはinktec、サンワ、エレコム、アーベルを使っていますが
異なるメーカーのインクを継ぎ足すときは残量が多い段階で継ぎ足します。
そのほうが何となく薄まってトラブルがなさそうな気がするからです。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:38:31 ID:WoGz31EA]
- >>724
ヘッドにつけたまま注入おｋはポイント高いなぁ。ﾀﾞｲｺｰｳﾞｧｰｼﾞｿ使い切ってから試したいとこだが、
何年かかるんだろｗ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:27:21 ID:ZX1AJEPl]
- >>724
やっぱりそうか。
その代わりインクが切れてサイフォンの導管が空になってしまったらアウトというわけだね。
そうなったらインクを補充した後導管にインクが充填されるまで無理矢理インク供給口から
空気を吸うか空気穴を抑えた後導管にインクが充填されるまでインク注入口から息吹き込む
必要があるのかな。
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:44:57 ID:5boYCdem]
- 713みたいにIP4100で使うには
特に問題はないんじゃないかな？
警告が出れば即補充で。
うちのも4100だから一度電源を落とすかして
残量警告を復活させればいいのか
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 00:02:33 ID:fcrDEoTJ]
- >>727
いや、プリンタ側の警告の問題ではなく可憐カートリッジが物理的にインクを吸わなくなる。
> うちのも4100だから一度電源を落とすかして
> 残量警告を復活させればいいのか
電源落とすタイミングってヘッドからカートリッジを取り外してから？
それともインクをカートリッジに補充して、そのカートリッジをヘッドに戻してから？
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 00:10:43 ID:prVkSjjf]
- ＞それともインクをカートリッジに補充して、そのカートリッジをヘッドに戻してから？
こっちの方。
これで残量警告が復活するから（純正の場合、カレンはまだやってないから不明）
残量警告が出たら、即補充すれば
こまめにカバーをあけて確認せずにすむだろうと思って
- 730 名前：713 [2007/12/03(月) 08:36:09 ID:uR2/SI9I]
- >>726
カレンはスポンジ室が空になりサイフォン導管のインクが途切れると
ディープクリーニングしてもタンクのインクは吸い出せません。
その場合、inktec付属のカートリッジホルダーにセットして吐出口から
針のないシリンジで空気を引いてやると一気に導管経由でスポンジ室まで
インクが満たされます。
ステータスモニターがインク残量少を警告したら早めに補充することが
カレンを使う場合のこつだと思います。
なお注入口のシールをしないまま使ったこともありますが、印刷中の
振動で注入口から吹き上がらないか心配だったのでシールしています。
満タンにしないならシール不要かも知れません。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 13:03:22 ID:fcrDEoTJ]
- >>730
> カレンはスポンジ室が空になりサイフォン導管のインクが途切れると
> ディープクリーニングしてもタンクのインクは吸い出せません。
> その場合、inktec付属のカートリッジホルダーにセットして吐出口から
> 針のないシリンジで空気を引いてやると一気に導管経由でスポンジ室まで
> インクが満たされます。
なるほどね。豆にインク補充できる人向けのカートリッジだね＞可憐
でもサイフォンの原理でインクを補充しているからちょっとやそっと使った
ぐらいじゃカートリッジは劣化しない可能性があるね。それこそプリンターが
壊れるまで使っても可憐カートリッジは依然健在という可能性も・・・
> なお注入口のシールをしないまま使ったこともありますが、印刷中の
> 振動で注入口から吹き上がらないか心配だったのでシールしています。
> 満タンにしないならシール不要かも知れません。
注入口の他に天板に空気穴も開いているはずだけどカートリッジを
ひっくり返したときこの空気穴からインクがこぼれ落ちる可能性って無い？
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 13:34:30 ID:prVkSjjf]
- このスレの書き込み効果でカレンが
バンバン売れそうな気がするｗ
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 21:15:31 ID:deWRjgdz]
- どうせカートリッジ使えなくなってもその後にはヘッド故障が待ってるからな。
