- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/23(土) 19:52:30 ID:NVTbLGZd]
- 業務用の複合機について語りましょう。
前スレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1086764740/l50
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 02:44:53 ID:NSlSB+6j]
- もうすぐリース契約が終了するので、複合機購入を考えております
www.yamatofinancial.jp/service/sy_5.html
このサービスを利用するため、CanonのSateraを買わなければいけないのです
しかし、FAXを利用するし、月3000〜5000枚の使用頻度なので
Satera1台で耐えれるとは思えません
Sateraを予備機として使い、もう一台をリース契約するか
Sateraをメインとして使い、1年で買い換えてFAXを別に用意するか
迷っております
カラーは、絶対必要ではないのですが、あれば使うだろうと思います
本当に迷っておりますので、私にアドバイスをください
よろしくおねがいします
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 06:47:17 ID:cpTJda26]
- >>202
雰囲気的にIR3035とLBP3900が印刷エンジンが同じなんじゃないかなーと思うんですが。
ｻﾃﾗ3900は３０枚機なので、月間３０００〜５０００くらいは耐えてくれるんじゃないかなとも
おもってみたり・・・
ﾔﾏﾄに聞いて、「今ある複合機を使いたい」とか、「今期カラー複合機の導入を検討している」とかいって、他のプリンターで本当に動作しないのかを確認してみては？
それでもダメっていわれるなら、LBP3900と、１６枚機の複合機を入れるしかないですね・・・
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 08:15:34 ID:NSlSB+6j]
- ありがとうございます
ｻﾃﾗが月3000〜5000枚に耐えることができれば
ｻﾃﾗにしようかと思いますけど
ヤマトさんが言うにはイオンなんちゃらで印刷しないと
昔からやってるコンビニさんのバーコードが読み取れないらしいです
複合機でもいいかもしれないみたいなことを
言っていたのでもう一度確かめてみます
ありがとうございます
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 10:18:50 ID:Wx98kKuQ]
- A2の安いの探してリコーのＷ4000ＳＰＦＤ＋赤印刷で見積もったらコミコミ１８０万くらいなんだけどまだ下げられるかな？
こんなもん？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 14:32:39 ID:RqvqMdqX]
- もうワンアクションかけてみて
全く折れなさそうならそんなもんと思った方がよい
多機能な機種だから後々のフォローも必要だと思うぞ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/26(火) 09:00:12 ID:tsMTmRk4]
- >205
まだ下がると思うけどなぁ。
ゼロもキヤノンもシャープもA2はリコーのOEMって聞いた。
シャープで買ったけど、それより安い金額で買えた。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/29(金) 12:10:54 ID:byrUCEkl]
- multipass c70がアボーンしますた。
プリンタ機能が駄目になって、受信ファックス閲覧できないよー泣
次、何買ったらよいかな？
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/01(日) 15:51:31 ID:u2wxh0fV]
- >>208
Ｃ７０ って家庭用に毛が生えた感じに見えてしまった・・・
色は確かにＬ８６０みたいな業務用色してるねぇ。
コピー＆ＦＡＸとカラープリンタをコンパクトで統合するのはビジネス用途だと
よくないのかもねー
値段次第かもしれないけど、コンパクトでキャノンがいいのならPC1280とかどうかな？
白黒だけど、けっこう耐久力はあるみたいよ。 コレ＋安物インクジェットのほうが安心
かもねぇ。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/07/19(木) 20:19:14 ID:hqzwF1T1]
- >>205
A2は今はどこもRのOEMだと思われ
CV多いならメンテも考えてR直メンテのほうがいいと思う
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/07(火) 21:54:40 ID:9HUhdFTk]
- Eのレーザ LP-9200Bをカラー化して使っている(つまり9200C状態)。
印刷コスト(実測値)を試算してみた
トナーを買った金額を印刷枚数で割ってみた。1枚16円だった。
ただし、感光体ユニットとかの寿命をかんがえると1枚18円くらいか?
