- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/23(土) 19:52:30 ID:NVTbLGZd]
- 業務用の複合機について語りましょう。
前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1086764740/l50
- 83 名前：中の人（ｗ mailto:sage [2006/12/04(月) 22:08:02 ID:Ns5kDxO2]
- >>80
つ ttp://www.ricoh.co.jp/imagio/past/mf/250m/point3.html
その手の機種であれば、保守を結ぶよりも新型を勧めますが。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 22:28:23 ID:HODc/cCe]
- >>80
それは虫して構わないよ〜ん
コピーに支障無いはず 俺の知り合いもずっと使ってるから
表示はウザイだろうけど仕方無い
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 22:42:35 ID:M8UIQNu0]
- >>83 どうもです。
今までこのCSSアダプタを付けていないで正常動作していたのに、
なぜ急に前述のエラー表示が出たのか不思議なのです。
無作為に電話をかけて、リコー機特有の信号がフィードバックされたら
エラーを表示させている･･･と勘ぐってしまいます。
勝手な妄想ですので、違っていたら訂正お願いします。
確かにオンボロ機種ですので、新型勧められそうですね。
>>84 ちょっと表示が気になりますが、もともと中古機ですので
使えるだけ上等だと思ってます。
- 86 名前：↑ mailto:sage [2006/12/04(月) 22:46:11 ID:HODc/cCe]
- 性格には、サービスマンモードで解除してもらわんと駄目らしいよん
紙詰まりが連続何回か続くと送信汁とかって設定らしいから
- 87 名前：中の人（ｗ mailto:sage [2006/12/04(月) 22:53:36 ID:Ns5kDxO2]
- 単に機能フラグがonになっているだけなので、アダプタがなければ
気にすることはありませんです、はい。
機能フラグがonになっていると定期的に機械とアダプタの通信を行いますが、
アダプタが無いのでCSSケーブル異常と表示させているだけのことです。
> 無作為に電話をかけて、リコー機特有の信号がフィードバックされたら
> エラーを表示させている･･･と勘ぐってしまいます。
こんなことをしていたらコンプライアンスに反するので、まずありえません。
単なる間違い電話or非通知による無作為アンケートや広告電話かと。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 23:09:10 ID:M8UIQNu0]
- >>86 >>87 ありがとうございます。
オンボロ機使用者の行き過ぎた妄想をお許しください。
たまたま間違い電話と、機械とアダプタの通信が同じタイミングで
起こってしまったのですね。
リコー関係者と愛用者の方々、申し訳ございません。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/07(木) 23:09:52 ID:PxEXc/x1]
- キャノン LP3010 を使用しているのですが、トータルカウンタの表示方法を
ご存知の方 教えて頂きたいのですがよろしくお願いします。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 09:58:15 ID:wU49hpi6]
- LP-M5500使ってる人います？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/27(水) 14:29:45 ID:jWiPAJaW]
- はい。買いたてほやほやですが何でしょうか。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/27(水) 22:06:40 ID:ZBldEBp7]
- >>91
中古のカラーコピー機かLP-M5500を買おうと迷ってるんですが、
実際に使ってみて不具合というか、気になる点とかありますか？
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/27(水) 23:48:33 ID:jWiPAJaW]
- >>92
コピー機としてはあまり使わないんだけど、普通にいい感じですよ。
コンビニのカラーコピーよりはかなり綺麗です。
ただ拡大・縮小は本格的なコピーに比べて処理が遅いです。
プリンタ+A3スキャナ（+コピー）としては、他に代替がないほどコストパフォーマンス高くてお勧め。
スキャン速度は早い（今まで使ってたGTと比べて）
プリンタはちょっと遅い（今まで使ってた高価なPostscriptプリンタと比べて）
ネットワーク対応と両面印刷標準装備はかなりありがたい。
待機中でも結構うるさいのでこまめに電源を落とすほうがいいと思う。
そういう意味でもFAX機能が付いたモデルは駄目だと思う。
てなところです。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/27(水) 23:51:11 ID:jWiPAJaW]
- そうそう、あとトナーが小さいので大量にコピーや印刷をするとランニングコストは高くつきそうです。
