- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/23(土) 19:52:30 ID:NVTbLGZd]
- 業務用の複合機について語りましょう。
前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1086764740/l50
- 41 名前：↑ [2006/10/21(土) 07:04:36 ID:tqMQuW7s]
- その計算はA4 5%換算での試算ですね
グラフや写真が多いと半分ぐらいでトナーが無くなるよ
使用しなくても定期的にキャリブレーションで色味調整してトナー減るし
突発的にドラムが壊れる事も少なくない
むしろ枚数が少ない人の方が保守契約に入った方が安い
トナートラム部品代全て混みなのだから 計算が出来る。
- 42 名前：39 [2006/10/21(土) 13:41:55 ID:+ryQ2xPT]
- 遅くなりましたが >>40さん >>41さん有難う御座います。
私の会社は地方に有る為、中古の情報がほとんど無くネットでの中古購入も考えていません。
で、新品での購入を検討しています。
>>40さんのお話ですとエプソンがやっぱりお得みたいですので購入を検討してみます。
有難う御座いました。
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/10/21(土) 15:41:23 ID:ck06GGZU]
- 必要な機能
両面自動スキャン
両面自動コピー
（表裏のある用紙をセットすると表裏のコピーが自動で出来上がる）
拡大、縮小機能（B5←→A4）
モノクロのみ
対応用紙
B5、A4
使用環境
WindowsPCと有線接続可
以上の条件で一番安いものって何でしょうか？
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/22(日) 03:41:30 ID:qpql942Q]
- >>39 >>40
小さい会社だから１台で済まそう、というと泣きを見ることがありますので
くれぐれもご注意、「ベストな選択」なんていう針の穴を通る狙いはやめて
できるだけ冗長性を確保しておかないと、プリンタ類は案外壊れます。
複合機でＦＡＸからコピーからプリンターまで全て頼ってると業務が完全に
停止となっていっぺんに信用を失います ←経験者
ごく小さい会社なら案外ＨＰの複合機とプリンターがうまくいくと思います
ＨＰ複合機はＦＡＸ性能がショボイですが、安い割に不要な機能が無い
よくできたまとまりだと思いますよ、ＬＡＮ内蔵だしね
HP Officejet 7410 h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/oj/product/oj7410/index.html
ＡＤＦが付いてるとビジネスではすごく助かります、それとＣＣＤスキャナなので
コピーの品質が実用品なので（これは重要です）、あと印刷が明らかに速い
顔料インクで安い普通紙（マルチ対応用紙）で両面印刷でも充分な印刷ができる
マルチ対応用紙 アスクル スーパーセレクトスムースＡ４ 325-491 500枚\405
正規のカートリッジを２セットぐらい買っておくことと、ＨＰならではの詰め替えインク、
消耗品コストが全く変わっちゃうので
詰め替えインク www.ryoushitsu.co.jp/e-commbb/cgi-bin/bb_disp_category.cgi?id=I20900
ちなみに、よく似てる6310は買わないこと、カートリッジが小さくて使い物なりまへん
プリンターは、冗長性確保のため HP Officejet Pro K550シリーズにしておきましょう
h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/ojk550/index.html
ＬＡＮ対応だし、安いレーザープリンターよりも実際に確実に印刷がバカ速い、カラー再現はレーザーよりずっとよい、
上の同じ普通紙で済むので安いです、これも正規のカートリッジを２セットぐらい用意しておいて
実用上は詰め替えインク、ランニングは実際はタダみたいな値段になります
詰め替えインク www.ryoushitsu.co.jp/e-commbb/cgi-bin/bb_disp_category.cgi?id=I20988
うちはK550は今年の春、7410は夏から導入してうまくいってます
いままでのレーザーの消耗品代がバカみたい、プリンターとＦＡＸ受信がかち合って
高い用紙がムダなんてこともなくなりました
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/22(日) 04:28:43 ID:mX+zObtL]
- >>44
hpがよさげなのでお尋ねします。
hpには、B4のプリントもFAX送信も出来るお勧めの機種はないのでしょうか？
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/22(日) 11:36:52 ID:HrdsEtxD]
- 予算枠もわかんねーし
自分で少しはしらべろっつーの
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/22(日) 16:04:27 ID:wwM6UvTi]
- インクジェットは、通常耐久は１万枚程度である。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/22(日) 18:08:31 ID:PajJoEE/]
- SHARPのMXシリーズでプリンタ拡張キットを付けると
具体的にどう違うのか教えてください。
カタログには「より便利なプリンタ機能を付加でき…」
と抽象的な事しか書いてなくてよく分からん。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/22(日) 19:10:19 ID:JlUxI1kY]