カラー4600枚程度でカラートナー(6000枚用)がなくなった。
モノクロは、1枚4円弱だった
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/10(金) 22:18:43 ID:TlWgQU4V]
- ＞211
ベンチマーク乙
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/13(月) 02:06:27 ID:Pn0s1J+0]
- カラーは往々にして印字率高め(写真など)になるので、謳ってる数字より刷れないことは多いね
それ以外にもトナーエンプティ検知とかいろいろあるけど
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 22:58:40 ID:yWgTTo4y]
- エプソンのカラーレーザー複合機とゼロックスあたりのカラー複合機
同程度の機能・性能で導入・運用コストはどちらが安いのでしょう？
機能はエプソンにあわせたとします。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/22(水) 23:10:53 ID:xMf18SJa]
- 保守は、ゼロックスの勝ち（保守契約いるけど）
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/22(水) 23:21:57 ID:yWgTTo4y]
- 保守の価格が安いのですか？
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/23(木) 00:37:18 ID:wWxZfoAg]
- >>214
ブラザーからもカラーレーザーがリリースされるぞ。
www.brother.co.jp/product/printer/info/hl4040cn/index.htm
アメリカで400ドル。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 04:42:47 ID:shVL1OBm]
- >>217
XEROXもにたようなのあるんですけどＦＡＸ機能がなかったりするんですよ
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 08:50:50 ID:ifS/Z3qg]
- >>214
保守はエプソンの方が安いよ、ＳＯＨＯレベルならエプソンをお勧めする。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/23(木) 11:31:11 ID:ohOjSXvA]
- パソコン買うならここ
kjw0815.codns.com/wanisys/japanese/xoops/html/modules/yomi/jump.php?id=62641
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/26(日) 11:21:05 ID:5WeiETin]
- エプソンは、フィニッシャーがないのが欠点だな。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/01(土) 17:53:28 ID:bRhxoUaJ]
- エプソンの保守ってどうなってるん？
コピーチャージなしってことは基本的にスポットなん？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 18:39:01 ID:DxjDgDH9]
- EPSONは消耗品保守か年間保守じゃないん？
どちらにしろ紙が出ないと困るような業種は
予備にもう一台置いておけと…
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/05(水) 00:20:44 ID:7GdEk/XJ]
- >>222
スポットと保守パック(年間保守)の二つがある
www.epson.jp/support/hoshu/
トナーと感光体以外の定期交換部品の場合は「定期交換部品付保守パック」を買っておくか
スポットにする。
トナーと感光体もちろんスポット。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/06(木) 19:18:42 ID:UffIPT2c]
- 保守契約って結構馬鹿にならない金額じゃないですか
保守契約無しで使い続けた場合、半年とかで壊れるんですかね？
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:21:47 ID:xGpPH1Rp]
- 使い方による
そこそこ使うなら必要経費として最初から考えておけ
壊れないと思うなら入るな
壊れても保守契約入ってないなら別途取られるだけだ。
定期交換部品も自腹で払って自分で取り付けろ
内部で紙詰まりしても自分でバラして取り除け
それを全部業者に丸投げするための経費だ。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:32:46 ID:3iyR51Yq]
- ミニマックス戦略か丁半博打かみたいな感じですね
手間や壊れた時の部品代を考えたらやっぱり入ったほうが
精神衛生上にもいいかな・・・
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/06(木) 21:47:21 ID:5pVkGOjl]
- >>227
使用頻度によると思うぞ。仕事でバリバリに使うならば、保守は必須だと思う。
すぐに直してくれるしね。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 10:49:01 ID:FdlS4/pI]
- >>225
月3000円程度をけちって、スポット修理で何万も払ってるんじゃ
何やってるんだと言われるよｗ
特に複合機は色々不具合出やすいからね。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 23:27:23 ID:hnP1xLXu]
- スポットはさぁ、修理する側もいろいろ面倒なんだよ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 11:12:30 ID:npbxeXpj]
- >>230
うん・・・面倒だよね・・・
いつのまにかキット契約からスポット契約に切り替わった客を同僚が２回無償修理しちゃってたよ・・・
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/10(月) 22:55:49 ID:Dpnnzq0e]
- エプソンのLP-M5600FZってファクスが光電話に対応してないって聞いたんですが、
ルーターのアナログポートに差し込んでもだめなんですか？
