- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/23(土) 19:52:30 ID:NVTbLGZd]
- 業務用の複合機について語りましょう。
前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1086764740/l50
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 13:00:45 ID:RUUDyRCz]
- エプソンのLP-M5600Fを検討中なのですが、FAXについて教えて下さい。
カタログにはIP電話には対応していません、とありますが、
実際に使えないのでしょうか？
それとも確認とるのが面倒なのでこのように謳っているのでしょうか？
使用している方、よろしくお願いします。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 14:35:21 ID:SUyT5r6g]
- 一般に FAX ベンダ側ではキビシイとしか言えない
どのキャリアのIP回線かにもよるし
国内は OK でも国際電話な FAX は接続エラーになったりするのが多いし
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 15:00:57 ID:7okpoDIC]
- >>488
カタログに書いてあることは信用しないで、２ちゃんねらーの言うことを信用するのか？
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 15:16:04 ID:SUyT5r6g]
- そういう意味ではキャリア(電話回線屋; NTTなど)に
「このIP電話回線でFAX使えるの?」って聞くべきだな
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 18:56:19 ID:RUUDyRCz]
- ありがとうございました。
電話したら、明日営業が来て説明してくれることになりました。
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:29:39 ID:/gr9h5B4]
- >487
ttp://konicaminolta.jp/business/products/software/document_management/workware/index.html
これが1ライセンス同梱とカタログに書いてあります。
このソフトにAcrobat8.1がついてます。
25枚機以下は体験版しかついていない。
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 18:12:30 ID:dxDZn7fo]
- これから複合機を買う予定ですが
この機能の付いた物を買え！！！という物ありますか？
いまの予定としては
使える物なら新品・中古問わず
資金２万
パソコンを通さずに複合機とデジカメを繋いでプリントできることです
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/13(木) 18:41:28 ID:dxDZn7fo]
- 教えて欲しくてage
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 20:56:10 ID:tbtpSRqQ]
- 資金を20倍ぐらい用意してから質問しにきてください
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/13(木) 23:22:52 ID:TpoYgNM7]
- >>496
正解
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 10:22:52 ID:G/kZmfhl]
- >>494
スレ違い。
スレタイ良く読んで出直し。
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 10:49:23 ID:ivWBp6DZ]
- 正直2万では無理
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 10:52:13 ID:w/FNtcWB]
- 安売りならいけそうじゃないか？
画面なしなら確実に買えると思うよ
でも、画面付きや画質を求めるなら無理かな
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 14:13:17 ID:UvwIO+Y1]
- 教えてください。
複合機の購入を考えています。
●A3のカラースキャンが紙送りできて、JPEGファイルになってくれる。（600×600ぐらい）
●超厚手用紙（写真の入ったファイル）が紙送りを通って連続コピーできる。
●操作が理解しやすい（カラーとモノクロの切り替えなど）
これらの条件にあった、複合機を教えてください。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 17:50:18 ID:QP/ltDUk]
- >>501
おそらく２番目が無理
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 23:36:43 ID:8yWR0NHX]
- >●超厚手用紙（写真の入ったファイル）が紙送りを通って連続コピーできる。
あったら便利、売れるだろ。
領収書なんかをA4の紙に貼って、証拠書類スキャン出来ればね。
メーカーさん見てる？？
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 01:19:34 ID:fYj9sSj4]