インクの確認回数も大して変わらないし。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:58:27 ID:MgNXxGtz]
- >>717さん
書き込みありがとうございます。
1.他メーカーでも特に問題は起こらないっぽいですね。
更に念を入れて下に書いている方がいましたら
早めに補充してインクを混ぜながら消費していく方法が良さそうです。
2.BCI6系使えるのでしょうか？。そこが不明なんですが、
非純正品でも安いようなら挑んでみたいと思います。
3.こちらも特に清掃作業は無くて良いということですね。
上で書かれていたインクが乾燥してスポンジについている状態になった場合
清掃している方がいるようです。
その他 カレンのインクタンクで楽に補充できるか皆さん色々試されているようですね。
家で使用していた互換インクタンクが小さいのでカレンにしてみたいのですが、
アルミの粘着シートというのはどこで入手できるのでしょうか？。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 23:51:15 ID:UJVRqDx8]
- >>734
俺は3100に純正のBCI6とBCI3を使ったことがある。
色は無茶苦茶だが無問題。
ついでに100均インクの3,6用を今現在使用中。
＞アルミの粘着シート
100均で打ってるアルミテープ。
100均には使い捨てのポリエチレンの手袋70枚入りとか
予備のカートリッジを立てて置くのに使えるカセットテープのラックとか
詰め替え用品に使えそうなものがいろいろおいてあるので
覗いてくるといい。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/07(金) 02:08:30 ID:4XWw8O+Q]
- IP4500にBCI-7系って使えるのかな？
チップついてなくてもインク残量感知機能の解除すればok？
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 05:54:14 ID:ZUITHrw7]
- >>736
全然おｋじゃねえよ。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 12:57:51 ID:TQinZhoT]
- >>736
つかえませんｗ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 11:31:10 ID:NgALx/m1]
- カレンのカートリッジに純正のIC付けて､7eの機種に使えないですかね？
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/11(火) 15:40:52 ID:1wbhOzLn]
- >>113
自分もキャノンBCI-7系の詰め替え後のインクの減りが凄く早いです。
原因は>>717さんが言われてる通り、穴を開けた後、穴を完全に密閉できていないからだと思うのですが、
どなたか穴を塞ぐキャップだけを安く売ってる所をご存じないですか？？
もしくは１００均のダイソーとかで購入できる商品で代替利用してるかたとかおられたら教えてください。
自分は開封後の穴を直接ビニールテープで３重巻き位してるのですが、やはり空気が漏れてるようでインクの減りが凄く早いです‥
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 18:55:41 ID:EPDtrxTB]
- >740
自分は3系だから7系に使った事無いけど
セリアで売ってるインクについてる栓いいよｗ
(セリアのインクにはボール落とすための道具や栓とかが付属している)
ちょっと伸縮性がある素材だからしっかり栓をしてくれているよ。
うちにはあまりまくってるから送料＋100円ぐらいで譲ってあげたいぐらいだｗ
何となく捨てがたくて数十個まとめてしまってるからｗ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 19:10:41 ID:Ar925AOL]
- 可憐にすれば栓の緩いきついは構造上あまり関係なくなるらしいが。
もっともそういう構造なんでサイフォン導管のインクが切れると詰替は困難になるらしいが。
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 20:25:07 ID:nhd8EaR1]
- >>739
実験してみれ
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 14:10:45 ID:dRFl6DVe]
- セリアの栓よりダイソーの栓の方が良いだろ
セリアの栓はPP製だけどダイソーのはエレコムなどの大手と同じシリコン製だ
柔軟性に富む分、密閉性も高いし素材としても耐久性も違うと思うよ。
あと、7系を使う多くの機種だと（栓の）頭が飛び出すセリアの栓は
（インク交換時等）前蓋を開けてヘッドがインク交換位置に移動する際に
ヘッドユニットが上方向に移行するから、栓の頭が本体に干渉する事がある。