業務で大量の出力をするのなら本格的なやつを選んだ方がいいと思います。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 03:29:25 ID:jWWh7QGs]
- >>94
なるほど、ありがとうございます。参考になります。
>あとトナーが小さいので大量にコピーや印刷をするとランニングコストは高くつきそうです。
この点がちょっと気になりましたが、結構いい感じですね。
予算は20万くらいで考えてて、本格的なコピー機の中古がそれくらいで買えるんですが、やはり中古という点が怖くて。LP-M5500だと新品で20万くらいなんですよね。
あとLP-M5500は、分割して運べるのと重量が軽めなのがポイント高いんですよね。
（普通のコピー機は１００ｋｇくらいあるので段差とかでも一人だとキツイ…）
やはりLP-M5500を買うか。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 06:12:25 ID:aCHY1Jdf]
- >>93
すいません、いくつか質問させて下さいませ。
＞待機中でも結構うるさいのでこまめに電源を落とすほうがいいと思う。
ネットで調べてみると、確かに音が大きいという悪評が目立ちますね…（汗
ちなみに電源が落ちた状態から電源を入れてコピー可能になるまで何秒くらいですか？
＞あとトナーが小さいので大量にコピーや印刷をするとランニングコストは高くつきそうです。
93さん的はどれくらいの頻度で印刷していますか？またトナー交換の周期も教えてください。
公式だと「カラーは２０％デューティー計算で1枚14円」ってありますが、写真をA3全面カラーコピーとかだと結局50円近いランニングコストになってしまうんでしょうかね…？
＞コンビニのカラーコピーよりはかなり綺麗です。
LP-M5500はオイル定着のないトナーだそうで、仕上がりがインクジェットみたいで安っぽい…という話を聞いたんですが、そんな事はありませんか？
インクジェットと比べての質を教えて下さい。
よろしくお願いします。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 11:25:47 ID:8Xp15sew]
- >>96
電源オンしてから使用できるまでの時間は・・2分弱でした。結構長い。
スリープ状態からだとその半分くらいかな。
うちの印刷頻度はかなり偏っていて、一ヶ月10〜500枚くらいでムラがあります。
で、年間通してではとても少ないのです。
A3フルカラーの一枚あたりコスト、きっと高いでしょうなあ。計算してないけど。
ただ本格的な大型トナーのやつだって、リース料は高いわカウンターで課金されるわでやっぱり高く付く。
一年を通して枚数の少ない者としてはLP-M5500のほうが安上がりになるんですよ。
（私は買ったばかりなのでトナー交換はまだまだ先）
印刷の綺麗さは個人の感覚もあるので難しいな。
確かにインクジェットみたいな安っぽさってのはあると思う。
でもオイルトナーのテカテカしたのもまた安っぽいと思ってしまうんで。
精度・解像感は値段なりと言えば値段なり。
今まではポストスクリプトの大型機使ってたんで、そりゃ差は大分あります。でもそれは割り切り。
エプソンのサイトから会員登録してサンプルを受け取れるんじゃなかったっけ。
実物をご覧になってみては？
インクジェットとの比較はあまり意味ないと思うよ。
PM-4000PXと併用してますが、写真画質の単品作品出力なら専用紙+インクジェット（綺麗・遅い・高い）
スピードと普通紙印刷、業務書類の印刷ならM5500（速い・安い）って分け方してます。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 16:38:34 ID:aCHY1Jdf]
- >>97
ありがとうございます！参考になります。
電源オンしてから使用できるまでの時間は2分弱ですか。でも標準的なスピードのような気もしますね。
コピーの質については確かに本格的なコピー機と質を比べると多少差が出るのは仕方ないですね。
印刷については、インクジェットとの使い分けが賢い使い方ですね。
色々疑問が解消されました。
まずは助言通りサンプルを取り寄せてみようと思います。
ありがとうございました。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/08(月) 10:11:52 ID:V/vjaT2v]
- >>97
カバーレージというのを知らんのか。
ま、フルカラーでのコピーはたまにしかとらないってのなら別だが、全面カラーコピーが多いならカウンターのほうが大幅に得だ。
月に数百枚フルカラーコピーするならって話だけどな。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:39:31 ID:BZFmtJ4d]
- ＬＰ−Ｍ５６００が出るの知ってる？
これってＦＡＸ機能グレードアップでよさげだな。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 15:58:11 ID:Blojm7Kc]
- >>80氏
もう見てないでしょうが念の為。
CSSというのはトナーの自動配送システムの事になります。
トナーの残量が少なくなっている旨の表示は出ていませんでしたか？
トナー残量が一定以下になると自動的に機械がトナーを発注してお届けするのがCSSです。
恐らく前のユーザーが契約していた設定がそのまま機械に残っているのだと思います。
