- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/10(火) 19:24:44 ID:Yxyk42Iq]
- 家庭用プリンタにこそLAN内蔵しろ。そのメリットは大きい。
USB接続の時代は終わった。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 14:23:29 ID:sZNFnbqJ]
- >>1
電源レベルS5状態の完全な電源オフから復帰できるWakeOnLAN機能搭載の中古PCを
プリンタ専用に買えばいいだろう？中古で数千円でPC買える時代なんだしさ？
印刷したい時にWakeOnさせる。あとはネットワーク経由で印刷なり何なりしますか。
プリンタ専用PCの電源を切る時にはRealVNCがオススメ。PCを遠隔操作できるから
もはや自由自在。プリントサーバーとかマジ時代遅れ。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:45:35 ID:LA6lsxLs]
- >>419
釣り？それとも新種の保守か？
WOLから印刷可能になるまでに掛かる時間を考えろ。
プリントサーバPCの電源切るためだけにVNCって、アホか。
しかも一般家庭にプリントサーバPCを追加設置するなんて
時代錯誤も甚だしい。
このスレの趣旨は最初から標準でネットワークに対応した
プリンタのラインナップ拡充を訴えることであって、
寧ろ後付け用プリントサーバは否定する方向だ。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 18:23:21 ID:sZNFnbqJ]
- だが無線LANが内蔵されて本体価格が2,000円ほど高くなったらどうするというのだよ？
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 18:43:35 ID:O0PKGtY3]
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/12/18(木) 14:23:29 ID:sZNFnbqJ
>>1
電源レベルS5状態の完全な電源オフから復帰できるWakeOnLAN機能搭載の中古PCを
プリンタ専用に買えばいいだろう？中古で数千円でPC買える時代なんだしさ？
印刷したい時にWakeOnさせる。あとはネットワーク経由で印刷なり何なりしますか。
プリンタ専用PCの電源を切る時にはRealVNCがオススメ。PCを遠隔操作できるから
もはや自由自在。プリントサーバーとかマジ時代遅れ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/12/18(木) 18:23:21 ID:sZNFnbqJ
だが無線LANが内蔵されて本体価格が2,000円ほど高くなったらどうするというのだよ？
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/19(金) 11:14:07 ID:81cB3qE7]
- 2000円とかどーでもいいんだけど。
プリンタをネットワーク化するためにPCとかって、ただのアホかと。
ネットワーク対応機種に買い換えておしまいだ、ボケども。
貧乏人はプリンタなんか使うな。インクもろくに買えないんだろうよwww
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 13:02:32 ID:iU/ayfsO]
- 基地害 ID:sZNFnbqJ
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:19:27 ID:/NCQURBR]
- 就職活動などで、CANONがどれほどDQNな体質の会社か見聞きして知っている
人は少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」と思えば済む話だった。
だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形そのものを変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また、現在御手洗が会長をつとめる経団連は、政府に移民受け入れ促進や偽装請け負い
合法化、サービス残業合法化を迫っている。
さて、今、目の前に商品がある。果たして
「別にその製品を気に入れば、会社がどうだろうと関係ないんじゃない？」
などと言っていられるだろうか？
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:41:35 ID:cDlbMhFD]
- 今年も新プリンタはなんだかひどいね。
HPは未だにレーベルプリントできる機種が限られてるし・・
レーベルプリント可の機種で安い方はＬＡＮ非対応だし、
高い方は不要なDVDドライブとかついてるゴテゴテ仕様だし
キヤノンもLAN対応機種は複合機の上位機種のみ、
普及機種ではこっそり自動両面印刷が削られてる。
エプソンも似たようなもんだ。
クソデカい複合機なんて要らねぇんだよ！
LAN対応&レーベルプリントの出来る単機能プリンタ新製品を出してくれ！
仕方がないからiP5200Rをオーバーホールして使い続けよう・・・。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:29:45 ID:m/4R520x]
- >>426
インクジェット対応メディアの印刷面は湿気に弱くて、
水付けて擦るとボロボロ剥がれてくる。
光学ドライブの保護を考えると、熱転写対応メディアと
CD/DVD専用熱転写プリンタのほうが良いと思うよ。