（栓が）カートリッジと面一になるダイソーの栓でないと問題が起こるよ。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 22:26:20 ID:XhKCqlhK]
- セリアの栓も密閉度には全然問題は無いよ。
ただ>>744も言うように、分厚く内部で栓がぶつかるらしいので。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 22:45:11 ID:dRFl6DVe]
- >>745
そゆことだ。
基本的にゼネラルなどPP製の栓を使う所は１度限りの使い捨てを推奨している。
変形などによる密閉度の低下を懸念している。
勿論、１度限りで駄目になるとも思えないが、耐久性という点では
シリコン製の方が有利には違いない。
また、栓の頭が飛び出しているから物理的に干渉する機種には使えないのと
意外に取り外しにくい。エレコムやダイソーのシリコン製は取り外しも楽。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 06:11:26 ID:onBf3GeA]
- ip4300使いです
初詰め替えインクを購入したいんだけど、サンワとエレコムのどちらがお勧めでしょうか？。
また、チップやインク残量検知がどうのこうのとありますが、初心者には
詰め替えは難しいですかね？
- 748 名前：747 [2007/12/15(土) 06:25:03 ID:onBf3GeA]
- ごめん一部訂正
誤 サンワとエレコムのどちらがお勧めでしょうか？。
正 サンワとゼネラルのどちらがお勧めでしょうか？。
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:49:12 ID:m2V3qTOu]
- サンワで良いんじゃない？
穴開けてインク詰めて栓するだけだから難しくない。
チップは意識しなくていい。元々チップのあるタンクに詰め替えるので。
残量検知はボタン操作で無効化することになるから、自分で時々残量確認する。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:45:23 ID:o1PlSMPd]
- 互換カートリッジで「あうん」「オーム（OHM)」ってメーカーのがあるね。
詰め替えに特化してたり・・・しないか。スレ内検索に全く引っかからないし。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 19:08:26 ID:wZUYa02+]
- サンワのつかってるんだけどさ、なんか微妙に詰まってる気がするんだよね
純正カートリッジ使ってる所為なのかもしれないけど、まだ２回目だし(詰め替えは1回)そんなに劣化はしてないと思う。
それとも、最近のカートリッジはもっと耐性弱くなってるとか？
ドリルで穴開けてるんだけど、穴をあけたときのクズとか、気圧とかそんなんが原因か？
バージンカートリッジって品質いいのかなぁ
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:13:36 ID:Prdg74j2]
- 純正のスポンジが劣化するなら
全く同じ理由でバージンも劣化するはずだが。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:20:45 ID:1Xb6xvhU]
- >>752
そりゃそうだが、純正はタイマー調整された高性能劣化コントロールスポンジかもしれん
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:32:05 ID:Prdg74j2]
- >>753
水洗いで治ってしまう
タイマー調整された「高性能」劣化コントロールスポンジ？
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:45:43 ID:mH1hEfcP]
- 詰め替えしようと、エレコムの記載の手順でプッシュマークのところに穴あけて、
減り具合が分かりづらいからついでにチップ上部の光る部分を切り取ってから
プリンターに装着するとインクエラーが出る・・・（オレンジランプ点滅15回
これって、単純にチップを触るか何かでぶっ壊したってことなのか？
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:47:52 ID:Ndb0XCIb]
- ＞チップ上部の光る部分
どこだ･･･
カチャって引っかける部分切り取ったらはまらないし想像つかん
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:54:15 ID:mH1hEfcP]
- 説明が難しいんだけど、装着すると赤く光る透明な棒（？）
三分の一くらい切り取ってるんだが、こんなエラーは初めてだ。
電源切って再起動すると今度は電源ランプとオレンジランプの点滅を始めた。
