- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/23(土) 19:52:30 ID:NVTbLGZd]
- 業務用の複合機について語りましょう。
前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1086764740/l50
- 652 名前：647 mailto:sage [2008/12/17(水) 21:11:07 ID:gxggP5Ri]
- >>651
業者さんですか！！！
レス有難うございます。
自宅に戻ってまいりましたので、自分のPCからレスしています。
なるほど、私も新規個人業者になる予定ですので簡単に与信通るとは
思ってませんでした。
やはり懸念していたことが現実のものとなりそうですね（泣）。
借金は何もありませんが、それだけじゃ5年間 固定リース2マン＋使用分数マン
のローンは難しいですよね。
アドバイス有難うございます。
いい人にアドバイスを受けれて有り難いです。
再度検討してみます！！！
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:00:57 ID:4L2NQxCV]
- わたしはリース使ってるほうだけどマジお勧めしない｡
モノクロならコピーチャージも安いけど､カラーだと20円とか30円とか掛かるじゃん｡
そんなに掛ける位ならプリンターとスキャナーでやった方が良いよ。
毎日何十枚もカラーで取るなら考え方も違うかもしれないけどさ。
いや、沢山取るならなおのことコピーチャージの高さが効いてくる｡
っていうか、もうコピー機屋のリース商法はムリだろ｡
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 12:02:13 ID:PsdemukR]
- はい 業者です 昼休憩です。
コピーのカラーチャージ式などは、メーカーが喜ぶだけで私どもは儲かりません。
だから敢えて言います。
馬鹿馬鹿しいです。
コピーは中古の程度の良いモノクロで十分。
カラーはパソコンでカラーレーザー使いなさい。
そして儲けてからでも新品リースしなさいな。
新装開店でで社内の見た目きになるなら
ツイタテ立てて隠せばいいんだから。
パワーポイント使って提案書か地図コピー位しか使い道ないでしょ。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 12:12:43 ID:PsdemukR]
- それから追記。
オークション等で中古のコピー機はあまり進めない。
理由 コピーにはメンテナンスが必要でまぁ2-3ヶ月したら故障します。
そしてせめて買うなら製造番号がきちんとある奴。
拡販で下取った奴には製造機番がなかったり、倒産金融品などは以前の持ち主が
換金して(物品の所有者は本来リース会社で番号はがして金融流れにしたりするのが多い)
しまうような品 無記名機または幽霊機をメーカーがメンテしない事も多い。
よって地元の近くで中古で10万のモノクロコピー機買った方が長く使える。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 12:26:08 ID:lWJtnJo+]
- 先日、お付き合いするメーカーを変えました。
カウンター料がかなり安くなりましたよ！
白黒 4円→2.8円
カラーコピー 26円→17円
カラープリント 26円→15円
A3、B4もワンカウントです。
月間モノクロ1000枚カラー500枚程度の使用です。
本体も中古現金一括で30万弱（現行機）でしたので、エプソンなんかの複合機を入れるよりよっぽど安く付くなぁと、しみじみ。
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 15:40:14 ID:Ca7eGS8a]
- 勘違いしてる人が居る様なので
リースとは機械本体をリース会社から借りるだけでメンテナンス費用は含まれない
機械の所有権はリース会社にある、経費で落ちるので普通の会社はほとんどリースを使う
リース契約期間終了後は再リースになるが今までの一ヶ月の料金で一年間リース出来る
場合がほとんどです
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:13:17 ID:RMy6VANW]
- あと保険がきくしな
おれの地元は時季になると雷がヒドくて、そう言えばこの手のトラブルここ数年減ったなぁ
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:01:46 ID:S1pRUSQ+]
- >>656
メーカーはどこ？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:39:49 ID:6I3Z7NWb]
- １万以下の複合機でオススメとか教えてくれ、結構あるから迷う（´・ω・`）
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/20(土) 09:51:56 ID:zlCpGWvy]
- リースは、修理は使っている人が行う。
そこで保守契約も含むカウンター料金契約になってしまう。
>>656
のような条件でみなが契約できるわけではない。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 10:02:39 ID:oauYwDR3]
- >>660
スレ違い
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/20(土) 13:09:45 ID:YfwYwLZn]
- メンテナンスと言って入ってきて、ほとんどを営業活動で帰っていきます
メンテナンスを断るわけにもいかずにどうも信用できない
まあ業者によるんでしょうけど
