★CANON★最高の詰め替えインクを語るスレ 3ml

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 17:04:17 ID:A/Irwd1j] CANON限定。 前スレ ★ＣＡＮＯＮ★最高の詰め替えインクを語るスレ2ml pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160905595/ 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/01(木) 23:19:30 ID:S/VEhzJI] エコリカの回収箱がそんなに嫌がらせされているって知らなかったなあ。 でもこのタイプって純正の価格の８割位しているので、買う気がしないなあ。 もっと安くないとなあ。このくらいの差なら純正買った方がいい気がする。 これって７ｅタイプはないんだろうね？ 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/01(木) 23:26:58 ID:1ai7sF7/] >>434 エコリカじゃないけど、あるよ。 ttp://www.jit-c.co.jp/index.htm 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 00:04:26 ID:w2gB+A8J] >>431 ソースに全くあたってないから見当違いかもしれんが、と前置きして。 >(2)特許の本質的部分が加工されたり交換された場合 の「本質的部分」ってインク自体のことじゃね？ 社会一般で、たとえばチャイルドシートの「リサイクル」って言えば、 当然、「本質的部分が加工されたり交換」なんてされないでしょ。 そういうリサイクルは社会的に認められている。 それが「本質的部分」であるインクを加工、交換しちゃうんなら それはリサイクルとして認められないってことでしょう。 まぁ >個人が自分でインク注入する分にはなんも関係ないな。 に同意。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 10:16:56 ID:iQtuK+03] JITの満タンチップだけ売ってくれ 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 18:18:11 ID:4A+eMlYB] 【裁判】使用済みインクカートリッジに他社製インクを詰め替えて販売するのは特許権侵害・・・キヤノン勝訴確定へ news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193909702/ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 08:39:49 ID:qmsk95Mi] 連続供給が安定したので、カートリッジは (調子悪くなるまでしばらくｗ）買いません。 ああ快適になった！ このまま続いてくれる事を祈るばかり。 Pro9000もつかえたらいいのになぁ 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 14:29:15 ID:gs8kCnhj] キヤノン勝訴で純正空カートリッジにインク詰め替えて売ったら違法になりました。 本体0円もありえるな。 ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060403/115675/ 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/06(火) 14:41:00 ID:KzFPXItY] >>440 数回のインク交換で劣化する純正カートリッジなんかに用はない。 フューチャーウェルの特許取得済互換カートリッジに詰替する方が安心。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 16:41:30 ID:y2lB8p/j] 期待大 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/06(火) 23:37:31 ID:9TpKYoo0] 詰め替えインク売れすぎで吹いたｗ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:30:30 ID:S4Ek5sXc] 該当特許をナナメ読みしてみた…これってスポンジ取り出して洗浄して再充填したのが問題なんじゃ？ もっというと「再充填」。 特許自体は、スポンジを２層にして下を浸透圧高く、上を浸透圧低くすることにより輸送時の液面を維持すること。 もう１つ、２つのスポンジの接触面を若干「圧縮」する詰め方をすることにより接触面で浸透圧をより高めていることが特徴。 （もし単に２つのスポンジを詰めて２つの間にスキマがあると、ここ経由でインクが漏れ、液面を維持する、という特許の機能そのものが成り立たない） キヤノンは仕組みそのものだけでなく、この「詰め方」も製造方法特許にしている。 で、取り出して同じように再充填してしまうと、この「特許の本質」を「再生産」したことになるから 「特許侵害」という判断が出たんじゃないかな。もし請求項に「製造方法特許」がなかったら逆の判決が出たかも。 製造方法特許って可観測性がないんで（そんな風に詰めてない、といえばいいだけ）、直接それを元に訴えることは難しいんだけど、 このように本体特許と組み合わせた場合は推定有罪という扱いなのね。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 13:41:29 ID:S4Ek5sXc] ただこれ厳しい、というかさすがキヤノンの力、というべきか… 修理のために特許の本質を再生産しなければならないことはたくさんあるのに。 ポイントはやはり「輸送時」の液面か。 つまり輸送が済んでユーザに届いてしまえばその特許は「使用済み」なわけで、 もう一度満タンにして輸送するんなら特許の再実施なんだろうなあ。 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 16:21:01 ID:NO+pIeKl] 業界の方ですか（ ﾟдﾟ） 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 19:59:30 ID:6PaohFlD] ほんとキャノンは商売うめぇな 資金集めて技術開発していい製品作ってくれるのは良いことだ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/07(水) 21:19:42 ID:Ssdr7IlP] >>444 さん キャノンのその特許読んでみたいので、特許の番号教えてくれ。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 21:29:45 ID:S4Ek5sXc] ほい。＞特許第3278410号 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 21:41:40 ID:NO+pIeKl] やはり業界の方ですか（ﾟдﾟ） 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/07(水) 22:16:04 ID:bdxiH+/n] >>448 特許電子図書館 www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl ↑から、『公報テキスト検索』をクリックし、 特許公開�ｑ謔Q０００−３３７１５号または特許�ｑ謔R２７８４１０号を入力してください。 特許の内容は・・・・・。セコイ。 アメリカでは自社のインクだけ「しか」使えないプリンタを販売したらかなりヤバイ事態になるからなんだよ。  理由は簡単。他社の互換インクが使えない仕様は反トラスト法などで訴えられるリスクが高くなる。 日本では社会的に囲い込みが許されている。 今のところ判例も純正品に有利。  452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:27:09 ID:qMFINOFp] キヤノンの顧問弁護士が優秀だな プリンタ投売りでインク代で回収のビジネスモデル死守 エプソンは本体3倍に値上げして、インク6色が1,000円のビジネスモデルになれ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/08(木) 00:08:36 ID:0mIcRWA9] 使えば使うほどランニングコストがあがっていく違和感!! 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 01:34:36 ID:/dUJHCfk] >>452 > エプソンは本体3倍に値上げして、インク6色が1,000円のビジネスモデルになれ それより先に詰まらないヘッドを開発するのが先だ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 15:11:30 ID:ERZEmbR+] エプソンは5年保証付けて買った。 詰まったら空カートリッジ付けて修理に出す。 インク満タンに内部掃除と稼動部に給油して戻ってくる。 今4年目でインク6色×6回の満タンインクゲットと廃インクパッド2回交換してもらった。 普段は詰め替えでガンガン印刷してる。 いまプリンターで免責無しの5年保証付けれるとこ無いみたい。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/08(木) 17:37:23 ID:8cB0AfAs] 本体をダンピングして安くするぶんには違法ではないわけだな。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/08(木) 21:22:20 ID:45Nbea6A] 正直、純正の安いインク売ってくれればそれ済むんだよ。 ドキュメントしか印刷しないのに、なんで写真用紙入れて写真印刷すれば何年も耐候性があるような インクをジャブジャブドキュメントの印刷に使わにゃならんのか。。 まぁ、数ヶ月で色がなくなるならまだしも、書類印刷なら１年後にグラフの色が変わってるくらいの インクで別にいいわけで、現状のインクがオーバースペックなんだよな。普通に、書類用インクと、 写真用インクって２種類出して、書類用インクを今の半額程度にして、一方、写真用インクを今のイ ンクよりも保存性と色空間が圧倒的に広ければ、今より高くてもいいんだよな。 現状のコンシューマインクジェットプリンタはどちらにしろ商品として中途半端。カメラでポジフィ ルム以外販売禁止しているようなもんだよな。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/08(木) 23:12:31 ID:VWFxWxSw] 今からテレ東のニュースで関連する話やるっぽい 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:41:28 ID:EJxydgx9] >>457 それは思うな。 エコノミーとか、最高画質用途とか用紙にいろんなグレードがあるように、 インクにもグレードがあってもいいってね。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 02:46:58 ID:Lq4FlpnP] 詰替インクでまさにその理想が実現できてる件に関して 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 03:30:23 ID:+r5PDYKO] メーカーが457や459のいうようなインクを作れば 詰め替えに流れたユーザーも取り戻して 利益につなげられるのに 日本では一部だけど、海外だと圧倒的に詰め替え派が多いから 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 07:52:59 ID:HAIAhcnj] 最初からもう少しデカく造っとけよ。 弁当の醤油入れじゃないんだから。 せこいんだよ。まったくー。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 10:40:13 ID:sZkI+y28] >>462　御意。 せめて倍の容量なら、ってすごく思う。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 11:17:59 ID:HAIAhcnj] 容量小さく造っといてクリーニングで大量に消費させる悪魔としかw 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 11:41:23 ID:M8FfWjIw] 複合機で1枚コピーしようとしただけでクリーニング始めたらムッとくるな。 10円コピーに負ける。 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 12:20:12 ID:sJVdYddG] 消耗品ビジネスに「お墨付き」＝高収益構造維持―キヤノン勝訴 ＊プリンター用インクカートリッジの再利用をめぐり、最高裁は8日、 キヤノン <7751> の特許権を認め、リサイクル品輸入業者に販売差し止 めを命じる判決を下した。この結果、キヤノンの高収益を支える消耗品 で稼ぐビジネスモデルが今後も維持され、経営の追い風となるのは確実 だ。　 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071108-00000217-jij-biz 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 12:28:35 ID:d3hs/Bkb] >466 つめかえや再充填はセーフだよね。 まだ買えるよね？ 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:19:33 ID:83Wu3tix] >>466 敗訴が確定したリサイクル・アシスト社（東京都文京区）は、判決で特許権侵害とされた製法などをすでに変更。 カートリッジのタンク内を洗浄しない製法を採用したほか、中国からの輸入をやめて国内に生産拠点を移した。 「判決が確定しても販売にまったく影響はない」と強気の姿勢だ。 ttp://www.asahi.com/national/update/1108/TKY200711080458.html 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:21:24 ID:Tf2NUkjO] >>467 詰め替えインクってことなら、問題ナッシング！ 最重点って何をいってんだか分からんが。 そもそも個人でリサイクルカートリッジ業者がするように、カートリッジを洗浄してインクを充填しようがどうしようが特許権侵害には当たらんよ。 個人でやって個人で使う分にはね。 今回の判決は、リサイクルの加工過程でキャノンの特許（インクもれを防ぐ技術。スポンジ使って空気圧を調整しインクが漏れないようにしてる）を侵害してんじゃないの？ ってことが争点になった。特許権の消尽との兼ね合いでね。 詰替えインクは今後も売られるし、どんどん使おう！ バカ高い純正のカートリッジなんか買ってられるかってんだ！ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:31:09 ID:Tf2NUkjO] この消耗品で稼ぐビジネスモデルは、先ほど問題となった携帯電話のビジネスモデルと同じだろ。 携帯の本体機器を激安にして、その分通話料に上乗せしてるってあれ。 その内経済産業省あたりからお目玉くらうかもしれんぞ。 っていうか、経済産業省よ、プリンタメーカーにガツンと言ってやってくれ。 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:32:25 ID:Lq4FlpnP] 国がビジネスモデルにまで口出しする権利があるって国策企業かよｗ 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:42:02 ID:PbKPFLxQ] 設計段階で耐久性のハードルを上げてくれれば、本体価格↑／消耗品コスト↓でいいが、 カタログキャッチ優先家電のように、壊れやすく修理よりも買い替え推奨的なモノであれば微妙。 民生用プリンターは昔から寿命=数年があたりまえだけど、本体割安になった最近モデルの物理的な耐久性ってどうなんだろ？ 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 13:46:34 ID:Tf2NUkjO] >>471 この前、総務省が携帯電話会社に改善しろっていっただろ。 プリンターメーカーもちょっとあくどいから、それに倣って経済産業省が言ってもいいかと。 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:32:53 ID:Lq4FlpnP] >>473 俺は下手にプリンタメーカーが動くより現状の詰め替えしたい人は詰替インクを、 そうでない人は純正インクを、という流れでいいと思うがね。 下手に純正インクの値段を下げる代償に詰替インクの使用や流通を今以上に 厳しく取り締まるようになったら元も子もない。詰替インク1カートリッジあたり100円 でできる現状に俺は満足しているよ。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:52:07 ID:Tf2NUkjO] >>474 >下手に純正インクの値段を下げる代償に詰替インクの使用や流通を今以上に 厳しく取り締まるようになったら元も子もない いや、詰め替えインクの使用や流通は取り締まることはできないよ。 だって、法律上なんら問題はないんだから。 今回の判決は、インクカートリッジのリサイクルに関すること。インクそれ自体の問題じゃない。 まあ、メーカーが純正インク（正確に言えば純正インクの入ったカートリッジだね）の値段を下げれば、詰め替えインクを製造しているメーカーは売れなくなって儲けが少なくなり、旨みがなくなり撤退するかもしれないけど。 そうなると、詰替えインクユーザーとしては若干コスト高になるかもしれないっていう危惧は持つかもしれないが。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:25:55 ID:Lq4FlpnP] >>475 > いや、詰め替えインクの使用や流通は取り締まることはできないよ。 > だって、法律上なんら問題はないんだから。 法律上じゃない。技術的にだ。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:29:20 ID:Tf2NUkjO] >>476 詰め替えインクの使用や流通が技術的に問題になるってどういうこと？？ メーカーがカートリッジに穴を開けることができないようにガラス製にするとか？ まあガラスにすれば、端に穴開けてインクを注入できなくなるけどねｗ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:32:11 ID:Tf2NUkjO] あと、流通を取り締まるって、詰替えインクを店頭に置くな、なんてこと言ったら、独禁法に抵触すんじゃないか？ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:40:24 ID:Lq4FlpnP] >>477 未使用のチップが乗ってない限りキャンセルボタンを押してもインクカートリッジが 交換されたとみなされないようにするだけでok 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:47:07 ID:Tf2NUkjO] >>479 ああ、はいはい、ＩＣチップでね。 エプソンは使ったことないけど、エプソンのはＩＣチップにカウントした印刷回数を記録して一定数以上で使えなくなるタイプらしいね。 でも、これもカウントを0にするグッズも売ってるそうじゃない？ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:55:11 ID:PbKPFLxQ] キヤノン向けのリセッターは無いからね〜解析しようとして頓挫続出？ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 15:59:03 ID:Tf2NUkjO] >>481 へぇ、そうなんだ。 でも誰かがなんとかするでしょ。 まあイタチゴッコになるか・・ 因みに俺のはＭＰ770なんでＩＣチップは関係ないんだけどね。 これが壊れて買い換えた時に、やっかいな機能が付いていたら凹むねｗ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 17:16:56 ID:83Wu3tix] >>481 充填済みカートリッジがあるんだが、あれはリセットしてんじゃなくて 未使用を流してもらってんのか？ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 20:08:18 ID:Lq4FlpnP] >>482 純正インクを安くする代償に詰替インクを一切認めないような仕組みにされたらたまったもんじゃない。 そうなるくらいなら現状のインク残量は検知できないけど詰替インクも問題なく使えるようにして もらうほうがマシ。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 20:12:09 ID:yz+alSs9] 純正インクの値段が、詰め替えインク代の５割増し程度で済むなら、 いっこうに構わないが。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:22:49 ID:n/VGu6Kc] プリンタ(複合機)のインクカートリッジを一度はずして付け直すと、 クリーニングかなんかでインクを大量に消費するという書き込みを 何度か見たので、どのくらい減るものなのか実験してみた。 だいたい 0.3gくらい消費するみたい。 # Canon 複合機 MP500で実験 # # [手順] # (１)、ノズルチェックパターンを印刷 # (２)、インクカートリッジをはずして重さを量る # (３)、インクカートリッジをプリンタに戻す # (４)、ノズルチェックパターンを印刷 # (５)、インクカートリッジをはずして重さを量る # (６)、(２)と(５)の差を計算 # # 染料BK(BCI-7e BK) 0.29g 消費 # 顔料BK(BCI-9BK) 0.32g 消費 # 染料Y (BCI-7e Y) 0.32g 消費 # 染料M (BCI-7e M) 0.33g 消費 # 染料C (BCI-7e C) 0.22g 消費 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:28:28 ID:Lq4FlpnP] >>486 もともと何g入っていたんだっけ？ 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:36:37 ID:n/VGu6Kc] >>487 正確には分からないけど BCI-7eだと 10-15mlくらいじゃないかな？ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:43:18 ID:ojWczIKr] >>484 そうしちゃうと、トラスト法かなんかに引っかかるんでなかったっけ？ でも、普通こういう機械を買うメリットの一つに、 手軽に出来る以外に長い目で見ると安くつくっていうのがあるのに なんか悲しい　orz 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:48:39 ID:sZkI+y28] サービスマニュアルによるとインク交換の場合 黒 0.38g カラー 1.06g なんで、0.32g, 1.16g　ならほぼマニュアル通り、かな。 （ノズルチェックパターンでの消費分があるので） 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:52:44 ID:sZkI+y28] …MP500はもう少し少ないね。マニュアル上はそれぞれ0.30g,1.00g。 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 22:50:36 ID:Lq4FlpnP] >>490 > サービスマニュアルによるとインク交換の場合 黒 0.38g カラー 1.06g 電源入れるたびにこれだけのインクが各色タンクから抜かれているってことか？ それならずっと電源付けっぱなしがいいんじゃないかな？ 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:20:57 ID:iK5NOYcN] 前回の印刷から２４時間以上アクと入れっぱなしでもきれいにしている気がする　ip3100 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:37:18 ID:M8FfWjIw] キヤノンのインクは使いきった状態で何ccスポンジに残ってるの？ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:39:14 ID:LsbeHngn] >>493 mp500はまったく無音だな 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 04:04:20 ID:YKnec/sO] 現段階でのMP600のインク対策を伝授してください。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 08:19:11 ID:x1XFiKel] >>492 インク交換の場合であって、電源入れるたびなんて書いてない。大丈夫？ 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 08:56:57 ID:rqQR+LQ4] おまいらキヤノンはまだ良い方だよ 俺はエプソン使いだが他スレでこれを見て心底ガックリだ ttp://www.urban.ne.jp/home/simtrick/Macintosh/mac23/ ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 09:56:09 ID:Fva1bhid] 今までエレコムの７インク使っていましたが サンワに変えたいと思います。 継ぎ足ししても、固まったりしないでしょうか…。 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:23:36 ID:2CMeN1+w] >>498 その話は知れ渡っていると思っていたが・・ だからエプ損を買う奴は、ＰＣのことをなんも知らん初心者とエプ損の社員ばかりかと思っていた（エプ損社員は逆に自社の極悪ぶりを知りつくしているから別メーカーのを買っていたりしてｗ）。 写真の色合いによって、使う色が毎回違う。 だから、ほとんど使わないインクも出てくるんだ。 それでインクがたっぷり残ってんのに、所定回数カウントしたからってんでとっかえなきゃならんようにしてるとは・・ 俺は当初プリンター購入時にエプ損かキヤノンか迷ったんだが、エプ損の極悪ぶりをしって、迷わずキヤノンに決めたんだ。 キヤノンもエプソンのマネをしてＩＣチップを導入したが。 でもさすがにインク残量の警告を出すに留まっている。 今使ってるキヤノンのプリンターを買う前、下見に有楽町のビックカメラに行った時、そばにいた店員は エプ損のプリンタを強く勧めてたな。あれはエプ損社員が販売協力できてたんじゃなかろうか？ 詰め替えインクのことを指摘したら、もっともらしい反論をしていたな。（あとで発覚したが嘘も言ってた） 全く話が分からん奴だったので、こいつを論破したところで、泣いてエプソンの非道ぶりを詫びるはずもないので、話を途中に帰ってきた思い出がある。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:45:05 ID:2CMeN1+w] >>499 どうなんだろう？ 俺は以前、ＢＣＩ３の顔料黒対応（ゼネラル）からサンワサプライに変えたんだけど（付属品の関係で作業がしやすいので）、カートリッジを替えずにそのまま詰替えたよ。 でもなんとも無かった。　 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:33:03 ID:ntZblxws] >>495 あ、ちょっと舌っ足らずだった。 前回の印刷から24時間以上空くと次回の印刷前にクリーニングしている気がする　に訂正しまつ 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 08:07:25 ID:O4pGsE08] >>500 ＞俺は当初プリンター購入時にエプ損かキヤノンか迷ったんだが、エプ損の極悪ぶりをしって、迷わずキヤノンに決めたんだ。 いやいや 、 いかにもお前の頭の悪さを示す表現だな。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 09:54:38 ID:BCL8V9Mp] >>503 エプソン社員ｗ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 10:01:55 ID:BCL8V9Mp] エプ村の社員ならこれ知ってんだろ。 japan.cnet.com/column/china/story/0,2000055907,20345607,00.htm ほれ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 10:35:51 ID:Ahyqo3WF] アンチエプソンvsアンチキヤノン インク合戦は他でやれ。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 12:55:36 ID:r/DjU0bU] >>503 キャノンが詰め替えインク対策を施すまではその意見は当ってると思うのだが。 オレも最初にプリンタを買うときはその意見と同じで詰め替えインク し放題のキャノンにした。 キャノンを選定した理由は他になかった。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 14:32:13 ID:v+5AhqH8] さて、キヤノンも最高裁で自社のカートリッジを再生することを御法度にできたんだから 詰替インクを使うとインク残量が検知できない処置をそろそろ解除して太っ腹なところを 見せて欲しいんだが。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:04:00 ID:/JAVqAU/] キヤノンの光学検知はカートリッジのどの部分見てるの？ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 20:36:02 ID:pTJZb3KZ] >>509 液体が入ってる部分（サブタンク？）の底の方に、小さいプリズム状の物体が 内側に張り出しているのが見える。 ちなみにセンサーはプリンタ本体の左側にある。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 22:08:08 ID:uZt0UwD8] インク切れで×表示されてもきちんと印字できてるけど、 できているうちは印刷していても問題ないの？ それとも、指示にしたがって交換しないと不具合が出るの？ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 22:15:21 ID:pTJZb3KZ] >>511 まぁスポンジに染み込んでいるインクである程度は印刷できるが、それも枯渇 するとヘッドの空焚き状態になりヘッドにダメージを与えるそうだ。 また、そこまでスッカラカンになったカートリッジにはインクの詰め替えもうまく 逝かない。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 22:40:01 ID:awEbSYOq] >>512 ありがとうございました。注意します。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 22:48:11 ID:awEbSYOq] ついでにBCL-9BKの詰め替えはできますか？ できれば、お奨めを紹介してください。 できなければ、純正品を購入します。 よろしくお願いします。 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:00:09 ID:BCL8V9Mp] >>514 SANWA SUPPLY INK-9BK120 つめかえインク 俺はＭＰ770なんで、９系じゃなく７系なんだけど、サンワサプライの詰替えインクを使ってる。 何年も使ってるけど一度も詰まったことがない。 上で書いたように、９系のも出てるみたいだから、詰め替え可能でしょう。 ただし、ＩＣチップに対応してるタイプだと思うので、インク残量の機能は無視しなきゃならないので、空になったかどうかチェックして使う必要あると思う。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:04:38 ID:BCL8V9Mp] www.tesco7.com/tumekae/tumekae.html これ参考にしてね。 因みに、ここでは排出口にキャップ（詰め替えインクに附属してる）をつけるなって書いてるけど、俺はいつも補充する時は付けてる。 今のところそれでも問題はなかったけど。 付けないで補充するのに越したことはないのかもしれない。この辺は良く分からない。 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 23:22:05 ID:hBGoPeOL] >>515-516 どうもご丁寧にすみません。 何か対応関係が明記されてないと怖いようなw もう少し検討してみます。 それから確かにＩＣチップがついてます。 これは目視でたまに確認すればいいから大丈夫そうですね。 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:31:24 ID:BCL8V9Mp] >>517 対応関係？ SANWA SUPPLY INK-9BK　これが９系インクに対応する詰め替え ７系なら７となってる。 それでも不安なら、店で見たらいいよ。 対応するプリンタ名が箱にぞろぞろ記載されてるから。 詰め替えのやり方でてるＨＰに写真載ってんでしょ？　あれは７系の詰め替えだけど、その箱に対応する機種が出てるから。 年に１度替えるかな？って程度なら、純正でも構わないのかもしれないよ。 俺はしょっちゅう使うんで、純正のバカ高いインクなんて買ってられないけど。 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:34:17 ID:BCL8V9Mp] さっき紹介したのは、アマゾンで 価格： ￥ 1,866 （税込） OFF： ￥ 1,389 (43%) ってなってるね。 値段はまちまちで、店によっては高いところがあるかもしれない。 製品概要・仕様 メーカー型番 : INK-9BK120 対応プリンタ : キヤノン PIXUS MP950・MP830・MP800・MP500・iP7500・iP4200 対応カートリッジ : キヤノン BCI-9BK カラー : ブラック つめかえ回数 : 約8回分(BCI-9BK) ってなってる 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/11(日) 23:58:43 ID:hBGoPeOL] >>518-519 自分のはMP600で、↓対応発見できました。すみませーん。これでいいんですよね!! www.sanwa.co.jp/support/ink_search/ink_printer_ichiran.asp 標準価格： \5,229　(税抜き\4,980) INK-9BK2SECL 詰め替えインク（ブラック・200ml） ■対応機種： キャノン　PIXUS　MP960・MP810・MP600・MP510・iP4300・iP3300 ※上記プリンタは残量検知機能無効作業が2006年モデル（2005年冬発売）のものとは違います。 PIXUS　MP970・MP610・MP520・MP950・MP830・MP800・MP500・iP4500・iP3500・iP7500・iP4200 ※残量検知機能は無効になります。 ■対応カートリッジ：キャノン/BCI-9BK ■カラー：ブラック（顔料） ■内容量：200ml ■詰め替え回数：約13回 ■付属品：手袋×1、小型プラグ×2個、詰め替えホルダー×1個、ドリル×1本、プライバ×1本、メンテナンス用クリーナー×1個 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:58:46 ID:eq8mqqQx] レーベル印刷している人で詰め替えしている人はいる？ している人は色の出方とかも問題話しかな？ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:10:27 ID:tpi343Zw] >>521 桶桶無問題。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:28:23 ID:G/Qc2m1l] >>520 519のでも520のでもどっちでも○ 中身は同じ。 520は定価だから、結構高いよ。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:33:54 ID:G/Qc2m1l] >>520 因みに、それアマゾンで 価格： ￥ 2,848 （税込） OFF： ￥ 2,381 (46%) で売ってるよ。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:43:10 ID:G/Qc2m1l] >>521 してるけど、そもそも詰め替えしてる人は、色にうるさくない人だと思うけど。 やっぱり純正より落ちるから。 でもそのマイナスよりプラスの方が遥かに大きいから詰め替え使ってるわけだし。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/12(月) 00:48:00 ID:CS71F6+e] >>523-524 おー安い(・∀・)ｲｲ!! たびたびすみません。ありがとうございました。 527 名前：521 mailto:sage [2007/11/12(月) 05:52:44 ID:wdKCn8AL] >>522 >>525 亀だけど�d！ ip4300買って3ヵ月半、書類、ウェブページなどを200枚ぐらい ＤＶＤレーベルを１００枚ぐらい印刷したところで マジェンタが、インク減ってるぞ警告が出た マジで、1年後以降のことを考えんと 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 08:48:46 ID:tpi343Zw] >>527 以前４色機でディスク印刷やってたが不満なので６色機に買い替えた 俺様が登場。 4300だと４色機･････？ ならどうやっても余り良い発色は無理っぽいな。 特にディスクのレーベル印刷では濃度が上がらんだろう？ だからといって純正だと綺麗に出るという訳でもないから心配無用。 ↑これは純正Vs詰替で比較テストやってみた結果。 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 09:03:43 ID:CEuSf/0y] ＞ならどうやっても余り良い発色は無理っぽいな。 うんうん 5年前のままの常識だとそうだろうな（ﾜﾛﾀ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 17:32:02 ID:HlPY0H2m] カートリッジをリセットして使って空になったらどうなるんですか？ 一色なくなっても問題なくプリントされるんで空になったことを 知ることができないと思うんですが、みなさんはどうしてますか？ 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:18:20 ID:tpi343Zw] 空にならんように時々気をつけている。 また、減ったインク補充するとき、他の色のもついでに満タンにしている。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:27:31 ID:FUzuQ1s7] >>497 電源入切りするたびにどのくらいの量のインクがクリーニングに消費されるんだろう？ もう少し具体的に言うと、何回電源の入切りを繰り返せば満タンだったカートリッジを スッカラカンにできるんだろうか？ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:24:43 ID:G/Qc2m1l] www.jftc.go.jp/pressrelease/04.october/04102102.pdf 過去に独禁法違反で調査されてたみたいだね。 こうした過去があるんで、キヤノンもエプ損なみのＩＣチップで残量0になると印刷不能になる仕様にはしてないんでしょう。 >>532 それはどこかのＨＰかブログでエプ損のを誰かが試した結果が載ってた。 確か20−30回で0になるって言ってたような・・ 正確な数字は忘れたけど。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:33:12 ID:FUzuQ1s7] >>533 > 確か20−30回で0になるって言ってたような・・ 結構少ないんだな(´･ω･｀)・・・ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:19:03 ID:DYR6AusM] >>533 >それはどこかのＨＰかブログでエプ損のを誰かが試した結果が載ってた。 >確か20−30回で0になるって言ってたような・・ それぜひ誰かソース知ってる人いない？ インクの減りってよりも、廃インクタンクが心配。 20〜30回電源入切りするだけでインク丸々１本 ｘ 色数分だけ 廃インクタンクに放り込まれるってことだよね。 (色によってばらつきはあるにしても) 毎日使うような場合にはばかにならないんじゃないかな。 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:55:31 ID:G/Qc2m1l] >>535 ここ数日内に読んだと思うんだけど、お気に入りに登録してなかったので・・ こんなの見つかったけど。 www.na.rim.or.jp/~kakiuchi/epson-magick/page1.html 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:59:29 ID:MOQza39q] エプソン、買って3ヶ月で廃インクパッド交換した ふち無し2L写真1000枚以上印刷しただけなのに もちろん保障期間内で無料 カートリッジ何個使ったか数えてない、すまん 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:02:36 ID:G/Qc2m1l] >>537 買って３ヶ月で廃インクパッド交換とは、あなたも凄い猛者だねｗ 純正のカートリッジを使ってたなら、よっぽどエプ損に貢献したんだろうから、表彰されてもいいかも？ｗ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:03:24 ID:VQdTahn/] ブラック1000円カラー1000円だった一体型の頃もクリーニングでの消費は2〜3%だったよ ちなみにカートリッジ装填したときのインク消費量は5〜8％ 個別カートリッジの値段に愕然として未だに古いプリンタ使ってる 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:07:31 ID:paQoN+VU] 写真画質さえ考えなければ旧型機で充分だもんな 俺はBJ S700だけど、これだスピードも最新機種にほとんど劣らないし詰め替えもやりやすい 写真はブツブツだけど、それもまた一興ｗ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:08:22 ID:G/Qc2m1l] 533のソースを探していたところ、こんなのを見つけた。 www.geocities.co.jp/SiliconValley/8717/index.html この中のこれ www.geocities.co.jp/SiliconValley/8717/goods.html ほんとかな？ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:13:54 ID:G/Qc2m1l] 541で紹介してあるソフトと詰め替えインクを使用すれば、かなりインク代をケチることができるけど・・ ほんとに有効なソフトであるなら、ある意味最終兵器かも？ 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:38:35 ID:quXkKpMu] さすがに電源30回入れただけで空になることはないと思うんだが。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:42:11 ID:rJlWnOBr] 7e詰め替えに一旦残量検知オフにする必要あるけど、また純正入れたらオンになる って書いてるけど、本体には一度でも詰め替えたって記録されるの？ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 21:51:16 ID:gYftuWF9] >>544 記録はされないと思う。 ただし、修理で持ち込んだ場合、詰め替えインクを使用したかどうかの検査はするらしい。 ヘッドのところをちょいと検査すれば、詰め替え使ったかどうかはすぐに分かるってキヤノンの人が言ってた。 （どんな検査か知らないけど） 詰め替えつかって詰まったら、保証期間内でも有料になるから。 俺は詰め替えで詰まったことないけどね。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/13(火) 22:54:08 ID:s9TUIiOV] んじゃ、詰まったら純正に変えて動かしてみるか、 定期的に純正⇔詰め替えと切り替えて使ってれば分からないんじゃない？ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 10:10:42 ID:eWTJ6A3k] 半年間、詰め替えで詰まって純正空カートリッジ付けて出したら 内部掃除、給油、満タンカートリッジ6色付いて無料だったよ。 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 15:31:00 ID:oAMzUE4b] >>547 プリンターの機種は何 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 16:01:26 ID:eWTJ6A3k] >>548 ごめん7色のMP960だった 「インクは純正をお使い下さい」の紙ついてきた。 穴開いてるから詰め替え誇示してやったのに優しいサービス 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/11/14(水) 16:49:16 ID:UpMLQXyr] >>528-529 発色もだけど、とにかく階調が出ないよ〜 ってのが、５年前の機種の950iとip4300を比較した感想。 なんか４色機をネ申のように崇める人達って粒状性＝つぶ しか頭にないみたい。ハーフトーンの階調再現を求められる ような画角や素材なら、もう殆ど使いモノにならないような場合もある。 一度、サンプルをうpしたんだけど、自然光が回り込んで階調豊かな 写真だったが、４色機の方はプリンタのパラメーター弄って、レタッチして 色空間まで変えて、、、何をやっても階調が再現できなくて、酷いプリントしか 吐かなかった。６色の方は、綺麗に表現できた。 ６割方の素材は、４色機でも通用すると思うけど、考えてみれば”薄色”を 重ね塗りして濃度を出す６色機と、”濃色”を薄く出そうとする４色機なら 滑らかな階調表現にはどー考えたって６色機の方が理に適っている。 前に、別スレで書き込んだ時に、４色で遜色ないという意見も多数だったが ６色でないと表現が出来ない局面も多数有りという意見もあって、最後は コーヒーに例えて、インスタントでも何でもコーヒーなら同じという程度の人間 なら４色も６色も変わらないだろうが、キチンと違いがわかる人間には 依然として４色と６色には大きな違いがある。ということで収まっていたような気がする。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 17:49:45 ID:eWTJ6A3k] キヤノンは6色機（+顔黒）純正でもエプソンには写真画質で連敗だと思う。 キヤノン3台エプソン4台稼働中！ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 17:57:46 ID:eOgwaWJn] 一長一短ってことか 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 18:14:35 ID:A90gq4xU] 自分で機材をそろえてこだわる画質を求めるならエプソン しかし、インクがすぐ詰まる、素人には画像作りが難しい。 紙送りがへたくそ お手軽でインクがつまらないキャノン 詰め替えがしやすい 素人が何の調整もしなくても簡単に記憶色と呼ばれる綺麗なプリントができる （しかしキャリブレートしたモニタ下でも忠実な色が再現できない） 紙送りが優秀 毎日がんがんプリントする一般人がそういるもんじゃないし 世間はキャノンに圧倒的な軍配を上げてるんだな 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 19:29:27 ID:KWSHGxCQ] >>550 4色機と6色機の諧調とかの違いは、たしかに存在する、 が4色機でも多くの一般人が写真に求める十分なクオリティがある。 私を含めて多少写真にこだわる人は、6と4のその違いは多少感じるが、 高価な写真専用プリンタ用紙、高価な6色インク、やっぱりある経年変化などを 考えると、どうしても自宅印刷したいとは思わない。 プリンタは確認用or緊急印刷用せいぜい年賀状用。 保存またはプレゼントする写真は専門店に出すから。