どなたか使っておられる方、いらっしゃいませんか？状況を教えてください。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 23:43:45 ID:r2JReAJf]
- >>232
エプソンに限らず、ＩＰ電話でＦＡＸ障害ってのはよくあってる。
メーカーに確認したほうがいいよ
- 234 名前：２３２ [2007/09/11(火) 00:18:25 ID:d/DJtEfS]
- >>233
Thanks
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 00:37:42 ID:JISq7aPG]
- 東芝の複合機ってどうですか？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 01:32:37 ID:VUj541j0]
- >>232
IP電話の仕組みから通常のG3 Faxのエラー訂正機能が役に立たなくなる
ことがある。
IP電話は、音声を小さなIPパケットに分けて相手に送る。受け取ったほうは、
IPパケットを音声に戻す。
このとき、送信側のIPパケットが途中で消えたり誤ったものになることがある。
受信側 G3 faxは、再生された音声を印刷イメージにする。誤ったものが混じると
印刷そのものがおかしくなることがある。
G3 FAXは、ひかり電話未対応といえる。
パケットロスやデータ化けにより「印刷途中から真っ黒な紙が出つつける」
なんてことも起こりえる
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 10:13:39 ID:TtJf9SY1]
- IP電話はＦＡＸ機メーカーは基本的に保障してないよ、使用出来ないと言う事です。
しかし実際には交信は成立する事がほとんど。
ＮＴＴの光電話はビジネス用のパンフレットにはＦＡＸ保障をしている様だが機器の方が保障してないので
出来ない可能性もあるでしょう。
あとＩＳＤＮと光電話のＦＡＸ交信は出来なかったはずです。
- 238 名前：２３２ [2007/09/11(火) 10:53:29 ID:d/DJtEfS]
- >>236
Thanks
NTTのサポセンでは「G4はダメ、スーパーG3モードは不安定でサポートの対象外、
G3モードはサポートしています」と言ってるんですが…。
エプソンのサポセンでは「G3モード固定には設定できるが、試したことがないので
保証はできない」とのこと。
導入すべきか、アナログ回線を引き直すか…、困っています。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:21:04 ID:m2ZwI0QW]
- 漏れの場合はアナログ回線を引き直した
ぼろいＦＡＸをつなげて通信トラブルの起きる相手専用にする
ＩＰが可能な相手とはできるだけＩＰのほうやＰＣファックスで済ませて通信料を浮かせる
月額基本料は掛け捨ての保険と割り切る
- 240 名前：２３２ [2007/09/11(火) 22:55:05 ID:d/DJtEfS]
- >>233-239
皆さん、ありがとう。
ひかりとファクスの相性が悪いのはエプソンに限った話ではないようですね。
エプソンのサポセンによると「LP-M5600FZはG3モードに固定できる」そうなので、
とりあえずひかり電話で使ってみてダメだったらダブルチャンネル契約を解除して
新たにアナログ回線引くことにしますわ。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 10:47:19 ID:XHignwxc]
- ひかり電話は普通に使える。
ちなみに、リコーイマジオ ネオ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/13(木) 21:20:16 ID:v7Ebxq+p]
- IPとか普通に会話しててもノイズやエコー等入ることがあるとおもうんだけど
FAXも基本的には音声信号のやりとりなので、そういうのが通信不良の原因となったりします
ひかりも回線品質は保証してるけど、基本的にはIP電話だからねぇ･･･
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/25(火) 22:09:04 ID:EJA8HzEb]
- 今日点検にいってきたよ。
で、テストコピーしてたら・・・
謎の像の乱れｷﾀ━━━━━━(；ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
画面にレーザーユニットエラー表示ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( Ｔ)━( Ｔ∀)━( Ｔ∀Ｔ )━━━!!!!
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/30(日) 12:52:30 ID:7QhEUmzE]
- とりあえず、像の乱れにメインチャージャーのグリッドの模様がついてたんでＭＣ交換してきた。
なんでそんな模様が着いたのかは不明。
しかしここはＭＣを何度も壊す。 ＭＣ３個目。 クリーニングレバーを折るなよ〜（つ＿：）
でも周期汚れがいっぱい。 こりゃ、ドラム傷だらけだなぁ・・・ｏｒｚ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/02(火) 03:22:46 ID:cp6jQK0U]
- >>190
どの機種もその機能を持ってるの？
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/04(木) 07:01:40 ID:+WVh6UgV]
- 190じゃないけど、ほとんどみんなその機能もってるはず。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/08(月) 00:38:50 ID:1xZDkOkU]
- 会社の同僚とコンビニにいったらついつい設置されているコピー機のカウンター枚数をみてみたくなる・・・
しかし、最近bizhub コンビニにも多いねぇ。
mitaは昔（アナログ・モノクロ）は多かったけど最近みないし（京セラね）
最近はシャープのARC260CSばっかりだねぇ。 なんかアレもMXにかわるらしいけど。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 08:39:11 ID:lJg7z24i]
- 地区によるんじゃね？
うちんとこはＣとＸばかりだな。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 09:35:42 ID:eOB+7NO3]
- 近くのJRコンビニはRだけど、カラーコピーの仕上がりはCやXと比べると
落ちる。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 09:43:03 ID:QnafXuVx]
- 京セラのKM-C2525E LS-C8100DN より
写真印刷がきれいなものはどれですか?