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:14:12 ID:92Sd8c7y]
- ダブルカウントは普通なの？
うちは全部１カウントだけど、余所はどうなの？
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:34:28 ID:EV45+h+R]
- >>664
うちはカラーのA3のみWカウント。
因みにシャープ機。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 13:46:03 ID:r/KSelc5]
- シャープのカラー機とかチャレンジングスピリッツ溢れすぎだろう
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:21:42 ID:Zh7XgpB9]
- SはもうCRXに肩を並べていると言っても、過言では無いんでないの？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2008/12/21(日) 19:28:20 ID:yXmN25B0]
- エプソンのカラー複合機で電源を起動させ、プリンタ出力をしましたが、
サービスマンコールがでました。 番号は 138512 C9EO です。
そうなった原因としてカラー複合機の機動時にExcelのプリンタ出力アイコンをおしたためかなと。
早すぎたのが原因でサービスマンコールがでたのかな？かと思ってます。
サービスマンコールが出た時は番号を控えて、シャットダウンして
それでもダメならば業者呼ぶしかないのでしょうか？
ほかに解除方法あれば教えてください。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/23(火) 16:41:53 ID:iB3gH2Uo]
- >>314
1年以上も前のレスになんだが・・・
腕はあがったかい？
ヒーターランプ割るなんて・・・
ユーザーからすれば不安なCEだな。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/23(火) 16:49:04 ID:iB3gH2Uo]
- >>404
ははは、金ないから中古かってるんだと思われてるんだよ。
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/23(火) 17:13:58 ID:iB3gH2Uo]
- >>666
たまには都会の最新情報でも仕入れてね＾＾
>>667
うちの会社、最初C260という写り悪いカラー機つかってたんだけど、
この前MX3100という機械にかわりました。
カラーすごく綺麗。見た目もかっこいい。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:51:30 ID:a+SeR4+M]
- 亀さん、春はまだ先ですよ。
一年ROMしていたのなら、いっそのこともう一億と二千年ROMしたらいかがですか。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/24(水) 22:30:14 ID:YpVNdHRE]
- >>672
つまんね
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/25(木) 20:32:07 ID:Xp47gUYu]
- カラーは複合機やめてレーザープリンタにしろというが、プリンタのトナーだって高いんじゃね？
たいていは3色＋黒で4本も使うわけでしょ？リサイクルで賄ったとしても1枚あたりにしたらどんくらい変わるんだろ。
複合機と同じような紙の種類使うんならカセットだって3〜4個は必要だし。
しかもプリンタは故障したらスポット修理じゃん？
まあ故障の頻度は複合機もプリンタも当たり外れがあるかもしれんが。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:18:22 ID:GgXBP0Qo]
- カラー複合機の程度のいい奴をヤフオクで20万前後で買って
保守契約出来ればそれが一番良いよ。
トナーもヤフオクで買えば1/5の値段で買えるし。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:52:33 ID:v0lcM0YW]
- 長年、−５度〜＋２５度くらいの温度変化のある場所で
キャノンの複合機を使ってるんですけど、どんな
機種にしても紙づまりが頻発して困ってます。
開封直後の新品の紙でも詰まるので、紙の問題ではなく、
温度変化によるゴム部品の収縮膨張が原因と思われます。
カセットヒーターも効果なしです。
耐寒性に優れたメーカーや機種はないものでしょうか？
アドバイスください。。。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:44:58 ID:vJjzu6Jj]
- >674
何度もトナーを換えるようなヘビーな使い方なら、
（本体の修理などのメンテナンス費と、インクジェットを大幅に越える消費電力による電気代まで合わせた合計はわからんけど）
インクジェットのインク代よりは大幅に割安なはずだ。
>676
某ホームセンターで格安で売ってるような、粉っぽい紙は新品でもダメダメだぞ
粉が原因で紙送り機構が傷むらしい
たぶん違う理由と思うが、念のため忠告しとく。
んで、詳しい人のアドバイスを待つことにしよう。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/27(土) 02:23:52 ID:1Tuql7WG]
- >>676
毎回紙詰まりは納入してすぐから？数年したら？
また、紙詰まりの箇所は本当に給紙部？搬送途中じゃない？
開封直後の紙だろうと紙質が悪ければ詰まります。
安い紙はつかわない。
コーティングの弱い紙、目の粗い紙は紙粉によりすべり紙詰まりする。