もうわけわからん。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:58:21 ID:mH1hEfcP]
- 追記。
プリンタの蓋開けながら起動すると、本体側オレンジ15回点滅&問題のインクランプ点滅、
閉じるとサービスエラー・・・
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:15:30 ID:Ndb0XCIb]
- >>757
ケース上部、グレーの部分の間に入ってる四角いプラの部分か？
あんな所は関係ないと思うが。
取りあえず原因不明ってことで
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 02:42:15 ID:1Xb6xvhU]
- >>754
水洗いで直るの？
乾燥するのがいかんのか？
- 761 名前：359 mailto:sage [2007/12/16(日) 02:57:39 ID:QHvMHAMu]
- あれから2ヶ月くらいが経ちました(´･ω･｀)
とりあえず結果報告です( ´･ω･)
・マゼンタ（インク注入口をサンワの栓だけで封印）
・シアン（インク注入口をサンワの栓＋ビニルテープで封印）
・イエロー（純正カートリッジ）
マゼンタとシアンは6割ぐらいに減少。
イエローは全く減ってる気配無し。
というわけですくなくともインク注入口の気密性はサンワの詰替インクに付属してる
栓だけで十分ということが分かった。ただ純正インクカートリッジであるイエローが
なぜ全く減ってないのか（あるいは逆に詰替インクカートリッジだけがなぜ減っているのか）
は不明。プリンターの電源の入切を繰り返せばカートリッジ自動洗浄でインクは消費
されていくはずなのに・・・。スポンジの部分の保水性が違うということか？つまり
開封したての純正カートリッジはスポンジ部分にてんこ盛りインクが保持されてるから
ちょっとやそっと洗浄にインクが使われてもタンクの方のインクは減らないが、詰替
を繰り返していくに従いスポンジ部分の保水性は減っていき、洗浄するたびにタンクの
方から着実にインクが消費されていったということか？
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 09:18:23 ID:JTA5J2Ca]
- MP610購入
しばらくは本体の保証の問題もあるから純正インク使おうと思う。
使い切ったカートリッジを保管しておいて、数ヵ月後詰め替えカートリッジとして
使用することはできるかなぁ？
乾燥しちゃってだめかな？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 09:32:29 ID:npZla/DR]
- >>762
補充をしてから、保管しておけば、かなりいいんじゃないかしら。
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 09:54:50 ID:JTA5J2Ca]
- >>763
早速ありがとう。
で、その理由は？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 11:01:39 ID:9pQ5DfTl]
- >>764
ヲイヲイどう考えてもスポンジを乾燥させないためだろｗｗｗ
自分で乾燥しちゃってだめって書いておいてそれは無いんじゃね？
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/16(日) 13:02:07 ID:/qJMX1GJ]
- やはりインクが漏れる（減る）というのは密閉の問題じゃないかなぁ
作り置き（詰め替え済み）カートリッジも（今は使用頻度が低い）プリンターに
装着しっぱなしのカートリッジも半年やそこらでは、微々たる量も減っていないよ＜俺の場合
まったく以て詰め替え時の液面を保っている。
あと、詰め替えを科学的に検証していた（今は更新が止まっているが）詰め替えインクを考える
等のサイトでもスポンジは劣化はするが、劣化劣化と騒ぐほどには劣化しないという事が検証
されてきた。
前スレに、そこら辺りを書いていた人がいたが、純正カートリッジは２層構造になっていて
下層域はスポンジじゃなくて不織布だよね。分解すると解るけど、圧着された不織布で
どちらかというと紙に近い。あの部分は乾燥させると浸透力も保持力も落ちると思うが
スポンジ部分は多少の乾燥ではびくともしない筈。
あと、>>754のいう通りで、洗浄すれば、ほぼ完璧に機能回復する。
一応、古くから検証され続けてきた事柄を整理すると
一に密閉、二にインクの固着、これをケアすれば純正カートリッジは10回以上の詰め替えに
十分耐えうる。一の密閉はまさしく密閉。落としたボールの周りの包装材などを僅かに噛む
だけでも密閉が損なわれる可能性がある。包装資材はカッターで完全排除する。
二のインクの固着は、主に異なった詰め替えインクを混合したり不織布部分の乾燥などに
よって起こる。
カートリッジ上面前方の空気導入孔のケアも大事で、液面管理（入れ過ぎなど）も重要。