- scansnap.fujitsu.com/jp/howto/no10.html
>>503
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 05:28:44 ID:lcbQ/qWd]
- >>504
それは複合機では無いし
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 12:02:33 ID:r6Mb1eDY]
- 2番目無理すぎるだろう
そういや昔どっかのメーカーで本のページを自動でめくって印刷してくれるコピー機があったよ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 23:28:55 ID:+xLwQuTX]
- どうしよー。エプのLP-M5600のキャンペーンが
今月末で終わっちゃう〜。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 09:29:45 ID:smZHeo9/]
- >>501です。
みなさんご意見ありがとうございます。
２番目の項目は断念します。
●A3のカラースキャンが紙送りできて、JPEGファイルになってくれる。（600×600ぐらい）
●操作が理解しやすい（カラーとモノクロの切り替えなど）
これらの条件にあった、複合機をご存じでしたら教えてください。
お願いします。
50代60代でも気軽に使える操作性の良いものを希望します。
金額は100マンぐらいでお願いします。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 14:00:01 ID:BJSNPgM7]
- 予算そんだけあるなら色々大手メーカーに声をかけてみるといいよ
カキイレ時だから安くなるはずだし
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 15:06:03 ID:gt8QYdbj]
- 100万なら予算言えば代理店が飛んでくるわな
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 22:20:44 ID:Y9w4KF+y]
- LP-M5600 にモノクロプリントモデルが在れば良いのに。
本体価格が安くて故障リスクも減って修理費用も安上がり。
需要は有ると思うけど。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 22:13:24 ID:SWut3E9B]
- >>508-510
「予算100万で選ぶおすすめの複合機」ってことで何が出てくるか楽しみに
しているけど、コピー機って定価がさっぱり意味無いようで困る。
正規代理店で普通に交渉して出る値段って定価の何割引くらい？
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 23:09:42 ID:o0AjJXny]
- 代理店にもよるし、客にもよるが、半額くらいまではいけるんじゃね
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/21(金) 00:05:30 ID:FKTYNSMF]
- キヤノンのＭＰ６１０使ってるんですけど7枚のデータを１枚にまとめて印刷
したいんですけどどうすればいいですか？
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/21(金) 09:33:23 ID:Um53xfhm]
- 初めてかきこします。
会社でカラーコピーを使っているのですが（インクジェットじゃない）
写真を焼くにはどの用紙が一番いいですか？
どなたか教えてください！！
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/21(金) 14:56:20 ID:GLvviXWJ]
- おまいらは取説も読めないのか
それかサポート窓口に聞けばいいじゃないか
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 18:06:30 ID:PW5I0m3b]
- >>515
間違ってもインクジェット用の紙使うなよ。
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 21:16:10 ID:+jkyCEjj]
- >>515
メーカーのサービスマンとの雑談した時、写真の見栄えは紙の白さと
光沢が大事とか言っていた。
でも>>517が言うとおりインクジェット用の紙をレーザーに使うと機械
を傷める可能性があるわけだけど、実績のあるコーティング紙をメー
カーで把握していたりもするようだから、聞いてみたらいいんじゃない
かな。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/22(土) 11:56:54 ID:/16PmDV7]
- メーカー推奨の用紙を使う、の一択
必ず確認しる
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 20:56:33 ID:+NVw8MLn]
- キヤノンとかならメーカー推奨レーザー用光沢紙とかあったな
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/22(土) 21:22:14 ID:/16PmDV7]
- 都心にお住まいの方に質問なんだが、トラブル時に対応が早いのってどこ？
今のRなんかは一時間くらいで来てくれるんだけど
ちなみに23区内です