>>677の言うとおり、紙粉がピック（１番目に引っ張る）ローラーゴムを摩耗させて紙詰まりもする。
また、薄く腰の弱い紙も搬送力で賄えず紙詰まりする。再生紙とかな。
用紙は製造時の裁断で端が吸着してるものあり。
用紙を多重給紙しないようにするさばく機構のない機体はやめた方がいい。
あってもサバキシートタイプのはやめる。摩擦で紙粉発生する。
逆転ローラー形式を選択すべし。
短期間での温度変化によるゴム部品の収縮膨張はそこまで極端にはない。
給紙ローラーは消耗品です。タイヤと同じ。
機種により5万〜10万枚で交換とうたわれますが
使用状態で半分でだめになるケースもある。
もちろん枚数だけでなく経年劣化も。2年で交換が理想。
それと、必ずしもローラーとは限らない。
埃っぽくて用紙がある無センサーや通過したか見るセンサーが汚れても詰まる。
複合機は埃が大敵。静電気使うので。
さらには、月１０００枚想定の機種に２０００〜５０００枚もとっちゃ詰まります。
卓上を考え小型機買われる方いますが、オーバースペックでも詰まります。
それと、おそらくどのメーカー機でも-5℃は仕様外。
１０/１５℃〜３５/４０℃くらいでない？
複合機はレーザー方式なら必ず保守入ること。
家電と同じとおもわないこと。必ず、せいぜい２〜３年で調子悪くなる。
一般人はどうしても専門知識ないので自分で障害切り分け・メンテは無理。サービスマンモードもわからない。
保守入ってない人は次回から入るとして、とりあえず濡れ雑巾でもいいのでたまに各部のローラー表面を拭いてみよう。
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/27(土) 06:25:01 ID:uUbH+99V]
- >>674
>リサイクルで賄ったとしても1枚あたりにしたらどんくらい変わるんだろ。
使い方による。
うちの社内での実測値(一番よかったもの)
カラーレーザプリンタで出されたカウンタ
一ヶ月 モノクロ 100ページ、カラー 3750ページ印刷だった
消耗品(ドラムや定期交換部品含む トナーも全て純正品。)代で27,500円くらいだった。
カウンタ契約の複合機ではこうはいかん。
>しかもプリンタは故障したらスポット修理じゃん？
保守契約は行ってるよ。毎月支払うのはメンドイから4年分の保守パック
はいってる。
(だからトナーも純正品)
他の機械も調べてるけど、ウチの会社では
複合機のカウンタも下がったのでモノクロは、大差なくなってきた。複合機の方が安いケースも多い。
カラーは、まだプリンタの方が安いのがほとんど。まれに高いケースもある。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/27(土) 07:08:17 ID:YEI1w6p2]
- はい 業者です
おはようございます。
>耐寒性に優れたメーカーや機種はないものでしょうか？
>アドバイスください。。。
-5から+25を毎日変化すればゴムの劣化は早まるかもね。
複合機ならFAX付の24時間電源オンなのですが
省エネモードになっているので熱源ヒーターも休止で温まっていないからなぁ。
そんな状態で水分含むとホコリがつき易いから余計に紙つまりは増えるかもね。
また結露して電源投入時は画像が安定しないときもあるかもね。
メーカー変えても無理だと思うよ。良くても最初の新品時のみかな。
ようは納入業者の対応次第。メンテ次第なので納入店変えてメンテ変えた方がいいんじぉないの。
ゴムコロの劣化を交換すれば給紙改善。単にゴムコロの清掃して終わっているんじゃないの。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:18:01 ID:2XbE+lWQ]
- 保守業者が言ってたけど、紙詰まりは湿気の多い紙で起こりやすいと言ってた。
うちは用紙は防湿庫に入れて保管してるが、新品の用紙でも湿気の多い倉庫とか
置いてあったら中まで湿気るから注意が必要。
- 682 名前：676 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:22:33 ID:TIwHtNMS]
- >>677,678,679
親身なレス大感謝です。ありがとうございます。
紙は安物ばっかですが、いくつかの紙を試してきて、いま使ってるのは
植林木、無塩素漂白パルプのリサイクルペーパーです。
今の機種はキャノンのiRC3200系で４年くらい使用、メンテ契約してます。
その前の機種もキャノン機で、同様の不具合が頻発しました。
詰まり箇所は自動原稿送り、給紙、搬送途中？（印字後、圧着前で
紙に触れるとトナーで手が汚れるところ）です。
詰まりの頻発は購入直後から起きていて、その都度メンテを
呼んでドラムや原稿自動送りをガバッと交換してもらって解決し、
また１、２ヵ月後には再発しメンテ、というのを繰り返しているので、
老朽化やメンテ不備が原因ということは考えにくいところです。
で、これを普通の暖かい部屋に移したら、全く詰まらなくなりました。
でも寒い部屋にも必要なので、次の機種はどれにすべきか・・・
ということろです。
- 683 名前：676 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:24:02 ID:TIwHtNMS]
- >>681
レスありがとうございます。
なるべく暖かい部屋で保管してますが、防湿庫はないですね。。。
- 684 名前：676 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:45:54 ID:TIwHtNMS]
- あ、暖かいといっても＋５度〜といったところでｗ
いわゆる高温多湿ではないです。
雪国なんですよ。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/27(土) 13:54:43 ID:ghwXdeGF]
- >>677