まぁ、基本的な事項さえケアすれば純正カートリッジでも10回以上の詰め替えに耐えるし
インクが漏れる（減る）という事は断じてないし、スポンジは広義では勿論、劣化するが
その度合いは微々たるものだし対局に影響しない程度しか劣化しない。
というのは自身の経験でもあり、過去に多くの検証系サイトで検証され尽くしてきたこと。
前スレにも、スポンジは言われるほど劣化しない！と書き込んだ経験豊富（と思われる）
後陣が３人ほどいたが、俺もどー考えたって、インクが漏れる（減る）とか、あからさまな
スポンジの劣化など経験したことはない。BCI-3系から7e系まで３世代５台のプリンターで
詰め替え続けてきた経験だが。
あと、カートリッジは洗浄すれば、機能回復することも経験として事実。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:48:32 ID:vrIWrVSh]
- カートリッジの洗浄って分解しないと出来ないの？
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:55:34 ID:npZla/DR]
- >>767
僕も気になる。洗浄って、よく聞くけどやりかたがわからない。
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:32:31 ID:Ndb0XCIb]
- 洗浄はインク補給用の穴から綺麗な水を入れて、その穴を指で塞ぎ
スポンジ上部の渦巻き状の空気口からマウス2マウスの容量で息を吹き込むと
一気に洗浄される。
一回やってみれば分かる。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:35:03 ID:q4gwZNho]
- >>769
水の乾燥は？
そのままインク補充したら薄まってしまうよね
(バカでゴメンw)
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:52:29 ID:/qJMX1GJ]
- >>767-768
俺の場合は、スポンジ上部の渦巻き状の空気口をアルミテープで完全に密封して
インク補給用の穴からシリンジで綺麗な水を入れて、インク吐出口から出す要領で
洗浄している。シリンジは30mlを使い、だいたい4～5回繰り返せば綺麗になる。
渦巻き状の空気口をアルミテープで密封する理由は、洗浄に使う水の排出口を
一方向にするため。
>>770
洗浄が終われば、同じように水や空気の流れを分散させずに一方向にして
シリンジで吸い上げる。何回か繰り返すとバキュームの原理でかなりの水はシリンジで吸える。
あとは、密閉した穴という穴をすべて解放して一週間も放置すれば乾燥する。
勿論、自然乾燥だけに気温そのた環境に左右されるが。
で、スポンジの洗浄は確かに有用だけど必需ではないよ。
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:55:30 ID:q4gwZNho]
- >>771
ありが㌧
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:01:56 ID:RmOq/e8q]
- >>771
スポンジ部分が乾燥すると劣化が始まるんじゃなかったっけ？
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:11:19 ID:CI4hrEvH]
- >>771
そんなめんどくさいことをするなら
カレン辺りの詰め替えカートリッジでも、買い換える方が
安上がりでいいような気がするｗ
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:22:50 ID:/qJMX1GJ]
- >>773
洗浄が有用で、乾燥が弊害という理由を切り分ける必要がある。
染料が残ったまま乾燥すると拙い。理由は、簡単明瞭、いくら安定粒子な染料といえども
染料が残ってるまま乾燥しているわけだから固着や硬化に一因になる。
洗浄すれば、何も残留していない綺麗な状態での乾燥状態なんだから事情が違う。
>>774
だから、771の最後に書いたように、とりたてて必要はないよ＜洗浄
しいて言うならば、完全に混合しない状態で単一のインクが使える。
思い入れのあるカートリッジ（笑）を再生できるw それくらいかな？
2～30個に一つ位は不良品があるかも知れないが、カートリッジ（純正）のスポンジの
劣化に起因する諸々のトラブルってのに未だ出くわしたこともなければ、
（論理的かつ信憑性を持った）検証話でも聞いたこともない。
すなわち、俺の中では（実用面で）カートリッジのスポンジの劣化などという案件は
まったく気にする必要なし。ということになっている。
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 00:39:08 ID:Lr3Swzxp]
- >769
>渦巻き状の空気口からマウス2マウスの容量で息を吹き込むと
＝印刷したらツバ付きのプリント物？