- >>44
あのADFは良くジャムると言う噂を聞きますが、用紙を選べば大丈夫なんでしょうかね？
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/22(日) 20:54:06 ID:xl4wncbl]
- >48
標準SPLCドライバ
オプションSPDLドライバ
簡単に言うとSPLCはGDI方式つまりWindows専用でビットマップをPCで処理して出力（印字）する方式
SPDL（PDL)はプリンタ側で処理してプリンタ内部のフォントマッチングで出力（印字）する方式
SPLCはPC側で処理するのでPCの性能が低いと負担になる可能性が？当然MACには未対応です。
（PDL)参考 www.redhat.com/docs/manuals/enterprise/RHEL-4-Manual/ja/admin-guide/s1-printers-lang.html
（GDI)参考 yougo.ascii24.com/gh/22/002261.html
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/22(日) 21:18:25 ID:xl4wncbl]
- >48
追伸
キャノンのUFRとLIPSの関係と同じような感じ。かな？
- 52 名前：48 [2006/10/23(月) 01:04:27 ID:/jR2f/Eq]
- >>50-51 有難う御座います。
つまりどこでデータを処理するかという違いという事でしょうか？
また、その方式の違いによって画質等の品質や機能に影響するのでしょうか？
- 53 名前：50-51 [2006/10/23(月) 19:23:16 ID:+N20LQKp]
- >52
CPUを持たないGDI方式のプリンタは東芝あたりでは簡易プリンタの位置づけですね。
GDIでも最近のPCでは負荷も気にならないでしょうし、写りも比較しない限りはわからないと思います。
（解像度の選択ができないはずですが・・・？）
S社のMXの場合標準プリンタではA4Rが使用できなかったかと思います。B5Rは？
もう一つの機能でUSBダイレクトプリントはSPDL拡張が必要です。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/23(月) 20:37:28 ID:Q7KY1voS]
- >>39
もう決定したかもしれないですけど、エプソンはやめといたほうがいいと思いますよ
エプソンのは基本的にプリンターだから１年保証でしょう
コピーは５年保証です
それに39さんは地方在住ということなのでその地でのエプソンの保守体制が充実してるかどうか微妙です
故障したときにすぐに修理してほしくてもすぐにきてくれるかどうか・・・
コピー料金についても41さんが書いてるようにカラー出力は予想以上にトナー消費が激しいです
カラー出力＝イラストなどベタの部分が多くなるので５％計算は全く通用しないです
イラストが入るとベタ率は４０％ぐらいになると考えるほうがいいですよ
買うのであれば３・４社ぐらいから見積もりをとって比較してからがいいと思います
Ｘ・Ｒ・Ｃ・ＫＭ等々
39さんの会社にいままで何社か事務機の飛び込み営業が来たと思いますので、もし名刺が残ってるなら
その営業さんたちに連絡したら飛んでくると思いますよ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/23(月) 22:03:54 ID:sGkdLcLb]
- コピー機は基本的に保証なし、だと思ってた。
- 56 名前：48 [2006/10/24(火) 23:54:19 ID:UyDfTkxe]
- >>53
知り合いにも聞いて見たのですが、PCのスペックに問題が無ければ
かなり精密な画質を必要とするデザインなど専門的なな使い方をしない限り
それほど差は感じなさそうですね。
勉強になりました。本当に有難う御座いました。
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 16:28:12 ID:GMcHcW6v]
- 小規模オフィスなのだが観音MF5770を買ってとりあえず満足。
葉書の印刷だけは面倒だし気が利かない部分もあるけれど。
にしても価格.comでよく似た機種のMF5750はすごい書かれようだな。
確かにチャチで安っぽいけど、5万円の複合機に何を求めてるんだろ。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/04(土) 22:59:31 ID:TrO9N/OD]
- MF5770…家庭用のような気がするが…
A3BJプリンタ以下のような気がする。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/05(日) 01:04:00 ID:kH9DdVtt]
- >>57
よく似たと言うかネットワーク機能の有る無ししか差は無いんだけどね
それｗ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/06(月) 10:46:36 ID:JiY7efBr]
- 家庭用か・・確かに自宅に1台欲しい。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/12(日) 15:29:12 ID:tjUW39om]
- imagioシリーズでドキュメントボックスに蓄積した文書をWeb Image Monitorから印刷できますか？
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/16(木) 22:40:53 ID:jIsgC4kc]
- すいません、誰かｺﾆﾐﾉのbizhub C250使ってる方で、通常サービスマンしかいじれない
設定画面にいけるコマンドを知ってる方いませんか？
ちょっと急ぎで設定を直さなきゃいけないんですが、前に聞いたのをすっかり失念orz