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 09:43:38 ID:QnafXuVx]
- ぬ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/09(火) 10:09:26 ID:Dw6g2x30]
- コンビニでコピーしてるのかよ。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 18:15:54 ID:35AtuzVE]
- やっぱ 家でレーザーで コピーだろ。ただ俺はＡ4 モノクロ カラー Ａ3ほしい。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 22:03:43 ID:2X9boLuF]
- >>250
ぬー。
LS-C8100DNは印刷エンジンはKM-C3232ですね。
写りで言うとE付きモデルのほうが良いらしい。
この二つで言うとC8100DN＜C2525Eってことになる。
C4035Eはスピードアップのせいか、イマイチのような気もする・・・ 気のせいかなぁ？
工事写真程度なら8100DNでも、C2525Eでも十分耐えうるとおもうけど、自然な写真ってなるとむずかしいねぇ。
やっぱ、そうなるとXとか、Cかなぁ？
でも電源入れてすぐに使えるのはKMだなぁ。 ウォームアップ１０秒以下ってのはストレスたまらなくていい。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 22:29:40 ID:QnafXuVx]
- >254
メーカー関係者 宣伝乙
工事写真て よく分かったなあ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/09(火) 23:56:01 ID:tYbCI+k1]
- >248
それぞれの地域の販売店の力量だろ
腕のいい販売員が居るとこの機種が伸びる
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/11(木) 18:53:11 ID:QLk/vNu1]
- カラー機の立ち上がりならマイナーだけど松下じゃね？
キャリブレーションしてねぇんじゃねえかってくらい早い
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/13(土) 22:47:20 ID:won0cFpA]
- そんなにはやいのかー ＞松下
みてみたいなぁ
そういえば、一時期なりをひそめていた東芝がコピー機復活してるねぇ。
守備範囲は狭いけど。
昔のＬＥＯＤＲＹなんか懐かしいねぇ。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 11:57:14 ID:WM9myK6M]
- 独立するので印刷枚数のカウントが3万枚程度の中古モノクロ複合機を
yahooｵｸで買って、保守契約だけ結ぼうと考えています。
月に300枚〜500枚程度のコピーと月に200枚前後のFAXという
使用頻度で考えてます。
中古だと東芝・シャープ・パナソニックあたりが安いのですが
どんなものでしょうか？
メンテコストが新品を上回るというなら、当然新品にするのですが、
実際の所どうなのでしょう。リースと保守契約のトータルコストが
ｲﾏｲﾁよく分からないので教えて欲しいです。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 16:43:31 ID:mbXeMQDv]
- hpのインクジェット複合機でいいような気がする
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 16:55:31 ID:vwUiIUVy]
- >>259上の方を読め
>>44
> >>39 >>40
> 小さい会社だから１台で済まそう、というと泣きを見ることがありますので
> くれぐれもご注意、「ベストな選択」なんていう針の穴を通る狙いはやめて
> できるだけ冗長性を確保しておかないと、プリンタ類は案外壊れます。
> 複合機でＦＡＸからコピーからプリンターまで全て頼ってると業務が完全に
> 停止となっていっぺんに信用を失います ←経験者
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/14(日) 23:32:07 ID:XtPgukX1]
- >>259
トータル月間５００〜７００枚か
カウント３万枚といっても、壊れるときは壊れますからねぇ。 何とも言い難いところもあります。
モノクロだと
新品月間リース料 ５０００円くらい（１６枚機、５年リース） カウンター料金 ４円＊７００枚で約３０００円 合計８０００円くらいか。
中古でキット機買ったとして キット機はだいたいカウンター換算すると１枚あたり８円くらい ８＊７００で ６０００円くらいかな。
でその中古を１０万で買って、４年使ったとしたら 月間２１００円ほど。 合計したら８０００円くらい。
プリントの枚数がおおいなら>>260-261の言うようにレーザープリンター＋インクジェット複合機という選択肢が有力
コピーが多いならこんな感じかなぁ。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 04:14:05 ID:vrIPDGm8]
- >>259
業務で使うなら、インクジェットの複合機は絶対止めとけ。