LANには対応してないけど。
casio.jp/d-stationery/cd_r/
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:23:15 ID:lUjydhXB]
- 湿気の多い場所にメディアを保管なんてしないだろ。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/09(金) 22:21:34 ID:+tkOd7IW]
- エプソンのPM-T960を買った
無線ＬＡＮは本当に便利だね
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 23:57:21 ID:v5jjwX8s]
- ブラザーのDCP-750CN買った。
型落ちだから安かったよ、写真印刷しないから4色インクのブラザーでも十分満足。
しかしLANプリンタスレ過疎ってるね。
無線LAN便利なのにね。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/23(金) 00:30:02 ID:S3K8z95K]
- 保守
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 06:29:38 ID:zUCxpT23]
- AirMac Expressベーステーション with AirTunesだったっけ？
それ使ってるから無線LAN非対応の古いプリンタも無線で繋がるし
スピーカーも無線にできるしで便利だよ。
Windowsも対応してる。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/24(土) 09:56:07 ID:uj10nxq8]
- >>432
それは単なる「プリントサーバ機能」に過ぎない。
残念だけどスレ違いなんだな。
A LAN接続を想定していないプリンタをプリントサーバでLAN接続
B LAN接続を想定していないプリンタをUSBデバイスサーバでLAN接続
C LAN接続を想定して設計されたプリンタをLAN接続
Aはプリンタをネットワークに「公開」できるが、双方向通信はできない。
Bはローカル接続をエミュレーションするため双方向通信が可能だが、
接続/切断といった概念が発生し、プリンタと通信できるクライアントは
同時に1台のみ。
Cはプリンタ自体がネットワーク機器であるため、AやBのような制約が
発生しない。また、プリンタ（複合機）から任意のクライアントに対して
の通信が可能なので、スキャンした画像データの送信先を『プリンタ
側の機能で』選択して送信できる。
このスレはCのスレであって、有線か無線かを論じるスレではないんだよ。
プリントサーバ使ってる？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1035963579/
プリントサーバ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1052014759/
プリントサーバー総合スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1214722089/
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 00:28:36 ID:U7bMKeD2]
- スレ違いだったんだ。ごめんね。
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/10(火) 20:04:48 ID:pdgwpJ+R]
- PX-601F
www.epson.jp/products/colorio/printer_multi/px601f/
> 10BASE-T/100BASE-TX、IEEE802.11b/IEEE802.11g
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 14:22:18 ID:TEL4UBV9]
- 日本HP、無線LAN/ADF搭載で3万円を切るインクジェット複合機
～携帯電話からのBluetooth印刷にも対応
pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0216/hp.htm
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 16:48:22 ID:PbTc+/1O]
- ■西川和久の不定期コラム■
3万円を切って、無線LANもついてくるHPのインクジェット複合機
pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0224/nishikawa.htm
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/06(土) 20:57:54 ID:9RAuyu2v]
- プリンタのためだけに鯖用PCを導入するのは馬鹿らしいが
NASを兼ねる分には、これもアリかなという気になってきた。
なんで、これだけ家庭内LANが一般的になった今でも
こんなに選択肢が少ないんだよ。。。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/28(金) 01:10:33 ID:FoPNEz2o]
- canonの最後のLAN対応非複合機5200Rを中古購入したが
便利だな、これ。
無線LANの親機に継なぐだけでプリンタが共有できるし
印字や描画も5色なのに奇麗だ。