今の時間サポートなんぞ捕まるわけ無いので…ｽﾚ汚しで申し訳ないっす。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 23:33:10 ID:rwVB05s7]
- 何の設定をするの？
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 23:36:37 ID:jIsgC4kc]
- トナー補給かけたいだけなんスけどね…
安定化だと供給量が足りないので、強制的に補給して
トナー盛りを多くしてたんですわ…(´・ω・｀)
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 23:42:37 ID:rwVB05s7]
- う～ん、スマソ。そこまではわからないわ。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/16(木) 23:56:40 ID:jIsgC4kc]
- >>65
そっすかー…(´・ω・｀)
ｻﾝｸｽ、気にかけてくれてありが㌧
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/17(金) 00:05:35 ID:vaBxKxVy]
- おいおい、オーバートナーに気をつけろよ。
真っ黒になるぞ・・・
- 68 名前：44 mailto:sage [2006/11/20(月) 05:53:17 ID:JT6qTUbd]
- >>45
遅いレスでごめんなさい、もうみてないよね、、、、でも
>hpには、B4のプリントもFAX送信も出来るお勧めの機種はないのでしょうか？
ないです
>>49
>あのADFは良くジャムると言う噂を聞きますが、用紙を選べば大丈夫なんでしょうかね？
ＡＤＦ、ＦＡＸのときしか使わないので今のところ無問題
インクジェット複合機なんかでＡＤＦ使って大量コピーってのはあんまり
想定されてない気がします、、、日本製ＡＤＦ＞＞＞＞中国製ＡＤＦなので
その後のご報告
Officejet PRO K550、しびれますね～ もう６万枚刷ってますが全くびくともしない
ヘッドは最初のヘッドのまま、インクはついにリッターで買ってます（笑）
画質は全く落ちない、やたらに速い、印刷中の紙送り騒音はでかいけど
色もいいしなにより再現性がいい（インクジェットだから当然か）
紙はアスクルの業パのスーパーセレクトスムースＡ４－５０００枚を既に
１３箱目、紙代１枚１円以下、インク代も１円以下で両面カラーチラシが
自前で半自動で刷れちゃう、実にすばらしい！
チラシ配布コストが残る最大のネック、こればかりはどうしようもorz
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/22(水) 23:42:53 ID:7cfwog5c]
- >>68
Officejet PRO K550の「超高速印刷を体感」ってのを見てみたが、
なんかもう一生懸命ってかんじで笑えた
h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/index.html
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/23(木) 10:55:06 ID:xW3tXebo]
- h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/ojk550/comparison.html
これ?
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/23(木) 13:36:55 ID:S0RoXaxw]
- 違う。これ。
h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/ojk550/speed.html
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/11/25(土) 12:21:39 ID:vqoy8QZl]
- 自宅で仕事用に購入しようと思って検討しているんですが、
エプソンのLP-M5500と競合させるとしたらなんでしょうかね。
A4ならIPSiOなんですが、A3も使いたいもので。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/26(日) 10:50:46 ID:/FZ8h1/S]
- ageるの忘れてた。一回だけage
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/29(水) 19:48:55 ID:QCoUw45l]
- レスを期待して最後の揚げ
- 75 名前：↑ mailto:sage [2006/11/29(水) 19:58:35 ID:TC7BKKG5]
- モノクロで良いならHPに飛べ
カラーは、業務用とバッティングするから
エプソン以外でまともなA3機は当分出さないだろう
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/29(水) 20:00:27 ID:cq7yMTmv]
- どっちかっつーと、ここむしろSOHO向きのスレかも。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/29(水) 20:38:16 ID:HPy440na]
- パソコン購入される方
search.goo.ne.jp/web.jsp?MT=do+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%88&STYPE=web&IE=UTF-8&from=gootop
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/03(日) 06:39:15 ID:5MdaDGn3]
- イーアイデムで募集してるゼロックスのカスタマーエンジニアは