ただ、ヤフオクで買っても、本当に保守契約受けれる？
それが心配。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 09:44:55 ID:UCYPr9h5]
- >>259
中古の場合、以前の使用者が保守に入っていなかったら
そのカウント数の料金を、支払わなければならない事がある。
3万カウントｘ 5〜8円？
十数万円の出費になるから、良く確認した方が良い。
自分もヤフオクで、リコーのカラー複合機購入したが、カウント数が3千枚程度だったので
カウント無視して新規購入扱いしてくれた。
自分の場合保守料金月2800円程度だから、モノクロだったらもっと安いのでは？
- 265 名前：259 mailto:sage [2007/10/15(月) 17:08:08 ID:nVXeOanr]
- >>262-264
ありがとうございました。参考にしてみます。
- 266 名前：259 mailto:sage [2007/10/15(月) 17:18:47 ID:nVXeOanr]
- >>262
読んでみると、リース前提だと新品も中古も大差ないですね。
たしかにｵｸに出品中の機器で、モノクロでも程度の良い物は7万〜10万くらいします。
それに保証がない以上、どこが壊れるかは賭けになりますしね。
こちらも普段の印刷枚数が少ないとはいえ、しょっちゅう故障すると
業務は止まるし。。。
モノクロ複合機をリースの方向で考えてみます。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/15(月) 18:02:18 ID:vrIPDGm8]
- なんかビジネスユースの 複合機はメーカーも売り切りスタイルを嫌っているよね。
まあ当然、保守で設けるんだけろうけど、ヤフオクで落札しても、ゼロなんかは保守
渋るところもあるし。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/22(月) 23:22:27 ID:mGSGAEws]
- 業務用は故障＝業務停止で場合によっては多大な損害を被る恐れもあるので保守は必須
それが難しいなら緊急時用に別のプリンターなりＦＡＸなりを置いておけばいい
いくら新品だからって故障はありうるし
あと基本機能だけで十分なら、一つ前のモデルを買うのもいい
発売してから時間が経っているからメーカーもかなりトラブルのパターンを把握しているし復旧も早い
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 07:52:26 ID:FQVtfG1n]
- 保守入れるかは、悩むところだね。
>>268 のいうように、故障＝業務停止の場合は
オンサイト修理の保守に入るか、 もしくは、予備機を置いておくか。
都内だと、ゼロッ糞は 電話すれば、当日には修理にするよ。
いま保守月額どれくらいすんだろ。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 08:28:16 ID:Wiza258I]
- >>269
書き込み見ると保守に入ってるかと思ったが
月額聞いてる所見ると入ってないのか？
て言うか、ちょっと前のレスも見ないのか？
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/23(火) 10:06:09 ID:FQVtfG1n]
- >>270
すまん。レス見直してくる。 www
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 16:13:24 ID:vsQCk9bv]
- MacOS10.5でました！
さぁ複合機！ドライバは全滅ですか！w
報告有りましたらよろしくおねがいします！
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/26(金) 23:03:30 ID:lX3/6WG9]
- 俺も興味ある。
- 274 名前：情シス [2007/10/28(日) 12:23:30 ID:R4jgVW2s]
- 複合機導入でちょっとグチです。
仕様決めるのが現場の管理部門で、プリンタからの印刷やスキャナ機能つけるのはよいけど、
使うのに何が必要かわかっていないことが多い。
ある日突然現場から、「これ(複合機)、パソコンから印刷できないんだけど
でるようにしてよ」といわれて「？？？」。
LANケーブルはひかれていない。HUBのポートもなかった。
LANケーブルを簡単に引けない場所だったり。
設置作業時にIPアドレス聞いてきたり、パソコンの管理者パスワード
教えろといってきたり。
じゃあということで、IPアドレスをメーカの設置作業者に教えるとともに
ntp設定を依頼すると相手が「何ですかそれ?(なにするものなの?やったことない)」
。
設置業者(メーカ営業担当者付)も業者で「故障の自動通報設定するんですけど
インターネットに出られるにしていただきたいのですが・・」といってきたので
「プロキシ経由で桶?ポートは何を使うの?」と聞き返すと「プロキシ?ポート??なんですかそれ??」
「・・・」(#｀-_ゝ-)ﾋﾟｷ
現場は、スキャナ使いたかったのについていなかったり・・
何年かに一回しかないからしかたないのだが・・
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 13:01:43 ID:p8oC+btE]