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 12:51:49 ID:lOUm5cGR]
- コピペです
以下のことは自己責任において行ってください。
プリンタのインクカートリッジのインクを追加補充して再利用するというメーカー外キットが安価で出回っております。これは「スポイト状の付属品で、インクを補充して何度もリサイクルしよう」というもので非常に経済的です
しかし、最近のプリンタにはインクカートリッジのリサイクルを防止するためにICチップをカートリッジに導入し、固有の番号をメモリし、インクがなくなったと一度認識するとそのカートリッジは使えないというセコい細工を施しています。
で、このメモリですが、大概のメーカーはメモリは3つまでになっています。（hpとEPSONでは確認済み、その他のメーカーについても、ほぼ同様であろうと思われる)
つまり、3つまでしかメモリしないので、後から新しいカートリッジをセットすると古いメモリから消去されるわけです。
ですから、再利用したいカートリッジをプリンタが受け付けない場合、新しいカートリッジを最大3つセットすることにより、その再利用したいカートリッジのメモリは消去され、その後再利用カートリッジをセットすれば新品と認識するわけです。
ここで素直に新しいカートリッジを購入して使いまわしても良いのですが、大型電気量販店に設置されている「プリンタインク回収ポスト」から古いカートリッジを頂戴して、それを使えばOKです。
実験の結果、厳密に型番にこだわらなくてもプリンタは認識します。EPSONなどであれば、ICチップが簡単に取り外せるので、ICチップのみ数個保管しておれば古いカートリッジはリサイクルし放題です。
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:50:12 ID:FmVzAedr]
- >>777
騙されないぞ(`･ω･´)！
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/12/17(月) 22:59:30 ID:QKUjdduU]
- >>777
話しぶった切って悪いけど
キヤノンはミリです
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:12:23 ID:hcqye7LG]
- >>777
俺がキャノンの開発者なら、本体メモリは1万件以上のメモリ、インクのICにはリセット不可能な仕組みを搭載するわ
だって儲けたいじゃん？
こっちの本気とあっちの本気じゃあっちのが上だろ
商売だもの、オレならもっとえげつないしくみつくるけど、まだ詰め替えても印刷させてくれるだけ優しいよ
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:43:23 ID:6z0F4ryj]
- 詰め替えして印刷できないような機種を作ったら
さすがにアメさんのユーザーは黙ってなさそう
エプソンのインクが無くなったあとも、振ると音がしてるのはおかしいと
裁判に訴えて、エプソンに賠償金を払わせる国だからなあ
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 02:22:46 ID:wbW6tiS6]
- >>781
HPやレックスマークがインク詰め替えを事実上黙認してるのは米国では純正消耗品の押し付け＆強要ができないため。そういうことしてるとものすごい反発をくうwwwwww
アメリカでは自社のインクだけ「しか」使えないように細工したプリンタを販売したらかなりヤバイ事態になるからなんだよ。
理由は簡単。他社の互換インクが使えない仕様は「市場から故意に競争を排除した」「消費者から故意に選択余地を奪った」とか云々で独占禁止法（反トラスト法）で訴えられるリスクが高くなる。
米国の独占禁止法は非常にキツい内容で、効力を上げるため刑事罰が設定されていて、最悪の場合は業界関係者（経営者も含む）が刑務所にぶち込まれる。これだけならまだいい。
そんでもって、米国市場に何らかの効果（例：ｲﾝｸｶｰﾄﾞﾘｯｼﾞの価格吊り上げ）が及ぶ限り、外国で行われた行為に対しても米国法の管轄権が及ぶ。
だからDRAMカルテル事件では複数の国のDRAMメーカー社員がムショにぶち込まれたし、DRAM業界最大手のサ●ソ●電子は罰金$3億ｗｗｗｗｗ
だから・・・。ムショにぶち込まれたくなければキ●ノンの御手洗は今すぐ弁護士を雇ったほうがいいぜｗｗｗｗｗ
日本では社会的に囲い込みが許されている。 今のところは判例も純正品に有利。
HP は日本向けのシェアがかなり少ないから、専用モデルも少ないけど、
日本で沢山売れるんだったら本格的なチップ付きカートリッジを開発するかもしれんね。
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 02:45:20 ID:wbW6tiS6]
- >>781
homepage3.nifty.com/nmat/EX-TERRI.HTM
www7a.biglobe.ne.jp/~ando/Hoffmann.pdf
