- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/23(木) 00:24:04 ID:FaBkE7Ca]
- キャノン初の10色顔料プロ向けプリンター。
PX5500より使い勝手が良いのは間違いないとは思うが、
肝心の画質はどうでしょう？
夏頃発売予定。
cweb.canon.jp/pixus/lineup/pro9500/index.html
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/23(火) 14:25:25 ID:YpNao/Np]
- ずっと待っているのですが何時になったら発売されるのでしょうか？
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/01/23(火) 22:14:08 ID:qqKOO34+]
- >>231
SEDと同時発売だったら…
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 22:25:26 ID:lDTNyPKo]
- Pro9000のドライバはまさに、
5500と5100が一緒になって使えるプリンタだから
9500もドライバは期待できそうだよね。
あとはインクの質だ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 13:00:20 ID:2U2h0u0d]
- 1年ぐらい待ってるよ、
ここまで待たされたら、こうなったらとことん良いものを作って欲しい。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/24(水) 20:45:22 ID:c0qNX7+z]
- ﾌﾟｯまだ出てないの？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 06:55:55 ID:6/frlGT3]
- まだ？
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 00:45:45 ID:tBSbb6yw]
-
._____________
／ ____________＼へ
／ ／ ＼.＼
／ ／ .＼.＼
| ／ ヽ .|
|ﾉﾉ | /
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ
/ )（ ）( . | 製品買う奴はカモ、株主には利益を最大限還元する
| ^ ||^ . |
| ノ-==-ヽ |
丶 ／
ヽ ヽ / ／
ヽ ＿ -----＿ ／
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/18(日) 01:20:13 ID:cZLjCjo/]
- hpのB9180が発売から半年も経たずに機種名伏せて１万で投売り。
去年Pro9500出してたら投売り機種がもうひとつ増えてただろうな。
このスレの中でも品保とか技術上の問題とかいろいろキヤノンの中の人っぽいのが言い訳してたけど
>>224の店員が一番真実に近かったのかな。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 03:35:27 ID:Gt8YrvEv]
- サーマル式顔料が失敗なら投売りだろうが・・・
お試しキャンペーンで戻ったやつを再生して再出荷の可能性も・・・
無機顔料をサーマルヘッドに通すとヒータ部分で析出するらしいから・・・
hpではまだ普通に販売されてるから微妙なとこだね。
ヘッドが高価な割に寿命が短いのかもしれないねぇ。
ヘッドに何を使おうと無機顔料には期待してるんだけどねぇ。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 04:31:46 ID:yFtSCS4o]
- B9180はインクの高さが致命的
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/18(日) 08:05:52 ID:im9IG9U6]
- インクを１色交換するたびに
１０全色クリーニングするんか？
最近のキャノンのインクは10mlしか入ってないから
インク代で恐ろしいことになりそうだな
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 09:46:36 ID:RgjZ2jfK]
- >>241
エプソンとは違うから大丈夫。
何せエプソンの独立式はまともに1色ずつ交換したら他の色も同じように
道連れ式にインクを吸引し残量がガクッと減るから最終的に最初交換したインクが
一番無意味にインクが減ってしまう。
それに比べればキヤノンのクリーニングなんか微々たる物。
エプソンみたいにインク残量に影響が無い。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/18(日) 19:29:08 ID:w3N0pefc]
- >>242
お手洗いよ、キサマの敵はエプソンでは無い。
この日本の労働者全てが、キサマの敵なのである。
そのこと、よーく肝に銘じておけ。
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 20:45:53 ID:hVOsVoMb]
- >>239
サーマル式顔料が失敗したわけじゃない。
B9180の画質は5500にも匹敵するが
何せインクと純正の用紙が高すぎ…
そこさえ妥協できるなら5500以上の画質が望める
キャノンの顔料機は、B9180や5500並みの画質を持っていて
大型顔料機の共通の悩みのインク代が抑えられたら
エプソンの市場を奪えると思ってるんだけどな
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/18(日) 21:17:05 ID:im9IG9U6]
- >>242
嘘つきお手洗い
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 21:20:10 ID:YYip+gKI]
- >>243>>245
>>242に本当の事を言われて逆ギレしたエプソン工作員乙
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/18(日) 21:25:13 ID:im9IG9U6]
- >>246
また嘘つきお手洗い
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 21:49:45 ID:ZlkYFsWx]
- 嘘つきが嘘つきとか