３０過ぎの俺でも受かるのか？何割ぐらい受かるんだ？ちなみに俺は接客業経験者だけど。見た目は普通のサラリーマンとして見えるけどよ。
ちなみにパソコンはある程度使えるぜ。
岐阜市から一宮市までは車で通えるのか？
まぁJRでも名鉄からでも通ってもいいけどよ。
教えてエロイ人、エロくない人でもいいぜｗｗｗ
ちなみに俺の前職はサラリーマンだぜ。
- 79 名前：↑ mailto:sage [2006/12/03(日) 11:31:26 ID:gPW7Muyw]
- 氏ね ゲス野郎
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 19:48:12 ID:M8UIQNu0]
- リコーMF2200中古を、ｃｓｓアダプタ？を付けないで使っていました。
数ヶ月普通に使ってました。
今日、FAX専用回線に着信があり、しばらくたってから消えました。
間違い電話がたまにあるので、またそれかと思ったんですが、
直後に「CSSケーブルに異常があります」表示、リコーと思われる電話番号に
連絡を促されます。
この着信は、リコーのスパイ電話？だったのでしょうか。
それとも機器内のカウンタが一定を超えたから、この警告が出たのでしょうか。
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 19:55:29 ID:OzGlRAWE]
- 中の人にきいてみ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 21:26:44 ID:M8UIQNu0]
- >>81確かに仰るとおりです。
ただ同然で頂いたので、使い倒すつもりだったのです。
リコーに電話したら保守勧められるのがちょっと面倒で
問い合わせるところまで気持ちが行きません。
数ヶ月で倒れるのはちょっと予想外でしたが、今コピーとったら使えました。
FAXも大丈夫そうです。エラー表示は消えませんが。
今でも使っているゼロックスの中古複合機はこのようなことが無く、
不審着信後にエラー表示だったので、ちょっと気味が悪いなと思ってしまいました。
- 83 名前：中の人（ｗ mailto:sage [2006/12/04(月) 22:08:02 ID:Ns5kDxO2]
- >>80
つ ttp://www.ricoh.co.jp/imagio/past/mf/250m/point3.html
その手の機種であれば、保守を結ぶよりも新型を勧めますが。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 22:28:23 ID:HODc/cCe]
- >>80
それは虫して構わないよ～ん
コピーに支障無いはず 俺の知り合いもずっと使ってるから
表示はウザイだろうけど仕方無い
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 22:42:35 ID:M8UIQNu0]
- >>83 どうもです。
今までこのCSSアダプタを付けていないで正常動作していたのに、
なぜ急に前述のエラー表示が出たのか不思議なのです。
無作為に電話をかけて、リコー機特有の信号がフィードバックされたら
エラーを表示させている･･･と勘ぐってしまいます。
勝手な妄想ですので、違っていたら訂正お願いします。
確かにオンボロ機種ですので、新型勧められそうですね。
>>84 ちょっと表示が気になりますが、もともと中古機ですので
使えるだけ上等だと思ってます。
- 86 名前：↑ mailto:sage [2006/12/04(月) 22:46:11 ID:HODc/cCe]
- 性格には、サービスマンモードで解除してもらわんと駄目らしいよん
紙詰まりが連続何回か続くと送信汁とかって設定らしいから
- 87 名前：中の人（ｗ mailto:sage [2006/12/04(月) 22:53:36 ID:Ns5kDxO2]
- 単に機能フラグがonになっているだけなので、アダプタがなければ
気にすることはありませんです、はい。
機能フラグがonになっていると定期的に機械とアダプタの通信を行いますが、
アダプタが無いのでCSSケーブル異常と表示させているだけのことです。
> 無作為に電話をかけて、リコー機特有の信号がフィードバックされたら
> エラーを表示させている･･･と勘ぐってしまいます。
こんなことをしていたらコンプライアンスに反するので、まずありえません。
単なる間違い電話or非通知による無作為アンケートや広告電話かと。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 23:09:10 ID:M8UIQNu0]
- >>86 >>87 ありがとうございます。
オンボロ機使用者の行き過ぎた妄想をお許しください。
たまたま間違い電話と、機械とアダプタの通信が同じタイミングで
起こってしまったのですね。
リコー関係者と愛用者の方々、申し訳ございません。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/07(木) 23:09:52 ID:PxEXc/x1]
- キャノン LP3010 を使用しているのですが、トータルカウンタの表示方法を
ご存知の方 教えて頂きたいのですがよろしくお願いします。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/26(火) 09:58:15 ID:wU49hpi6]
- LP-M5500使ってる人います？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/27(水) 14:29:45 ID:jWiPAJaW]
- はい。買いたてほやほやですが何でしょうか。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/27(水) 22:06:40 ID:ZBldEBp7]
- >>91
中古のカラーコピー機かLP-M5500を買おうと迷ってるんですが、