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 19:52:50 ID:eWTJ6A3k] これだけインクが高価になったらアルバム保存が何百年だろうと、 日当たりの良いリビングに飾った写真が1年で黄ばむようでは、 写真はお店プリントでが正解だと思うよ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:45:19 ID:UpMLQXyr] そりゃ紙焼きするならお店のデジ機、中でもフロンティア焼きが一番良いと思うよ。 ただ、”それ”と”これ”は話が別で、、、”それ”とは紙焼きはデジラボ焼きが良い。 ”これ”とは、６色機と４色機の差違の有無。 言いたかったのは、依然として４色機と６（それ以上の多色機含む）色機とは 埋められない溝があるということで、お店焼きが良いから６色の存在意味がない とかとは別儀でしょ？どーも最近、４色機をネ申扱いする理解しがたい論調が目につく。 >>554 まぁ、だから６割程度の局面だと４色機でも問題ないと思っている。けど、有り体に言えば 順光下のベタライティングとかストロボのベタ当てとかなら問題は少ないけど、一番美味しい 半逆行とかレフ板あててコントロールした光なんぞは、遜色というより・・・まず表現できない だろ＜４色機 ニーズの有無とか要求レベルという前に、どんな素人でもデジカメで何枚か撮った中には 必ずそーいうカットはある。が、ニーズとか要求とかいう前に”気になるか？ならないか？” の違いで気にならない or どこが良くてどこが悪いか解らない　様な人は４色機を絶賛する のだと思う。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 00:22:42 ID:fnP6n2Dj] 保存性を求めるなら染料でプリントしないだろ。 エプソンのプロ用の顔料機は、お店プリントをはるかに超えた画質と耐久がある 一枚500円を出せるかどうかの問題はあるが 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 03:01:23 ID:WfXiol6J] 554です。 >>556 >順光下のベタライティングとかストロボのベタ当てとかなら問題は少ないけど、一番美味しい半逆行とか ういうレベルの写真をなんで何が何でも自宅で、自分のプリンタで印刷しなきゃならないのか が良くわからないのです。いいじゃん、専門店に出せばぁ。自宅じゃ2Lで確認程度で。 プリンタ印刷って、お手軽で、待たなくても良いけど、決して安くないし、経験的には裏側に インクの筋がついたりして不快なことも多いし。クリーニング2回ぐらい通さないとバランスが 変なんてこともよくあるし、1年前の写真を見て退色に唖然としたり・・・不愉快なことが多くない？。 >必ずそーいうカットはある。が、ニーズとか要求とかいう前に”気になるか？ならないか？” >の違いで気にならない or どこが良くてどこが悪いか解らない　様な人は４色機を絶賛する 画質を厳密に比べて4色機マンセー・・・・してるやつがいるの？。そこそこいけるから これ十分と書いてると思うのだけど・。 どちらかというと、写真画質印刷マンセーのキャッチコピーエプ、キヤ乗せられてあれこれ やってみたけど『画質はきれいだけど、やっぱプリンタ印刷はプリンタ印刷だし、なんか割高！』に 気づいた人が自宅なんか4色機で十分じゃん！というノリかとおもっていたのだけど。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/15(木) 07:43:17 ID:LAclLwr4] 一長一短だよ、本当に。 Canonは4色機にこそ魅力があると思う。安定した稼働、画質。 6色とかやりたいならEPSON使うかDPEショップに出すしな 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 12:50:42 ID:28ZgkCO8] テクノロジーには初心者ですが 今まで860iにサンワサプライの詰め替え使い倒して特に動作は無問題でした （若干色目が薄いような気はしたけど不満は無し）最近クリーニング動作の回数が 増えてきたのでそろそろやばいのかと思い、次の機種を物色してるんですが 古い機種であくまでインク残量検地機能が使える860iより良い機種は何になるでしょうか オクや新古で狙えたらと思います、教授願います。 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/15(木) 17:51:00 ID:QYOZ7iD5] >>558 『今時、なにいってんだよw』 『最新の４色機なら６色機との差なんて、まったく無いんだよ』 『プラシーボ効果か？目が腐ってるのか？』 『とにかく、今時は４色機で遜色がないんじゃなくて、６色機不要なんだよ』 という輩が、某他スレではウヨウヨしているw 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 08:27:04 ID:UXda6qGe] 結局詰め替え裁判ってどうなったの？ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 12:54:55 ID:6k6EhCBi] キャノンは勝訴、エプソンは敗訴 564 名前：530 mailto:sage [2007/11/16(金) 14:02:37 ID:XRgLw8qv] >>531 ありがとうございました。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/16(金) 21:15:24 ID:qveBdHKT] インク詰め替えしたんだけど、 空けた穴ってもしかしてふさがなきゃいかん？？！(ﾟДﾟ；) なんかドバドバ流れ出してとまらないんだが(ﾟДﾟ；)これって、構造的に真空にしなきゃいかんの？ 誰か教えて！１ 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 21:23:06 ID:1/uOv6Bt] >>565 セロテープでも何でもいいから塞ぐように 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 21:27:54 ID:DuKoRsEw] >>565 取説嫁 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/16(金) 21:57:21 ID:qveBdHKT] あ、やっぱ真空にすることであれって保ってたん？ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 23:04:20 ID:z15VgwD/] >>565 メインタンク上部に渦巻き状の空気穴があるだろ。空気の流入は全てそこから。 勝手に空けた穴から空気など入ってはならない。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/16(金) 23:22:52 ID:lxjKQjhZ] >>565,>>568 真空ってﾜｶﾘﾏｽｶｧ〜？ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 00:40:20 ID:9kxPQXQt] 上のやつじゃないが 渦巻き状の空気穴なんてあったっけ？ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 00:44:26 ID:l3sjeNdd] そりゃ穴あけっぱなしならインク漏れるだろ！ 詰め替えキットに穴を塞ぐビスみたいのはいってたろ？ もしなきゃセロテープか何かで防ぐしかない。 ミカンのカンずめとかでも、１コだけ穴あけても中の汁は出てこないだろ？ もう1個離れたところに穴を開けて始めてそこから空気が入るから、汁もでるようになる。 おなじ仕組みだな。 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 00:48:00 ID:l3sjeNdd] 悪いが常識に欠けてるぞ？ 火に手をかざしたら、火傷しました！　ってのと同じレベル。 まあそれは言い過ぎかもしれんが、俺の嫁も似たようなことをやらかすんだｗ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 00:50:40 ID:l3sjeNdd] もうちょい言っておくが、詰め替えし易そうだってんで、大きめに穴を開けたら、ビスがガブガブになって隙間ができる。 それじゃあインクが漏れてくる。 そういうこと見越した上で、適切な穴を開けなきゃならんぞ。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 01:21:05 ID:uesZAnqV] >>565 ありゃ鳩の水呑容器と同様な理屈なんだな。 タンク外の液面が下がるとその分の液が空気と入れ替わり液面を保つ。 もし、容器の上部に穴を空けたら一度に全部の液が降りてくる。 インクが一気に出てしまわないのはスポンジの吸収力に支えられてるから。 576 名前：565 [2007/11/17(土) 03:59:55 ID:4wfJV8bl] なんかここすげーあったかいスレだ！！(ﾟДﾟ) 言われてみれば確かに！(ﾟДﾟ)俺ｱﾎｽorz なのに、言われなきゃ脳内でつながらなくて…orzすみません おかげで布ガムテで上手くはりつけることができました！！ ありがとうございます！！ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/17(土) 14:50:28 ID:nlirH7VZ] なごんだよ(・∀・) 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 17:59:25 ID:ezZD5g2v] チップリセッターは諦めたから 満タンチップだけどこか売ってくれい 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/17(土) 18:04:54 ID:ok464Vr8] >>578 10個で100円希望。 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 07:55:27 ID:UrzX/0nn] >>578 ちょっと前の型だと、ＩＣチップに対応してなかったから、そのプリンタを持ってる人はＩＣチップを外しても大丈夫。 そう考えると、結構需要があるならヤフオクとかで取引されるかもね。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 08:18:53 ID:GWCdCBmR] >>580 チップ未対応のプリンタを持っている人なら、BCI-7eを買わずにBCI-6を買うでしょ。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 09:16:10 ID:UrzX/0nn] >>581 え？ 俺のはＭＰ770なんだけど、ＢＣＩ７ｅが対応のインクカートリッジだよ。 ６系は７系よりインク粒子がデカイんじゃないの？ だから詰まる危険が・・ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 09:16:59 ID:UrzX/0nn] あ、書き忘れた。 ＭＰ770はＩＣチップに対応してないプリンタ。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 09:40:08 ID:RaXG145d] 4100、7100、3100辺りは、チップが未搭載でも搭載でも両方使える機種だね。 インクが少なくなれば詰め替えでも残量検知が働く優れもの 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 10:06:13 ID:6FnBfKqa] ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071118095118.jpg 上、純正。 下、エレコムつめかえ。 ７インクなんだけど、エレコムはもうちょっと 純正に色近づけようと思わなかったのか…。 でもつめかえ初心者はサンワよりエレコムの方が簡単だし 工具も良いので最初はエレコムおすすめ。 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 10:08:35 ID:S/G6Iojt] >>581 BCI-7とBCI-6は、色味が違う。 BCI-3/5/6の従来のキヤノン史上で最も変更があったんじゃないかな？ CYM各色の色味も違うけど、特筆すべき変更点はPhoto系インクの濃度が BCI-3/5/6迄のC/M比1/6から1/4へと濃度が高められている。 あと、Ｙの色味は特に大きく違う。 BCI-7とBCI-7eは中のインクは同じだから、当然、BCI-7の代わりはBCI-6 ではなくてBCI-7eになる。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 10:58:17 ID:N0t9QyeH] >>581 所有者全員が詰め替えてるわけじゃない。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 11:14:22 ID:S/G6Iojt] >>585 インク自体の色を目視しても比較は出来ないよ。 キヤノンの純正インクの場合も3&5の頃は、印刷直後ではなく しばらく時間をおいた後に本来の発色がでると言われていた。 時間的な経過だけでなく、インクの色ではなくて紙に乗った状態で どんな発色をするのかが重要な訳だよ。 一例を挙げると、Genealのキヤノン用とエプソン用のマゼンタを 目視するとエプソン用は明るく薄く、キヤノン用は黒く濃く見える。 紙に垂らしてみても、エプソン用は彩度が高くキヤノン用は暗い。 がしかし、完全に乾燥すると彩度は同程度になり、濃度は逆転する。 Genealに限らず、エプソン／キヤノン用に限らず、目視と紙上での 乾燥後の発色の違いは普通にあって、強者達は独自のレシピを 持っていて、今は更新が止まって掲示板もリンク切れしている 某リフィルインクに特化したHPでは色味のレシピが情報として交換 されていたりもした。 589 名前：588 mailto:sage [2007/11/18(日) 11:15:02 ID:S/G6Iojt] 具体的に言えば ※（あくまで例えとして） BCI-6ならゼネラルのマゼンタとサンワのイエローとユニオンケミカーの シアン。。。という具合に、最適な組み合わせレシピとか、濃度を上げる ことは出来ないが、下げることは希釈によって可能だから、何％希釈するとか 工夫によって色や発色は克服できるんだよ。 Photo系も含めて全色を同一メーカーで揃えるより、どれか一色だけを異なる メーカーを使うとか・・・要は工夫だよ。 エレコムの７系用は、通常１０％程度の染料に水と界面活性剤と潤滑剤と 展着剤と色褪せ防止剤とアルコール類で構成されているインクと比べて 染料の含有率が高いような気がする。染料の含有率が高いと濃度が高くなるから つまり、少し色の薄目の染料を多く使って含有率を高めている。 効果としては、色褪せに強くなる。 そう考えると、目視上は明るく薄く見えるんじゃないか？ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 15:07:31 ID:Uk+Xioj/] ただ紙に染みこませた時の色と、白いフェルト地に染みこませたときの色がここまで違う様だと 紙に着弾させたときの色こそが肝心ってのもナンセンスなように感じるけどな。 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 16:52:32 ID:UrzX/0nn] >>585 へぇー、随分違うもんだねぇ。 俺はサンワ使ってるんだけど・・・ エレコムってこんなに違うんだ。 サンワも詰め替えし易いと思うけどね。エレコム使ったことないんで比較できないけど。 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 16:54:19 ID:UrzX/0nn] >>589 凄く詳しいね。 数字が大きくなればインク粒子が小さくなると思ってたんだけど、どうもそういう訳じゃないんだ・・ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/11/18(日) 19:31:38 ID:ltAGACAE] >>590 だから、乾燥後の発色なんだよ エレコムがどーのこーのではなくて、一般的には 希釈率の高い（染料に対して水などが多い）インクは、例えばコピー用紙に 垂らした直後に比べて、乾燥すると随分と薄くなる。 逆に”濃い”インクは、乾燥後との乖離が少ない。 頭の中で考えるだけでも想像できるだろうが、実際に試すとよく解る。 これはペンキなどでも同じ原理で、塗った直後は溶剤が揮発していないから 濃く見えるけど溶剤が飛んでしまえば、見た目の濃度は落ちる。 白いフェルト地に染みんだ状態ってのは乾燥もしていなければ、溶剤込みで 見ているわけだから、当然、乾燥後の発色状態ではない。 少し乱暴な例えだが、 ６色機などで使われる”フォト or ライト”系のインクを最終的な発色が同じようにする 方法は2つある。 一つは、濃いインクを希釈する方法。 マゼンタなら希釈することによって”ピンク”に近い色味になる。 もう一つは、最初から”ピンク”に発色する染料を使う方法。 この２つのインクの希釈率やら何からなにまでがソコソコバランス的に同じような 色味に発色したとして・・・ 乾燥前のインクの状態を見れば（勿論、白いフェルト地に染みんだ状態も） 明らかに、前者、つまり”濃い”インクを希釈した方が”濃く”見える。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/18(日) 20:04:41 ID:piM+CmBm] 4300店で見たらコンパクトと思ったけど部屋に置いたらデカかった まあきれいだしいいか 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:05:48 ID:piM+CmBm] あ、ごばくったごめん 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:21:40 ID:Uk+Xioj/] >>593 なるほど。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:12:15 ID:6FnBfKqa] >>585だけど、印刷結果もだいたい この色と似た感じになるかな…。 軽いっぽいというか安っぽいピンクというか。 写真だときっと、顔色良くなったりしていい感じになると思うけど 私はイラスト印刷が多いから。 次はサンワを使ってみる事にした。 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/19(月) 00:30:14 ID:t5USH3zO] page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n60380708?u=nukui76 これはどう？ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 16:36:11 ID:gcWhF07Y] 半信半疑で>>3をやってみたら非常に良かった。 これまでサンワ（２種類）、エレコム、アーベル、と 取り説のまんまに詰め替えやってきたけど、>>3の やり方はベストっぽい。 でも、穴を開ける位置を決めるのがめんどいというか 微妙。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 17:17:48 ID:bdyW4zIF] 4100使いです。 当方はエレコムの「ボール弾き」で穴を開け、 3系はエレコムのブラック、7系はサンワサプライ、 ２メーカーで使用です。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 17:37:55 ID:k07j40c0] エレコムとサンワに負けないインクはないのか？ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 19:01:31 ID:KWPKIeo5] セリア 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:08:42 ID:J2EM2nmK] １回目の詰め替えの時は、良質を使ったら ほとんど純正と同じ色を出してたんだけど ２回目の詰め替えしたら、色があわなくなってきた。 ここらが純正カートリッジの寿命か〜もろいな 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:20:16 ID:pRhUVRk2] 古くて調子が悪いF870、未練を持たず、いい加減に捨てればよかった… 最後に良質の詰め替えで遊ぼうと思ったら詰め替え失敗、 いまさら純正BCI-6を買うのもバカらしいし、さてどうしたものか。 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:41:00 ID:46optxiE] >>603 ＞ここらが純正カートリッジの寿命か〜もろいな 意味不明･････ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:52:01 ID:J2EM2nmK] >>605 純正のスポンジはカスみたいに弱いんだよ 知らないのか？ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:52:36 ID:3f8OJcYf] なんかループしてないか？ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/21(水) 23:09:55 ID:60Gd6/jm] >603 >１回目の詰め替えの時は、良質を使ったら >ほとんど純正と同じ色を出してたんだけど 純正分が残ってたんでは？ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 12:17:52 ID:AaItQSk5] 「サンワ」か「エレコム」のどちらかを買ってみようと思っているんですが、 両方使ってみた事のある方がいらっしゃいましたら、個人的な好みで 構いませんので、どちらが良かったか教えて頂けないでしょうか？ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 12:28:02 ID:EiNBXmS4] 最初にエレコムのL字やボール落しを一杯貯めるのは必須 他のはそれから。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 14:25:45 ID:i9X7J6NC] >>608 マジレスするのもアフォ臭くて 皆にスルーされてるようだが、カートリッジ１本分も 本体にストックされてねえよ 常識で考えろ、常識で 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:21:31 ID:BS/vaBv1] 少し薄いが色バランスはエレコム 対光性はサンワ どちらも高額な詰め替えインクなので大きな欠点は無い ここで安いインクを尋ねると情報攪乱の荒らしがくる 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 17:34:56 ID:vW0nF1vv] >>609 サンワかな。>>3が最強・確実な詰め替え方法なので、ドリルと付属キャップさえあれば良い訳で 色あせが無難なサンワの方が良いと思う 614 名前：599 mailto:sage [2007/11/22(木) 21:32:56 ID:S0nvisLg] >>609 >>3を奨めちゃう。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:22:36 ID:h8ng1CTk] > 1日に多い時には30個のインクの詰め替えをしていました。 どういう商売してんだｗ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:30:35 ID:xkoxwb1M] サンワは使いたてなのでイマイチまだ判断できないけど、 黒はサンワの方がいい。エレコムの黒は薄くて青味がある。 染料インクの事です。 色バランスはエレコムの方がいいかなぁ…。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 02:12:57 ID:5mzgkZS3] タイミングによりけりだけど、 アマゾンでエレコムの3eの黒インクが安い。 だから、当方はいつもアマゾンで買います。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 12:50:16 ID:RCkKON3O] >>615 HP見ればすぐ分かるじゃんｗ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 18:37:14 ID:jiWDUrd6] 詰め替え7eを外さないで残量を見る方法ないかな 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:41:41 ID:GvMsiNyr] 色バランスはエレコムが良くて 耐候性はサンワが良いってかぁ？ ttp://www.tsumekaeink.com/xfsection+article.articleid+11.htm まったく正反対だなw 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 01:51:12 ID:RQSr0nWn] 顔料インクって詰め替えの場合に古いと詰まりやすくなるって言うけど、 キャノンは関係なし？ あのカートリッジの構造だとスポンジでダマになった部分とか、通っていかないよね？ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 07:04:30 ID:hg5MV/W+] 完全に使い切る前、タンクに少しだけインクがある状態で補充するとスポンジが長く使える。 これ豆知な。 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 14:24:10 ID:TCd2DPqE] >>622 よくそういう人がいるからやってみたけど、あんまり変わらなかったよ。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 14:46:21 ID:yQMYdgcg] BC-70(BC-90)ヘッド一体型カートリッジは、どこのメーカーの物が 詰め替えしやすいでしょうか？ 詰め替えは初めてで、黒のみ詰め替えしようと思います。 エレコムが詰め替えしやすそうだと思いましたがどうでしょうか？ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 15:43:48 ID:2hsXEOZq] >>621 自分の使用実感から言うとそんな感じ。 4200を使っているけど タンクは殆ど同じようなタイミングで替えているけど いっつも、最初に９ＢＫのタンクがボタ落ちし始める。 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/25(日) 22:05:01 ID:YYt4H4F5] >>625 ボタ落ち？俺の言いたかったのは、 古い顔料インクは固まりやすい→キャノンのカートリッジはスポンジがある →スポンジあるから固まりは通過しない →目詰まりしなくね？ ってことなんだけど。ボタ落ちってことは、 古い顔料インクは固まりやすい→キャノンのカートリッジはスポンジがある →スポンジあるから固まりは通過しない →固まりが通過しない分、インクが緩々になってボタ落ちになる ってこと？それとも、インクが緩々になってボタ落ちした後に結局固まって、 目詰まりの原因になるってこと。 分かりにくくてゴメンネ。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 22:21:35 ID:8yh3RYZv] 簿田尾地の原因って密閉不足じゃない？ 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 22:42:28 ID:pLBJsaEu] >>626 スポンジの保水力の低下によるぼたオチだと思うけど、 その保水力に染料と顔料で差が出るんだとしたら それは固まりが出来ることに寄る事なのかも知れない。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 22:48:02 ID:0BTk6W2t] スポンジ室上の空気弁?って、そこにインクが付いているとボタ落ちする。(タンク室の穴を塞いでいても) 空気弁の隙間に滲み出ていたインクをティッシュで染み込ませるようにして拭き取ったらボタ落ちが止まった。 関連するかわからないけど過去の詰め替え失敗例。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 23:26:47 ID:4SM9QhuU] MP450用は詰め替えに最適だな。 ヘッドごとかえる機種だし、詰まったら修理などせず 純正使えばいいし・・・ 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 00:09:50 ID:1fZ6fgXk] 純正のカートリッジはもろいから 何かいいカートリッジは無いだろうか？ 色合いが出来るだけ純正にあうやつがいいんだけど 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 01:46:20 ID:zIDwogFW] カートリッジで色が変わる？ 最近の詰め替えインクスレには変なのばっかり湧いてるなw 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 01:53:00 ID:cOBNBdld] >>632 排出するインクの量で、 赤が強くなったり黄色が強くなったりすれば、全体の色目が変わる。 消防でも知ってることをアフォ？ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 02:09:50 ID:zIDwogFW] 全体の色目が変わるほどインクの排出量が違う？ 原理から考えてインクが多く排出されることはありえずボタ落ちになる。 逆に少なく排出されるならヘッドにダメージがある。 幼稚園児でも知っていそうなこと説明させるなよ。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 02:18:52 ID:cOBNBdld] >>634 同じインクを詰め替えてもカートリッジのメーカーが違えば 色目が違うのは、一度でも体験してみればわかる。 しったかでいい加減なことをえらそうにいうなボケ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 02:22:48 ID:cOBNBdld] ついでに、本体の機械の方は この量だけインクを排出しろと指示を出しても カートリッジのメーカーによって少なかったり多かったりするから 色が薄くなったり濃くなったり、 粗悪なものだと製造上のばらつきでカートリッジによってもそこらは変わる。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 02:24:26 ID:zIDwogFW] 詰め替えインクはメーカーが同じでも ロットにより色が違うのは誰でも知っている。 しったかでいい加減なことをえらそうにいうなボケ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 02:51:44 ID:zIDwogFW] ついでに、本体の制御方法も勉強したほうがいいな。 キヤノはノズルを切り替えてインク量を調節している。 一つのノズルは常に一定のインクを排出している。 ノズル先端にインクを送る方法が毛細管現象を利用している以上 かすれるかボタ落ちしかありえない。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 03:44:41 ID:XOMmR4dR] ヘッドがへたれて来るとやたらとインク吹くようになるしね、実際 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 10:00:23 ID:cOBNBdld] >>637 まったく同じ容器にはいってるインクを詰め替えての話だよ。 誰がロットの違いの話をしてる。 日本語も読めないの？ バージンカートリッジのファーストと改良型の2と比べてみても プリントされた色が違う。 そういう話をしてるんでしょう？ その頭では理解できないの？ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/26(月) 11:42:26 ID:oGObWjls] もうさ、中のスポンジを換装する方法考えてよ。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 11:44:13 ID:8GDNmCRh] たかだか詰め替えインクくらいの事で必死だなあｗ　約２名さん もっと気楽に使えよ もっと気楽に考えとけよ 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 13:13:06 ID:KMRDsPeS] スポンジに染みこもうとする力＝表面張力でボタ落ちを防いでいる。 表面張力はインクとスポンジ表面の材質の違いによって起きる。 インクで濡れ、それがかわいたスポンジの表面はインクに組成が似てしまうため、 接触角が９０度に近くなる＝表面張力が落ちる。 要はスポンジを洗えればいいんだけど、マンドクセーシー。 644 名前：Socket774 mailto:sage [2007/11/26(月) 13:34:33 ID:F2eNEyq5] 最近タンク洗いにはまってる。 注射器スポイトの先端なしとボール落とした穴が良い具合に合うため 後は水（お湯）を入れるべし入れるべし。2、3分も続ければまあ綺麗になる。 最初がやたら色薄くてワロタがスジが消えて満足感は高い。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 13:35:35 ID:Lw+Ec7km] ｶﾚﾝといったサードパーティのカートリッジ買ってきて詰め替えする方が 値段的にも技術的にも優れていると思うが。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 20:46:57 ID:0lDYKD7W] カレンって近所のスーパーでみかけたけど、エコリカと比べてどうなんだろ 最近買ったIP4500でも使えるのかなあ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/26(月) 21:38:52 ID:BePwfiUC] RI-CAP-510Lの最安を教えてください！ 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/26(月) 23:47:21 ID:zIDwogFW] バージンカートリッジなんてわざわざ買う意味など無いな。 インクコストを下げることが目的で 詰め替えるのはその為の手段に過ぎん。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 00:15:41 ID:Ia+XDMmz] バージンカートリッジなんて今時各社から出てる。 改良型の2なんて書かなきゃばれずにすんだのに。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 01:19:47 ID:xyq3k2q3] >>646 色は結構いいと聞くが、それよりカートリッジの方に興味がある。 わざと劣化するようにプログラムされてる純正カートリッジを使うより カレンのカートリッジで詰め替えた方がトラブルが少ないのではないかと。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 07:52:52 ID:eG/DJ2SN] バージンカートリッジを注文し、それがまだ届かないうちに 古いCANONプリンタが壊れますた。昨日廃棄。今日カートリッジが届くorz 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 11:53:26 ID:u7NP8NWH] >>649 つまんねえ釣り。 各社って、他から出てるものは名前が違うぞｗｗｗ 1も2もあるぞｗｗｗ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 16:49:02 ID:s36/5jnG] カレンか〜 純正のカートリッジの駄目っぷりには飽きれてるから 一回買ってみるかなあ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 18:25:09 ID:Nmnw/zxS] 素朴な疑問なんだが カレンのカートリッジって詰換え対応してるの？ 純正みたいに穴が開くの？っていう意味なんだが。 もし穴が開かないんならｲﾗﾈｗ 穴が開いてカートリッジの質もいいんならちょっと欲しいがｗ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 18:43:48 ID:xyq3k2q3] 穴が開けられないよう特殊な素材で作られているのか？＞可憐カートリッジ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 18:47:15 ID:Nmnw/zxS] そりゃあドリルとか使えば開けられるだろうが、純正みたいにボール落とせたり出来る方がいいな。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 19:43:17 ID:s36/5jnG] カレン、エプソンとキャノンの２種類でぽちってきた。 さあ、どう改造したらいいのか 届いてからこうご期待 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/27(火) 22:09:19 ID:Z4EARh10] >>656 ボールを落とすと傾けて入れるときに量が入らなくて駄目。 結局>>3をやるならボールよりもさらに隔壁寄りに穴を開けないと詰め替え回数が増えたり こぼれたりで何かと面倒・・・。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:14:40 ID:y+hMHZan] >>3の追加説明みて吹いた。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:23:21 ID:f9GfMM5V] カレンのカートリッジのどこに穴を開けたらベストだと思う？ インク室のどこかだと思うんだけど… lib5.store.yahoo.co.jp/lib/midoriya/callen-0 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 00:41:04 ID:dAfaglh/] カレンはインク室が大きいから詰め替え回数が減って楽そうだが 逆にスポンジ部分が小さいから残量警告が出たら すぐ補充するか予備と交換しないとヘッドの空焚きになりそう。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:21:55 ID:ANronrqQ] 別に>>3の穴開けなんて難しくない。あれが難しいなんて言うのは禁治産者。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 01:27:49 ID:JqpG49+x] >>660 >>3にならうならスポンジ室のギリギリとなりあたりの天井をドリルでぶち抜けばよさげじゃね？ でも「インク流量調整通路」なんて得体の知れない装置があるからそいつを損傷させると 厄介なことになりそうだなｗ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 10:05:50 ID:zvwAEPsp] >662 ネジだと詰換えのときめんどくさくね？自分は栓の方が詰換えが楽でいいな。 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 12:56:15 ID:jxUPYR0s] ネジやゴム栓は劣化が心配なのでセロテープ。 面倒だが使い捨てなので安心。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 15:43:19 ID:f9GfMM5V] >>663 そうそう、問題はそこなんだよなー 誰か、カレンに詰め替えして使ってる人はいないのかな？ >>661 その心配はあるね。 残量警告を無効にしてる機種なら同じことだろうけど。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 15:44:42 ID:apGjasjv] >>664 穴は馬鹿穴だぞ？ そこに栓。 ネジなど登場しないけど 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 15:46:34 ID:apGjasjv] >>666 あと、カレンの詰め替え報告なら ttp://www.tsumekaeink.com/xfsection+article.articleid+10.htm に若干あるよ。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 16:11:33 ID:f9GfMM5V] >>668 ありがとう。 そこは側面にあけてるね 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 16:29:51 ID:JqpG49+x] >>668 ttp://www.tsumekaeink.com/myalbum+photo.lid+9+cid+1.htm 確かに容量多いね。スポンジが結構小さいけど大丈夫なのかな？ ttp://www.tsumekaeink.com/myalbum+photo.lid+16.htm > 純正インクとは形がだいぶ違います。手前に空気穴があるので、インクが手に付きやすいです。 え？手前に空気穴？ インク室に空気穴が開いていて問題ないんだろうか？ インクの詰替時に注入口が開いたままだとインクがぼた漏れするわけだが 手前（インク室）に空気穴が開いてると似たようなことが起きたりしないのかな？ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/28(水) 23:35:33 ID:jw3eqENn] BCI24のブラックを使ってるんですけど インクが多く出過ぎちゃうのかなんだかよくわかりませんけど 両面印刷したときに裏側に表の印刷がにじんできちゃいます どうしたら良いですか？ちょっとづつ入れてるんですけどダメです 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 23:54:33 ID:5z5Hh0eq] >>671 用紙が両面対応じゃないんでない？ ＞ちょっとづつ入れてる とは何のことだか？？？？ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 00:08:40 ID:CAE3/Yaf] タンク並々までインクを注いではいないってことでは 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 00:30:17 ID:YsAO628n] そうです。 純正とか、エコリカだとちゃんと裏ににじまずに印刷できるんですけど ボトルに入ってるのを入れると裏までにじんじゃうんですよね、、、。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 08:01:29 ID:WkyHcIi7] 配合されている界面活性剤の量や性質によっては、 裏に染み通りやすいインクがあるよ。用紙との相性もあるし。 純正、エコリカのはそのあたりをテストされていて、 ボトルのはされてないってことでは？ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 09:35:21 ID:NNd5eUd+] >>674 前にも話でたけど、詰め替え式のインクの場合は、 スポンジに乾いてこびりついたインクのせいでスポンジに染みこみにくくなっているんで、 より「染みこみやすい」インクを使ってボタ落ちを防いでいるんで、 当然紙にも染みこみやすいよ。 スポンジ洗浄前提のインクならそういうことないだろうけど、スポンジ洗浄せずに使うとボタ落ちするしね。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 11:11:47 ID:WbhQajwu] 染料ブラックとして売ってるインクとフォトブラックって別物？ フォトブラックに代わりに染料ブラック入れてみた人いませんか？ 染料ブラック余ってるので。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 11:35:38 ID:hy761W3F] >>674 タンクには少し入れてようが満タン入れてようが、インクの吐出量はかわらんよ。 適正量を射出するようにヘッドで制御しているから。 もし制御不能になった場合は下痢便タレ流し状態か、逆に糞詰まり便秘状態となる。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 11:46:56 ID:0s6tPhvf] >適正量を射出するようにヘッドで制御 本当にそうなら、駄目になったカートリッジをいれようとボタオチ状態だろうと 色が偏るはずが無いんだが 高額機種はともかく4000番台の安物は そんな高尚なヘッドはついてない 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 13:03:42 ID:b7KsmDs3] どいつもこいつも ちゃんと最後に　「と、私は思う」　くらいかいとけよ どうせ、おまえらの書き込みって憶測だけで書いているんだろ？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 13:10:22 ID:NwbZf+EJ] >>679 そうだろうね。 同じボトルからインクを詰め替えても 回数が増えて純正のスポンジが弱くなると、吐出量が増えてその色が強くなるからね。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/29(木) 15:38:49 ID:YsAO628n] じゃぁ詰め替えインクが悪かったんですかね ちなみにヤフオクで買った安物です。 どこかおすすめありませんか？ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 16:15:22 ID:gWKJQJ1T] 流れ遮ってすんません >3 見ながら充填初挑戦 途中でつい、7EYカートリッジを水平にしちゃって ポタポタ漏れてしまいましたorz このままセットして大丈夫ですか 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 16:35:58 ID:Pb4FmdnW] >>682 裏うつりをするほどインクが出てるなら、マニュアル調製のインク量を減らすことで 対処できると思う カートリッジが悪いのかインクが悪いのか 判断がつかないな 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 16:48:52 ID:YsAO628n] なるほど、インク量の調節やってみます。 多分インクが悪いんだと思います。エコリカは普通に印刷できますから。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 19:08:35 ID:hy761W3F] >>681 スポンジのせいじゃなくてヘッドの特性が変化してきた為ではないか「と私は思う」。 現にウチではカートリッジによって濃度が違うということは起こらないから。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:45:41 ID:Pb4FmdnW] うちは詰め替えインクは、良質を使っているんだが 同じ純正のカートリッジに詰め替えていても 色が段々かわっていく様を見ているから ヘッドが調製なんぞしてないのはわかる「と思う」 カートリッジを新しく交換すると、 色もまた元に戻って純正に近くなるんだよな。これが そのくり返し 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 20:55:44 ID:hy761W3F] はぁ････ウチのプリンタは、誠に良いプリンタなんだなと、つくづく「思う」ｗ 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/29(木) 23:11:28 ID:WVgL41dk] わしもそう思うｗ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/11/30(金) 00:51:15 ID:bmqSnLI9] とんでもないアフォが湧いてきたなw >>681のことだが・・・ サーマルプリンタの構造を少しでも理解してるなら 絶対に出てこない発想だw 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 09:15:23 ID:ZOm4mLAO] >>690 そうか？ヘッド表面で水圧がかかっている→盛り上がる→吐出量upで自然に思えるけど？ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 09:48:14 ID:43M4ycUG] と　”俺は詳しいんだ厨”　が自慢げに話しています。 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 09:54:11 ID:PHh+i1nH] >>691 キャノンのプリンターならサーマルジェット方式なので 細管のヒーターを加熱することでインク内に気泡を発生させて インクを噴出させている。 