契約解除により信号（発信）が飛んでも受け付けずにエラーで返ってきた（着信）というのがお尋ねの件の答えでしょう。
出てきた電話番号は末尾が111でしたか？
それならばRTSの修理受付センターの電話番号ですのでご安心を。
設定解除の方法はそこに聞いたら教えてくれるかもしれませんね。
- 102 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2007/01/16(火) 23:02:42 ID:wRHiWROY]
- 間違った解答をしているﾔｼがいるな・・・
>>101 は >>83 のURLを見たのか？
トナー自動配送はCSSの機能の一部にすぎないんだが。
コールセンターでも解除方法は教えていませんぜ。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 13:20:54 ID:GGCnSKi9]
- 白黒機カウンター契約で、カウンター料金が安い会社を探せといわれたのですが
カウンター料金が安い会社ってどこでしょうか？
会社規模と社長の甲斐性から言って、機能にこだわりはないのですが・・・
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 21:45:59 ID:AHhSWdtd]
- カウンタ料金は地方によってまちまちだからな
うちみたいな田舎だとC、R、Xあたりは殿様商売でそこそこの値段だけど
その他マイナーメーカーは価格競争という感じかな
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 17:56:18 ID:wjgR7fc7]
- カウンター価格だけならKMかKMのどっちかじゃないかな？
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:37:39 ID:73tUucFj]
- >>103
月間の使用枚数によって大分変わるよ。
モノクロで複写速度がそこそこでよくて、
月間使用枚数が５，０００枚ぐらいなら
リース料もメンテ料もトナー代も全部含めて
１枚５円ぐらいでいけるよ。
メーカーによってある程度の差は出て来ると思いますが。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 21:36:24 ID:QU3Rpe4H]
- エプソンのうんこ垂れ複合機がなんとA3ファックス対応しましたね。
皆さんどんなもんでっか？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/30(火) 03:52:06 ID:Cqg7toLo]
- 今まで自宅SOHOでiR2200Fをリース契約してて、
そろそろ5年メンテ契約が終了するから、そのタイミングで
今度はカラーのiR2570Fにしようと思ってるんだけど、
何か注意する事とかあるかな？ 場所は東京23区。
モノクロの初回導入時は3社くらい相見積取ったけど、
今回は面倒だからそのままCanonで継続使用しようと思ってます。
今はカラーも安くなってきてるだろうし、どこも大差ないかと。
今日営業さんに打診したら今はPDF機能とかもあるとか言われたが。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:59:17 ID:RwNvX3Dv]
- 他から見積もりを取らないと聞いたら営業は安心してあまり値引きしない余裕な見積もりを出してくるような気がする
自分だったら間違いなくそうする
形だけでも何社かで競合すればいいと思う
SCANしたデータをPDFにするのは他メーカーでも出来ると思う
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 13:34:36 ID:oDsw/qlG]
- Cのカラー機はXやRに比べるとどうも一世代前の仕様。ファーストプリントあたりが。
モノ→カラーになると、ファーストプリントの違いが気になると思う。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:34:18 ID:YvtXM2Z+]
- >>101
2570は一つ前って感じ。2880がいいがトナー別カウンター料金
なのでトータルコストが良く分からん。
リースするならRの2500あたりと競合させれば安くなると思われ。
>>110のいうとおりCは他の2つに遅れてる感あり。
だからといって悪い商品ではない。
トータルコストでみたほうがいいですよ。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:35:38 ID:LaxvsSzf]
- 仕様も重要かもしれないが、耐久性や品質も大事。使い初めのうちはいいが、
プリントの質が低下したり、壊れまくったりするものがある。どこのメーカーとは
言わんが、使ったことのあるやつならよくわかるはずw
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/28(水) 09:46:15 ID:w7vdeUwv]
- 物には当たりはずれがあるし、112が使った物がハズレだったかも。
大手３社なら大差ない。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 23:31:30 ID:VpsKol53]
- ここを見るとやはりユーザーってのはたいして機械の事わかってないんだな．．．と思う
CEの立場から見てね
コンビニのコピーより画質が上？セブンイレブン行ってカラーコピーとって見ろよ