実際に使ってみて不具合というか、気になる点とかありますか？
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/27(水) 23:48:33 ID:jWiPAJaW]
- >>92
コピー機としてはあまり使わないんだけど、普通にいい感じですよ。
コンビニのカラーコピーよりはかなり綺麗です。
ただ拡大・縮小は本格的なコピーに比べて処理が遅いです。
プリンタ+A3スキャナ（+コピー）としては、他に代替がないほどコストパフォーマンス高くてお勧め。
スキャン速度は早い（今まで使ってたGTと比べて）
プリンタはちょっと遅い（今まで使ってた高価なPostscriptプリンタと比べて）
ネットワーク対応と両面印刷標準装備はかなりありがたい。
待機中でも結構うるさいのでこまめに電源を落とすほうがいいと思う。
そういう意味でもFAX機能が付いたモデルは駄目だと思う。
てなところです。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/27(水) 23:51:11 ID:jWiPAJaW]
- そうそう、あとトナーが小さいので大量にコピーや印刷をするとランニングコストは高くつきそうです。
業務で大量の出力をするのなら本格的なやつを選んだ方がいいと思います。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/28(木) 03:29:25 ID:jWWh7QGs]
- >>94
なるほど、ありがとうございます。参考になります。
>あとトナーが小さいので大量にコピーや印刷をするとランニングコストは高くつきそうです。
この点がちょっと気になりましたが、結構いい感じですね。
予算は20万くらいで考えてて、本格的なコピー機の中古がそれくらいで買えるんですが、やはり中古という点が怖くて。LP-M5500だと新品で20万くらいなんですよね。
あとLP-M5500は、分割して運べるのと重量が軽めなのがポイント高いんですよね。
（普通のコピー機は１００ｋｇくらいあるので段差とかでも一人だとキツイ…）
やはりLP-M5500を買うか。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 06:12:25 ID:aCHY1Jdf]
- >>93
すいません、いくつか質問させて下さいませ。
＞待機中でも結構うるさいのでこまめに電源を落とすほうがいいと思う。
ネットで調べてみると、確かに音が大きいという悪評が目立ちますね…（汗
ちなみに電源が落ちた状態から電源を入れてコピー可能になるまで何秒くらいですか？
＞あとトナーが小さいので大量にコピーや印刷をするとランニングコストは高くつきそうです。
93さん的はどれくらいの頻度で印刷していますか？またトナー交換の周期も教えてください。
公式だと「カラーは２０％デューティー計算で1枚14円」ってありますが、写真をA3全面カラーコピーとかだと結局50円近いランニングコストになってしまうんでしょうかね…？
＞コンビニのカラーコピーよりはかなり綺麗です。
LP-M5500はオイル定着のないトナーだそうで、仕上がりがインクジェットみたいで安っぽい…という話を聞いたんですが、そんな事はありませんか？
インクジェットと比べての質を教えて下さい。
よろしくお願いします。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 11:25:47 ID:8Xp15sew]
- >>96
電源オンしてから使用できるまでの時間は・・2分弱でした。結構長い。
スリープ状態からだとその半分くらいかな。
うちの印刷頻度はかなり偏っていて、一ヶ月10～500枚くらいでムラがあります。
で、年間通してではとても少ないのです。
A3フルカラーの一枚あたりコスト、きっと高いでしょうなあ。計算してないけど。
ただ本格的な大型トナーのやつだって、リース料は高いわカウンターで課金されるわでやっぱり高く付く。
一年を通して枚数の少ない者としてはLP-M5500のほうが安上がりになるんですよ。
（私は買ったばかりなのでトナー交換はまだまだ先）
印刷の綺麗さは個人の感覚もあるので難しいな。
確かにインクジェットみたいな安っぽさってのはあると思う。
でもオイルトナーのテカテカしたのもまた安っぽいと思ってしまうんで。
精度・解像感は値段なりと言えば値段なり。
今まではポストスクリプトの大型機使ってたんで、そりゃ差は大分あります。でもそれは割り切り。
エプソンのサイトから会員登録してサンプルを受け取れるんじゃなかったっけ。
実物をご覧になってみては？
インクジェットとの比較はあまり意味ないと思うよ。
PM-4000PXと併用してますが、写真画質の単品作品出力なら専用紙+インクジェット（綺麗・遅い・高い）
スピードと普通紙印刷、業務書類の印刷ならM5500（速い・安い）って分け方してます。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/29(金) 16:38:34 ID:aCHY1Jdf]
- >>97
ありがとうございます！参考になります。
電源オンしてから使用できるまでの時間は2分弱ですか。でも標準的なスピードのような気もしますね。
コピーの質については確かに本格的なコピー機と質を比べると多少差が出るのは仕方ないですね。
印刷については、インクジェットとの使い分けが賢い使い方ですね。
色々疑問が解消されました。
まずは助言通りサンプルを取り寄せてみようと思います。
ありがとうございました。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/08(月) 10:11:52 ID:V/vjaT2v]
- >>97
カバーレージというのを知らんのか。
ま、フルカラーでのコピーはたまにしかとらないってのなら別だが、全面カラーコピーが多いならカウンターのほうが大幅に得だ。