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/19(月) 01:42:56 ID:cQMiKt0M]
- >>242のお手洗いの件でキヤノンが大嫌いになりました。
news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171386849/l50
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 08:18:14 ID:dDO7FsQA]
- ここは逆ギレしたエプソン工作員が暴れるスレですね（ﾜﾛﾀ
工作員の逆ギレと言えばこいつが元祖だっけ
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/07 21:53:17 ID:vV5ngLCs
スレタイに沿って書き込みできない、幼稚な人ばかりですね。
ここは新機種で画質が果たして向上したのかを検証するスレですよ！！
pc10.2ch.net/test/read.cgi/printer/1102418115/13
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/20(火) 00:29:27 ID:nqGhBBGN]
- >>244
投売りかどうかわからないし失敗したともいえないという
意味だったんだが・・・
タイミングから考えてこれが関係ないとは思えないが
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/16/news033.html
まさかキャンペーン用に用意してた物を横流ししたってことはないよね。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/21(水) 15:15:09 ID:ShFANgEZ]
- 流石にもう延期はないだろう・・・
五月か・・・ながかったｏｒｚ
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/21(水) 16:50:12 ID:k4+R5+6x]
- ついに発売決定したのか。
あとは現在測定中となっている印刷コストが心配の種だな。
１０色インクシステムが吉と出るか凶と出るか。
せっかくいい製品ができてもB9180の二の舞となっては仕方がないからな。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/21(水) 20:18:02 ID:3lVav22L]
- インクが染料の7e並とかなら買うんだけどな
IP4100は凄く重宝してるし
4000PXとB9180を持ってるから
次はpro9000を買うか悩んでたが、どっちにするかな
5月が楽しみだー
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/22(木) 23:56:01 ID:pbITlUOr]
- 10色って、各色10mlしか入ってないのに１色につき1200円以上でしょ？
インク1セットが1万2千円強？
１色インク切れ交換する都度に10色クリーニングするんじゃ
Hpみたいにクリーニング循環機能がないとやってらんないよ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/23(金) 00:05:31 ID:Z9gBG33+]
- 物が出てもいないのにやってらんないとか、あほか
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 00:08:01 ID:tw0d9TW8]
- 物は出てないけど、今までどおり改善されてなけりゃ
買う価値ないなってことだよ
おまえ馬鹿だな
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 00:16:58 ID:xX0HUfvZ]
- 今まで通りのコストなら
5500やB9180よりも全然安いんだけどねｗ
買う価値大有りだよ
HPはいくら循環機能があろうと、インクそのものがバカ高い
クリーニング回数が多くてインクを10分の1残して交換する
エプソンのピエゾ式と比べても基本が安いし
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 00:17:23 ID:k8w3MuL7]
- この手のプリンタでインクコストを気にする奴は手を出さないほうがいい。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 00:19:55 ID:xX0HUfvZ]
- >>259
いや、気にするだろ。
その性で性能はいいのにB9180は売れてないんだから
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 00:24:43 ID:V6RXtMHg]
- まあ出してからこんなになるのはメーカーもユーザーも悲惨だからな
ttp://blog.goo.ne.jp/watermind/e/503b101a3d4f776b38d372a74e16d0bf
ttp://inkmiyax.blog81.fc2.com/blog-entry-62.html
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 00:26:48 ID:tw0d9TW8]
- １色インク切れ→交換→10色クリーニングでそのうちの1色インク切れ
１色インク切れ→交換→10色クリーニングでそのうちの1色インク切れ
１色インク切れ→交換→10色クリーニングでそのうちの1色インク切れ
延々と続く･･･
てか、10mlって少なすぎるんだよボケ！！
大容量インクにしろ！！
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/23(金) 00:31:43 ID:tw0d9TW8]
- ４色インクのコストしか人気のないキャノンに
８色や１０色は冒険だろうな
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 00:44:19 ID:k8w3MuL7]
- >>260
A3サイズを店に注文してみればインクコストなどタダ同然とわかる。
しかも顔料機は印刷枚数もかなり多い。
おそらく、最初の２０枚入りの写真用紙を使い切る前にイニシャルコストを
回収できるはず。
B9180についてはよくわからんが用紙ごとのプロファイルがもう少し
出揃うのを待ってて様子見してるんだと思う。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/23(金) 01:16:50 ID:tw0d9TW8]