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/23(日) 11:16:36 ID:HpVmREhc]
- 事務所がどこにあるかで時間なんかまちまちだろ？
Rならテクノシステムスの隣なら２〜３分じゃない？
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/23(日) 11:55:38 ID:wqDyOjFR]
- Rのトラブル時対応は早いよ
物が良くない分、迅速なサービスで対処してるから
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 22:50:40 ID:p4vBV9VL]
- >508
100万円くらいの機械で、C、R、Xそれぞれ使って見たけれど、XのC4300が使いやすかった。
同じ事務所内なので、カウンターの枚数でどれが人気か良く判る。
マイナーチェンジして4400になったようだ。
ttp://www.fujixerox.co.jp/product/dc3_c4400/
Rはパネルの位置が高い、ADFが重い。全体にごつい
Cはセンター排紙へ出るような振りをして、フィニシャーにいく変な挙動が嫌
- 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/31(月) 13:29:42 ID:3U4RCN/S]
- Ｂ4の送受信が出来てブック原稿の台がついてる
ＦＡＸとコピーで安くというとどこのになるでしょう？
枚数は月に100枚かそこいらしか使わないです。
キャノンのMF7330を薦められてるんだけど､
例えばコニカミノルタbizhub 163f : 580,000円なんて
14万くらい安いんですが。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/13(火) 23:30:54 ID:7TsRoqsz]
- 5年ほど前にA3高速スキャナが欲しくてキャノン代理店の某商社に見積もり出させたら
iRC3200Nを無理やり買わされたんですが、去年あまりに某商社の営業に腹立って
保守契約を切ってしまいました。ドラムを回収されて購入先を探していますが、
海外純正品ばかりで国内純正品の購入先が見つかりません。
キャノンの販売代理店を通さないと購入できないんでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いします。
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/14(水) 00:26:13 ID:wOgfyzw7]
- 保守契約切るとドラム回収ってドラムは貸与って事なのかな？
それが契約に明示されてるの？
その商社のやり方が気に入らないなら、キャノンにクレームつけて
何とかさせるってのはどう？
- 528 名前：526 [2008/05/14(水) 01:00:50 ID:SnKfF2XQ]
- >>527
RESありがとうございます。保守契約にて消耗品保守も入っておりリース扱いになっていました。
契約に関しては仕方がないのでクレームのつけようがありません。無知だった私の自己責任ということで
諦めてます。とりあえず用途のメインはネットワークスキャン機能とFAX受信のみだったのでそれほど
今の状態でも支障はないんですが、エラーがうっとおしいのでドラムを購入しようと探しています。
キャノンに問い合わせたところ、「保守契約は必須で契約していない顧客には販売できない」との
回答でした。別の日にもう一度問い合わせたときには「確認します、折り返し・・・」でそれっきり。
で、こちらに質問してみました。どなたかご存知な方いらっしゃいませんか？
- 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/14(水) 18:22:08 ID:efEt23GX]
- こんなの？
store.shopping.yahoo.co.jp/assign/2043.html
C社は、C直でもメンテ作業以外の知識が無い定期保守要員が来るから嫌い。
せめて、コピーの上級技やプリンタとしての基本機能ぐらい知ってて！
C販、ゼロワン、本社の再編でまともな担当さん&セールスの人は人減らしの前に、即、転職してた。
それ以来、うちは小口だからなのかロクなの来なくなった。
C社は、変な動作してもサポートが聴く耳持たないから嫌い。
印刷に１時間以上掛かるって云ったら、そんなはずは無いから、保守の人と相談して下さいだって
C社は、プリンタの際の印刷順序の制御が糞だから嫌い。
重くて３０分以上出ないんで順序変えると画面上は順序変わるけど、実際は重いのが先頭のまま
だもんで、実際に今、どのファイルの処理やってるのかすら分からなくなる。
ついでに、その重いデータキャンセルしようとすると、キャンセルで１時間とか掛かる。orz
みなさんも試しに、IllustratorCSで透明効果の上に透明効果かけて印刷してみませんか？
画像とか文字があると３時間は掛かります ｗ
Photoshopの画像を400dpiで送られても大変な目に遭う
まぁ、ウチは上のヒトがC社と仲がいいから、現場が困っても、X社とかに変えられないんだろうな。。。
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/14(水) 22:55:05 ID:SnKfF2XQ]
- >>529
RESありがとうございます。内部HDDが死ねばどちらにせよ再度どこかと保守契約結ばないと
修理できないんですが、それまで今のまま凌いでみます。
FAXも完全ペーパーレスで使用可能(本体オプションはフル装備なので)なのに「それはできません」とか、