びっくりするぞ
カタログ上のスペックなんてどうでもいいのよ
自分の欲しい機能があるか無いかは別として、性能面でのスペックは気にするな
＞＞113
大手3社だけでなく、どのメーカーも大差なし
機種選択さえ間違いなければ（失敗作をつかまされない）あとは君の言うように個体差だけだ
それも後からクレームでなんとでもできる
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 23:58:53 ID:R0ItaQOJ]
- 大手3社ってXRCで正解ですか？
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 18:44:17 ID:zy4Tz9gN]
- 大手？の中でも失敗作(不良品)を作りまくってるところがあるだろ。個体差のレベルじゃない。
大手３社なら大差ないって、、おいおい冗談だろw
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 23:18:03 ID:qbzJ8Nmf]
- Xは使ってないからよく分からんけどRとCのダメさ加減は似たり寄ったりだと思うが。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 23:27:18 ID:7W/jXPm/]
- 詳しく
とりあえずRはカウンター料金高すぎるだろ
それ以外は不満はないんだが…
Xは値段も写りも一番バランスよかったんだが
使い勝手が余りよくなかった
Cはサービスがクソだった
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 00:19:48 ID:VeoWkXNN]
- Sは全てがクソでした
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/02(金) 08:44:27 ID:NciifJVT]
- ＞116
不良品ばかりつかまされてる116に嫉妬ｗ
ていうか、それがわかっていながら、そんなメーカー使うのが７不思議ｗ
- 121 名前：116 mailto:sage [2007/03/02(金) 17:54:42 ID:qvF1oSzK]
- >>120
仕事上のしがらみがあってな
他社の製品が優れているとわかってても使えねえんだよ
>>119
w
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 09:24:40 ID:kRZx7V0t]
- Cを販売してる俺から言わせると
X＞＞R＞＞＞＞C
ｶﾗｰだけどねｗ
ぶっちゃけXが商談の土俵に挙がった時は投げ出したくなるほど脅威ｗ
丸め込んで販売した時の価格は赤だらけ
Cのｶﾗｰ機はｵｽｽﾒできない
随意契約なんてｵﾚから言わせれば鴨ﾈｷﾞですよ
だまされたと思っても競合させてみろ、びっくりするほど単価変わるからｗｗｗ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 11:21:20 ID:PH5k7lV1]
- と言う事は、116はＣを使ってるって事でＯＫ？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 14:51:18 ID:a/Z2le8S]
- >>122
そんな貴方が白黒を評価するとどうなるの？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 17:10:53 ID:kRZx7V0t]
- >>124 モノクロ？ どこもいっしょ、本体単価低CVｸﾗｽだと変わらん
CV単価が安いKMとかでも問題ないでしょ
モノクロを強く推奨する販社はどこも無いよ
ﾕｰｻﾞｰがどうしてもﾓﾉｸﾛしか使わないという場合だけでわ？
ｶﾗｰのが安いですよと言うのが当たり前
ちなみにｵﾚはﾓﾉｸﾛもう５年前からほとんど販売していない
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 00:18:52 ID:aYVh7+XZ]
- >>125
カラー機は立ち上がりが遅いからモノクロを検討中です。
Sの画質の悪さに懲りたので、まともな物が欲しいのですが
Cさんの画質はどうなんでしょうか？
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/05(月) 09:51:02 ID:nTYAiEhK]
- ﾓﾉｸﾛの画質ってほとんど見分けつくほど差がある？
長期間使うからそのメンテが重要なのでは？
地方によって違うから何とも言えないけど
毎月締めで定期清掃してもらうって契約でいいんじゃない？
何もわからないで、契約すると締めだけ訪問、ｶｳﾝﾀ確認、掃除してる振り
Tellでｶｳﾝﾀ確認とか
Sの画質というよりSのメンテは壊れたら修理が基本じゃない？
乱文ｽﾏｿ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/05(月) 19:01:58 ID:ELTny1rG]
- 教えて下さい。
ただ今、「RICHO カラーCX6100D」と、機種は決まっていないが
60万前後のカラー複合機を考えています。
主にカラーでのプリントです。
複合機とレーザー専用機とでは仕上がりはどうでしょうか。
CX6100Dこの機種はどうなのでしょうか？良いとかチョットとかアドバイスをお願いします。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 21:28:49 ID:cBQN6q5y]