- それもしかして大阪ですか
- 276 名前：情シス [2007/10/28(日) 14:24:28 ID:R4jgVW2s]
- 関東でつ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 18:50:04 ID:qPfwxgTY]
- 設置業者も請け負いでやってるだけだからなぁ。
マニュアルの半分くらいしかできないよｗ
- 278 名前：情シス [2007/10/28(日) 20:12:46 ID:zLz0peYl]
- >>277
メーカ営業担当者も「???」状態。
営業が必要なこと理解していないから事前の相談もなし。
ntpのときは、その場で調べさせました。
プロキシのときは「もまえ!それでも企業向け営業か?自社製品のマニュアル読んで出直して来い!」
と断りました。その場で会社に連絡させて調べさせてもよかったんですけどね。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 20:43:26 ID:iueNx9aY]
- つーか正直ＩＰアドレス訊いたぐらいで愚痴こぼされるような人のところには行きたくないな
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 21:35:01 ID:2EFUf4Ve]
- ネットワーク経由で故障の自動通報なんてどこのメーカーだろう・・・
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/28(日) 22:19:32 ID:wdbsCL6G]
- CRX３社のどれかだろ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/28(日) 22:21:01 ID:p8oC+btE]
- 大阪だったらこないだ同じような機能持ってるやつ納入したしそんときにIP聞いたからね
セオリー的には契約の時に事前に調べてアドレスもらっておくべきだとは思う
出先事務所とかだと現地の人もわかんないだろうし
インターネット経由の故障通報なんて今はどこのメーカーもやってるんじゃないの？
うちはＲだけど
- 283 名前：情シス [2007/10/28(日) 22:30:59 ID:ba3BJiae]
- >>279
そですね。IPアドレスくらい聞かれて愚痴こぼすヤシの相手は大変でしょうね。
>>280
リコーです。
会社によってはFWのポリシー変更などの問題もあるので導入に際しては事前に検討は必要です。
リコーの営業は、そのことが頭になかったんですね。
複合機が余計なパケット出してほしくないので極力不要なプロトコルは眠らせてもらっています。
ちなみにntpわかんなかったのはゼロックス。
本体のIPだけ設定して「出るようになったからntpはしなくていいですよね?」って言ってきたので
その場で調べさせました。だって操作パネルでIPを一個設定すればできますもの。
- 284 名前：情シス [2007/10/28(日) 23:18:13 ID:R4jgVW2s]
- IPアドレスについては、納入を打ち合わせる現地の人間が「聞いておいてください」
というのを意味がわからず放置していることが多々あります。
それくらいなら「すみませんね。」といいながら業者に教えてます。
そのとき「AppleTalkとかNetWareとかはきってね。自動時刻あわせするわうに(NTP
)設定してね。アドレスはXXX.XXX.XXX.XXX」というと
「なんですかそれ？」という反応を示されることが多々あります。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/29(月) 00:42:09 ID:xpdrOMN9]
- 俺は素人だが何となくこんな感じのやりとりが目に浮かんだ
Ｘ：IPアドレス設定してと、xxx.xxx.xxx.xxx PCにもプリンタ追加して、・・・・・・テスト印刷っと（ポチ）ふぃーん、がーっ、ぺっ！
よしオッケー！とりあえず出るようになったからこれでいいですよね？
情シス：「AppleTalkとかNetWareとかはきってね。自動時刻あわせするように設定してね。アドレスはXXX.XXX.XXX.XXX」
Ｘ：「AppleTalkとかNetWareはわかりますが、自動時刻？なんですかそれ？」
情シス：「・・・」(#｀-_ゝ-)ﾋﾟｷ
「NTPぐらいわかんねーのかよボケ！お前それでも企業向け営業か！！今すぐ会社でも何でも連絡して調べて設定しろ！！！」
Ｘ：はあ、申し訳ありません（会社に連絡する）
情シス：（まったくこの役立たずは・・・操作パネルでIPを一個設定すればできるだけの話だろ、親切にアドレスまで教えてやってるのに！）
- 286 名前：情シス@遅い昼食中 [2007/10/29(月) 13:13:48 ID:4xotNy7K]
- ちょっと違いますね。ケータイがコピペできないんで
〜現場から電話がありコピーかったからIPを教えてくれというのでＸとかわってもらう
×「はじめまして、Ｘのほにゃほにゃでつ。ＩＰ教えてください」
情シス「はいな。IPチョメチョメ、サブネットはこれこれ、ゲートウェイはあれこれ。アップルトークとネットウェアはきってね。それとNTPも設定してね。アドレスはコレコレ」
Ｘ「えぬてーぴー？」情シス「自動的に時刻合わせる機能あるでしょ？それのこと」
Ｘ「そんな機能ないですよ。時間はパネルで変更します」