比較対象はインクジェットじゃなく複合機なんだけど・・・
今キヤノンのHP見たら。
インクジェット、レーザー共に一番安価なもの（iP2600・LBP5050）で比較。
A4普通紙カラー印刷のコストがインクジェットが10円/枚、レーザーが18.1円/枚。
・・・てなってるね。本体価格も含めて考えたら、よっぽど枚数・スピードにこだわらなきゃ
インクジェットの方が安くつくってことじゃない？
>>679
実測値での例はありがたいなあ。
純正品でそのくらいのコストってことは、複合機は比較にならないくらい高いってことだよね・・・。
カラー主体の印刷ならやっぱりプリンタかな。
ところで4年の保守っていくらくらい？機種によって変わるだろうが・・・。
- 686 名前：679 [2008/12/27(土) 15:37:34 ID:HDD2pGp/]
- >>685
>カラー主体の印刷ならやっぱりプリンタかな。
どんな印刷するかによる。
>>679の場合は、図の一部の線に色がついている(たくさんの折れ線グラフの軸と一部の線に色がついているようなもの。グラフじゃないけど)
という
極端な例です。
一部に色のついた表のや文章の一部に色つけるならそこまで行かなくて安いです。
紙全体に写真やポスターなどをガンガン印刷すると複合機の方が安い。
キヤノンの保守パック
cweb.canon.jp/satera/lbp/maintenance/index.html
リコーの保守パック
www.ricoh.co.jp/IPSiO/spc/721_720/support/support.html
こういう製品もある。(カウンター料金やトナーキット保守ではない)
www.okidata.co.jp/products/colormfp/mc860dn/index.html
www.epson.jp/products/offirio/mfp/
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 02:22:21 ID:EqTmEJoC]
- CANONの御手洗会長が経団連とともに推し進めた自己責任政策だが、
CANONの派遣会社大量解雇について、CANON広報
「うちの子会社が生産委託していた会社が、勝手に切っただけでうちは関係ない」
CANON工場の設備を使って、CANON社員の監督の下で生産したものだが、
人の首を切ったら、「生産委託した会社が勝手にやったこと」
すばらしい自己責任。すばらしいCANON。
偽装派遣を合法化しろ、サービス残業を合法化しろ、法人税を全廃しろ。
make it possible CANON
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:47:10 ID:I/dGtM0s]
- >687
いや、だから
「委託」ってのがそもそも、責任を押しつけるための制度だろ。
個人事業者に仕事を委託する形式の、「自己責任」論と同等。
立場の弱い委託先に責任だけ押しつけて、利益だけは吸い上げてますよって事さ。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:48:01 ID:I/dGtM0s]
- ああ、個人事業者の話はCANONの件とは関係なくて、
要するに、システム的に同等って事を言いたかっただけだがな。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/05(月) 14:21:56 ID:NkjGzkua]
- SOHO用の複合機についてはこちらのスレでよいのでしょうか？
今、10万程度の両面印刷可の複合機の購入を考えています。
FAXは使わないので立ち上がり時間は多少遅くともよいです。
画質を或る程度重視しています。下記２機種を念頭に置いて
いるのですが、ADFの性能や画質を含めて、コメント頂ければ
有り難いです。
ブラザー ジャスティオ MFC-9840CDW（9万円台）
キャノン Satera MF8450（13万円台）
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/05(月) 20:35:31 ID:McIIbEVr]
- ブラザーにしておけ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 00:44:35 ID:RTq1TPal]
- ブラザーの方を使ってます。
ADFですが、不満に思ったことはありません。
仕事の都合で数十枚連続スキャンをするときがよくあるけど、
紙詰まりはほとんどありません。
画質については実際に試して見比べるしかないだろうね。
私はブラザーので問題なしだけど、>>690さんが
どういう画質を求めてるのか分からないし、私は主に
文書くらいの印刷だから、そこまで画質にこだわってないから。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/06(火) 08:44:45 ID:bgZootQv]
- >>690です。>>691さん >>692さん 返信有り難うございました。
大変参考になりました。画質はダウンロードした雑誌の説明図（写真では
ない）などが見易く出ればよいという程度なので、ブラザーで良いような
気がします。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 10:28:55 ID:/I5hiRmE]
- >>687 が頭の悪い派遣労働者だってことはよくわかった。
とりあえず東京の乞食村にでも行ってたかり活動でもすればいいんじゃね？
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 20:44:41 ID:3hBpb5EE]
- >>674
画像満載で全面ベタ印刷したらそりゃね。
ただ、普通は文書の印刷量のほうがはるかに多い。
某設計会社は、複合機とレーザープリンタ両方おいて、