- >>264
ただ同然のわきゃないだろ
A3で１枚いくらよ？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 01:32:45 ID:xX0HUfvZ]
- >>264
用紙ごとのプロファイルはもう出てる。
とりあえず、現状を把握してから人にレスしないとね
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 01:33:50 ID:xX0HUfvZ]
- ついでにいうと私、B9180持ってるよ
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 02:21:35 ID:k8w3MuL7]
- >>266
それはもしかして参考やテストのためにhpが作ったやつのこと？
注意を読むとちょっと不安が残るね。
>>265
A3だが３〜４千円くらい。ノビならもっと高い。
インクコストは２L版までの大きさで問題になるだけ。
それを超えると急に高額になり、たとえばA4サイズでもプリンタで
印刷したほうがはるかに安くなる。
A3機で写真印刷するやつはインクコストは気にならないはず。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 11:52:51 ID:OZESAhid]
- B9180は売れないから魚籠で処分価格1万円だったんでしょw
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/03(土) 08:39:38 ID:n78UuiT2]
- ５月何日？
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 00:22:41 ID:55wndtqj]
- どこぞの顔料インク使用メーカーみたいな「インク詰まり」、
ちゃんと解消できてる？
１，２週間使用中断で詰まるような不具合、あれはやめてくれ。
結構この機種、期待しているんだから。
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 00:39:42 ID:hbrfShik]
- CANONは染料インク機ですら，表向きにはノズルチェックパターンの
印刷機能を封印して，一般ユーザーにはノズルつまりを認識させていない。
事実，メンテモードでチェックパターンを印刷するとおぞましいほどの
ノズルつまりが発生している機種が世の中の大半だ。
9500もチェックパターンの印刷機能が「表向きには」封印されている
可能性もあるんじゃないか？
「ユーザさんは何も知らなくていいんですよ，安心して使ってください」
というスタンスでは，高品質プリンタ業界においてEP社にさらに
遅れをとることになると思う
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 01:51:00 ID:hP2ve5sF]
- メンテモードで詰まっていても、印刷物がスジスジじゃなかったら問題ない。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 05:35:27 ID:lNH8xu2q]
- >>272
そういえばエプソンを使ってるころに比べて
印刷物がザラザラし過ぎな気がする
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 06:49:51 ID:lNH8xu2q]
- エプソンだと、ノズル詰まりはメンテモードが基本なのに
キヤノンがメンテモードを隠して簡易なノズルチェックで誤魔化して
ノズル詰まりを隠してるし
残量表示もエプソンだと、使用した分だけ細かくリニアに表示されるのに
キヤノンだとリニアには表示されずに、大雑把にいきなりガクって減るから
困るよ
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 07:55:41 ID:rtZzb7Ho]
- キヤノンの場合は詰まりというよりノズルの噴射位置ずれ。
テキストや表などを印刷する分には多少ずれていても問題ないのだが、
写真のような高密度印刷をするとずれがスジとなって現れてくる。
もちろん同じサーマル技術を使うhpも同じだが、5pl以上のノズル径なら
ズレはかなり少なくなる。
hpが5plよりノズル径が下がらないのとキヤノンが5plを併用する理由はこれ。
だからhpやキヤノンは長所を生かし、欠点を隠せるテキスト重視の機種が多い。
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 08:55:54 ID:qmrcWEr1]
- ＞キヤノンがメンテモードを隠して簡易なノズルチェックで誤魔化して
＞ノズル詰まりを隠してるし
つーか前日印刷したり事前にノズルチェックしたにもかかわらず
印刷途中でいきなりインクが詰まって緑色した写真や
スジだらけの写真が出てくるエプソンもかなり問題だと思うが
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 09:28:49 ID:WBzONnrV]
- 俺のエプソン機はそんな事起こらないﾆﾀﾞ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 09:53:53 ID:3SyLFS8a]
- お約束
_,..----､_
／ ,r￣＼!!;へ
/〃/ ､ , ;i
i,__ i ‐=･ｧj,ir=･ﾞ) 敢えて言おう！私のＧ800は詰まらない！
lk i.l ／',!ﾞi＼ i
ﾞiヾ,. ,..-ﾆ_ /
∩＿＿＿∩ Y ﾄ､ ﾄ-:=┘i
| ノ ヽ/⌒ l ! ＼＿＿j'.l
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .| ｣-ゝr―‐==;十i _,r--――､
/ / ( _●_) ミ/ .ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜ _,.r<"｢ l__＿__
.（ ヽ |∪| ／＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼ ＼r",.-､, ＼
＼ ∧ ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~ ﾞi / ＼＼(_.人 ヽ._ ヽ
ﾚ'へ._ﾉi ｢ ＼ ﾞl //./",｢￣／ / / ヽ-ゝ. ＼ /
ﾚ'/／ .l l ! ! i/./ ./ / / / ,（ ＼ ノﾊ
ﾚ'/ .! ! i ﾞ'! ￣ ∠, / ヽ.＿ ,ﾀｰ '",〈 !