情シス「ないことないから、調べて設定しといてね。設定に手間かからないから。わかんなかったら問合せられるところに聞いてごらん」
Ｘ「はい・・・」
二時間後
Ｘから電話
Ｘ「終わりました。印刷できること確認しました。引き上げます」
情シス「お疲れ様です♪時刻合わせできた？」
Ｘ「やってません。わかりませんでした」
情シス「問合せしたの？」
×「してません」
情シス「こっちからリモートで設定できる？」
×「時刻はパネルから変更するので」
情シス「じゃあ、こちらから変更できるかどうかもわからんのね。調べて設定汁！」(-_-#)
てなかんじ
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 14:23:15 ID:lhyUGRhp]
- X機にNTPの設定なんて無いよ。複合機で付いてる機種があるのか？
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 15:03:11 ID:eue0pLnv]
- Rもないぞ？
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/10/29(月) 15:11:14 ID:eue0pLnv]
- と書いてて思ったが最新機種ならあるのか
うちはMF2730というモノクロ機だからないはず
以前時計の狂いがひどくて担当に文句いったら、設定モードで調整しときましたみたいな事言ってたからな
今でも放っとくと10分単位で狂いが出るから時々合わせている
- 290 名前：情シス [2007/10/29(月) 18:58:54 ID:4xotNy7K]
- DocuCentref250/360/450には時刻設定するところの三行目にあるよ。当然最新機種にもある
- 291 名前：情シス [2007/10/29(月) 19:10:02 ID:4xotNy7K]
- リコーも一部機種にはありまつね。SNTPでつけど
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/02(金) 01:39:33 ID:7U4wxNlI]
- IRC2880Fリース使用かなと思っとりますが。
OSX10.5で動きますか？
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/02(金) 10:01:19 ID:wsjsgpM+]
- 現時点では対応してませんよ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 00:05:10 ID:ofSjdF0p]
- サンクス！
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:28:36 ID:VIWF3a3a]
- コニミノのインストール面倒。
フジゼロみたいなツール提供してくれればいいのに。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/04(日) 21:41:49 ID:OXaqeE3L]
- あー明日も朝から修理多いんだろうなあ
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/05(月) 11:59:16 ID:OT7qdU/Q]
- >>296
RのCEさん？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/08(木) 06:46:41 ID:lNZHIuAa]
- いんにゃ Rじゃないです。
逆に気色悪いくらい修理がなかった・・ 溜まってから一気に来そうで怖い〜
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/08(木) 14:24:21 ID:AkajnDvg]
- ちょっとした紙づまりくらい自分でなんとか処理してほしいよね
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/08(木) 22:34:31 ID:RirifiqZ]
- >>290
なんか同じような事させられてる。
C社のNetEyeの時は勘弁してほしいと思った。
X社のサービスマンDocuWideの担当がスキルが高いので、本来違う担当のDCCのドライバーの不具合とか教えてもらった。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/09(金) 22:53:02 ID:j/u17Kjo]
- >>286
最近ｎｔｐ設定してくれるお客さん多くなってきたんだよなあ。
うちのはブラウザかtelnet経由でしかできないし、サービスマニュアルにも載ってないけど。
で、事実、ＰＰＣメインでやってる現場サービスは、申し訳ないがそこまで詳しくない人のほうが多い。メーカ関係なく。
いても営業所に１人いればいい程度で。
でも、宿題にしてもらって、後日必ず来るのがサービスマンとしての義務だとは思う。
なーんて言ってもお客さんには通じないんだよな。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/10(土) 11:09:29 ID:jvGVj6X4]
- 複合機にプリンターやスキャナーの機能がついているのにＰＣ詳しくないサービスマンとか
客からしたら不安じゃまいか
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