文書はプリンタで、ベタ印刷ものは複合機で
と使い分けてる。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 23:02:31 ID:UCIvQ9mH]
- >>694
キヤノンはやめとけってことか。了解
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:51:27 ID:YpXWF9iZ]
- お手洗い、嫌そうな顔しながらワーキングプアの話してたなw
使い勝手のいい人材を確保出来なくなったから不機嫌みたいだなww
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 09:58:52 ID:/zMzlvrl]
- 就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている人は
少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」で済む話だった。
だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形を変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は
・偽装派遣の合法化
・サービス残業の合法化
・移民受け入れ促進
・法人税の全廃
を政府に迫っている。
今や「製品を気に入れば、会社がどうだろうと関係ない」と言えるだろうか？
また、違法行為（偽装請負）を報道されると、新聞社に報復するCANON。
まさにヤクザの所業。
偽装派遣させろ、サービス残業合法化しろ、移民受け入れろ、法人税全廃しろ、
違法行為を報道するな！
make it possible CANON
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 12:01:16 ID:tAEH/ESt]
- だから派遣切られて今日の飯代もないなら乞食村行けってｗ
派遣も全部切られる訳じゃなくて使えない奴から切っていくんだがな。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/09(金) 23:40:26 ID:0L/YgWXj]
- >>699
キヤノンの製品は買わないから安心しろ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 10:25:20 ID:uzW8poqQ]
- 買えもしない奴が吠えるな
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 19:13:14 ID:dR+yucDl]
- 派遣村？
極左暴力集団友の会の間違いだろ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 14:46:54 ID:mGbUDXS2]
- >>699
わが国のＩＴはユーザに使用法を十分説明する時間がありません。
このため、初心者がベテランに疑問についてたずねる光景を目にすることがあります。
しかし本来は事故（情報漏えいなど）が発生した場合の責任は、
接続業者、サーバ運営者、システムを開発したエンジニアにあります。
メーカあるいは購入店にたずねるべきです。
利用者の仕事は自治（掲示板の秩序を守ること）です。助言を行ってはなりません。
素人が専門技術に言及するのは「親切」ではありません。「無責任」です。
海外のプロフェッショナルは、「私の仕事ではない」と答えるはずです。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/15(木) 10:13:28 ID:/fuJ5di7]
- 誤爆？
- 705 名前：656 [2009/01/20(火) 14:43:56 ID:uF6tFQ70]
- > 659
かなり前の話題ですが、コニミノのC253です。
モノクロはエプソンの複合機より遅いですが、カラーが早いです。
後、綺麗ですね、写りが。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 19:10:36 ID:PgL6SUEA]
- 他のスレからの移動質問です。
◆予算・・・なるべく安く
◆タイプ・・・A3プリンター・コピー。ＦＡＸはなくても可。
スキャンするもの ひらの書類が中心
◆重視するポイント・・・トナーのコスト
◆印刷するもの・・・白黒文書
◆使用頻度・・・ ２００枚／月 利用間隔 毎日
◆譲れないポイント 有線LANに対応。ＵＳＢも可。
◆購入目的
SOHOでの使用
現在使っているＢ４コピー機の代替機
レーザープリンター希望
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:17:05 ID:hMdOJtxD]
- レーザーじゃないけどブラザー MFC-6490CN しかない
以上
- 708 名前：706 [2009/01/29(木) 12:13:08 ID:LVmYE/rI]
- >>707
確かにいいですね。ブラザー。
でも、Ａ３インクジェットプリンターはあるんですよ。残念。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 17:54:13 ID:Bm4PtICF]
- 機能的にまとまってる MFC-9840CDW を検討してますが、
近くに実機（印刷結果）を見るところがありません。
５年くらい前のカラーレーザーによくあったような、テカテカ感はないでしょうか。
いわゆるオイルレスっていうか、落ち着いた色調であれば良いのですが。
CANON の LBP-2410 からの買い替えです。
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 23:11:09 ID:hCmZW86v]