/ﾞ" ,r'" .l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／ ｰ==' .l.ﾄ､. -‐'"/!.ﾄ,
／ .ﾄ- ﾞー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ ､ ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 11:15:29 ID:lNH8xu2q]
- ノズル詰まりを誤魔化さずに
メンテナンスモードをデフォにしてくれ
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 11:32:22 ID:JRAePNt+]
- 発売日が決まったからか、諏訪の工作員が常駐するようになりましたね。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/12(月) 12:09:07 ID:lNH8xu2q]
- >>281
妄想？
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/12(月) 22:11:22 ID:zJyU5hqF]
- >>282
妄想じゃなくて本当だ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 09:23:27 ID:9RuryClA]
- こないだまで閑古鳥鳴き続けてたのに、突然ノズル詰まりだの、
スジがでるだの単発でレスつき始めたもんな。解りやすいわｗｗｗ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 12:43:04 ID:dfc8ugt8]
- 自分は延期の直後にPX-5500を購入したのですが、
9500が出たら、、、
買わないな。PX-5500に何の不安も無いからなぁ。
自分も含めて、すでに相当客を逃していると思う。
しかも延期で、ハードルあげちゃってるし、しばらくは
いじられキャラが続くのでは
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 15:26:48 ID:9RuryClA]
- 俺も5800買っちゃったから、単に興味で覗いてるだけなんだけどね。
おっしゃるとおり、待ちきれずに他社買った人が多いと思う。
9500の発表が無きゃ、Ａ３↑のプリンター欲しいとか思いもしなかったけどｗ
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 16:19:33 ID:/hlEL4Vb]
- 俺はこのまえのビックの１万円セールでB9180を衝動買いしたからな。
G5000もあるし、もう置き場所もインク購入資金もないから、段違いの
超高品質か極端に低いランニングコストぐらいのとりえがなけりゃ
リプレースする気にもなれん。
で、コピペAAだの諏訪だの工作員だののいつもの煽り馬鹿はほっといて
やはりこのクラスのプリンタなら理想はB9180のように完全自動チェック＆代替処理だが
最低でもノズルチェックぐらいはできるようにしてもらいたい。
ttp://cweb.canon.jp//e-support/qa/doc/1055/answer/image/34327/1/I800632000153.jpg
この程度のチェックだとかなり不安だ。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 18:01:24 ID:dfc8ugt8]
- PX-5500使いがなぜここにいるのかと言えば、前はiP8600、
しかもカメラは1DMark2なんで、Canon一色だったんだけどね。
内心9500が良ければ、またCanon統合システムに戻りたい気持ちも
残ってる。
でも、PX-5500より安い9500の価格設定を見たら、「安い」と
喜ぶより先に、Canonの自信のなさがかいま見られて、
（価格設定を安くして、客を取りたいという）
逆に不安を感じてる。
本体20万、インクのハンドリングが良く、ノズルつまりを
徹底的に対策したEOS1Dみたいなフラッグシップを出してくれたほうが
安心して飛びつけたんだけど
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/13(火) 21:55:58 ID:7meig3TI]
- >>288
つiPF5000
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/22(木) 17:15:08 ID:fk44pyP7]
- PIE見てきた。
正式発売日はまだ未定。
インクのCP発表できず。
印刷速度はA4を最高画質で約4分。
肝心の画質は5500とさほど変わらず。
ケンコーからモノクロインク出るそうな。ただしEPSON対応。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/24(土) 02:40:26 ID:dHtEzdOJ]
- 290さん的には5500とかわらずか〜
カカクコムにもレビュでてるね。
例のあの人の好みのピクトリコが雑誌で散々なレビュだったり
私自身もぜんぜん合わなかったりしてるから
好みの問題なのか、ほんとにダメなのか
もう何人かのレビュはほしいね。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 07:56:25 ID:bKgQN/Ox]
- あいつの意見ってそんなに参考にならんしな
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/03/25(日) 13:01:32 ID:givPylgl]