保守費を少しでも稼ごうと平気でウソをつく悪徳保守要員はうんざりです。(結局自力で方法を探し出した。)
機械的保守以外はまったくの素人。設定方法などまったく知らずに販売した商社に聞けの一点張り。
商社は商社でキャノンのサポートに聞け、サポートは「お客様の環境・使用方法によって設定が変わりますので商社に・・・」
購入時も某商社にEPSONのA3カラーレーザーとA3スキャナという100万予算で発注したにもかかわらず
結果150万の複合機を薦められ、購入契約したあとで保守契約の説明、ヒモ付き契約はいやだったけど
消耗品保守契約しないとあと40万とか言われて泣く泣く契約した経緯があるので、二度とその商社は
通しません。営業の入れ替わりでも毎回いやらしい高利貸しみたいな気持ち悪い新人の営業よこすし。
電話でのキャノンサポートも「販売店にご相談ください」の一点張り。
いくら商品の使い勝手に満足していてもこれにはうんざりです。(キャノンのサポートにもクレーム入れたが)
ああ、長文愚痴になってしまいましたすみません。RESありがとうございました。
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 18:22:39 ID:baor+m/8]
- ドラムは基本的にはどのメーカーも貸与扱いのはずです
あと保守の件ですが、メーカー直メンテは中古メンテや、中途のメンテを嫌がるトコが多いみたいです
近隣に保守代理店等あればそちらを当たってみてはどうでしょう
印刷ボリュームにもよりますがスポット契約なら受けてくれるんじゃないかと思います
ただ、最初はドラム購入しないといけないですし、スポットなんで紙詰まりから身に覚えの無い基盤系のトラブルまで、呼べばしっかり金を取られます
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 01:29:01 ID:pYBjLsa5]
- >>531
RESありがとうございます。サポートの電話でようやく責任者レベルの回答が得られましたので
なんとか国内正規ドラム購入できそうです。スポット契約の件は了解してます。プリンタとしての
機能はほとんど業務上必要ないので、一番気になってるトラブルはシステムHDDの寿命ですので
あとしばらくは凌げそうです。RESありがとうございました。
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/18(日) 11:52:02 ID:GgEMq9pr]
- >>５３２
ドラムの買い取り５万円以下でしたか？
以前リコーからふっかけられた事があった。
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 13:16:05 ID:P89ayjK6]
- >>533
おそらくモノクロ5万カラー6万X3で見積もってますが、月曜以降の商談になるとおもいます。
これ以上高かったらちょっと考えます。トナーは取り外して保管してるのとまだ予備まであるので。
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/28(水) 11:31:18 ID:Nfcayw+P]
- 素直に保守受けとけばいいのに。
かえって高く付くよ。
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/29(木) 00:00:44 ID:6xJmJAQ8]
- A3カラー複合機導入検討中です
俺の頭の理解では、
写真画質
ゼロックス＞キャノン＞＞リコー＝ミノルタ＞＞＞＞シャープ
グラフィック画質（図面地図など）
キャノン＞ゼロックス＞＞リコー＞＞ミノルタ＞＞＞＞シャープ
文書画質
ゼロックス＝キャノン＝リコー＞ミノルタ＞＞＞＞＞シャープ
メンテナンス体制
ゼロックス＝キャノン＝リコー＞＞ミノルタ＞＞＞シャープ
価格
シャープ＞＞＞ミノルタ＞＞＞リコー＞キャノン＞ゼロックス
なんだけど、実際のところどんなもんでしょうか？
現在のところ、X、C、Mに絞って検討中で、
ゼロはC2200あたり、コニミノはbizhubC253あたり、キャノはiRC2550Fあたり
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 00:37:36 ID:JZQxKjkw]
- 価格以外は全部ゼロが最強
価格以外は全部キヤノンが次点
3機種の候補ならキャノンのはスキャナがクソだから
ゼロしかないな。コニミノと合い見積もりとって買い叩いてやれ
- 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/29(木) 02:02:03 ID:vf12ql4J]
- キャノンの2550はスキャナがダメなのか
コニミノの253/353の弱点はなんだ？
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 09:24:44 ID:ICh9cQrU]
- >>537
各社の印刷物を並べて、全て当てられる奴は神ｗ
テレビチャンピオンで優勝出来るｗ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 11:16:31 ID:9h0eGMtZ]
- コピーのコピーのコピーって繰り返すと判り易いよｗ
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 17:52:24 ID:samkh0VO]
- 耐久性
ゼロックス＝キャノン>ミノルタ>>シャープ>>>リコー
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:12:01 ID:xTtgwDRG]