- bizhubの消耗品レベルゲージって右に行くほど空に近いって事なんですか？
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 14:53:58 ID:vdHgPveI]
- >>710
yes
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 15:06:11 ID:7dN0FNA5]
- シャープってそんなに性能良くないの？
因みにフルカラーの図面を印刷することが多いんだけど、キャノンやゼロックスと比べて画質そんなに違うのかな…
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/25(水) 19:59:48 ID:QmjN2fs3]
- 比べてみればわかるよ。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 21:22:57 ID:heimob+5]
- >>712
シャープとキャノン使っているけど、文書だけならシャープも十分使える。
が、グラフで色分け程度の書類ですらシャープは無理。
勿論印刷できないって意味じゃない。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:03:39 ID:KajBQjCH]
- 個人的な印象＠カラーコピー機
ゼロックス＞リコー＞＞＞キヤノン＞京セラミタ＝コニミノ＞｜越えられない壁｜＞目の付け所が（ｒｙ
ただシャープ製品つっても自分はMX系触ったこと無いから最近のはわからないな。
とりあえずAR系では偉い目にあったクチです。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 13:23:10 ID:fkc0vVQG]
- ウチはMX系で酷い目にあっています(;O;)
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/26(木) 21:20:08 ID:wA/t2Rz9]
- >>715他
こんなに比較出来るほど色々な複合機を使う人って総務か情シスの人？
それか、派遣でいろんな職場を知ってる？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 23:19:32 ID:SzAm2op+]
- 今カラーコピー機使用の会社は多いから
あちこち出かけた先のコピー品質を見れば一目瞭然
- 719 名前：712 mailto:sage [2009/02/27(金) 11:24:07 ID:xIKTQIZO]
- みなさんレスありがとです。
普及するのにはやっぱ理由があるんですよね〜
検討しなおします！
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 11:44:52 ID:W4+mN0iY]
- >>717
コピー機売る側です
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/28(土) 17:04:57 ID:afiQAEJ+]
- >>720
普通そう考えるよな。
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/28(土) 18:19:55 ID:Q5xLsVcW]
- 中古のモノクロレーザーにしようかMFC-6490CNにしようか迷ってます。
基本的に、文字しか印刷しないつもりなのですが
どちらがいいでしょうか？
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/28(土) 20:56:57 ID:GBsS3Nl6]
- >>722
最近のインクジェットは知らないのでなんともいえないけど、
文字の見易さからいえば、レーザープリンタ。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 12:27:25 ID:6VPyTgs9]
- 最近ブラザー元気いいね。
インクジェットもずいぶん綺麗になってるしFAXも欲しいなら
十分選択肢だと思う。
ただ、レーザーショットの18xx系あたりだと中古で20,000円
切ってるから、予算と相談ですかね。
キヤノンとかじゃなきゃ1万切る商品も出回ってるよ。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 14:16:11 ID:xatCuLQK]
- >>716
何が酷いんですか？具体的に聞きたいです！
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 20:15:33 ID:mGOQ3oeo]
- >>725
画質がひどいよ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 16:56:28 ID:K8ICq+Qp]
- >>726
やはり画質に問題ありですか…お使いの型はどれですか？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 21:36:29 ID:dfab4cK+]
- MX-2700とimagio MPC2800使ってるけどMX-2700はC2800に比べて写真の画質がチンカス以下
写真の暗部でCMY混合からKに極端にトーンジャンプするわ
明部なら明部でディザのざらつきがひどいわ
それと画質調整とやらで頻繁に「お待ちください」が出て待たされるのもチンカス。
急ぎで使いたいときに限ってこれが出る。
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 22:01:16 ID:dfab4cK+]
- そうそう待機状態からの復帰が超遅漏なのもカスだな