ボタ落ちも含めて、インクの供給量が多くなるとヒーターが冷却 されて、そもそもインク自体が噴出しない。 と、まぁここまでは理屈ではなくて、普通に皆が経験するトラブルだ。 要するに、インクカートリッジからのインクの供給は陰圧と毛細管現象を 利用して供給され、最終的にはヘッドの手前で加熱され気泡化されて ヘッドを通過して噴出する。 ボタ落ちしたインクが従量的にヘッドから噴出する訳ではない。 つ またぞろ>>347が湧いて出ている？んじゃないのか？ 上手くいかないのは総てスポンジの劣化に起因する・・・説の件の>>347が・・・ 対論は >>356 >>360 >>361 >>364 >>367 >>370 あたりをどーぞ そういう俺もBCI-7eになってから、同一カートリッジで120ml以上使っているが （回数は数えていないw）まったく無問題。一切合切まったく無問題。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:25:47 ID:esLH0tgh] >>693 最後の１行を、凄くリキんで書いたということは、よーく伝わってきたゾ！ まるで１週間分の便秘を噴出するがごとく。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:28:39 ID:ZrFL/sri] つまり”俺は自称詳しいんだ厨”　の693が、 自分以外の意見を否定して ずっとこのスレに張り付いて監視してると。 俺は687だが、”俺は自称詳しいんだ厨”　がいくら持論を並べようと そういう状況なんだから仕方ない 696 名前：693 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:29:50 ID:PHh+i1nH] 追記・補足 熱したフライパンに水を数滴垂らすと、勢いよく跳ねる。 これが、サーマルジェット（バブルジェット）の仕組みで 数滴ではなく、多量の水が入るとフライパンは冷却されて 水は跳ねない。 キヤノンに限らずHPなどでもこの種のトラブルは普通に起こる。 あと、ヘッドを外して清掃したことがあれば理解できるが ボタ落ち程度の水圧ではヘッドは通過しないよ。 相当加圧してやらないとヘッドは通過しない。 プリンタ修理スレを見ればわかるけど、カメラの清掃用品の ”ブロワー”で吹くか、シリンジ等で思いっきり加圧しないと ヘッドは通過しない。 （例えば、密閉が悪くて）ボタ落ちしているカートリッジを装着すると 加熱されないからヘッドからはインクは出ないし、ヘッドは加圧しないと インクは通過しないから、行き場を失ったインクがヘッドケースに滞留している。 ヘッドAssy.を外すと大量のインクが漏れ出す。そのままにしていると滞留した インクは漏れだして、本体内のインクパッドに吸収される。 ヘッドから”従量”でインクが噴出されて、印字結果に反映されることなど有得ない。 ボタ落ちしたインクが、ヒーターを冷却してまで通過して 気泡にもならず、しかも通常の１気圧下の水圧のみでヘッドを 通過して、印字結果に影響を及ぼす？　通常程度の知識と理解が ある者なら”バカバカしくて話にならん”話だと思うけど。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:35:57 ID:sS2RX1qJ] 小難しいことを並べて、持論をごり押ししようとしてるけど サーマルジェットとフライパンを並べて説明してる時点で みんな気が付くだろうなあ… 698 名前：693 mailto:sage [2007/11/30(金) 10:50:51 ID:PHh+i1nH] >>695 監視もしていないし、自称詳しいんだとも思っていないよ。 ただ、>>695が”そういう状況”なのは理解できるが、それがスポンジの劣化 に起因する根拠としては乏しいよ。どーしてもスポンジの劣化にしたいようだがw >>693で引用した過去レスと>>695説に、どちらが説得力があるか？ の一助として、ボタ落ちしたインクが印字結果に（濃く印字されるという）反映 されるなんて話、説得力はないよ。んじゃ、ボタ落ちが従量的に多くなると ついには紙が吸収しきれないほどインクが出て、インク吸い取り紙のようになるのか？ まぁ、俺的には>>360と>>370あたりが真相だと思っているけど。 >>697 小難しいこともなにも、昔からヒーターの冷却によって起こるインク詰まりは 詰め替えインクスレではデフォの話題だし、フライパンの話も昔から引用されてきた 比喩だよんw　キヤノン自身は、偶然に半田ごてのヒーターでインクが飛び跳ねた ことがバブルジェットの開発秘話として有名だけど。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 12:18:49 ID:lJDMRfwu] どうでもいいことで長い文章、読む気しねぇーｗ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:15:33 ID:T19iHECP] ん？「ヘッドの表面」で「水圧が一定」になるように「スポンジ」で保持してるんでしょ？ だから「水圧一定」にならなければ当然吐出量増えるでしょ？ １回の吐出で出るインクは、ヒータ部からヘッド表面までにたまったインク。 ヘッド表面が水圧で盛り上がっているならその分増えると思うのはワシの理解がおかしいか？ 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:24:00 ID:QhAbsTPF] おかしくないよ。 ”俺は自称詳しいんだ厨”　のフライパン理論がおかしい 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 13:53:40 ID:JXEJ5kgF] これだけ長文で書いておいて 的が外れてる693って。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 15:18:04 ID:r1/35LhZ] どう考えても的はずれは687だろ ＞回数が増えて純正のスポンジが弱くなると、吐出量が増えてその色が強くなるからね >>688-689 同意w　まさに「はぁ・・・」としか言いようがないw 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/30(金) 15:24:14 ID:tTPPjThM] だかぁらーーーー 何度も言ってるだろ ここは、 「俺が一番詳しいし、俺のが正しいんだ　てめーのは間違ってんだよ」厨の集合場所だって 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 15:40:10 ID:JXEJ5kgF] 693、懲りずにｷﾀｰｰｰ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:22:49 ID:lJDMRfwu] どーでーもいーぃでーすよーｗ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 16:57:17 ID:A249SWmr] だいたひかるを抱いたひ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 17:04:30 ID:JXEJ5kgF] 693に賛同してくれる人は誰もいませんｗ フライパンって 腹が痛いｗ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 20:00:27 ID:+PPB1nky] 理論上は。 机上では。 ってやつかな？ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 20:24:12 ID:4QLzIlD1] >>700 ちがうな。 スポンジの役割は負圧を作ることで水圧を一定に保つことじゃない。 ノズル先端には毛細管現象だけでインクを送って そのインクがボタ落ちにならないように 負圧と表面張力でノズルにとどめている。 キヤノンでの連続供給でエプのカートリッジを挿むのは 負圧の作り方が絶妙だから。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 20:36:46 ID:JXEJ5kgF] 693、懲りずにまたｷﾀｰｰｰ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/30(金) 22:27:12 ID:AiQqDRip] リセットでけへんチップ付けて売るのはリサイクル法違反ちゃうか？ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 15:16:45 ID:Rao+Mg0R] ip-4100でカレンにアーベルを詰め替えて２年以上使っています。 詰替え回数は５０回以上かな。　予備に買ったもう１セットの出番が ないくらい安定している。 一番よいのはインク補充中の出口からのぼた落ちがないこと。 多分スポンジ室のインク量が少なくサイフォンのように 使っただけのインクをタンクから吸引しているためかも知れない。 だからヘッドにタンクを装着したまま補充できるので作業が楽。 ただし油断してスポンジ室まで空にしてしまうと復旧に手間がかかる。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 15:27:18 ID:5boYCdem] >>713 >ヘッドにタンクを装着したまま補充できるので どこに穴を開けて補充してるんですか？ 上の情報だと側面となってるけど、それじゃつけたまま補充は無理だし 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 17:48:58 ID:nz3jGTl1] 突然失礼いたします。 ただ今下記の用途にてインクを探してるのですが何が宜しいでしょうか？ どなたかお知恵をお貸し頂けると幸いです。 質問： １．下記状態※からなら純正インクタンクを購入し、以後 　　元はエレコムの４回分インク（便利なインク立て等が付いている）から 　　購入していくのが無難でしょうか？ ２．当機種（iP3100は）BCI-7対応ですが、チップ非対応機種は 　　BCI-6対応インクの方がお得というような書き込みがありましたが 　　BCI-6系も使用できるんでしょうか？ ３．良質さん、Ink77さん、サンワさん、カレンさん様々なメーカーさんがありますが 　　どこがお得でしょうか？（東京在住なので秋葉原他店頭購入も可能です。） 　　（ちなみにカレンさんは　キャノン互換インクBCI7(4色) PIXUS iP3100用　（黒は3e）という商品が 　　送料含め２７００円でした。） ４．その他アドバイス・間違っている所等、是非ご指摘下さい。 ***************************************************************************************** ※家のプリンタの状態 機種：iP3100です。 状況：各色５〜１０回程度ヤフオクの格安互換インクを付け替えて使用しました。 　　　純正インクタンクはありません。 用途：主にレーベル印刷をしています。 頻度：カラー印刷は１ヶ月に一度程度なのでインクの乾きも心配です。 不満：染料印刷時の黒が茶色くなり、他の色もかなり変です。 　　　（純正とのあまりの違いに諦めて、素材、プリンタ共に色合い調整はしたことがありません。） 要望：大体合っている色で構わないので安くレーベル印刷したいです。 経験：以前HPプリンタの時にドリルで穴を開け詰め替えた事があります。 ***************************************************************************************** 以上、長文にて失礼致しました。 よろしくご教授お願い致します。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 18:00:41 ID:nz3jGTl1] 度々失礼致します。 一つお聞きした点が抜けておりましたので追加質問 よろしくお願い致します。 インク詰め替えの際異なるインクと混ぜ合わせると 機能上問題があるとどこかで読んだのですが、皆さんは 詰め替え初めのタンクはどのような品を使用されているのでしょうか？ また常時詰め替え前の清掃など手順を踏まれている方も お教え頂けると助かります。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 18:50:08 ID:z8yzDxuF] >>715さんへ 　私のわかっている事だけ書いてみます。 １．純正から詰め替えになる時多少混ざるわけですが、問題なかった。 更に別のメーカに変えたらどうなるかわからん。まあ多分ＯＫと思うけど 同じメーカ製を使った方が無難。私はサンワサプライ製で浮気なし。 ２．ＢＣＩ６が使えるなら使った方がよい。ＢＣＩ７ｅ系はチップがついて いる分高いし、インク容量も少ないとか。 ３．詰め替え前の清掃、っての意味がわからないけど。私の場合何の清掃 もしないで、カートリッジに穴を開け詰め替えるだけ。最も大切なのは インクを詰めた後、穴を確実に密閉する事。これが不十分だとボタ落ち の原因になる。インクを詰めるときカートリッジを傾けスポンジの方に インクが流れるのをできるだけ避けるようにすること。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 19:39:19 ID:ZX1AJEPl] >>713 そういう原理なのか。 こまめに残量チェックできない人には詰替は無理ってことね。 でもサイフォンの原理ってことは詰替時にインクがこぼれないよう カートリッジを傾ける必要は無いって事じゃない？ 手前に開いている空気穴の近くに注入用の穴開ければ 極端な話カートリッジをヘッドに装填したまま注入できる気がする。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 19:51:35 ID:Rao+Mg0R] >>714さんへ 上の人とは別人です。 私の場合はカレンカートリッジの上面の三角のpushマークのあたりに ３ｍｍ径ほどの穴をドリルであけています。 使用中はアルミ粘着シートでシールしています。 インクを補充する時はヘッドに取り付けたままでシールを剥がして インクを注入します。 インクのレベルは目視できます。 タンクの側面ではヘッドから取り外さないと補充できませんね。 できるだけ装着したまま補充したほうがインクの流れが途切れずよいと 思いますよ。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 20:49:01 ID:/v81YPMP] 装着したまま出来れば手間もかからず良いと思うが、 不慣れな人がやってミスすると廃タンク満了が近付く恐れもあるから注意してな。 721 名前：714 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:03:14 ID:5boYCdem] >>719 カレンのカートリッジを買ってみたものの どこに穴を空けていいのかあれこそ悩んでたから 助かるよ、ありがとう！ 713さんも言ってるけど 純正だと傾けて補充だからあの位置に空けるなんてありえないけど ぼたオチしないから、ああいう場所に空けてもいいんだね なるほど 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:14:59 ID:pzdDqGY1] >>720 廃インクタンク満了は実インク量を計測している訳ではないので関連性は無いと 思われますが？ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:16:02 ID:ZX1AJEPl] >>719 極端な話そのアルミシールを剥がしたままにしていても インク漏れしたりする恐れはないんじゃない？ 詰替インクの鬼門であるキャップ栓不良によるインクだだ漏れを 防ぐことが出来るカートリッジなんじゃないかな？＞可憐 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/02(日) 21:32:01 ID:Rao+Mg0R] >>718さんへ　713です。 カレンで詰め替えを始めた当初はヘッドから外してインクを注入して いましたが、注入口を明けたままでも出口からのぼた落ちがないことが 分かり、今はヘッドに装着したまま補充しています。 しかし念のために注入口はシールして使っています。 詰め替えインクはinktec、サンワ、エレコム、アーベルを使っていますが 異なるメーカーのインクを継ぎ足すときは残量が多い段階で継ぎ足します。 そのほうが何となく薄まってトラブルがなさそうな気がするからです。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 21:38:31 ID:WoGz31EA] >>724 ヘッドにつけたまま注入おｋはポイント高いなぁ。ﾀﾞｲｺｰｳﾞｧｰｼﾞｿ使い切ってから試したいとこだが、 何年かかるんだろｗ 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:27:21 ID:ZX1AJEPl] >>724 やっぱりそうか。 その代わりインクが切れてサイフォンの導管が空になってしまったらアウトというわけだね。 そうなったらインクを補充した後導管にインクが充填されるまで無理矢理インク供給口から 空気を吸うか空気穴を抑えた後導管にインクが充填されるまでインク注入口から息吹き込む 必要があるのかな。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/02(日) 23:44:57 ID:5boYCdem] 713みたいにIP4100で使うには 特に問題はないんじゃないかな？ 警告が出れば即補充で。 うちのも4100だから一度電源を落とすかして 残量警告を復活させればいいのか 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 00:02:33 ID:fcrDEoTJ] >>727 いや、プリンタ側の警告の問題ではなく可憐カートリッジが物理的にインクを吸わなくなる。 > うちのも4100だから一度電源を落とすかして > 残量警告を復活させればいいのか 電源落とすタイミングってヘッドからカートリッジを取り外してから？ それともインクをカートリッジに補充して、そのカートリッジをヘッドに戻してから？ 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 00:10:43 ID:prVkSjjf] ＞それともインクをカートリッジに補充して、そのカートリッジをヘッドに戻してから？ こっちの方。 これで残量警告が復活するから（純正の場合、カレンはまだやってないから不明） 残量警告が出たら、即補充すれば こまめにカバーをあけて確認せずにすむだろうと思って 730 名前：713 [2007/12/03(月) 08:36:09 ID:uR2/SI9I] >>726 カレンはスポンジ室が空になりサイフォン導管のインクが途切れると ディープクリーニングしてもタンクのインクは吸い出せません。 その場合、inktec付属のカートリッジホルダーにセットして吐出口から 針のないシリンジで空気を引いてやると一気に導管経由でスポンジ室まで インクが満たされます。 ステータスモニターがインク残量少を警告したら早めに補充することが カレンを使う場合のこつだと思います。 なお注入口のシールをしないまま使ったこともありますが、印刷中の 振動で注入口から吹き上がらないか心配だったのでシールしています。 満タンにしないならシール不要かも知れません。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 13:03:22 ID:fcrDEoTJ] >>730 > カレンはスポンジ室が空になりサイフォン導管のインクが途切れると > ディープクリーニングしてもタンクのインクは吸い出せません。 > その場合、inktec付属のカートリッジホルダーにセットして吐出口から > 針のないシリンジで空気を引いてやると一気に導管経由でスポンジ室まで > インクが満たされます。 なるほどね。豆にインク補充できる人向けのカートリッジだね＞可憐 でもサイフォンの原理でインクを補充しているからちょっとやそっと使った ぐらいじゃカートリッジは劣化しない可能性があるね。それこそプリンターが 壊れるまで使っても可憐カートリッジは依然健在という可能性も・・・ > なお注入口のシールをしないまま使ったこともありますが、印刷中の > 振動で注入口から吹き上がらないか心配だったのでシールしています。 > 満タンにしないならシール不要かも知れません。 注入口の他に天板に空気穴も開いているはずだけどカートリッジを ひっくり返したときこの空気穴からインクがこぼれ落ちる可能性って無い？ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 13:34:30 ID:prVkSjjf] このスレの書き込み効果でカレンが バンバン売れそうな気がするｗ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/03(月) 21:15:31 ID:deWRjgdz] どうせカートリッジ使えなくなってもその後にはヘッド故障が待ってるからな。 インクの確認回数も大して変わらないし。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 21:58:27 ID:MgNXxGtz] >>717さん 書き込みありがとうございます。 1.他メーカーでも特に問題は起こらないっぽいですね。 更に念を入れて下に書いている方がいましたら 早めに補充してインクを混ぜながら消費していく方法が良さそうです。 2.BCI6系使えるのでしょうか？。そこが不明なんですが、 非純正品でも安いようなら挑んでみたいと思います。 3.こちらも特に清掃作業は無くて良いということですね。 上で書かれていたインクが乾燥してスポンジについている状態になった場合 清掃している方がいるようです。 その他　カレンのインクタンクで楽に補充できるか皆さん色々試されているようですね。 家で使用していた互換インクタンクが小さいのでカレンにしてみたいのですが、 アルミの粘着シートというのはどこで入手できるのでしょうか？。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/04(火) 23:51:15 ID:UJVRqDx8] >>734 俺は3100に純正のBCI6とBCI3を使ったことがある。 色は無茶苦茶だが無問題。 ついでに100均インクの3,6用を今現在使用中。 ＞アルミの粘着シート 100均で打ってるアルミテープ。 100均には使い捨てのポリエチレンの手袋70枚入りとか 予備のカートリッジを立てて置くのに使えるカセットテープのラックとか 詰め替え用品に使えそうなものがいろいろおいてあるので 覗いてくるといい。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/07(金) 02:08:30 ID:4XWw8O+Q] IP4500にBCI-7系って使えるのかな？ チップついてなくてもインク残量感知機能の解除すればok？ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 05:54:14 ID:ZUITHrw7] >>736 全然おｋじゃねえよ。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/07(金) 12:57:51 ID:TQinZhoT] >>736 つかえませんｗ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 11:31:10 ID:NgALx/m1] カレンのカートリッジに純正のIC付けて､7eの機種に使えないですかね？ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/11(火) 15:40:52 ID:1wbhOzLn] >>113 自分もキャノンBCI-7系の詰め替え後のインクの減りが凄く早いです。 原因は>>717さんが言われてる通り、穴を開けた後、穴を完全に密閉できていないからだと思うのですが、 どなたか穴を塞ぐキャップだけを安く売ってる所をご存じないですか？？ もしくは１００均のダイソーとかで購入できる商品で代替利用してるかたとかおられたら教えてください。 自分は開封後の穴を直接ビニールテープで３重巻き位してるのですが、やはり空気が漏れてるようでインクの減りが凄く早いです‥ 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 18:55:41 ID:EPDtrxTB] >740 自分は3系だから7系に使った事無いけど セリアで売ってるインクについてる栓いいよｗ (セリアのインクにはボール落とすための道具や栓とかが付属している) ちょっと伸縮性がある素材だからしっかり栓をしてくれているよ。 うちにはあまりまくってるから送料＋100円ぐらいで譲ってあげたいぐらいだｗ 何となく捨てがたくて数十個まとめてしまってるからｗ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 19:10:41 ID:Ar925AOL] 可憐にすれば栓の緩いきついは構造上あまり関係なくなるらしいが。 