- こういうことを書いている人に限って1,2社しかつかってないの法則
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 01:29:20 ID:U8s/fszM]
- リコーのモノクロコピー・ファクスマシンMF1530をいまだに使ってるが全然故障しない
紙詰まりもめったにないし写真モードにすると中間調も悪くない
でもカラーレーザー複合機にしてスペース効率を向上する予定
候補にリコーの名はない
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 12:11:23 ID:tT6SbJSw]
- どのメーカー使ってるにしろ、当たりはずれはある。
たまたま故障の多い外れを引いたからと言って
ひとくくりにそのメーカーを判断するのもどうかな。
そんな奴は、保守に入っとけとしか言えない。
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:36:36 ID:Q946EEGb]
- >>535
プリンタとしての機能はほとんど使いませんので、JAFの無駄な年会費と同じです。
例：鍵の閉じ込み一回一万円かかっても5年以上閉じ込みしなければ年会費のほうが高くつく。
プリンタとしての機械故障が起こっても業務自体に支障がありませんので、保守は無駄と判断します。
購入時点で一回の修理に10万20万かかるのは車と同じですから。それなら紐付き契約で無いほうが
トータルコストが抑えられます。プリンタに価格変動月一保険は必要ありません。
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:42:35 ID:tT6SbJSw]
- >>545
保守に何でみんな入ってるのかわかってるのか？
それだけどのメーカーも故障が多いからだ。
まあ１回痛い目に遭わないとわからんだろうが。
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:54:11 ID:f+yUA2Z6]
- >>545
JAFって会員優先でロードサービスやってるの知らないの？
混雑時に会員だと1時間で来るところを非会員だと2時間も3時間も待たされたりするよ。
保守契約にもそういう計算できないメリットもあるだろう。
何でも損得計算で判断すると思わぬところでドツボに嵌ることがあるからよく考えた方がいいよ。
自分の損得計算が必ず正しいとも限らないしね。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/30(金) 16:04:52 ID:Q946EEGb]
- >>547
>>546,547
>>一回の修理に10万,20万かかるのは車と同じ。
と記載してますので、かまいませんが。なにが痛いのでしょうか？
壊れたら、費用対効率考えて悪ければ新しいのを買えばいいだけですが。
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:20:10 ID:Q946EEGb]
- >>547
混雑時待つのは一時間であろうと二時間であろうと閉じこんだ自分が悪いだけです。
そもそも時間が決まっている移動に車を使う事自体が間違いですから、そんな事態が起こっても
諦めるのはあたりまえでしょう。割り切って使用している人間に無理やり保守を薦めまくるのもどうかと思います。
使用開始から5年間の保守、ペーパーレスで作業できたのにその設定方法も「できません」とウソばかり教えて
ほとんど必要のないプリント機能のためにスキャナ読み取り面のガラス拭きと自動色合わせしにくるだけに
保守費支払うのはほんとうに無駄でしたから。使用用途にもよるんですよ。
減価償却しきってるんので、ドラム購入するのはただの気まぐれですから。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:30:50 ID:tT6SbJSw]
- >>549
車で言うと、廃車寸前の車のｴﾝｼﾞﾝだけ載せ替えるようなもんだぞｗ
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:35:54 ID:Q946EEGb]
- >>550
保守契約でメンテ来る人もやることは同じです。アッセンブリ交換以外できないんですから。
>>車で言うと、廃車寸前の車のｴﾝｼﾞﾝだけ載せ替えるようなもんだぞｗ
まさにその通りのことしかできないんですから、無駄ですね。
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 09:53:09 ID:usGr+yFd]
- >>551
保守の意味全くわかってないな。
どんな修理の仕方でも、すぐに来てすぐに使えるようにしてくれるから
契約してるんだよ。修理の方法なんか関係ない。
廃車寸前の車に乗ってるのはお前だろｗ
金があるのに何で減価償却切れた機械使ってるんだｗ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:59:54 ID:I2hbTNWb]
- >>552
>>549みたいなのは何を言っても無駄だと思う。自分だけが正しいと信じて疑わないタイプだから。
自己責任とかえらそうな事を普段は言ってるくせに車の故障で仕事の契約に遅刻した時とかに
「どうしてくれるんだよ、JAF！2時間も待たせやがって！」とか言ってファビョるんだよね。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:10:40 ID:4HcHyeih]
- なんだ、保守業者のスレは別にあるだろ？
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 03:26:45 ID:H54Ou+jb]