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/04(水) 16:15:25 ID:n19B83HF]
- インクジェットですらインクの微小化やら色数増やらで諧調を出しているのに、
4色トナーで諧調が奇麗に出るわけ無いわな。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 13:12:34 ID:OymVvH3S]
- >>730
まぁ実際は4色トナーでも綺麗に出る機械はあるし
エンジンの問題なんだと思う。
操作パネルなんかは綺麗なんだけどね。
つまりあそこは液晶だけ作ってろということです。
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 11:53:13 ID:LuOxYEuG]
- ウチもMX2700使っているが画質はホント酷い。
子供がクレヨンで色塗りました。って仕上がり。
- 733 名前：712 mailto:sage [2009/03/09(月) 09:37:20 ID:8k+9EuSi]
- みなさんアドバイスありがとうござます。
少々高くつきますが、ゼロに決めました！
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 10:29:19 ID:Nd5iKT5F]
- 機種とメーカーの選択で皆様のアドバイスを頂きたく。
従業員４名のクリニックで現在キヤノンのPC110という家庭用コピーと
エプソンのLP7700というページプリンターを併用しているのですが、
引越しを機に複合機を入れたいと思うのですが、お勧めはありますか。
初めエプソンのLP-M5000でいいかと思ったのですが、このスレ読んで
まだカラーは要らないかなと思い直し、A3モノクロ複合機で良いものが
あれば教えてください。５年リースでコミコミ月１万５千円ぐらいで収ま
るでしょうか。月５００枚以下で縮小拡大する関係で原稿台A3紙がB4
は出したいのですが。よろしくお願いします。
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 11:25:57 ID:mogUv9G5]
- 悪い事言わないからリースなんてやめなさい｡
従業員4人で年間１８万円ですよ？これを5年？90万円ですよ｡
家庭用コピーとプリンターでやってこられた程度なら、
OA機器の安売り屋とか中古屋探して買っちゃえば
1年分程度で買えちゃうし､そんなに壊れるもんじゃないですよ。
もう、実際はいくらなのかわからないような定価の設定がおかしな複合機などを
リースで使う時代は終わりましたよ｡
リース会社の体質について調べれば馬鹿馬鹿しくなります｡
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 12:04:32 ID:NTrqnQmX]
- 減価償却が変わった（250％定率法）から
特に定率法を選択してるなら現金買いしかありえんだろ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 16:24:33 ID:qNvgyZdR]
- はあ、そうですか。
考え直します。
アドバイスありがとうございました。
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 16:25:23 ID:zM58L51C]
- ちなみに中古業者だけど
不景気も手伝ってか全体的に価格は落ちてる。
キヤノンでみてもimageRUNNER一辺倒だったのが
最近は倒産引上げなんかがあってMF系も入ってくる。
カウンターは5000以下がほとんどで、酷いのになると
300とかのもある始末。
20万以下で売ってるが即売れますね。買う側もいい買い物だと思うし
何かあったときにスポット頼む方が安上がりだと思う。
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 17:19:58 ID:qNvgyZdR]
- >>738
ありがとうございます。
スポット修理は割高と聞いたので保守契約を結んだほうが
いいかと思いましたが、うちのように少量しか刷らない場合
はあまり気にしないでもいいのかも知れませんね。FC-110
も７−８年使って、トナー何度か換えたぐらいで、ほとんど
サービスマン呼ぶような故障もありませんでしたし。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/24(火) 10:31:32 ID:HsEGwxub]
- >>739
複合機とかは故障多いよ。
カウンター低い中古買って、保守契約がベスト。
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 12:26:00 ID:L+gvnIbg]
- 相談させてください。
◆予算・・・10万以下
◆タイプ・・・複合機（A4カラープリンター・コピー・ＦＡＸ・スキャナ全て必要）
◆重視するポイント・・・宛名ラベルも印刷したいので、背面給紙が必要？なのでしょうか？
◆印刷するもの・・・白黒文書、たまにカラーコピー
◆使用頻度・・・ ４５０枚／月 利用間隔 毎日
◆購入目的
SOHOでの使用
現在使っているモデルはブラザーMFC-5200J
MFC-5200Jには全く不満はないのですが、そろそろ故障しそうなんで代替機として。
インクジェット、レーザーどちらでも可
仕事では納品書や請求書、佐川の送り状など専用紙を多く使用しているので
紙交換が現状非常に多いです。
そのため現在使用中のモデルの背面給紙は、全面トレイより便利に感じています。
メーカーにこだわりがありません。
ご指導よろしくお願いします。
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:26:22 ID:h7GRBFpY]
- >>741
PX-601F
レーザーならMFC-8640CW