中古に出れば安い4100R探していたんだが5200Rを買って正解だった。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/29(土) 10:32:30 ID:05l+ukZM]
- MacBook買ったからおまけでHPのC4580も買ってみた。安いなー。
用紙トレイが心もとないから結局、印刷の都度に紙を挿しそうだなこれw
印字頻度少ないからヘッド一体型も○。前のHPのも丈夫だったから長持ちすると良いな。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:25:20 ID:qG64poO9]
- >>440
うちも そうしてます
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/08/31(月) 06:40:36 ID:ucM2FzUN]
- >>441
やっぱりそうなのねw
心もとないって言っても、引き出しみたいなりっぱな用紙トレイと比べてだから、
上から刺すタイプですぐに紙が垂れて曲がっちゃうのに比べてずっと良いけれど。
人がいないage
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 02:12:05 ID:zL2XVCnf]
- うちにはデスクトップPC1台しかないからUSBでもいいんじゃないだろうかと思い始めた。
LANにすればケーブル減るのは魅力だけど、購入予定がモノクロレーザーだからLAN付きになると高いよ・・・
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/09(水) 21:54:35 ID:nRYotMuT]
- 俺もモノクロレーザーを狙ってたが、結局エプソンの201を買ったよ。
黒印刷高速モード搭載とかなんとか。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/20(日) 19:01:45 ID:bnSLq1o1]
- >>439
5200R買えたのかヨ～（裏山
発売期間が短くて出玉も少ないから、なかなかヲクにも出ないし中古市場にもないんだよね。
キヤノンが儲からないからとやめたLAN機種だけあってインクジェットの性能もいいし
LANボードもまともなのがついているから欲しいんだよナ～。
7eインク使う中では抜群に描画がいいしね。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/09/21(月) 12:28:08 ID:8GuzeHpF]
- 少し印刷精度は落ちるけど4100Rなら中古屋にあるよ？
LAN boardは同じだからおトクだよ
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/08(木) 02:57:48 ID:FQT6RvQq]
- 祖父に傷つき5200Rが10,000円で出てたんで買ったんだが、確かに便利だね。
意外と印刷品質いいし、ルーターに継なげると高速でLANプリント出来る。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/14(土) 12:10:41 ID:CL5D7qrG]
- 素人です
①ﾙｰﾀ- ﾉｰﾊﾟｿ(無線内蔵)
ﾌﾟﾘﾝﾀｰ
ﾙｰﾀとﾌﾟﾘﾝﾀｰを有線で繋いでそこから無線でﾉｰﾊﾟｿと繋ぐ
②ﾙｰﾀ-ﾉｰﾊﾟｿ(無線内蔵)-ﾌﾟﾘﾝﾀｰ
俺は②で繋ぎたいんですけど、ｷｬﾉﾝMP640は大丈夫ですか？
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/15(日) 12:13:55 ID:fHzXp7MG]
- ②無線プリンタ -- 無線LANルーター -- ノートPC無線で可
キヤノンのページのどこを見てダメだと思った？
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:29:48 ID:+1iyXE4P]
- >>449
遅レスですが、ありがとうございます。
何となくｷｬﾉﾝのﾎﾑﾍﾟみたり他スレ見てたら思いました。
勉強しますm(__)m
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 22:32:42 ID:+1iyXE4P]
- 連ｽﾏｿ
ﾊﾟｿｺﾝとﾌﾟﾘﾝﾀｰの間にﾙｰﾀを挟まないとダメなんすね？
完全な知恵遅れでしたm(__)m
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/18(水) 23:28:10 ID:ClkESRxh]
- >>451
ルータは必要ない。 パソコン(無線)とMP640だけで印刷できる。
- 453 名前：名無しさん [2009/11/22(日) 21:21:39 ID:mX0r6W8p]
-
MP640 って、アドホック出来たっけ？？
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/22(日) 22:52:57 ID:h+qrGRQC]
- Canonはアドホック不可。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/23(月) 15:11:18 ID:fI77KoSw]
- >>452
遅ﾚｽですがありがとうございます。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/11/24(火) 17:43:44 ID:WmqdWz+0]
- >>455
っ>>453-454
キヤノンプリンターはアドホック通信不可
＝PCとプリンターの間に無線LANルーター（親機）が必須