月に数百枚フルカラーコピーするならって話だけどな。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/10(水) 22:39:31 ID:BZFmtJ4d]
- ＬＰ－Ｍ５６００が出るの知ってる？
これってＦＡＸ機能グレードアップでよさげだな。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/13(土) 15:58:11 ID:Blojm7Kc]
- >>80氏
もう見てないでしょうが念の為。
CSSというのはトナーの自動配送システムの事になります。
トナーの残量が少なくなっている旨の表示は出ていませんでしたか？
トナー残量が一定以下になると自動的に機械がトナーを発注してお届けするのがCSSです。
恐らく前のユーザーが契約していた設定がそのまま機械に残っているのだと思います。
契約解除により信号（発信）が飛んでも受け付けずにエラーで返ってきた（着信）というのがお尋ねの件の答えでしょう。
出てきた電話番号は末尾が111でしたか？
それならばRTSの修理受付センターの電話番号ですのでご安心を。
設定解除の方法はそこに聞いたら教えてくれるかもしれませんね。
- 102 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2007/01/16(火) 23:02:42 ID:wRHiWROY]
- 間違った解答をしているﾔｼがいるな・・・
>>101 は >>83 のURLを見たのか？
トナー自動配送はCSSの機能の一部にすぎないんだが。
コールセンターでも解除方法は教えていませんぜ。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/17(水) 13:20:54 ID:GGCnSKi9]
- 白黒機カウンター契約で、カウンター料金が安い会社を探せといわれたのですが
カウンター料金が安い会社ってどこでしょうか？
会社規模と社長の甲斐性から言って、機能にこだわりはないのですが・・・
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 21:45:59 ID:AHhSWdtd]
- カウンタ料金は地方によってまちまちだからな
うちみたいな田舎だとC、R、Xあたりは殿様商売でそこそこの値段だけど
その他マイナーメーカーは価格競争という感じかな
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 17:56:18 ID:wjgR7fc7]
- カウンター価格だけならKMかKMのどっちかじゃないかな？
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:37:39 ID:73tUucFj]
- >>103
月間の使用枚数によって大分変わるよ。
モノクロで複写速度がそこそこでよくて、
月間使用枚数が５，０００枚ぐらいなら
リース料もメンテ料もトナー代も全部含めて
１枚５円ぐらいでいけるよ。
メーカーによってある程度の差は出て来ると思いますが。
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 21:36:24 ID:QU3Rpe4H]
- エプソンのうんこ垂れ複合機がなんとA3ファックス対応しましたね。
皆さんどんなもんでっか？
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/30(火) 03:52:06 ID:Cqg7toLo]
- 今まで自宅SOHOでiR2200Fをリース契約してて、
そろそろ5年メンテ契約が終了するから、そのタイミングで
今度はカラーのiR2570Fにしようと思ってるんだけど、
何か注意する事とかあるかな？ 場所は東京23区。
モノクロの初回導入時は3社くらい相見積取ったけど、
今回は面倒だからそのままCanonで継続使用しようと思ってます。
今はカラーも安くなってきてるだろうし、どこも大差ないかと。
今日営業さんに打診したら今はPDF機能とかもあるとか言われたが。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 20:59:17 ID:RwNvX3Dv]
- 他から見積もりを取らないと聞いたら営業は安心してあまり値引きしない余裕な見積もりを出してくるような気がする
自分だったら間違いなくそうする
形だけでも何社かで競合すればいいと思う
SCANしたデータをPDFにするのは他メーカーでも出来ると思う
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/01(木) 13:34:36 ID:oDsw/qlG]
- Cのカラー機はXやRに比べるとどうも一世代前の仕様。ファーストプリントあたりが。
モノ→カラーになると、ファーストプリントの違いが気になると思う。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:34:18 ID:YvtXM2Z+]
- >>101
2570は一つ前って感じ。2880がいいがトナー別カウンター料金
なのでトータルコストが良く分からん。
リースするならRの2500あたりと競合させれば安くなると思われ。
>>110のいうとおりCは他の2つに遅れてる感あり。
だからといって悪い商品ではない。
トータルコストでみたほうがいいですよ。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 11:35:38 ID:LaxvsSzf]
- 仕様も重要かもしれないが、耐久性や品質も大事。使い初めのうちはいいが、
プリントの質が低下したり、壊れまくったりするものがある。どこのメーカーとは
言わんが、使ったことのあるやつならよくわかるはずw
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/28(水) 09:46:15 ID:w7vdeUwv]