- 私も見てきたけど…、「PX-5500とさほど変わらず」には同意できない。
インクが載ってる所と載ってない所の差が…。この部分はPM-4000PXより悪いかも。
同じデータで比較しないと本当の所はわからないけどね。
まだ出荷まで時間があるから、もうちょっと煮詰めて欲しい。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/03/25(日) 13:17:46 ID:givPylgl]
- >>293 の続きです。
モノクロは良かったと思う。同じデータでPX-5500と比べてみたい。
個人的な意見ですが、なんかエプソンを意識しすぎて、キヤノンの良い所が
弱くなっている気がします。
もっとキヤノンらしい絵で印刷する様にした方が受けるんじゃないかな？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/25(日) 14:58:49 ID:RqS9DITY]
- >>294
キヤノンの良い所ってどんなところですか？
も少し詳しく。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 15:02:27 ID:R2y3mlSl]
- ぱっと見に綺麗だと感じる色使いとか
華やかに見えるインク色とかじゃないか？
9000の顔料版みたいなものを期待してたんだけど
どういう仕上がりになってるのか、地方で見られるのはいつからか…
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/25(日) 15:13:51 ID:RqS9DITY]
- なるほどね（って、>>296さんは>>194さんとは別人みたいだけど）
俺は一貫したエプユーザーだけど、染料みたいな透明感がある顔料インクが出来たら、躊躇無く乗り換えるよ。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 15:40:11 ID:R2y3mlSl]
- 染料みたいな透明感がある顔料インクが
あればほしいのは同感だけど
それは性質上無理じゃないかな？
染料は水、顔料は粒子で素材そのものが違う。
顔料絵具で描いた絵と、染料絵具の画面が全然ちがうように
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/25(日) 15:42:49 ID:Sre1BOUv]
- 透明感がいいなら素直に染料機使ったほうがいいんじゃね？
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/25(日) 16:49:12 ID:RqS9DITY]
- >>299
ヒント1：染料は水に溶けて滲む
ヒント2：日本は高温多湿
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 17:19:15 ID:OVX0XFck]
- はいはいｸﾏｸﾏ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 19:23:11 ID:D+lMVlYX]
- ほんとに湿気でダメになる程度なら、
日本から染料機なくなってるんじゃないかなあ
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/25(日) 22:05:37 ID:RqS9DITY]
- だからエプもキヤノンも、鮮やかさの点で不利な顔料機を開発してるんじゃないか
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/25(日) 22:49:21 ID:R2y3mlSl]
- 染料機でプリントしたものは2年ぐらいの命というね。
アルバム保存○十年というのは
過大文句だとみんな知ってると思ってたよ。
全く色がなくなるまでならそれぐらいかもしれないが
2年も経つと色がにじんでくる。
メーカー最高のペーパーでそれだから、安物のペーパーだと
数ヶ月というところじゃないかな？
しかし顔料機でプリントしたものは、純正用紙で対光性を歌った物なら
用紙が経年劣化で黄ばむのを別にすれば数十年はそのままを維持するらしい
手元では数年しかたったものしかないけど
新しく出力したものと比べても色が変わってない。
家庭用の染料プリンタの利点は、その場ですぐプリント出来ることで
保存を考えるなら顔料でプリントするか、写真屋でプリントを頼むだろうし
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 12:18:02 ID:kBBAliF4]
- ＞染料機でプリントしたものは2年ぐらいの命というね。
＞アルバム保存○十年というのは
＞過大文句だとみんな知ってると思ってたよ。
染料PM-820Cと顔料MC-2000でＰＭ写真用紙でプリントして
アルバムに保存して7年経過したものがあるが、
両方とも同じ色合いでどっちも滲まず、紙も黄ばまず綺麗に残ってるが。
WonderBJ F850＋プロフォトのプリントもアルバム保存したものを持ってるが
紙は黄ばんでるが色落ちはしていない
安物ペーパーは滲んだりするが、用紙を選んで
アルバムに保存してりゃ染料で十分長持ちする。
顔料のいい所は、アルバム以外でも保存性に優れていることだよ
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 12:34:52 ID:ID1YR1K+]
- >>305
304じゃないが、黒やグレーの部分をみてみそ。
やっぱりにじんでくるよ。