lawyerari.main.jp/body/Resume_presentation.pdf
www.computerworld.jp/news/trd/15523.html
www.e.u-tokyo.ac.jp/~miwa/jurisuto-2004a.pdf
↑は米国の独占禁止法について
さすが何でもアリの国アメリカｗｗ
事実上、米国へ何らかの影響が及べばどこの誰でも告訴することが可能になっている。
最悪の場合、米国に入国したらいきなりＦＢＩのコワモテ兄ちゃんが
逮捕状を持って待ち構えてるって可能性もある。
今まで最高金額は、1999年のビタミン剤大手のF．ホフマン・ラ・ロシュに対する罰金＄5億ｗｗｗｗ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 03:43:14 ID:egD3Xca9]
- そりゃ経済が失速するはずだわな＞アメリカｗ
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 04:04:00 ID:cO35CQxp]
- 日本よりアメリカの方が経済良いんだけど。
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:34:56 ID:Y8UG4tuR]
- 住宅バブルはとっくに崩壊しとる
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 14:11:29 ID:AI7id/DR]
- jit・OHM・ecorica・G&Gの詰め替えインクタンクが売られているんだけど
純正に近い印字するのはどこなんだろう。
OHMのシアンを応急的に使って他は純正使ったら
青文字が紫っぽい色になるよ。
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 16:41:39 ID:pCcqSSWk]
- >>787
過去レスっていうより、このスレだけでも目を通すという事さえ出来ないのかねぇ
詰め替えインクの中で、純正に一番近い発色をするインクの一つはサンワサプライ
因みに、詰め替えインクの中で、最も対候耐性が高い部類に属するのはエレコム。
という既出事項から判断して純正に近い印字するのは
中身にサンワサプライを使っているJITが順当だろうと。
OHMは、どこかのOEMだろうが、とりあえず詰め替えインク単体物は、ダイコーを扱っている
某商社謹製、発売元OHMとなっているし、エコリカの中身はエレコムだしG&Gはしらん。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 00:32:46 ID:TpwXEh4F]
- >>784-786
ブリジストンの本社幹部が米国に出張したらいきなり逮捕されたよ。
さすが何でもアリの国アメリカｗｗ
knak.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_4448.html
qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/6227/catid/14
www.bridgestone.co.jp/info/news/2007050401.html
stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_c31f.html
antitrust.main.jp/mt/2007/12/post-8.html
www.usdoj.gov/atr/public/press_releases/2007/223037.htm
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 21:56:36 ID:b/uW7n4l]
- >>550
ip4300って5色機だぞ。
4色機に染料ブラックが追加された物だ。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 00:00:43 ID:TtyOyIaw]
-
【調査】インクジェットプリンター、最悪の場合インクの64％は使われずに捨てられている
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198142776/
【調査】インクジェットプリンター、最悪の場合インクの64％は使われずに捨てられている★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198169175/
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 07:52:54 ID:rOKf5snO]
- サンワの詰め替えインクを買おうかと思ってるけど、使用期限等は
あるの？。 30mか60mか悩んでる
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