- 743 名前：741 [2009/03/27(金) 11:57:04 ID:QDWgUruH]
- >>742
回答ありがとうございます。
PX-601Fは背面給紙ができ、MFC-8640CWは多目的トレイで
ラベル印刷ができることを確認できました。
PIXUSのニューモデルMX860も条件に当てはまってるので
もう少し検討したいと思います。
ありがとうございました。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 06:54:04 ID:eUEG9m/x]
- MFC-8640CW 使ってますが
B5 で印刷したときに排紙トレイから取りづらいことを除いたらパーフェクトだよ
レーザーなら、漏れもオヌヌメ
特に、FAX to EMAIL とか、SCAN TO EMAL/FTP あたり、もー最高
FAX TO FTP 出来てたら完璧なんだがなー
（送受信FAXを全てファイリングしておきたい）
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 19:21:14 ID:ELWuMu/+]
- レスがだいぶ無いようですが、ここが合ってそうなので質問させてください！
職場の複合機がFuji XeroxのDocuCentre Color 160CPなのですが、これを使うためにPCにドライバ（ドライバCDは探せなかったのでHPから）をいれたところ、
MSのExcelのレスポンスが異常に遅くなってしまうという現象が発生してしまいました。具体的には、「印刷のプレビュー表示」、「元に戻す」など全体的にです。
同じような現象になった人がいて、解決法をしっている方がいらっしゃいましたらぜひ教えていただきたいです。
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/11(土) 13:13:52 ID:VH3jc8Nq]
- >>745
サービスに聞けば？
対応が悪ければ、次からはゼロックスをやめればいい。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/12(日) 11:44:29 ID:9RtlDpZD]
- ドライバ削除で元通り
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/30(木) 17:22:50 ID:72jmJDbp]
- 初心者ですがよろしくお願い致します。
キャノン IR2010 のトータルカウンタ表示をすると
左側に
■#3PRINT COUNT■ ではなく
■SERVICE1■と表示されるのですが、これはトータルカウンタでしょうか？
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 11:33:43 ID:kUWzwHin]
- その系統のトータルカウンタはステータスシート出さないと
出なかった気がする。
そのサービスカウンターというのはリセット可能なカウンタ。
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/07(木) 04:38:07 ID:dyzakvHE]
- >749
ありがとうございます。助かりました。
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/10(日) 13:16:54 ID:kaMRVFdE]
- リコー
機械の性能はいい、販社のメンテも迅速
ここ最近締め上げがきついのか、代理店がバタバタ潰れてる
あまり値下げしない 高い印象
ゼロックス
機械の性能いい メンテも迅速 高速機はダントツ
ドキュワークス使いやすい
営業マンが不親切、買い替えの時期にしか来ない
女の営業がかわいい
キヤノン
機械の性能いい メンテも迅速 わけわからんオプション多すぎ
営業マンがやたら顔だしてくる コピー用紙や他社トナーなどの消耗品も安くしてくれる
がっつり値下げしてくる
シャープ
機械の性能ダメ メンテ遅い
とにかく安い アクオスもタダでくれる
変な代理店には注意
安く買うコツ
買い替えの時期は
3月、9月、10月、12月がいいよ
特に3月はどのメーカーもめちゃめちゃ安くしてくる
同メーカーから買い替えでも
必ず他社からも見積もりを取ること
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/11(月) 11:44:47 ID:I+TdzAEf]
- ゼロックスはあまり値下げしない印象なんだけどな・・・。
既存客重視で新規には熱を上げないような感じ。
リコー・キヤノンはけっこう値下げ合戦参加派なのかな、と思ったりする。
シェア争いが激しいんだろうな。
リコーはジェルジェットプリンタとか無償で付いてきたし・・・まあこれはジェルジェット自体が売れなかったせいもあるけど。
キヤノンの場合、直販よりは地場の事務器屋なんかが代理店になってて、
キヤノン販売の社員じゃなくて、その事務器屋の社員が担当するなんてことはよくある。
そのせいで「顔出し頻繁」「他社付属品も買える」んじゃないかい？
シャープは聞いたこともない・地域も遠い会社からの電話営業が多すぎる。
中には7年とか8年とか、長期のリース契約で月額を安く見せかけて契約するケースもあるな。
値段は安いけどね・・・・コピー用紙代無償なんて条件出すとこもあるようだが。
相見積取るのは基本として、機械代金（リース料金）だけじゃなく、カウンター料金も重要ね。
基本的にモノクロ○円、カラー○円て形が多いけど、中にはコピー○円、プリント○円て分け方も
プラスしてある条件もあるから、そのへんは使い方によって判断するといい。
キヤノンは御手洗氏が経団連会長になる時期の値下げがすごかったよ。
稼動台数確保の号令が強くかかったんだろうね。
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