- 物には当たりはずれがあるし、112が使った物がハズレだったかも。
大手３社なら大差ない。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 23:31:30 ID:VpsKol53]
- ここを見るとやはりユーザーってのはたいして機械の事わかってないんだな．．．と思う
CEの立場から見てね
コンビニのコピーより画質が上？セブンイレブン行ってカラーコピーとって見ろよ
びっくりするぞ
カタログ上のスペックなんてどうでもいいのよ
自分の欲しい機能があるか無いかは別として、性能面でのスペックは気にするな
＞＞113
大手3社だけでなく、どのメーカーも大差なし
機種選択さえ間違いなければ（失敗作をつかまされない）あとは君の言うように個体差だけだ
それも後からクレームでなんとでもできる
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 23:58:53 ID:R0ItaQOJ]
- 大手3社ってXRCで正解ですか？
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 18:44:17 ID:zy4Tz9gN]
- 大手？の中でも失敗作(不良品)を作りまくってるところがあるだろ。個体差のレベルじゃない。
大手３社なら大差ないって、、おいおい冗談だろw
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 23:18:03 ID:qbzJ8Nmf]
- Xは使ってないからよく分からんけどRとCのダメさ加減は似たり寄ったりだと思うが。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 23:27:18 ID:7W/jXPm/]
- 詳しく
とりあえずRはカウンター料金高すぎるだろ
それ以外は不満はないんだが…
Xは値段も写りも一番バランスよかったんだが
使い勝手が余りよくなかった
Cはサービスがクソだった
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/02(金) 00:19:48 ID:VeoWkXNN]
- Sは全てがクソでした
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/02(金) 08:44:27 ID:NciifJVT]
- ＞116
不良品ばかりつかまされてる116に嫉妬ｗ
ていうか、それがわかっていながら、そんなメーカー使うのが７不思議ｗ
- 121 名前：116 mailto:sage [2007/03/02(金) 17:54:42 ID:qvF1oSzK]
- >>120
仕事上のしがらみがあってな
他社の製品が優れているとわかってても使えねえんだよ
>>119
w
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 09:24:40 ID:kRZx7V0t]
- Cを販売してる俺から言わせると
X＞＞R＞＞＞＞C
ｶﾗｰだけどねｗ
ぶっちゃけXが商談の土俵に挙がった時は投げ出したくなるほど脅威ｗ
丸め込んで販売した時の価格は赤だらけ
Cのｶﾗｰ機はｵｽｽﾒできない
随意契約なんてｵﾚから言わせれば鴨ﾈｷﾞですよ
だまされたと思っても競合させてみろ、びっくりするほど単価変わるからｗｗｗ
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 11:21:20 ID:PH5k7lV1]
- と言う事は、116はＣを使ってるって事でＯＫ？
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 14:51:18 ID:a/Z2le8S]
- >>122
そんな貴方が白黒を評価するとどうなるの？
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 17:10:53 ID:kRZx7V0t]
- >>124 モノクロ？ どこもいっしょ、本体単価低CVｸﾗｽだと変わらん
CV単価が安いKMとかでも問題ないでしょ
モノクロを強く推奨する販社はどこも無いよ
ﾕｰｻﾞｰがどうしてもﾓﾉｸﾛしか使わないという場合だけでわ？
ｶﾗｰのが安いですよと言うのが当たり前
ちなみにｵﾚはﾓﾉｸﾛもう５年前からほとんど販売していない
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 00:18:52 ID:aYVh7+XZ]
- >>125
カラー機は立ち上がりが遅いからモノクロを検討中です。
Sの画質の悪さに懲りたので、まともな物が欲しいのですが
Cさんの画質はどうなんでしょうか？
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/05(月) 09:51:02 ID:nTYAiEhK]
- ﾓﾉｸﾛの画質ってほとんど見分けつくほど差がある？
長期間使うからそのメンテが重要なのでは？
地方によって違うから何とも言えないけど
毎月締めで定期清掃してもらうって契約でいいんじゃない？
何もわからないで、契約すると締めだけ訪問、ｶｳﾝﾀ確認、掃除してる振り
Tellでｶｳﾝﾀ確認とか
Sの画質というよりSのメンテは壊れたら修理が基本じゃない？
乱文ｽﾏｿ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/05(月) 19:01:58 ID:ELTny1rG]
- 教えて下さい。
ただ今、「RICHO カラーCX6100D」と、機種は決まっていないが
60万前後のカラー複合機を考えています。
主にカラーでのプリントです。
複合機とレーザー専用機とでは仕上がりはどうでしょうか。
CX6100Dこの機種はどうなのでしょうか？良いとかチョットとかアドバイスをお願いします。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 21:28:49 ID:cBQN6q5y]