- 6100Dは一昔前の機体で今の現行機種と比べると
画質は余り宜しくない。
XとRのカラー複合機ならレーザー専用機とエンジン同じだから
一機に纏めるならXかRのDCCかApeosかMPCにしとけ
いくらで6100D買うのか知らんが、それ買うならXのレーザーか
RのSPC810買ったほうがいいぞ
- 130 名前：128 [2007/03/05(月) 21:59:56 ID:7SOY5E+S]
- >129さん レスありがとう。
6100Dは３万円前後で、印刷枚数500枚前後です。
CX6100Dも中古で10万円前後です。
アドバイス頂いた機種は判らないので、今から検索をしてみます。
何も知らない自分としては貴重な意見でした。
ありがとう。
- 131 名前：訂正 [2007/03/05(月) 22:16:56 ID:7SOY5E+S]
- × CX6100Dも中古で10万円前後です。
○ 中古の複合機
でした。済みません。
大切に使いたいので、少し予算オーバーでもそれにする可能性が大です。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 23:07:03 ID:cBQN6q5y]
- その金額なら画質に不満なければ使い倒す気持ちでやればお得
先に書いた機種ははっきり言って金額的には高いから
コスト抑えたいならとりあえずは中古でやってみてもいいんじゃない？
壊れたら近くのRに有償修理も頼めるでしょ。多分3万以上とられるが
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/05(月) 23:42:38 ID:7SOY5E+S]
- 確かにゼロックスなど良い値段ですね。
中古でも安いのはなさそう。仕事でも個人で使うのには高級機ですね。
カラーと言ってもPOP印刷程度（写真印刷はない）で、湿気に強蹴れば良いなと思っていたので安い中古にするかも？。
＞壊れたら近くのRに有償修理も頼めるでしょ。多分3万以上とられるが
う〜む、安い中古機なら、その修理代で取り替えが出来るな。（笑）
もう少し悩んで見ます。
検索をしていたらここに辿り着いたのです。
本当に参考になるなぁ。ありがとう。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/06(火) 00:58:14 ID:VaCK0Loq]
- fuji xerox DocuCentre Color 320 CP の中古機を使っています。
ヤフオク中古購入なので、サポートとか入ってなかったのですが、ついに故障発生です。
自動原稿送り装置が故障してしまい、連続コピーと連続スキャンが出来ません。
センサーが反応してないっぽいけど、自分ではなんともならないでしょうか。
メーカーに問い合わせて担当者に来てもらって、部品発注して、修理してもらって、、、
って手間と金を考えると、スポット保守にくらい入っておくべきだったかな〜。
とりあえず明日メーカーに電話してみます。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 16:08:40 ID:rdyRdLir]
- 複合機の商慣習？が良く分からないんだけど、複合機は保守サービスがセット。
そして、その保守サービスに加入すれば、例えばキヤノンならこういった会社
が担当するので、商品自体はどこを通して購入しても安心という意味では同じ？
www.canon-sas.co.jp/
営業の電話は時々あるんだけど、怖くて断ってるんだけどｗ
今度話聞いてみるかな。それともヤマダ電機とかの方が良いのかな。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 18:10:44 ID:5HibI6mj]
- スポット保守に契約なんてありませんよ
基本修理＋訪問料＋部品代＋別途修理金が加算されるのが一般
つまり電話すれば近くのSS店からサービスマンが来て修理請求
中古＝5年以上経過機なので修理が多いと1回の修理代が1年分に相当する場合が多いのでカウンター方式の保守を勧める。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/06(火) 18:42:35 ID:DWY0Rq22]
- 中古機購入で、、保守契約する時の注意事項として
以前の使用者が、保守契約してなかった場合
そのカウンター料金まで、支払わなければならない事がある。
カウンターが何万カウントもあったら、数十万という事も。
安物買いの銭失いにならないように。
- 138 名前：134 [2007/03/08(木) 13:32:37 ID:LMQrf1X4]
- 6日に電話して問い合わせたら、7日に営業の方とサービスの方が来てくださいました。
トータル保守契約を済ませ、修理も完了。
（スポットは単なるその時修理って感じなんですね。）
最低料金が月額2,500円程度でしたので迷わず契約しました。
（モノクロなら300枚程度分）
個人事業相手でも厚いサービスをしてもらえるってのは嬉しいことですね。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 19:18:16 ID:dA2yOopv]
- スポット保守も原則、登録しないと駄目ですよ、DCC３２０はスポットで使う様な機種では無いのでTSC契約出来て
良かったですね。トナーとかドラムとか高いから保守は正解ですよ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 18:23:03 ID:p3pgTcif]