これはメーカーも認めてる。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/26(月) 12:44:07 ID:kBBAliF4]
- 追加
俺の経験では
Canonプロフォト、Canonフォト光沢フィルム、エプソン光沢フィルム、エプソンフォトプリント紙系は黄ばみやすい
下手すると数ヶ月〜数年でアルバムのフチあたりから黄ばみ始める
PM写真用紙（今のEPSON写真用紙）、ピクトリコ、コニカPhotoLikeQPは黄ばみにかなり強い
が、QPは滲みに弱い
クリスピアやスーパーフォトペーパーはまだ出て間もないからよくわからんが
今のところ黄ばみは無い
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/26(月) 12:54:05 ID:kBBAliF4]
- 上記で挙げたPM-820C(MC写真用紙）とMC-2000(PM写真用紙)で
全く同じプリントがあるが、今見比べてるけどグレーや黒部分は
どっちも殆ど滲んでないよ。黒地に白抜き文字もクッキリ読める。
いくら純正用紙でも乾燥時間が短かったりすると染料はすぐ滲むけどな。
染料でアルバム保存するなら最低６時間以上は乾燥しなきゃ駄目だよ
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 13:10:37 ID:ID1YR1K+]
- フジのアドバイザーの薦めもあって
24時間以上押し花の要領で水分を取ってから保存してる。
それでもにじみは出てくる。
用紙によって多少の差はあるが、やはり避けられないものだと思う。
うちは仕事が印刷のオペレーターだから、色を見分けるための
目がおかしいとは思わないんだが
変わってない、にじんでないと思うのは、気にしない性格かも関係あるかもな
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/26(月) 13:25:25 ID:kBBAliF4]
- うちも仕事が写真関係だから目がおかしいとは思わんが。
染料も顔料も両方使ってるしな。
RCベース系の写真用紙によっては滲みの差は大きいよ
いくら乾燥させても滲む用紙も中にはある。
バライタベースのものは滲みはないね
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/26(月) 19:54:25 ID:OBgdNMD/]
- 違法行為を繰り返すキヤノンのような売国企業の製品は死んでも使いたくない。
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/26(月) 20:06:10 ID:sl+DDM8G]
- アメリカで訴えられて今度は中国で訴えられている某プリンタよりは遥かにマシだな
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060417/235402/
ttp://japan.cnet.com/column/china/story/0,2000055907,20345607,00.htm
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/27(火) 01:14:09 ID:lxysyLwU]
- バライタ系やマット系はそもそもにじむ余地がないんだから
RCとの比較に出してもねー。
QP購入してみようかと思ったけど滲みに弱いのは困るな。
いろんな用紙を試したけど
最近は画彩写真仕上げproばかりつかってる。
まだ2年しか使ってないけど、この用紙のにじみ具合はどう？
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/27(火) 20:00:27 ID:SYiRNRre]
- 価格で酷評されてるな。
俺は量販店で４万以下なら買うよ。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 00:08:21 ID:FKMRxYy/]
- 俺、5月に初任給入ったらPro9500買うんだ……
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 00:11:46 ID:y45JSwxD]
- >>315
レビュよろしこ
私も買うかどうか迷ってる
プリント見本欲しいなあ
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 00:39:53 ID:CmXgY08U]
- >>315
死亡フラグみたいな書き込みだなｗ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 13:20:34 ID:u5/g57om]
- プリンタ２台置くスペースがないからなぁ。CDRプリントができるのは魅力だよなぁ。
でも画質が悪ければ本末転倒だし。
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 14:12:13 ID:k2abzSGo]
- ランニングコストだよなぁ。
インク代がどうなんだか。
知ってる人いる？
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 19:21:06 ID:DwBFYOMI]
- エプソンと同じか、多少安いぐらいじゃないかなと予想（願望）
カートリッジに残りがない分、１割以上残して捨てるエプソンよりは
コストが下がるだろうし
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 20:27:06 ID:4AvzhvZF]