- >>547
業務用機種で損得勘定しないやつなんていねーよw おまえ商売してねーだろwww
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 11:32:50 ID:+t6/qqHn]
- >>555
プリンタで商売って？？ 印刷屋？
なら保守入れよ。
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/03(火) 12:14:12 ID:uhO6iLH3]
- べつにアカの他人が保守契約しようがしまいがどうでもいいじゃん。
強制することでもないだろ。
俺は個人的には保守契約は必要だと思ってるけど。
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 08:55:27 ID:zp9G2OcV]
- >>557
強制してる奴は誰１人いないと思うが？
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 15:31:48 ID:S/VUGLaW]
- MCRXを比較した結果Xに決定した
価格はMが圧倒的に安かった
RとCは意外と高めだった
Xは元々高いのはわかっていたけどまあ頑張ってくれた
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:10:52 ID:lFOz1ZKV]
- 設置環境などにもよるが白黒機で低ＣＶユーザなら保守なしでもいいと思う
ただ、一昔前のカラー機である程度使用しないと現像剤が劣化して画像不良が出るとか、ほこりが入りやすくスキャナ内部の汚れで薄くなる(カラースキャンはより顕著)
なんていうトラブルもあったんで、使わないから保守に入らなくてもいいとは一概には言えない
白黒は流石に各社とも安定してるだろうけど、カラーの技術はマイナーメーカーだとまだまだ未熟なところもありますよ
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/17(火) 06:56:18 ID:w5nMcXEX]
- Eが新型複合機発表しているけど、LP-M7500の方は、相変わらずスキャナ機能
がダメそうだな。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/29(日) 14:42:08 ID:gWwFXHsG]
- ゼロックス良いぞ
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/29(日) 22:29:17 ID:7Hs/ZceB]
- まぁ大手はねぇ･･･
今、Ｒ、Ｃ、Ｘだったらどこがいいんだろう？
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/29(日) 23:25:50 ID:8VdSfYKk]
- >>563
> まぁ大手はねぇ･･･
> 今、Ｒ、Ｃ、Ｘだったらどこがいいんだろう？
KM・・・
あっKMって２社あるんだった？
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/30(月) 21:32:18 ID:gZlPHGz8]
- X>C>R
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:55:15 ID:feud+GHI]
- >>564
低速： C>R>X
中速： R>C>X
高速： X>C>R
てな感じがする。単なるイメージかも知れんが。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/13(日) 20:18:16 ID:BNfe5z5I]
- >>566
実際の売れ行きはそんな感じだよな。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/15(火) 13:45:47 ID:glh2PXXq]
- A2コピー機がもうそろそろ買い替え時期なのかもです。
今使ってる機種はCです。
販売店のメンテナンスの人が言うには、メーカーでの部品生産が近々終了するそうです。
当然、買い替えの提案もしてくるのですが・・・。
別の方面から聞いたところによると、A2以上の大判の機種はR以外作ってないと。
でも提案されてる機種のカタログはCのものです。webでCとR確認したら同じ機種に見えるんですが。
これはOEMなんですかね？
こういう場合、買うとしたら（当然メンテも考慮）Rから？それともCでいい？
今の販売店にこだわりは特にないです。
もし見積取ったら、やっぱりRのが安い可能性が高いんでしょうか？
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/15(火) 14:54:16 ID:85t6JnIX]
- 部品の供給とか故障の情報は製造している所が一番いいでしょう
Ｒで決まり
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/15(火) 18:00:17 ID:glh2PXXq]
- ただ、メンテに関しては、どうせカウンター料金次第でしょうから、
トナー込みでの料金と本体価格で相見積取ればいいんですよね。
Cってなんで地場の事務機屋が販売店なんでしょう・・・。
RやXみたいに直営でやらない方針なんでしょうか。
なんか事務機屋によってC専売だったりそうじゃなかったり、よくわかんないんですが。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:35:37 ID:4xlMBpca]