- ｘｘはﾐﾆﾏﾑ高いなｗｗ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 12:00:44 ID:fVpmIvRC]
- www.sagas.co.jp/item/2006-105.html
これなんかどうでしょう。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 23:15:54 ID:WIif+ETg]
- Xの事業部の人が言っていた
「Cの品質管理は見習うべきものがある」と
Cの元サービスマンが言っていた
「壊れすぎ・・・」
Rの某課長が言っていた
「くだらないことで客から文句たらたら、疲れた」
Sのサービスマンが言う
「所詮家電メーカー、目の付け所が（ずれてる）S」
Pのサービスマンが言う
「毎日暇」
やっぱXが一番いいんじゃね？ラインナップも幅広いし
使った事ないけどなｗ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/16(金) 09:18:25 ID:cF+02kf5]
- 例えばキヤノン モノクロコピー・複合機 Satera MF3220をコピー機
専用で使うのは間違ってますか？1日50枚ぐらい平均で．．．
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/18(日) 23:19:37 ID:3pbrIVWT]
- コピー・プリンタ・FAX・スキャナのカラー複合機をモノクロコピー機としてしか使ってないとこ結構見るから別に間違ってないんじゃね？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/21(水) 14:45:06 ID:Jrl8RnYT]
- 中古複合機だろうけど、止めといたほうがいい。
新品のコピー専用機購入が吉。
同じ値段で買えて、故障の心配も少ない。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/21(水) 21:56:37 ID:0taVKqrL]
- 新品のコピー専用機
いまさらこういうのにこだわるとかえって高くつく罠
何でもいいから安いの選んでコピーだけしてりゃいいさ
モノクロ機なら高速機以外はどれも大差ないよ
ちなみに中古機ってCEも完全にやる気ナッシングだから、多少の差なら新品買ったほうがいい
SOHOレベルで中古機とかだと、故障したまま放置プレーも覚悟しとけ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 20:26:29 ID:RBHZ0iDh]
- 皆様のご意見を頂戴したく、書き込ませていただきます。
用途：業務使用
機種：モノクロFAX・コピー複合機
希望：普通紙・レーザー・B4・平面スキャン・中古可
頻度：月平均300枚程度
予算：10万以下（リース予定無）
なお、今まで使用していたのが業務用だっただけで、
（前担当者が手配した、NTTのリース品でした。）
家庭用・業務用に特にこだわりはありません。
よろしくお願いします。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 23:01:24 ID:t/pknb/P]
- B4がネックだね
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/31(土) 12:38:33 ID:wa/I92AO]
- >>147
中古屋行って探すしかないかと・・・
SのAR-160なら言い値で譲るお。
- 150 名前：149 mailto:sage [2007/03/31(土) 12:39:29 ID:wa/I92AO]
- ごめん、スキャナが付いてないや。
- 151 名前：147 mailto:sage [2007/03/31(土) 18:19:37 ID:ZjA7UFlJ]
- >>149
有難うございます。
今のところ目を付けてるのが、
ネットで評判を目にした、キャノン製中古機なんですが、
評判のいいメーカーはありますか？（特に耐久性）
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 08:58:06 ID:mHhDBt0H]
- 過去スレで、誰もが中古機は止めとけと言ってるのに。
それに（特に耐久性）と言っておきながら、なぜ中古機？
- 153 名前：147 mailto:sage [2007/04/01(日) 17:55:33 ID:Js7ibKpG]
- >>152
すみません・・・過去スレは観覧してないもので・・・。
私も、可能であれば、新品を購入したいのですが、
予算10万以内を重視した場合、
業務用新品は難しいのではないかと予想しています。
また、耐久性についての、家庭用・業務用の差については、
口コミを頼るしかないので・・・
普通紙・平面スキャン・B4のスペックと、
月平均300枚を考慮した場合、
家庭用新品を選択するのが無難でしょうか？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/01(日) 22:15:46 ID:EpCCdb62]
- 家庭用複合機はA4しかない。
ただのコピー機ならともかくスキャナ機能をサポートした（＝比較的新しい）
業務用複合機で予算10万だと中古でも見つけるのは難しいんじゃないかな。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/02(月) 01:49:06 ID:D174trSx]