もっともそういう構造なんでサイフォン導管のインクが切れると詰替は困難になるらしいが。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/11(火) 20:25:07 ID:nhd8EaR1] >>739 実験してみれ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 14:10:45 ID:dRFl6DVe] セリアの栓よりダイソーの栓の方が良いだろ セリアの栓はPP製だけどダイソーのはエレコムなどの大手と同じシリコン製だ 柔軟性に富む分、密閉性も高いし素材としても耐久性も違うと思うよ。 あと、7系を使う多くの機種だと（栓の）頭が飛び出すセリアの栓は （インク交換時等）前蓋を開けてヘッドがインク交換位置に移動する際に ヘッドユニットが上方向に移行するから、栓の頭が本体に干渉する事がある。 （栓が）カートリッジと面一になるダイソーの栓でないと問題が起こるよ。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 22:26:20 ID:XhKCqlhK] セリアの栓も密閉度には全然問題は無いよ。 ただ>>744も言うように、分厚く内部で栓がぶつかるらしいので。 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/14(金) 22:45:11 ID:dRFl6DVe] >>745 そゆことだ。 基本的にゼネラルなどPP製の栓を使う所は１度限りの使い捨てを推奨している。 変形などによる密閉度の低下を懸念している。 勿論、１度限りで駄目になるとも思えないが、耐久性という点では シリコン製の方が有利には違いない。 また、栓の頭が飛び出しているから物理的に干渉する機種には使えないのと 意外に取り外しにくい。エレコムやダイソーのシリコン製は取り外しも楽。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/15(土) 06:11:26 ID:onBf3GeA] ip4300使いです 初詰め替えインクを購入したいんだけど、サンワとエレコムのどちらがお勧めでしょうか？。 また、チップやインク残量検知がどうのこうのとありますが、初心者には 詰め替えは難しいですかね？ 748 名前：747 [2007/12/15(土) 06:25:03 ID:onBf3GeA] 　ごめん一部訂正 誤　サンワとエレコムのどちらがお勧めでしょうか？。 正　サンワとゼネラルのどちらがお勧めでしょうか？。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 12:49:12 ID:m2V3qTOu] サンワで良いんじゃない？ 穴開けてインク詰めて栓するだけだから難しくない。 チップは意識しなくていい。元々チップのあるタンクに詰め替えるので。 残量検知はボタン操作で無効化することになるから、自分で時々残量確認する。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 16:45:23 ID:o1PlSMPd] 互換カートリッジで「あうん」「オーム（OHM)」ってメーカーのがあるね。 詰め替えに特化してたり・・・しないか。スレ内検索に全く引っかからないし。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/15(土) 19:08:26 ID:wZUYa02+] サンワのつかってるんだけどさ、なんか微妙に詰まってる気がするんだよね 純正カートリッジ使ってる所為なのかもしれないけど、まだ２回目だし(詰め替えは1回)そんなに劣化はしてないと思う。 それとも、最近のカートリッジはもっと耐性弱くなってるとか？ ドリルで穴開けてるんだけど、穴をあけたときのクズとか、気圧とかそんなんが原因か？ バージンカートリッジって品質いいのかなぁ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:13:36 ID:Prdg74j2] 純正のスポンジが劣化するなら 全く同じ理由でバージンも劣化するはずだが。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:20:45 ID:1Xb6xvhU] >>752 そりゃそうだが、純正はタイマー調整された高性能劣化コントロールスポンジかもしれん 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:32:05 ID:Prdg74j2] >>753 水洗いで治ってしまう タイマー調整された「高性能」劣化コントロールスポンジ？ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:45:43 ID:mH1hEfcP] 詰め替えしようと、エレコムの記載の手順でプッシュマークのところに穴あけて、 減り具合が分かりづらいからついでにチップ上部の光る部分を切り取ってから プリンターに装着するとインクエラーが出る・・・（オレンジランプ点滅15回 これって、単純にチップを触るか何かでぶっ壊したってことなのか？ 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:47:52 ID:Ndb0XCIb] ＞チップ上部の光る部分 どこだ･･･ カチャって引っかける部分切り取ったらはまらないし想像つかん 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:54:15 ID:mH1hEfcP] 説明が難しいんだけど、装着すると赤く光る透明な棒（？） 三分の一くらい切り取ってるんだが、こんなエラーは初めてだ。 電源切って再起動すると今度は電源ランプとオレンジランプの点滅を始めた。 もうわけわからん。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 00:58:21 ID:mH1hEfcP] 追記。 プリンタの蓋開けながら起動すると、本体側オレンジ15回点滅&問題のインクランプ点滅、 閉じるとサービスエラー・・・ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 01:15:30 ID:Ndb0XCIb] >>757 ケース上部、グレーの部分の間に入ってる四角いプラの部分か？ あんな所は関係ないと思うが。 取りあえず原因不明ってことで 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 02:42:15 ID:1Xb6xvhU] >>754 水洗いで直るの？ 乾燥するのがいかんのか？ 761 名前：359 mailto:sage [2007/12/16(日) 02:57:39 ID:QHvMHAMu] あれから2ヶ月くらいが経ちました(´･ω･｀) とりあえず結果報告です( ´･ω･) ・マゼンタ（インク注入口をサンワの栓だけで封印） ・シアン（インク注入口をサンワの栓＋ビニルテープで封印） ・イエロー（純正カートリッジ） マゼンタとシアンは6割ぐらいに減少。 イエローは全く減ってる気配無し。 というわけですくなくともインク注入口の気密性はサンワの詰替インクに付属してる 栓だけで十分ということが分かった。ただ純正インクカートリッジであるイエローが なぜ全く減ってないのか（あるいは逆に詰替インクカートリッジだけがなぜ減っているのか） は不明。プリンターの電源の入切を繰り返せばカートリッジ自動洗浄でインクは消費 されていくはずなのに・・・。スポンジの部分の保水性が違うということか？つまり 開封したての純正カートリッジはスポンジ部分にてんこ盛りインクが保持されてるから ちょっとやそっと洗浄にインクが使われてもタンクの方のインクは減らないが、詰替 を繰り返していくに従いスポンジ部分の保水性は減っていき、洗浄するたびにタンクの 方から着実にインクが消費されていったということか？ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 09:18:23 ID:JTA5J2Ca] MP610購入 しばらくは本体の保証の問題もあるから純正インク使おうと思う。 使い切ったカートリッジを保管しておいて、数ヵ月後詰め替えカートリッジとして 使用することはできるかなぁ？ 乾燥しちゃってだめかな？ 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 09:32:29 ID:npZla/DR] >>762 補充をしてから、保管しておけば、かなりいいんじゃないかしら。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 09:54:50 ID:JTA5J2Ca] >>763 早速ありがとう。 で、その理由は？ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 11:01:39 ID:9pQ5DfTl] >>764 ヲイヲイどう考えてもスポンジを乾燥させないためだろｗｗｗ 自分で乾燥しちゃってだめって書いておいてそれは無いんじゃね？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/16(日) 13:02:07 ID:/qJMX1GJ] やはりインクが漏れる（減る）というのは密閉の問題じゃないかなぁ 作り置き（詰め替え済み）カートリッジも（今は使用頻度が低い）プリンターに 装着しっぱなしのカートリッジも半年やそこらでは、微々たる量も減っていないよ＜俺の場合 まったく以て詰め替え時の液面を保っている。 あと、詰め替えを科学的に検証していた（今は更新が止まっているが）詰め替えインクを考える 等のサイトでもスポンジは劣化はするが、劣化劣化と騒ぐほどには劣化しないという事が検証 されてきた。 前スレに、そこら辺りを書いていた人がいたが、純正カートリッジは２層構造になっていて 下層域はスポンジじゃなくて不織布だよね。分解すると解るけど、圧着された不織布で どちらかというと紙に近い。あの部分は乾燥させると浸透力も保持力も落ちると思うが スポンジ部分は多少の乾燥ではびくともしない筈。 あと、>>754のいう通りで、洗浄すれば、ほぼ完璧に機能回復する。 一応、古くから検証され続けてきた事柄を整理すると 一に密閉、二にインクの固着、これをケアすれば純正カートリッジは10回以上の詰め替えに 十分耐えうる。一の密閉はまさしく密閉。落としたボールの周りの包装材などを僅かに噛む だけでも密閉が損なわれる可能性がある。包装資材はカッターで完全排除する。 二のインクの固着は、主に異なった詰め替えインクを混合したり不織布部分の乾燥などに よって起こる。 カートリッジ上面前方の空気導入孔のケアも大事で、液面管理（入れ過ぎなど）も重要。 まぁ、基本的な事項さえケアすれば純正カートリッジでも10回以上の詰め替えに耐えるし インクが漏れる（減る）という事は断じてないし、スポンジは広義では勿論、劣化するが その度合いは微々たるものだし対局に影響しない程度しか劣化しない。 というのは自身の経験でもあり、過去に多くの検証系サイトで検証され尽くしてきたこと。 前スレにも、スポンジは言われるほど劣化しない！と書き込んだ経験豊富（と思われる） 後陣が３人ほどいたが、俺もどー考えたって、インクが漏れる（減る）とか、あからさまな スポンジの劣化など経験したことはない。BCI-3系から7e系まで３世代５台のプリンターで 詰め替え続けてきた経験だが。 あと、カートリッジは洗浄すれば、機能回復することも経験として事実。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 13:48:32 ID:vrIWrVSh] カートリッジの洗浄って分解しないと出来ないの？ 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 14:55:34 ID:npZla/DR] >>767 僕も気になる。洗浄って、よく聞くけどやりかたがわからない。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 19:32:31 ID:Ndb0XCIb] 洗浄はインク補給用の穴から綺麗な水を入れて、その穴を指で塞ぎ スポンジ上部の渦巻き状の空気口からマウス2マウスの容量で息を吹き込むと 一気に洗浄される。 一回やってみれば分かる。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:35:03 ID:q4gwZNho] >>769 水の乾燥は？ そのままインク補充したら薄まってしまうよね (バカでゴメンw) 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:52:29 ID:/qJMX1GJ] >>767-768 俺の場合は、スポンジ上部の渦巻き状の空気口をアルミテープで完全に密封して インク補給用の穴からシリンジで綺麗な水を入れて、インク吐出口から出す要領で 洗浄している。シリンジは30mlを使い、だいたい4〜5回繰り返せば綺麗になる。 渦巻き状の空気口をアルミテープで密封する理由は、洗浄に使う水の排出口を 一方向にするため。 >>770 洗浄が終われば、同じように水や空気の流れを分散させずに一方向にして シリンジで吸い上げる。何回か繰り返すとバキュームの原理でかなりの水はシリンジで吸える。 あとは、密閉した穴という穴をすべて解放して一週間も放置すれば乾燥する。 勿論、自然乾燥だけに気温そのた環境に左右されるが。 で、スポンジの洗浄は確かに有用だけど必需ではないよ。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 21:55:30 ID:q4gwZNho] >>771 ありが�d 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:01:56 ID:RmOq/e8q] >>771 スポンジ部分が乾燥すると劣化が始まるんじゃなかったっけ？ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:11:19 ID:CI4hrEvH] >>771 そんなめんどくさいことをするなら カレン辺りの詰め替えカートリッジでも、買い換える方が 安上がりでいいような気がするｗ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/16(日) 22:22:50 ID:/qJMX1GJ] >>773 洗浄が有用で、乾燥が弊害という理由を切り分ける必要がある。 染料が残ったまま乾燥すると拙い。理由は、簡単明瞭、いくら安定粒子な染料といえども 染料が残ってるまま乾燥しているわけだから固着や硬化に一因になる。 洗浄すれば、何も残留していない綺麗な状態での乾燥状態なんだから事情が違う。 >>774 だから、771の最後に書いたように、とりたてて必要はないよ＜洗浄 しいて言うならば、完全に混合しない状態で単一のインクが使える。 思い入れのあるカートリッジ（笑）を再生できるw　それくらいかな？ 2〜30個に一つ位は不良品があるかも知れないが、カートリッジ（純正）のスポンジの 劣化に起因する諸々のトラブルってのに未だ出くわしたこともなければ、 （論理的かつ信憑性を持った）検証話でも聞いたこともない。 すなわち、俺の中では（実用面で）カートリッジのスポンジの劣化などという案件は まったく気にする必要なし。ということになっている。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 00:39:08 ID:Lr3Swzxp] >769 >渦巻き状の空気口からマウス2マウスの容量で息を吹き込むと ＝印刷したらツバ付きのプリント物？ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/17(月) 12:51:49 ID:lOUm5cGR] コピペです 以下のことは自己責任において行ってください。 プリンタのインクカートリッジのインクを追加補充して再利用するというメーカー外キットが安価で出回っております。これは「スポイト状の付属品で、インクを補充して何度もリサイクルしよう」というもので非常に経済的です しかし、最近のプリンタにはインクカートリッジのリサイクルを防止するためにICチップをカートリッジに導入し、固有の番号をメモリし、インクがなくなったと一度認識するとそのカートリッジは使えないというセコい細工を施しています。 で、このメモリですが、大概のメーカーはメモリは3つまでになっています。（hpとEPSONでは確認済み、その他のメーカーについても、ほぼ同様であろうと思われる) つまり、3つまでしかメモリしないので、後から新しいカートリッジをセットすると古いメモリから消去されるわけです。 ですから、再利用したいカートリッジをプリンタが受け付けない場合、新しいカートリッジを最大3つセットすることにより、その再利用したいカートリッジのメモリは消去され、その後再利用カートリッジをセットすれば新品と認識するわけです。 ここで素直に新しいカートリッジを購入して使いまわしても良いのですが、大型電気量販店に設置されている「プリンタインク回収ポスト」から古いカートリッジを頂戴して、それを使えばOKです。 実験の結果、厳密に型番にこだわらなくてもプリンタは認識します。EPSONなどであれば、ICチップが簡単に取り外せるので、ICチップのみ数個保管しておれば古いカートリッジはリサイクルし放題です。 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 22:50:12 ID:FmVzAedr] >>777 騙されないぞ(`･ω･´)！ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/12/17(月) 22:59:30 ID:QKUjdduU] >>777 話しぶった切って悪いけど キヤノンはミリです 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:12:23 ID:hcqye7LG] >>777 俺がキャノンの開発者なら、本体メモリは1万件以上のメモリ、インクのICにはリセット不可能な仕組みを搭載するわ だって儲けたいじゃん？ こっちの本気とあっちの本気じゃあっちのが上だろ 商売だもの、オレならもっとえげつないしくみつくるけど、まだ詰め替えても印刷させてくれるだけ優しいよ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/17(月) 23:43:23 ID:6z0F4ryj] 詰め替えして印刷できないような機種を作ったら さすがにアメさんのユーザーは黙ってなさそう エプソンのインクが無くなったあとも、振ると音がしてるのはおかしいと 裁判に訴えて、エプソンに賠償金を払わせる国だからなあ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 02:22:46 ID:wbW6tiS6] >>781 HPやレックスマークがインク詰め替えを事実上黙認してるのは米国では純正消耗品の押し付け＆強要ができないため。そういうことしてるとものすごい反発をくうwwwwww  アメリカでは自社のインクだけ「しか」使えないように細工したプリンタを販売したらかなりヤバイ事態になるからなんだよ。  理由は簡単。他社の互換インクが使えない仕様は「市場から故意に競争を排除した」「消費者から故意に選択余地を奪った」とか云々で独占禁止法（反トラスト法）で訴えられるリスクが高くなる。  米国の独占禁止法は非常にキツい内容で、効力を上げるため刑事罰が設定されていて、最悪の場合は業界関係者（経営者も含む）が刑務所にぶち込まれる。これだけならまだいい。  そんでもって、米国市場に何らかの効果（例：ｲﾝｸｶｰﾄﾞﾘｯｼﾞの価格吊り上げ）が及ぶ限り、外国で行われた行為に対しても米国法の管轄権が及ぶ。  だからDRAMカルテル事件では複数の国のDRAMメーカー社員がムショにぶち込まれたし、DRAM業界最大手のサ●ソ●電子は罰金$3億ｗｗｗｗｗ  だから・・・。ムショにぶち込まれたくなければキ●ノンの御手洗は今すぐ弁護士を雇ったほうがいいぜｗｗｗｗｗ  日本では社会的に囲い込みが許されている。 今のところは判例も純正品に有利。  HP は日本向けのシェアがかなり少ないから、専用モデルも少ないけど、  日本で沢山売れるんだったら本格的なチップ付きカートリッジを開発するかもしれんね。  783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 02:45:20 ID:wbW6tiS6] >>781 homepage3.nifty.com/nmat/EX-TERRI.HTM www7a.biglobe.ne.jp/~ando/Hoffmann.pdf lawyerari.main.jp/body/Resume_presentation.pdf www.computerworld.jp/news/trd/15523.html www.e.u-tokyo.ac.jp/~miwa/jurisuto-2004a.pdf ↑は米国の独占禁止法について　 さすが何でもアリの国アメリカｗｗ 事実上、米国へ何らかの影響が及べばどこの誰でも告訴することが可能になっている。 最悪の場合、米国に入国したらいきなりＦＢＩのコワモテ兄ちゃんが 逮捕状を持って待ち構えてるって可能性もある。 今まで最高金額は、1999年のビタミン剤大手のF．ホフマン・ラ・ロシュに対する罰金＄5億ｗｗｗｗ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 03:43:14 ID:egD3Xca9] そりゃ経済が失速するはずだわな＞アメリカｗ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/18(火) 04:04:00 ID:cO35CQxp] 日本よりアメリカの方が経済良いんだけど。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:34:56 ID:Y8UG4tuR] 住宅バブルはとっくに崩壊しとる 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 14:11:29 ID:AI7id/DR] jit・OHM・ecorica・G&Gの詰め替えインクタンクが売られているんだけど 純正に近い印字するのはどこなんだろう。 OHMのシアンを応急的に使って他は純正使ったら 青文字が紫っぽい色になるよ。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/18(火) 16:41:39 ID:pCcqSSWk] >>787 過去レスっていうより、このスレだけでも目を通すという事さえ出来ないのかねぇ 詰め替えインクの中で、純正に一番近い発色をするインクの一つはサンワサプライ 因みに、詰め替えインクの中で、最も対候耐性が高い部類に属するのはエレコム。 という既出事項から判断して純正に近い印字するのは 中身にサンワサプライを使っているJITが順当だろうと。 OHMは、どこかのOEMだろうが、とりあえず詰め替えインク単体物は、ダイコーを扱っている 某商社謹製、発売元OHMとなっているし、エコリカの中身はエレコムだしG&Gはしらん。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/19(水) 00:32:46 ID:TpwXEh4F] >>784-786 ブリジストンの本社幹部が米国に出張したらいきなり逮捕されたよ。 さすが何でもアリの国アメリカｗｗ  knak.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_4448.html qkeizai.nishinippon.co.jp/news/item/6227/catid/14 www.bridgestone.co.jp/info/news/2007050401.html stuvwxyz.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_c31f.html antitrust.main.jp/mt/2007/12/post-8.html www.usdoj.gov/atr/public/press_releases/2007/223037.htm 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 21:56:36 ID:b/uW7n4l] >>550 ip4300って5色機だぞ。 4色機に染料ブラックが追加された物だ。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 00:00:43 ID:TtyOyIaw] 【調査】インクジェットプリンター、最悪の場合インクの64％は使われずに捨てられている mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198142776/ 【調査】インクジェットプリンター、最悪の場合インクの64％は使われずに捨てられている★２ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198169175/ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/22(土) 07:52:54 ID:rOKf5snO] サンワの詰め替えインクを買おうかと思ってるけど、使用期限等は あるの？。　