- ハードウェアはRでもソフトウェアは各社それぞれ。
Rのソフトウェアははっきりいって糞なので
単にコピー機として使うならR
複合機としてそれなりに運用するのであれば他社
という選び方もある。
- 572 名前：ののの [2008/07/18(金) 03:42:18 ID:AqnZ0az1]
- ＞４７５
ドライバの設定で３分のものが６０秒になったりします。
初期設定のままだと遅いです。
これはどの機種でもKMのはそうです。
機種書いてくれれば教えます。
＞４７７
KMでGDIは１６１１・１６２・１６３だけです。
DI１５２の後継が１６１１その後継が１６２その後継の現行が１６３となります。
この機種は元は台湾メーカーのものをOEMでもらってるとの
うわさです。
だからかパネルなど操作まわりが他の機種と違います。
でも、このクラスで買うなら値段 性能 耐久性でおすすめです。
他社には負けません。メンテしなくても壊れないですから。
＞４８７
ページスコープワークウェアというソフトがついてきます
ソフト単体だと１４０００円くらいです。
その中にアクロバットの８が１ライセンスついてきます。
ページスコープワークウェアは
エクセル・ワード・PDFなどのファイルを束ねて１ファイル
したりバラシなどが出来、使いこなすと非常に便利というか
ドキュソワークスなど使えなくなります。
また、KM製の白黒ボディのカラーMFPと連携してFAXのPC受信など
にも使えます。
＞５２５
１６３系なら直なら６割〜７割の金額で買えます。たぶん・・・
はっきりいって月間使用枚数が５０００枚以下なら１分A4 １６枚
と遅いですが５年耐えれます。でもお勧めは月間３０００枚以下くらいです。
トナーは１本２２５００円が２５００枚 ４１５００円が５０００枚
チャージ契約も可能です。ヤマダ電機でも買えます。
- 573 名前：ののの [2008/07/18(金) 03:45:14 ID:AqnZ0az1]
- A2はリコーの機械をキヤノン KM KM がOEMでだしてます。
複合機のソフトは外見だけ変えたもの。だから内部は一緒ｗ
だからどれかっても一緒。ま、リコーで買うのが部品供給
ははやいよね、当然。リコール的致命的な欠陥も知ってるだろうし。
自社製品だからね。
- 574 名前：ののの [2008/07/18(金) 03:51:05 ID:AqnZ0az1]
- あーあと、A２はキヤノン 力いれてるからたぶん一番安いね。
Rの販社でもやすいだろうね。直は利益確保で高いと思われ。
メンテならRがいいね。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/18(金) 15:45:36 ID:jrT00HT6]
- EのLPM6000は、他のLPMと違いスキャンTOPCがマトモなスピードだった
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:15:36 ID:QSlRNdiM]
- Ｃ社とＸ社とで毎分45枚程度の複合機を導入しようとしています。現在社内ではすべてＣ社になっているので、Ｘ社のを入れてもいいのかな？ ともおもっています。
当然、メンテ契約を含めてなんですが、Ｘ社の最近の複合機はＣ社とくらべてどうでしょうか？ 使用は主にコピー、スキャン機能です。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/19(土) 12:21:55 ID:QSlRNdiM]
- 576です。関連してお聞きしたいのですが、
皆さんは一台あたりの使用枚数ってどれくらいになっていますか？ 私の会社では一分間20〜30枚機を使っていて、月間のコピー枚数が3000枚程度です。
- 578 名前：ののの [2008/07/20(日) 01:44:52 ID:VlmNks2Z]
- ＞５７６
予算はどのくらいなんでしょう？
金額ならキヤノンのが安いと思います。
使い勝手で決めたらいいのでは？今、キヤノンで満足してるなら
キヤノンでいいかも。性能的にはCでもXでも特に問題ないと思います。
４５毎機なら月間１５０００枚程度がベスト、月間２００００枚までは
特に問題ないと思います。ただ、Xはラベル紙つまるかも・・・
あと、メンテナンスにおいてはXは直サービスですので信頼性があります。
Cは販売店がサービスしているところもありますのでサービスには
ばらつきがあると思います。直で買ったら直サービスですし
サービスしている販売店から買われると販売店メンテとなります。
サービスしていない販売店からの購入だと直サービスになります。
当然、直のが技術は上のはずですが担当が新人だったり個人的に問題
がある方ですと・・・・ですのでこればっかりはなんとも。
使用枚数は業種・企業規模・部署によってかなり変わるとおもいます。
２０−３０毎機なら３０００枚は妥当で一般的なオフィスだとそのくらいです。
機械の構造と性能にもよりますが、一般的には２０−３５枚機なら
月間１万枚くらいなら耐えます。ベストは３ｋ〜８ｋくらいでしょうか。
４５−５０枚機なら１−３万枚くらいまでで、ベストは１．５ｋ−２．５ｋ
枚あたりですかね・・・
まぁ、スペックに対してぎりぎりで使い続けられるとメンテするほうは
大変なわけでして、できるだけ少なめのが機械もメンテナンスする人の
モチベーションも長持ちはしますね。
ようは軽自動車で１０年１５万キロとかつらいってことです。
５年５万キロのがメンテ楽ですし、いい状態で使い続けられますよね。
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/20(日) 10:16:43 ID:ThnHV4BN]
- 576です。 親切かつ詳細な回答ありがとうございます。