>>448の(2)の方法でやりたいならEP-802Aだね。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/24(火) 18:42:12 ID:YkMtiy+7]
- ちょっと待て
>>448の②
ルーターとPCとプリンタを無線で直列接続って…
ルーターがあるんだったらアドホックで繋ぐ意味がないだろｗ
つかPCの無線LANがルーターに繋がってて、同時にアドホックでプリンタと通信できるのか？
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 09:46:30 ID:Ka0b5GYo]
- 全くの初心者なのでとんちんかんな質問ならすいません。
無線ＬＡＮの使えるプリンター（EP-802A）を買いました。無線にするには親機が必要かと思いますがインターネットに繋いでる親機とはべつにもう１台親機を購入しなければならないのでしょう？
よくわからないのでお願いします
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 11:27:06 ID:qxbEpesP]
- >>458
その親機の型番書いてみ
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 13:21:38 ID:Ka0b5GYo]
- >>459
実を言いますとまだインターネットには接続していないので親機はありませがのちのち購入する予定です。
１台でいけるやつがあるのならどういうものを購入すればよいでしょうか？
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/06(日) 13:57:02 ID:debxhkKX]
- >>460
普通はADSLモデムやフレッツ光の回線終端装置などに無線LANの親機を繋いで
(ルーター機能がなければブロードバンドルーターを用意)ネットに繋ぐと思う。
無線LANの親機は子機(PCなど)を1台しか接続できないわけじゃなく、複数台を
同時に接続できる。
あまり多くの無線LAN機器を同時に接続する場合は親機が複数台必要かも？
回線━━━━親機────PC
└───無線LAN機器(プリンタなど)
太線は有線で、細線は無線で接続。
よほどのマニアで大量に接続しない限りない限り、通常の一般家庭で使用する分には親機は1台で大丈夫だと思う。
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/06(日) 14:20:14 ID:Ka0b5GYo]
- >>461
なるほど、とりあえず親機１台で大丈夫なわけですね。ありがとうございます
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/12/07(月) 17:29:11 ID:RSgPvzoA]
- 「プリンタ、どれがおすすめ？」と聞かれたら
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0912/04/news087.html
テレビのCMとあいまって、無線LAN付きも市民権を得たと言うことだろうか。
同時にこのスレも役目を終えたかなｗ
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/07(月) 23:33:17 ID:1Od7MS78]
- だな。
問題は無線LANのセキュリティに無頓着な人が多い事だよな・・・。
無線LANプリンタ導入を機に、親機も更新してAOSSなどで設定してくれれば良いんだが。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 13:38:58 ID:gHwruEr6]
- canonのMP810を図書館で借りた家庭内LANの本を見い見い接続したんだが、何故か一台だけ
印刷時に「スプーラが起動してません」とアラート出してくる(繋いだのは親機・子機二台)
スプーラ関係でおなじみの処理をしても一向に改善されず、唯一「プリンタのインストール」で
改めて親機接続のプリンタを探しなおすことで印刷できるようになる
それも一日ぐらいで元通りになってしまう……何が間違ってるのかも分からないorz
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:41:04 ID:2yg5VFw2]
- >>465
日本語で(ry
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/09(水) 15:54:23 ID:gHwruEr6]
- 一言で言うと、
LAN接続されたプリンタで印刷しようとするたび、『プリンタのインストール』から改めて設定しなおさないと
印刷できなくなった
ってこと
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 00:26:55 ID:wNIW0asV]
- >>467
親機というのはPCのことですか？ルーターのことですか？
子機はPCでしょ？
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/10(木) 01:34:42 ID:BNCmDScF]
- MP810にゃLAN付いてないからＷｉｎの共有機能で共有してるんだろ。
だからこの不具合はＷｉｎｄｏｗｓの問題であってプリンタはまったく関係ない。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/03/25(木) 12:22:50 ID:ydoTISvX]
- 無線搭載レーザーのラインナップが少なすぎる。
特に低価格路線で顕著過ぎる。