30mか60mか悩んでる 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 12:18:04 ID:v5t464dd] 開封後1年以内にご使用ください　　　 って書いてある>>792 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 13:20:53 ID:Q6m3cCWQ] エレコムのキヤノン汎用1回使い切りのを550iで使おうかと考えているのだが、 発色や耐侯性どんなもん？ www2.elecom.co.jp/paper/ink/canon/thi-c003cset/ 4回タイプの3e専用の物よりこっちの方が耐力インク使った新しい製品みたいだから 使ってみようかなと思って。 純正の3e色褪せ早のもあって気になってる。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 23:05:22 ID:lzSbdpB9] ip3100を使っています。黒インクの詰め替えに間違えて、BCI-7eBKを使ってしまいました。 本当はBCI-3eBKなのですが・・・ インクの成分はだいぶ違うのでしょうか。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 23:12:16 ID:Q6m3cCWQ] >>795 顔料（3e）なのか染料(7e）なのかがまず違う。 まあ、詰まったりはしないとは思うが滲みが出るだろうな。 詰め替えの場合は純正とはインクの組成が違うのでなんともだが… 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/22(土) 23:17:39 ID:lzSbdpB9] >>796 早速回答サンクスです。 つまらないのであれば、しばらく使って様子みまっす。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 13:27:50 ID:kCoZuD8N] >>797 刷り上りに別に問題がなければそのまま使っていればいいよ。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 13:47:58 ID:JhB1UaRS] MP710ユーザーだけど、 普段は使用しない850i（予備機）のカラーインク（3e）を代用しても遜色はないのかと。 レス違いだけど、710のプリンタードライバーをDLしてラクチンCD-Rにタイトル印字してもだめなんだけど canonの札幌支店行けば購入できるのかと。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 22:27:12 ID:CkdSW/C1] 771を参考にしてインクカートリッジを洗浄してみた。 きれいに洗って乾燥させて、補充インクを入れてみたところ、 しみこんでいかないorz 洗った後、あまり乾燥させすぎるとだめなのかな。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/24(月) 22:51:28 ID:5AVN/I5H] 洗って使う位なら回収BOXから貰ってこい 店員に断ってからだぞ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:50:16 ID:GdU4JokN] >>800 それ、乾燥不足 乾いたぞうきんと、濡れぞうきんなら 乾いたぞうきんは瞬時に水を吸うが 濡れたぞうきんは吸い込まないだろ？ 一見、乾燥しているように見えても乾いていない。 一度、洗浄してしまうと想像以上の水分を内包している。 繰り返し使用したカートリッジの方が吸水力があると いうのは相当量の水分が未だ残留している証。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:58:59 ID:GdU4JokN] >>792 使用期限はあるにはあるが 期限切れインクが安売りされていて、実際に何の問題もなく 使えるように使用期限等に神経質になる必要はない。 直射日光に日常的に晒して保管でもしない限り２年超は平気。 ただ、１年超〜２年程度で60mlを使うか？使わないか？程度の 使用頻度で詰め替えインクを使うメリットがあるのか？ については不明。 理論上の最大で６回、通常５回強、場合によっては４回強の インク交換しかしないのだろ？ ＜使用期限内に60mlを使い切る 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 15:23:17 ID:pk+9G28+] ヤフオクで最安値（30ml-150円）の詰め替えインクを使用したらヘッドが詰まって死んでしまいました。。 約３年間、少ない使用頻度で使ってきたのですが、たまたまヘッド寿命と重なったのでしょうか？ それとも詰め替えインクの品質が原因だったのでしょうか？ 印刷品質は別にして、詰め替えインクで詰まり難いヘッドに優しいインクってのはどこかオススメありますかね？ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 15:57:23 ID:FjTqJI4r] >>804 機種も不明ならインクも不明では答えようがありませぬ。 せめて860i、2年間使用、純正カートリッジの詰め替え、カートリッジ変更なし。 海軍爺インク200ml消費、週2程度稼動　くらいは書いてみな。 ↑ヘッドは変えてない。だから寿命は考えにくい。 怪しいインクと頻度の少なさを疑うべき。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:19:18 ID:pk+9G28+] 804の者です。 >>805さん インクのメーカーとかは記載が有りませんでした。 機種はPIXUS MP710で、約３年ほど使いましたが使用頻度は月１回程度で、 過去３年間で純正インクの交換は４〜５回位かと‥ 純正インクしか使った事なくて今回初めての詰め替えだったので、 純正インクのカートリッジにそのまま詰め替えて使用したところ、 年賀状３０枚程印刷したら色がおかしくなって１色出なくなりました。 なので１回目の詰め替えでアウトです。 やっぱり使用頻度が少ない事と、安物インクのダブルパンチですかねー 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 16:27:52 ID:FjTqJI4r] 怪しいインクで決定ですね。 爺インク以外にもセリアインクやダイソーインクも使ったけど詰まったことはないです。 逆に純正インクの黄色がBJF360で詰まってメーカーにゴルァした事はありますがw 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 16:44:19 ID:pk+9G28+] >>807さん やっぱりインクですかー。 ヤフオクでは互換インク専門の業者さんで凄く評価高いから安心してたんですが‥ 高い授業料になりました。。 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 17:38:21 ID:L/QJntDj] 怪しいインクで決定という前に >>804の場合、染料と顔料の違いさえ認識しているか怪しいのではないかい？ 他にも、初歩的なミスが要因かも知れない 純正インク残量を残したまま混入させたとか、詰め替えに入れすぎて空気の 流れを遮断してしまってるとか、密閉が不完全だとか…はないのか？ やはり基本的に、>>805に通じるが、機種とインクの次は、特に>>804の様な ユーザーの場合は、詰め替えの手順や強制クリーニングを施したか否か？ 等も含めて精査しないと断定は出来ないと思うが… ダイロンを水に溶かしただけの色水でさえ、>>804のようには詰まらない。 怪しくても無名でも、仮にもプリンター用として流通している”色水”なら >>806のような事はない。だろ？詰め替え常習者達よ… 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 18:29:25 ID:1mRVpJCk] >>806 エレコムとか大手の詰め替えの方が良い気がする。 ちなみに、ヘッド詰まりは熱いお湯にヘッドを浸して軽く振りながら インクが出なくなるまで洗うと直ったりするから、駄目元で 試してみることをオススメする。 うちは、2度ほどあったがこれで直った。 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 19:24:01 ID:Gc5j7Esm] まぁこれでも読んでみるといいよ プリンタの目詰まり直してしもた！３ポチャ目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160233472/ 単なる詰まりなら直りそうな気がするけどな。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 19:28:47 ID:m0ti3KPq] 場違いなら申し訳ない。 今度プリンタを買おうと考えているんだが、メーカー再生品の場合、中のインクの残量に付いては新品と比べて どうなんだろうか。教えてください。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 08:10:34 ID:yJDJmcUn] >>812 運次第 俺はＭＰ９６０を買ったが黒染料以外はほぼ満タンだった 展示品の再生品は少なめ、初期不良再生品は多めだし 外観も傷無し　どちらがあたるか運試し 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 11:52:27 ID:1ZneCTsG] ダイソーの100円インクっていいね。 エレコムとかの詰め替えインクと変わらないパッケージ内容だし、色もそれほどオリジナルと変わらない。 カラーインクなら100円で2回も詰め替えられるのでかなりお得。 黒は染料インクなのでちょっと微妙だがな。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/26(水) 16:27:14 ID:QGhQE0DF] 爺インクの顏黒ってどうですか？ members.jcom.home.ne.jp/ink77/index2.html これを使うより、染料で詰め替えた方が無難ですかね？ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 12:14:33 ID:raFUzODr] 現在使用のプリンタインクタイプが「BCI-7eBK、7eC、7eY、7eM、9BK」以上の５色なのですが、 ある詰め替えインク業者さんのページを見ると「黒が大きいカートリジは顔料インクですが染料インクの黒で充分です」と記載が有りました。 つまり7eBKと9BKのカートリッジの両方に同じ染料インクの黒を入れて構わないって事ですよね？？ 色合いやヘッド詰まりなどのトラブルは出ないのでしょうか？ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:23:01 ID:NmWfA8LY] >>816 色合いは変わる可能性あり。あと染料だったら当然顔料よりにじむ。 詰まりはむしろ染料のほうがなりにくい気がする。 ちなみに家電量販店行ったらエレコムとかの詰め替え用顔料インク売ってるよ。 9BK用ももちろん。 その5色全部セットなんていうのもあるし。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 12:29:47 ID:2TeM1ZMW] >>816 すげー事言う詰め替えインク業者だな。 顔料扱ってないだけだろ、そこ。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 13:20:25 ID:raFUzODr] 816です、直接業者さんに電話して確認してみました！ >>817さんのおっしゃる通り、多少色合いが変わるが日常使用レベルでは特に問題無い、 ただやはり気にする人も居るのは確かとの事。 ヘッドの目詰まりも顔料の所に染料を入れるので、それが原因で目詰まりを起こす事はまず無いとの事。 以上、とても親切に教えて頂きました。 ちなみにこの業者さんは、顔料もちゃんと売ってましたよ。 とりあえずチャレンジで7eBKと9BKの黒カートリッジの両方に染料入れてみますー 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 13:25:40 ID:NmWfA8LY] >>819 顔料売っているのだったら顔料にしたほうが良い気がするがなぁ。 にじんでも良いのだったらありだけど。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 14:48:55 ID:ct+ohvgG] 正直、顔料いらないと思う。 顔料のカートリッジに染料詰替えているが問題無し。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/27(木) 16:17:37 ID:/QzhWqIZ] 1年以上経っても 7e のリセッターが出ないところをみると、この先出る可能性も ないんですかね。正直、残量だけは知りたい。そのために純正を買い続けるのも なぁ。 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:56:54 ID:NmWfA8LY] >>821 用途にもよると思うよ。 写真中心なら不要だし、普通紙文書印刷が主だったらあった方が文字がクッキリする。 >>822 エコリカ作っている会社が持っているのだろうなぁ… 単体で販売する所出てこないのかねぇ。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:23:11 ID:+DSQw2Wz] むしろ染料Kが要らない俺。 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:34:25 ID:NqxjcV8n] >>822 リセット出来ないチップだから 互換カートリッジのチップは自社開発だよ 826 名前：821 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:46:56 ID:ct+ohvgG] そっか。そういや、俺普通紙って殆ど使ってないや。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:48:23 ID:ct+ohvgG] エコリカのチップてどういう動作するんすか？ 純正と同じで空になったらあぼんなの？ 828 名前：は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I [2007/12/28(金) 01:17:18 ID:Or10v7XK BE:40349142-2BP(1001)] EPSON33系の生カートリッジだけがﾎｽｨ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/29(土) 14:07:21 ID:eL174ogg] ( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！です。 キャノンのインクカートリッジは沢山の種類がありますが、 インクの成分は皆同じなのでしょうか？ 黒ならば、顔料と染料の２種類、カラーは全て染料なのでしょうか？ インク博士教えてください。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 16:37:59 ID:9GRfrUrz] キヤノンの純正カートリッジは 警告というか「少なくなっています」ってでるけど そのタイミングで継ぎ足しで純正のメッセージ表示は以後継続される。 それとも「無くなりました」は出てしまうんですか。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:32:00 ID:wWA5AaqG] >>830 最近のICチップ対応機種で継ぎ足すと、残量検出そのものが無効化。 それ以前の機種なら普通に残量検出が使える。 少なくなっていますの判定は光学的に検出。三角形の突起がカートリッジにあるのがそのための物。 その後、なくなりましたの表示はドットカウントで判定。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:32:07 ID:voUHVZsL] >>830 7e、9BK純正に注ぎ足しても残量メモリは増えない 満タンに注ぎ足したインクを使うには、検知OFFで本体に純正以外使用が記録されて 初めて印刷出来る。 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/30(日) 00:06:29 ID:ClserQB/] 中古で買ったＩＣチップ対応機種ですが、 その機種が過去に検知ＯＦＦを使用して、 本体に「純正以外のインク使用履歴」が残ってるかどうかを確かめる方法はありますか？ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:32:04 ID:mO6J3j1Z] 何だかんだ言っても結局、 3e系の後期モデルとダイソーインクの組み合わせが 品質とコストのバランスで最強だよな。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 11:41:41 ID:DLDI7ALu] ip7500でエレコム使ってます。今まで問題なく使えたのですが、 昨日プリンタを使おうとしたら突然、 「インクタンクにエラーが発生しました。プリンタのカバーを開け、 インクランプが消えているインクタンクを交換してください。」 ってエラーメッセージが出て印刷できなくなりました。 タンクは9bk以外は詰め替え済み。タンクを一旦入れ直してもダメでした。 本体電源入れ直しても、PC再起動してもダメ。何でだろ？ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 11:46:02 ID:gpUXZs9a] >>835 インク検知をOffにしろ。 ※保証対象から外れます。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 12:24:48 ID:cVHh3JJ8] >>835 そのあたりの機種は、カートリッジにICチップ付いているから、 いくらインクを詰めても認識してくれない。 なので、強制的にインク残量検知を無効にする。 ただ、これをやると故障時の修理の際に純正以外のインク使ったということで、 修理代金高く取られる可能性はある。 保証期間内だったら、保証が無効に。 要するに、キヤノンのサポート受けたければ純正インク使えってことになった。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 12:25:25 ID:cVHh3JJ8] >>835 ちなみに無効にするやり方はエレコムの詰め替えインクの説明書に、 別紙で入ってる。よく読め。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 15:22:11 ID:mI8mMG7H] ちなみに、オレはエレコムのインク使って 保障内に修理だしたが金とられなかったぞ しかも、原因が紙入れるとこから異物が入って故障だったｗ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 15:31:51 ID:cVHh3JJ8] >>839 昔の機種は、詰替えインク使った明確な証拠が残らないので、 純正インクしか使っていない人と同じ対応してくれることが多い。 だが、今の機種は記録が残るようになっているのでそうも行かない。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 16:55:40 ID:LgwPEsf/] >>835 Canon PIXUS iP3300/3500?/4300/4500? Part.15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1188108063/ の>>7やってみ？ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 16:58:57 ID:LgwPEsf/] しつれい、過去スレだったな。 Canon PIXUS iP3300/3500/4300/4500 Part.16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1196485051/6 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 17:56:19 ID:mI8mMG7H] >>840 １世代前の型だよ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 18:38:00 ID:2/MvuOJg] >>843 4300って事？ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/30(日) 19:40:42 ID:/iULmJQa] >>841 おｋ！動きました。 ありがとうございます。 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 11:44:17 ID:JLIiJ9kR] MP600で詰め替えインク使っていて故障。 純正空カートリッジ付けて修理出したら、 基盤と廃インクパッド交換して満タンインクで保障期間内無料でした。 純正インクを使いましょうとのチラシ入ってたwww 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 12:08:22 ID:gb3HxOv7] 　　∧∧　 　　(,,ﾟДﾟ) >>846 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 　　/ つつ 〜（＿＿） 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 13:07:57 ID:KdMYJheS] これ繰り返して、全色３セットの予備ができた俺がきましたよ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 13:32:28 ID:lG/W5cWc] >>846 結構サービス良いなキヤノンｗ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 13:57:31 ID:JLIiJ9kR] 保障が切れて壊れたら修理は最低7500円だから 自分でヘッド交換して直らなければ捨てて新しいの買ってる 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 17:34:26 ID:dL33nq0H] >>848 どうやって？ 故意に故障なんて呼び出せるものかな。 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 17:42:12 ID:8Yhyq3ct] >>844 4200以前 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 21:00:35 ID:1pzDAHo+] >>852 4200は残ったはず。4100だけじゃないか？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 21:35:54 ID:zc5Bmvz3] >>851 インクのチップって簡単に壊れやすいんだよ。くそ高い癖にね。 そして、破損状況も二種類ある。オレンジ点滅１５回エラーと直サービスエラー行きとね。 前者ならタンク新品交換、後者なら本体ごと持って行く。どっちにしろ少なくとも一つは新品になって戻ってくるわけだ。 もちろんだけど、「ワザと」は駄目だよ。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/31(月) 21:52:07 ID:dvz2YwZ+] うは 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 10:35:23 ID:WQJfoZ+F] エプソンの詰め替えインク入れても大丈夫？ ネタじゃなくて、６色機買い替えてエプソンのインクが余ってるんだよね。 どこかでチャレンジしたサイトとかない？ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 10:37:18 ID:gX/rV7bA] >>856 染料と顔料を間違えなければ、いけるかも。