- そこらへんで煽り厨が貼ってるコピペに騙されてるなよ。
インクの残量ではコストは計算できない。
15ml入っていて5mlも残すカートリッジと
10ml入っていて1mlしか残さないカートリッジと
6ml入っていて全く残さないカートリッジが同じ価格だったら
どれが得か？
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 20:46:06 ID:DwBFYOMI]
- コピペは321の方。
純粋にコストを比べてみても
キャノンの方が、エプソンより少し安い。
つねにクリーニングしてないとつまるエプソンと
月に一度のクリーニングでもつまらないキャノン
つまってもヘッドを取り外して洗えるキャノンとHP、取り外せないエプソン
クリーニング回数からみても
別にキャノン厨じゃないよ。
愛用プリンタはインクのぼったくりバーと言われる4000PXだけど
これの画質には十分満足してる
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2007/03/28(水) 20:55:45 ID:+FL1NGFw]
- 確かに染料だとキヤノンがインク詰まりにに強いね。
だけど顔料でも同じ事が言えるだろうか？
なんか試作段階では、かなり詰まりがひどかったと言う話も聞くよ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 21:23:42 ID:4AvzhvZF]
- >>322
コピペだと思うなら原文探してみろ。
それとコストに関してはエプソンの6色とキヤノンの4色(5色)で
比較すればキヤノンが断然有利だが、フォトインク使う機種じゃ負けてる。
しかもPro9500は10色だ。8色機より低コストになる可能性は低いと言わざるを得ない。
発表から1年以上たった今でもコストを公にできていないしな。
もちろん10色使うって言うことは画で勝負だろうからコストは多少高くても
良いとは思うけどな。
それとPro9500とか買うようなユーザー層でもヘッド取り外して洗うのか？
手持ちでB9180も持っているがとてもじゃないがヘッド洗う気にはなれん。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 22:08:33 ID:DwBFYOMI]
- >>324
相当切れやすい性格のようだけど
コピペと人を馬鹿にしたのは、おまいさんが先。
人に言う前にまず私のコピペ先という原文を掲載してほしいね
>フォトインク使う機種じゃ負けてる。
どの機種を比較してる？
顔料は今回初だし、染料最高と言われるpro9000のコストは
113.3円(税込)スーパーフォトペーパー＝インク価格で
エプソンの高画質フォト多色プリンタよりも
コストは下なんだけども。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 22:12:20 ID:u/9tzKdi]
- 高い紙で計算してるからでしょ、キャノンが高くついてるのは
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/28(水) 22:13:53 ID:DwBFYOMI]
- キャノンはフォトプリンタとエコノミープリンタも
ほぼ全部カートリッジもインクも同じ物をつかっていて
違うのはドライバとヘッドの作り。
機種ごとに別のカートリッジとインクを使うエプソンと違って
区別そのものがないって知らないの？
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/28(水) 22:40:03 ID:4AvzhvZF]
- >>325
別に>>320がコピペだとは言ってないつもりだったが。
そこらに貼られてるコピペの煽りに>>320が引っかかるなって言っただけ。
誤解したなら書き方が悪かった。
コストについては>>324あたりではiP7500あたりを想定していた。
多色機同士なら顔料と染料を比較するのは気が引けるが、各社サイトに載ってる分で比較
L判
G5100 17.4円(写真用紙光沢以下同じ)
G4500 21.7円
Pro9000 21.3円(スーパーフォト)/29.1円（プロフォト）
PX-5500 A3 174円
Pro9000 A4 113.3円（スーパーフォト）
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 00:10:43 ID:IVSonKX8]
- PX-5500 A3 174円 は大嘘だなー。
一回のクリーニングで10分の1を消費するから
一枚500円前後とこのプリンターのスレでも実働価格が出てるよね。
我が家にはエプソンとキャノンとヒューレットのプリンターが
7台稼動してるけど体感的にもエプソンが一番無駄なインクが多いと思う。
なんでエプソンは一回のクリーニングで
メモリがひとつ減るほどインクがいるのか理解できないよ。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 00:50:49 ID:csGZUJvW]
- >>328
> PX-5500 A3 174円
> Pro9000 A4 113.3円（スーパーフォト）
用紙代込みとそうでないのをそのまま比べるなよ
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/29(木) 01:15:29 ID:Y5LDKmFa]
- >>330
どっちも用紙コミ。
ただし、A3とA4でサイズが違う。
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