- >>153
中古手に入れるなら自分で直せる奴にすればいいんじゃない？
いろいろ調べて自分でメンテナンスできそうな奴買えば
業務だとしても10万しか出ないならそんなもんでいいでしょ？
仕事でもいろいろあるしね。
おれも売り上げよくないから安いのがいいな。
でも結局壊れた時には自分に降り掛かるよ。
がばってね。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/03(火) 10:31:13 ID:l7qTCkq7]
- 複雑な業務用複合機を自分で直すなんて無理。
保守に入ってて、時々直してもらってるけど
これがスポット修理だったら、毎回相当な金額取られと思う。
修理以前に、自分で部品の調達できないし、何処が悪いかの判断も出来ない。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/03(火) 21:09:31 ID:sPFNjsRj]
- A4までならブラザーでいいんだがなぁ
- 158 名前：147 mailto:sage [2007/04/04(水) 00:53:49 ID:6tOFeevg]
- 皆様、大変貴重なご意見、有難うございます。
ご意見を参考に、検討した結果、
家庭用複合機 ブラザー MFC-7820N or 8460N
を購入することに決めました。
家庭用とはいえ、保守契約も選択できるところがポイントでした。
なお、私の知識不足により、希望欄の中で、
平面スキャン→フラットヘッド（非引込み式）の間違いがありました。
スキャナ機能は、まったく必要ありません。
皆様に深くお礼申し上げます。
それでは。
- 159 名前：CEの独り言 mailto:sage [2007/04/05(木) 22:37:31 ID:fgmfpHC7]
- 業務用は壊れて当たり前だと思え
家庭用は壊れたら運が悪かった程度に考えろ
家電と業務用機器を一緒にすんな
FAX送受信できない？NTTに問い合わせろよバカ
プリントアウトしない？ネットワークが糞なんだよ、管理者に言えアホ
いつも使ってるソフトから印刷しないだと？ソフト屋に聞けよ、しょぼいPC使ってんじゃねーっつーの
はぁ？イラストレーター？アドビに聞けって シラネーよハゲ
CEの大多数は客を馬鹿にしてますから
バカは複合機なんて使わず手書きと手紙にしてください
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/07(土) 17:10:56 ID:05sBulAf]
- カラーレーザープリンタ：Ａ３サイズ、両面対応でＬＡＮ接続できる物を検討してます。
これにカラーコピー機能があればうれしいかな？程度です。
今まで、CANON/LBP2300で、ドラムに紙張り付くわ、
両面ユニットで、カラー画面に滑って紙出てこないわ、
１０枚／１日なのにドラム半年で交換だわ、
良い思い出がありません。
今現在も、泣かされ続けてます。
とにかく、画質よりも、安定して印刷できるメーカー、機種、
経験上で結構なので、どなたかお勧めありませんか？
保守契約は結べません。購入です。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 18:35:34 ID:/OZI2Duu]
- 諦めろ。保守をケチってる時点で
お前が泣き止むことはない
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/07(土) 19:01:59 ID:88jyymcE]
- 保守だけなら月３ｋ程度だろ？
何で保守契約出来ないの？
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/07(土) 20:28:12 ID:uXqQVdhj]
- おまけにマルチだし。
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/11(水) 01:59:28 ID:5oPBq0CU]
- ゼロのC3050でいいんじゃないか？
両面、カラーコピー、LANともオプションで可能。
サポートもまずまずだと思う。
ドラムは３万円代だし、保守契約しなくとも
使い捨て感覚（というのかな？）でオッケー
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/15(日) 04:21:55 ID:ucMAXXSp]
- Ricoh IPSiO CX6100D 54,800円@DELL
A3カラー、LAN、両面印刷標準搭載
保守契約なんて結ばす、壊れたら捨てるつもりで
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/15(日) 18:44:50 ID:fhT4oXAw]
- それ家庭用じゃないのか？
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/16(月) 09:09:42 ID:5ED6Fs6i]
- 10枚/日なら十分
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/17(火) 08:37:19 ID:c5D8FBed]
- そう言う意味じゃなく、ここ非家庭用スレだろ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 10:06:52 ID:Gc3pHkSe]
- これ家庭用なんですか?