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 11:10:15 ID:ggGi7WWo] >>856 エプのは薄くてサラサラだから出過ぎるか漏れるかも。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 11:18:56 ID:5mDqv1JX] >>856 エプのは熱を加えずにインクを出す方式だから、熱を加えるキヤノンで使うと 問題が起きる可能性あり。 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/03(木) 11:33:08 ID:B2KnH5FB] >>856 各色インクの濃度がまるで違うから、ドライバの調整だけでは完全に補正しきれない ほどにカラーバランスは破綻するが、それ以外は全く問題なく使用できる。 てか俺も買い替えたときやってたｗ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/03(木) 12:28:44 ID:AjtCfdbX] そうだな、俺もつかってなかったエプインクみんな使い切った。 消費期限も何も全部無視だが、こんな感じのプリントだけどって断っとけば人に見せても無問題だった。 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/03(木) 13:40:52 ID:cCJ35raK] キヤノンの使用済インクカートリッジ回収箱、ヨドバシには置いてないのな… 863 名前：は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I [2008/01/05(土) 02:40:17 ID:m5/ROiQu BE:176526375-2BP(1001)] kazaliya.hp.infoseek.co.jp/01hpvspm.html 無茶するなあとつくづく思う 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/07(月) 23:03:28 ID:2duUR7c+] ダイソーインクの対応機種ってわかりませんかね？ キャノンBCI-7系に使えます？ K,C,M,Y,PC,PMの全6色で写真印刷試したいのですが。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 00:48:53 ID:8xjiBnQn] やめたほーがいいよー！ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 02:46:22 ID:kmelGHRq] 7系はジジイでいいんじゃないかなぁ。 10月に出した色を1月にも出さないといけない、とかいう業務用途には覚悟や手間が必要だけど 写真出力程度なら純正セッティング+ヘッド調整で充分脳内カラーマッチングの範囲内、つか補充穴付きカートリッジが神。 警告出る前から薄色の補充用注射器並べとけばピットアウト5秒も大袈裟じゃない、 んだけど賛同者少ないだろうなぁ。1色100円の手軽さには勝てんか。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 15:24:44 ID:TUOyKUtS] >>864 写真だったらどんな互換インク使っても色かわるからやめておけ。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 18:24:32 ID:dKbu6Ht6] www.sumi-ri.com/sailorkiwaguroink.htm 誰かコレ使った人居ないかな。 詰まりにくさに注目してるんだけど。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 19:21:48 ID:8xjiBnQn] たっけぇー！ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/08(火) 22:38:02 ID:nX+waE/1] >>867 色の雰囲気が多少かわるのは良いんですよ。 そもそも純正インクを使っていてもプリンタメーカーが違えば色は変わるわけですし、ディスプレイもメーカーごとに色が違いますよね。 正確な色じゃなくても奇麗な印刷ができればよいと思うのです。 純正インクと互換インクの印刷物を並べれば色がかわっているのがわかるのでしょうが、そもそも比べる基準がなければわからないと思います。 プリンタドライバとの相性のためだけに数十倍のランニングコストを支払うのがいやなので・・・ 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/08(火) 22:54:17 ID:nSwbDS5t] >870 色味変わるのとかもおｋなら 安いし一通り100均のインクを試してみるのもいいんじゃないかな。 それで一番好みだとか、入手しやすい所のを使い続ければよろし。 100均ではダイソーとセリアとキャンドゥにキヤノン用があるよ。 顔黒はセリアにだけあるよ。 自分は安定して入手しやすいのと、何となく揃えて使いたいのとでセリアを愛用中。 特に不満は無いが4色機だし写真にこだわり無いので写真は良くわからん。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 01:26:41 ID:804K8cm2] インク減った状態で使い続けるとスポンジが乾いて寿命縮むって言うけど、 寿命の切れたカートリッジだと、どういう症状が出てくるだ？ 2年前に買ったMP500、本体付属のインクを使い続けてきたんだが、 何度もインクが出なくなるまで（スポンジからインクがなくなるまで） 使い切ってしまったことあるんだが・・・ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/09(水) 03:58:21 ID:JUR/Yt5Z] ノズルが空焼けするんじゃない？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/09(水) 20:48:57 ID:qLyJL3SZ] どっかでみたんだけど、BCI-6シリーズのフォトシアンとフォトマゼンタは1/6濃度だけど、 BCI-7シリーズから倍近い濃度（＝1/3濃度）になってるって書いてあった。 そうなるとBCI-6系のフォトインク詰め替えインクをBCI-7系で使うと薄い色の部分が倍近い濃さででてしまうということになるよね。 ということはCanonのBCI-7系プリンタでCanon BCI-6系フォトインク詰め替えインクを使うよりEPSONの1/4濃度（らしい）の詰め替えフォトインクを使ったほうがましかな？ （ダイソーの100円インクでの話しです） 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/09(水) 20:51:31 ID:qLyJL3SZ] というか そもそも100円インクなのでEPSON用とCANON用のインク自体まったく同じかもしれないな・・・・ だと意味がないな。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/09(水) 21:26:54 ID:kTLf6o1T] >>874 表現が逆。 BCI-7系プリンタでBCI-6系インクを使うと薄い部分がさらに「薄くなる」が正解。 ところで下のサイトでインクの水割りについて記載があるけど、 シアンとマゼンタを水で割って自作フォトインク作れるのかな。 水で割れるのなら100円インクのコストがさらに数分の１になるね。 www.geocities.jp/hirai_kjp/printer_Color.html 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/11(金) 03:28:37 ID:kdeZd8FB] てか詰め替えしたけど印刷するたびインク少ないよって言うアラートが出てうっとうしい 残量わからんからまだ残ってるか心配になるし… このインクは満タン時で何グラムとかデータベースないの？ 満タン時重量がわかればインク残量が大体わかるんだが… 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/12(土) 00:22:05 ID:RlEo7UTO] >>876 初めからフォトインクの無い機種を買えば薄める必要も無い。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/12(土) 22:57:43 ID:GUOWt5Xn] フォトインクがあったほうが粒状感がなくていいよね 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 02:02:16 ID:A82z7bqj] BCI-7シリーズのプリンタつかってるけど、 純正に近いカラーチューンと耐光性をもってるのはInkTecしかないのかな？ （エレコムとかのぼったくり品以外で） 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 02:54:37 ID:UJQYCagu] ともかく マニュアルにして、お気に入りに登録する。 日付と内容を添えて似た内容をするとき呼び出してテスト刷り 若干補正で本番。 Ｐｒｏ９０００だとインク消費凄いがぶ飲みな気がする。（iｐ４３００比） 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/13(日) 13:32:24 ID:/IviVyFs] お気に入り呼び出しって手数多くてメンドイよな・・・ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 01:09:10 ID:4eBUesqw] ネット専業の銀塩プリント屋って１枚10円くらいで写真プリントしてくれるみたいだけど、 インクジェットのおうちプリントって結局、画質にこだわらない人がコスト無視して急いでプリントする場合用ってことなんでしょうか？ 超高価なインクつかっても数円の銀塩プリントに画質で負けるなんて悲しい・・・ ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/marutoku/2006/09/08/13230.html 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 01:20:22 ID:KupN0I4G] ヘタすりゃ壱千萬円のプリンタと一桁万円のプリンタを同列に並べてもねえ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 01:42:22 ID:AtOwlIOn] 電子工作で簡易EMP作って 回路破壊すれば 電源系統の異常で修理通るお EMP作るの大変だけどね・・・ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 07:45:53 ID:J5maC1cw] >>883 いい事に気づいたね。 ココのスレ的には 純正インクカートリッジだけ、がさごそ頂いてくればいいわけで。 おっしゃるとうり急ぎとかペイする人が使うもの。 あとは、お店プリントに出せない得ろ意画像スリとかｗ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 14:51:30 ID:QEOOL7hB] >>883 L,DSCサイズはDPEショップへ出す。 A4サイズはそれやると高いので自分で刷る しかしA4サイズなんて刷らないので、実際には黒インクしか減らない 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 15:00:50 ID:sK/pbjqK] テストプリントやクリーニング頻繁にやってたらカタログ値の２倍は掛かる。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 15:14:10 ID:1/v3wkOg] >>883 昔大学時代のころ(まだネットもあまり普及してなくて、Windows95が出たころとかそんくらい)のときは、 エロ写真とかそういうの必死に印刷してた奴が多かったな。 昔からよく聞く話で 写真の現像だとエロ写真とかは現像してくれない、って話をよく聞くけど、 あれってネットプリントサービスはどうなんかね、とはふと思った。 そんな俺は写真は家電量販店の印刷スタンドみたいな奴で印刷、 自宅での印刷はもっぱらWebの情報とか事務的な文書や罫線テンプレとかそんなんばっかり。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 16:46:01 ID:/0QDzfnH] DPE屋で働いてた時、エロ写真は断れって店長に言われてた。 だから現像してエロ写真とわかると、プリントせずにそのまま客に返してた。 でもこっそり焼き増しして自分の物にしてたのは秘密だ。 まだネットが普及してなくてエロ画像が貴重だった時代の話。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 17:10:01 ID:Z1OUvw5G] どういうエロ写真があった？ 思い出に残ってるやつは？ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 18:26:17 ID:nrbOoT5D] ip4500購入したんだけど、リサイクルインク（インク充填済）のお勧め教えてもらえませんか？ サンワかカレン？ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 20:36:41 ID:UzWir0/U] BCI-7e 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 20:53:24 ID:rxphvTRj] なあおまいら、今俺の手元に装着するとサービスエラーになるインクタンク（7eシアン無補充通常使用）があるんだが、 空寸前のインクとこれ装着して修理出したら満タンになって帰ってくるんかな？ てか、ヤフオクで売れるかな？おまいら買う？ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 21:48:37 ID:UzWir0/U] 買うわきゃねーだろボケ ほんとせこいっつーか必死だなぁ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 22:10:05 ID:BvwPPcAO] じゃ売らな〜い＾＾ 保証期間内だし、自分で使うよ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 00:06:14 ID:61sG8Kz2] 開いた口がふさがらない おまえ何歳だよ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 01:02:37 ID:TBItfG2z] >>885 EMPなんてどんな回路だよw 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 02:07:42 ID:JzZ15zKC] あれじゃね？ライターに入ってるやつ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 02:49:00 ID:61sG8Kz2] よく知らずに言ってるんだろ あの程度の回路はライターの圧電素子で一発 マジモンにしてもテスラコイルぐらい知識ありゃ簡単に作れる 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 12:08:29 ID:1dIqHKVu] 詰め替えカートリッジを外して残量確認がめんどくさくて互換カートリッジを買った。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 16:45:25 ID:DrxGmmmp] www.youtube.com/watch?v=fd4IxGtk050 これだな 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 17:31:54 ID:Oag6tdfQ] >>902 日本語で頼む 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 17:38:49 ID:+TnHfek3] おそらくコピーするんだろうな。欲しい。 905 名前：899 mailto:sage [2008/01/15(火) 17:39:21 ID:JzZ15zKC] >>900 誰に対するレスなのか分からないが、乾電池とゴミトランスがあれば 高電圧は作れるけど。ダイオードとコンデンサ数段噛ましてやればなお良し？ でもそんな高電圧かけてどうするんだ？ 本当にインクチップ破壊して初期不良装って出すんだろうか･･･ バカらしい。 >>902 単体じゃ無理なのかやっぱ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/15(火) 19:35:54 ID:1dIqHKVu] jp.youtube.com/watch?v=5g8gVmC_YP8&feature=related これは？ 907 名前：902 mailto:sage [2008/01/15(火) 21:18:57 ID:DrxGmmmp] ほんでもってコレが説明書だ。 www.nifty-stuff.net/docs/MiscDocs/Reset_Instructions.pdf で、コレ作ってる会社のホームページだがメンテナンス中になってる。 しかし連絡先は書いてあるからメールしてみようかな。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/18(金) 12:08:07 ID:RU8/b7Gn] キヤノンのICチップリセッターはここにもあるが、 個人でこんな高いの買うやつはいないだろう。 まあ、詰め替え商売用に買う手もあるにはある！ www.druckerpatronentankstellen.de/popup_image.php/pID/41460/imgID/0 www.druckerpatronentankstellen.de/product_info.php/info/p41460_chip-resetter-for-Canon--br-PGI-5BK--CLI-8-series--BCI-9PGBK--br-BCI-7e-series.html 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 10:43:56 ID:HnE4DGOo] >>908 (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (；ﾟдﾟ) (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　　_, ._ （；ﾟ Дﾟ） …ﾀｹｰ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 10:51:41 ID:swpbGzNc] 日本円でいうと幾らなん？ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/19(土) 15:18:31 ID:HnE4DGOo] 15万くらいかな 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 15:22:42 ID:2u7rASTm] >>911 は　い　？おまえ算数もできんのか？ 8万5千ユーロだぞ？今１ユーロ155円だぞ？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 15:53:26 ID:elD3a393] 米ドルなら今なら本当に100倍するだけで日本円になりそうで怖いな。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 16:26:47 ID:swpbGzNc] >>912 ナヌ！、８万５千ﾕｰﾛとな？！、８５０ﾕｰﾛじゃなかったのかYOーorz 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/19(土) 17:50:40 ID:aPTuc/PQ] 850ユーロでしょ ,以下はセントの単位 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/20(日) 01:50:44 ID:cF2A/PGT] file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg 「（年収）４００万って聞いたらぞっとしてしまって」 「買いたい化粧品も買えないなみたいな」 「無理です　パートに出るとかは無理です」 「やりたくないです絶対！」 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 09:48:30 ID:kDKbKSmN] >>915 それくらいなら買ってもいいぞ、購入方法がわかれば・・・・・ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 13:48:26 ID:cF2A/PGT] >>917 正気か・・・・ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 16:46:01 ID:A7pTb1UO] 15万ならお買い得だね 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 19:02:36 ID:XnS2AXyv] 個人で使うレベルならビック価格ですらインクセット四百回分ぐらい買えるわけだが どう考えたって業務でなけりゃ償却不可能 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 19:29:48 ID:SjSCVCpv] だから業務なんじゃね？ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 21:42:37 ID:wApG+oYz] 何だ？値段上がってるぞ。 俺は廉価な物が出回るまで待つよ。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/21(月) 09:56:08 ID:JAS8X057] ゼネラルのインクって今どこで買えるかな？ 三重が販売しなくなって困ってる。 ゼネラルインクは安価だし、年間A4　3万枚は印刷する俺には合ってた気がする。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 11:25:03 ID:ihz5c44r] すげぇな、どのプリンタでどのぐらい持つの？ ゼネラルならビックでもヨドバシでも買えるはず この前は地元のビックで顔料黒150ｍｌ1659円ぐらいで買ってきた 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 13:19:51 ID:XtJU+CXq] >>923 大量に使うならこれはどう？ www.rakuten.co.jp/daiko2001/740255/ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 13:41:22 ID:1s+BlMEY] >>925 ん、それ安いな♪ 品質はどんなですか？ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/21(月) 15:08:20 ID:ihz5c44r] ダイコーは値段がわりと安く、品質はまぁ妥当 総合点で言えばゼネラルより多少劣る感じがするが、安いのでけっこう定番の詰替インク 他にくそ安いメーカーだとink77かな、使ったこと無いけど耐光性がやばいと聞いた 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 07:29:14 ID:Mq4vQZmR] 対光性つっても計る目安が日常よりもはるかに過酷っつー気がしないでもない。 気に入った服を裏返さないで天日に干したりしないよな普通。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 09:11:02 ID:QJXZnD4/] 4年前に印刷して、南向きの居間に飾った写真は見事に退職して黄色だけになった 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 09:41:17 ID:PU2K4G/7] つーか、普通のカラー写真でも棚の上に飾って置いたのは画像消えちゃってるけど。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/23(水) 14:59:25 ID:LgIYykrr] 光より空気（酸素）の方が驚異。 酸素を遮断できる写真立てに飾るかラミネートで密封してから飾るよろし 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:11:15 ID:4VsVDU12] ほす

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