予算としては5年リース現在はで月3.5万円くらいです。 入れ替え語はおおよそ本体リース料が1.5、月のメンテ+カウンターで1.5万円くらいを考えています。
現在はすべてｃ社のため、ｘ社が大変安い条件を提示しています。
- 580 名前：ののの [2008/07/20(日) 10:53:51 ID:VlmNks2Z]
- すみません
現在Cでたくさん導入されてるなら顧客確保に前向きな
営業ならXは値引き率いいかもしれませんね。
ここで１−２台値引きさせてXにして、さらにCの買い替えのときにXと
戦わせCも値下げさせるといいかもしれません。
ただ、最近Cは利益確保に方向転換したらしいので地域によって
値引き率はかなり変わってきているところもあります。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/20(日) 17:17:43 ID:ThnHV4BN]
- 576です。使い方としては一般的なコピー、それからスキャン機能を重視しています。
キャノンの設定になれてしまっているので、ｃ社に慣れてしまっているので、スキャンの設定が複雑だったりすると躊躇してしまいます。
スキャンの機能的にｃ社とｘ社では差は無いでしょうか？
- 582 名前：ののの [2008/07/20(日) 19:41:55 ID:VlmNks2Z]
- スキャナの取り込み方はいくつかありますので、どの送り方でスキャン
したいのかによって変わります。
Scan to SMB（共有フォルダにMFPからファイルを送る 設定にはPCのIPかPC名ログイン名 PASSが必要）
俗に言うscan to PCがこれです。
Scan to FTP（PCにFTPサーバーをたたせWIN付属IISかFTPソフトをインストールする FTPへPCからファイル）
を投げる）
Scan to HDD
TWAIN
HDD TWAIN
Scan to E-mail
MFPのインターフェースがなじみやすいかによって設定しやすいしにくいはありますので
これは個人の好みになっちゃうと思います。
KMのC４５１などカラーMFPだと標準で全部対応してますね。
scan to e-mailとsmb ftpが使えれば特に問題ないと思います。
モノクロMFPだとオプションによって対応などが多いのでCとXで検討している
機種が使いたいスキャナ方法に標準対応かOP対応か確かめるといいと思います。
設定方法はやり方教えてもらえれば簡単になると思うので特に気にする
必要はないと思います。あと設置時に無料で全部のPCのドライバとスキャナ
設定はしてもらえるよう相談するといかと思います。購入時ならなんでも
してくれるはず・・・
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/21(月) 18:09:25 ID:R5J58dqF]
- 詳細な回答、ありがとうございます。近々、デモ機見学をしてみます。
- 584 名前：ののの [2008/08/16(土) 05:23:24 ID:P3sbJhip]
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:36:43 ID:8yWR0NHX
>●超厚手用紙（写真の入ったファイル）が紙送りを通って連続コピーできる。
あったら便利、売れるだろ。
領収書なんかをA4の紙に貼って、証拠書類スキャン出来ればね。
メーカーさん見てる？？
領収書をA4にはったのを自動原稿送り機通すのはできるだろ
KMのC２０３〜６５０なら出来る
C353でも出来た
超厚手ってどのくらいだよ・・・
クリアファイルに写真くらいなら読み込みできるんだが
- 585 名前：ののの [2008/08/16(土) 05:33:40 ID:P3sbJhip]
- カラー複合機顧客満足度２位 みなさんありがとうございます
www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008JapanCopier_J.pdf
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/23(土) 10:16:25 ID:fCTGqrSx]
- 京セラの機械ってどうなん？
見積見ると機械もカウント代も安いんだけど、あまりメジャーじゃないメーカーなんですよね。
「他社より壊れない」って営業マンは言うんだけど。
実機を見てこようと思うんですが、こういうトコ確認しといた方がいいよ、って所がありますか？
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:08:53 ID:yyLjDQgv]
- モノクロ機はまぁそこそこは安定している
が、最近のモデルチェンジで以前よりレスポンスがもっさりしているモデルがある(パネルがカラー液晶のやつね)
コピーＦＡＸくらいでいいなら、モノクロ液晶のやつがお勧め
カラー機は････適当なカラーサンプル用意して、デモ機でとったのと、セブンに行ってカラーコピーしたのを比べて、納得できるなら、それでもいいかもね
使い方にもよるが、特別壊れにくいってこたぁない
定期交換部品の寿命が長いっていう程度
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/28(木) 22:31:45 ID:yyLjDQgv]
- >●超厚手用紙（写真の入ったファイル）が紙送りを通って連続コピーできる
これは凹凸多すぎて詰まるだろjk････
コピーされた紙が詰まる分にはとり直せいいけど
原稿が紙詰まりすると一品ものだった場合とか問題になるし、多種の用紙に対応するようなメーカーは出てこないんじゃないかな
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