- 6100Dは一昔前の機体で今の現行機種と比べると
画質は余り宜しくない。
XとRのカラー複合機ならレーザー専用機とエンジン同じだから
一機に纏めるならXかRのDCCかApeosかMPCにしとけ
いくらで6100D買うのか知らんが、それ買うならXのレーザーか
RのSPC810買ったほうがいいぞ
- 130 名前：128 [2007/03/05(月) 21:59:56 ID:7SOY5E+S]
- >129さん レスありがとう。
6100Dは３万円前後で、印刷枚数500枚前後です。
CX6100Dも中古で10万円前後です。
アドバイス頂いた機種は判らないので、今から検索をしてみます。
何も知らない自分としては貴重な意見でした。
ありがとう。
- 131 名前：訂正 [2007/03/05(月) 22:16:56 ID:7SOY5E+S]
- × CX6100Dも中古で10万円前後です。
○ 中古の複合機
でした。済みません。
大切に使いたいので、少し予算オーバーでもそれにする可能性が大です。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 23:07:03 ID:cBQN6q5y]
- その金額なら画質に不満なければ使い倒す気持ちでやればお得
先に書いた機種ははっきり言って金額的には高いから
コスト抑えたいならとりあえずは中古でやってみてもいいんじゃない？
壊れたら近くのRに有償修理も頼めるでしょ。多分3万以上とられるが
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/05(月) 23:42:38 ID:7SOY5E+S]
- 確かにゼロックスなど良い値段ですね。
中古でも安いのはなさそう。仕事でも個人で使うのには高級機ですね。
カラーと言ってもPOP印刷程度（写真印刷はない）で、湿気に強蹴れば良いなと思っていたので安い中古にするかも？。
＞壊れたら近くのRに有償修理も頼めるでしょ。多分3万以上とられるが
う～む、安い中古機なら、その修理代で取り替えが出来るな。（笑）
もう少し悩んで見ます。
検索をしていたらここに辿り着いたのです。
本当に参考になるなぁ。ありがとう。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/06(火) 00:58:14 ID:VaCK0Loq]
- fuji xerox DocuCentre Color 320 CP の中古機を使っています。
ヤフオク中古購入なので、サポートとか入ってなかったのですが、ついに故障発生です。
自動原稿送り装置が故障してしまい、連続コピーと連続スキャンが出来ません。
センサーが反応してないっぽいけど、自分ではなんともならないでしょうか。
メーカーに問い合わせて担当者に来てもらって、部品発注して、修理してもらって、、、
って手間と金を考えると、スポット保守にくらい入っておくべきだったかな～。
とりあえず明日メーカーに電話してみます。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 16:08:40 ID:rdyRdLir]
- 複合機の商慣習？が良く分からないんだけど、複合機は保守サービスがセット。
そして、その保守サービスに加入すれば、例えばキヤノンならこういった会社
が担当するので、商品自体はどこを通して購入しても安心という意味では同じ？
www.canon-sas.co.jp/
営業の電話は時々あるんだけど、怖くて断ってるんだけどｗ
今度話聞いてみるかな。それともヤマダ電機とかの方が良いのかな。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 18:10:44 ID:5HibI6mj]
- スポット保守に契約なんてありませんよ
基本修理＋訪問料＋部品代＋別途修理金が加算されるのが一般
つまり電話すれば近くのSS店からサービスマンが来て修理請求
中古＝5年以上経過機なので修理が多いと1回の修理代が1年分に相当する場合が多いのでカウンター方式の保守を勧める。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/06(火) 18:42:35 ID:DWY0Rq22]
- 中古機購入で、、保守契約する時の注意事項として
以前の使用者が、保守契約してなかった場合
そのカウンター料金まで、支払わなければならない事がある。
カウンターが何万カウントもあったら、数十万という事も。
安物買いの銭失いにならないように。
- 138 名前：134 [2007/03/08(木) 13:32:37 ID:LMQrf1X4]
- 6日に電話して問い合わせたら、7日に営業の方とサービスの方が来てくださいました。
トータル保守契約を済ませ、修理も完了。
（スポットは単なるその時修理って感じなんですね。）
最低料金が月額2,500円程度でしたので迷わず契約しました。
（モノクロなら300枚程度分）
個人事業相手でも厚いサービスをしてもらえるってのは嬉しいことですね。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 19:18:16 ID:dA2yOopv]
- スポット保守も原則、登録しないと駄目ですよ、DCC３２０はスポットで使う様な機種では無いのでTSC契約出来て
良かったですね。トナーとかドラムとか高いから保守は正解ですよ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 18:23:03 ID:p3pgTcif]
- ｘｘはﾐﾆﾏﾑ高いなｗｗ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 12:00:44 ID:fVpmIvRC]
- www.sagas.co.jp/item/2006-105.html
これなんかどうでしょう。
|
 |