オプションだと高過ぎる。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/10(土) 17:16:49 ID:T858QMP/]
- イーサネットコンバーターはダメなの？
結構高いか。
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/04/24(土) 17:45:13 ID:vXsWIbmB]
- 家庭用インクジェットに無線LAN普及したから、次は普及型レーザーにも順々に波及するだろ。
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/05/15(土) 02:43:28 ID:wNtSbYaO]
- 市販の無線LAN USBアダプタ刺せば無線化できますか？
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 05:29:58 ID:Yjl9JFLn]
- その市販の無線LAN USBアダプタとやらに
動作条件書いてあるだろ
プリンタに使えるって書いてあるのか？
ドライバどうやっていれるんだよ？
あ？
しょもうない質問すんなドアホ
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/15(土) 14:21:13 ID:UMn2lTeo]
- >>473は単純にUSBだから使えるんじゃないかと思ってるんだろうな。
USBという規格が同じだからといって、使えるとは限らんわな。
USBポート側の機器がどういうUSB機器の接続を前提としてるかに掛かってくる。
PCだったらそんなことはないけどな(PCのスペックによる制限はあるが)。
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/05/20(木) 03:08:57 ID:QmPtW4kX]
- ＞市販の無線LAN USBアダプタ
ってPCのUSBに挿して無線LANにするやつ？
それだったらプリンタ側のUSBはＢタイプだから物理的に挿入出来ないのでは？
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/07/16(金) 00:13:32 ID:qM1k4t/2]
- 現在、家にＰＣ２台。どちらも無線ＬＡＮ接続。
親機はＮＥＣのワープスターです。
ＳＳＩＤ（ネットワーク名）とかいうは、１台目は、「ワープスターＤ２６０５Ｄ」
で、２台目は「ワープスターＤ２６０５Ｄ－Ｗ」と、なります。
プリンタ買いました。キャノンＭＰ６４０です。
１台目を無線ＬＡＮで接続、うまくいきました。プリンタには、
「ワープスターＤ２６０５Ｄ」と繋がってる旨が表示されます。
２台目のＰＣも追加したいのに、プリンタが検出されない、と表示され、
接続（登録？）を進めることができません。
つたない文章すみません・・。
現象や 接続方法を教えてくださいませ。
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/16(金) 12:31:47 ID:+ecEuPKh]
-
一つ言える事は基本的に一つのルーターにSSID（ESSID)は一つという事です
それからどのように導入しようとして失敗するのか詳しく書かないと助言のしようがありません
６４０にはネットワーク接続用のCDが付いてきたはずで簡単にセットアップできると思うのですが
- 479 名前：477 [2010/07/17(土) 00:44:08 ID:tcobaaen]
- >>478様
お返事ありがとうございます。
たしかにおっしゃる事が普通だ思います。
ところが、ＮＥＣワープスターは、２台目のＰＣとの接続に対し、
違うＳＳＩＤをあてがう（？）のです。（最後にＷが付きます。）
これゆえに、プリンタが検出されないのかな？と思ってます。
（プリンタとルーターは ワープスターＤ２６０５Ｄ で接続されてる。）
導入のしかたは、普通どおり、１台目の成功のあと、
２台目にもＣＤを入れてインストールしようとしまして、
プリンタ検出工程に至りました。
そして検出しない、 という悩みです。
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 17:45:21 ID:t4rOMJ5G]
-
それは暗号方式の違いでSSIDが違うだけだろ
何で持ってない俺がそんな事レクチャーせにゃならんのか
- 481 名前：477 mailto:age [2010/07/17(土) 21:17:44 ID:tcobaaen]
- >>480
すみません。おっしゃっている事がよくわかりません・・・。
噛み砕いておねがいします・・。
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/17(土) 22:08:42 ID:t4rOMJ5G]
-
かみ砕いて言うとワープスターとやらの取説も読まないような奴に説明する気はさらさら無いという事だ
- 483 名前：477 mailto:age [2010/07/17(土) 22:27:22 ID:tcobaaen]
- >>482
とうほう素人ゆえ何卒ご容赦ください。
なにとぞご教授お願い申し上げます。
どうしたら繋がりますか？
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:41:30 ID:5VGpGPRU]
- >>483
素人ならなおさら説明書読めよボケナス。
- 485 名前：477 mailto:age [2010/07/19(月) 22:49:57 ID:TPP7fp6a]
- >>484
いや、だから説明書読んでもわからないんですよ。
|
 |