ttp://www.ricoh.co.jp/IPSiO/cx/6600_6100d/
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 10:28:30 ID:fS5S6Iru]
- 全くもって家庭用です。
以前リコーの人に
ttp://www.ricoh.co.jp/imagio/neo/165/
が家庭用なのであまりヘビーに使わないでくれと言われたこともあります。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 13:19:47 ID:Xj2klK7p]
- 月2000枚ほど
LANからプリントします
USBデバイスサーバから使います
FAXも安定しているもの
Mac OS X対応のプリンタが必要条件です
カラーの印刷は使用頻度低いです
レーザー希望です
今シャープさんを使っていますが、他社さんを考えております
Macが使えないのです
リース契約で、保守料払うつもりです
今の複合機は、価格150万するものでうちの使用度からすると
もっと安いものでいいのではないかと思っています
予算は、50〜100万です
ぴったりの複合機があれば紹介していただけるとうれしいです
よろしくおねがいします
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/17(火) 14:16:48 ID:fS5S6Iru]
- カラー、FAX、ネットワーク対応だと最低でも５０万はするので
そこに月２０００枚の使用量を加味するとやはり１００万コースかな。
そこらの価格帯なら各社よりいろいろ出ているだろうから、あとは
各社の営業呼びつけてカウンタ料金も含めて見積書作らせて
叩くだけ叩いて安いところで契約。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 01:05:10 ID:ZbQH6Q5f]
- ありがとうございます
やはり百万コースですか…
見積もりとってみます
今の機種は光通信のアイイーグループにやられました
ボクが会社入る前のことで手遅れでした
ようやくリースを払いおわるので新しいのを考えています
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 09:21:37 ID:+t409AfU]
- ＊ャープの機械うってるとこって、汚い営業するとこおおいよね。
いやだわもう。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/18(水) 11:28:47 ID:1aAbR4Go]
- >>174
それは言える
電話でのDQNセールスがしつっこいのなんの
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/29(日) 10:50:51 ID:+iehKtOv]
- ＃ イゲタ、 シャープ ＊ こめ、 アスタリスク
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/29(日) 19:12:44 ID:EhpvkIDc]
- page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d73828007
これどうなの？
怪しさ爆発？？？？
新規で大漁投入。
後少し！！！！wwww
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/30(月) 21:05:19 ID:IqJ71pYf]
- 教えてください。
複合機をリース契約６年（７２月）
毎月１１５５０円支払う契約をしており
現在４０回支払いが経過しておりますが
ほかの複合機に変えたいのですが
事務機の販売会社と交渉する際のテクニック等
教えていただけないでしょうか
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 22:51:44 ID:mKVNCOEc]
- お色気。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/04/30(月) 23:04:36 ID:jOEGKMt7]
- リースってのはローンみたいなもんなんだよ
だから諦めな
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/04/30(月) 23:31:39 ID:4QbaDvtm]
- 今リース抱えてるから買えないんだけど、リース残金＋αを割り引いてくれたら
あんたのところの機械をリース契約してやる、というのが効く。
一見ただの割引のように見えるけど、保守の分をライバル会社から
奪えることになるのでかなり思いきった額が出てくると思う
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/01(火) 22:00:44 ID:+nYos2QM]
- >>181
リースの契約期間が残ってるとなかなか
交渉難しいようですね
購入後保守契約しているところの事務機屋さんと
相性があいません
見積もりをとって検討してみます
サンキューでした。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/04(金) 07:57:56 ID:i2LUVWLQ]
- 家電量販店で販売してる
業務用複合機ってどうだろう
ブラザーとかエプソンとかを見かけたけど
誰か家電量販店の複合機のことしらない？
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