- 1 名前：iamu [05/01/02 19:46:49 ID:Vt+SOOn1]
- いろいろな機種がでていますが、
結局値段がそこそこでよい複合機って
どこのメーカーでしょうか？
- 362 名前：344 [2006/01/23(月) 02:54:48 ID:MyvPG0h3]
- エプソンのネガティブキャンペーン？
とんでもない。
A890が、エプソンの主力で、売りたい気持ちは分かるし、広告費のために、
評価が高くなるのは分かるけど、コピーのダメさ、操作性の悪さを考えると、
複合機として、到底勧められる品質に達していない事は間違いありませんでした。
写真印刷に特化して考えれば、別の評価もありなんでしょうが。
公平を期するために、キヤノンの800もダメ。起動に1分近くも待たされて、
500と変わらない品質では、買うもんじゃない機種に決定です。
hpの2575もダメ機種でした。色がおかしい、粒が目立つ。うるさい。
お手軽な複合機としては、3210が頭２つくらい抜きん出ている。
ただし、自分が買うのは多分キヤノン500。レーベル印刷したいから。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 03:03:02 ID:A7sblmWU]
- あるメーカーの機種を誉めれば
それ以外のメーカー信者から「工作員乙」と言われ
あるメーカーの機種を貶せば
そのメーカーの信者から「工作員乙」と言われる。
それが今のプリンタ板。
- 364 名前：344 [2006/01/23(月) 03:17:30 ID:MyvPG0h3]
- 最後に、だめ押しと、もう一つ重要な情報を
コピーも満足にできない、890と800は複合機として失格。
この二つは、絶対に候補から外した方いい。
重要な情報は、量販店ではhpだけ悪い用紙がセットされています。
特に、キヤノンは多分純正の良い用紙。エプソンにセットされてたのは中間。
エプソンがあまりにダメなので、キヤノンにセットされてた用紙を持って来て、
少しはましになりました。
最低の用紙でも印刷品質で一発で圧勝したのが3210。ただし、レーベル印刷できず。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/23(月) 10:50:29 ID:ZVORkcOJ]
- 雑誌がペテンと言い張る>>344自身がペテンでないという証拠はない。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 11:28:50 ID:8OQOOe8+]
- >>364
それはあなたのコピー第一の観点から個人的評価でしょ
コピー第一の複合機の評価
詳細なレポートは参考になるけど、発想が極端だよ
去年あたりからのトレンドとして複合機にシフトしてるのは
単機能のプリンターより付加価値があって買い替えの促進が出来るからだよ
購入層の大半はあくまで今まで同様年賀状印刷と写真印刷がメイン使用
さらにコピーやスキャンも出来るということで購買意欲をそそられる
だからコピーはあれば便利なおまけみたいなもんに考える人も多い
ゆえに写真印刷と年賀状プリントで重視で、遊び機能があり
コピーやスキャンもそこそこなA890がCPが良いので売れ筋になるわけ
テンション上がっちゃってるのか知らないが
もうちょっと落ち着いた方が良いよ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 11:32:48 ID:4/oFjIAb]
- >>364
CCDスキャナ搭載機種のコピー起動時間だけど、陰極管が
消灯したのを確認した上で測定した？
起動時間が3210<2575なのはおかしいとhpスレでツッコミが。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/23(月) 11:55:54 ID:fDcqPrQR]
- 366に同意。
364て１０００００％男だろ。
こーゆータイプのアフォは、女では金輪際見たことないな。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 13:19:35 ID:tiN+2lkg]
- 月曜日になって、エプ社員が必死に火消しですかｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 13:28:59 ID:8OQOOe8+]
- いや、自分はキヤノンとhpしかもってないよ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/23(月) 13:37:11 ID:tiN+2lkg]
- A890が売れなくなると大変ですね>>370
- 372 名前：349 mailto:sage [2006/01/23(月) 15:05:58 ID:j9B+z7Yv]
- >>344
同じく詳細なレポートは有用だと思いましたが、どうにも主観が強すぎになっているようですね。
特に、店ではHPに悪い紙が使われているというのも、あなたが行った店ではそうだったかも知れませんが、
それを重要情報と称し、まるで全ての店で行われているような言い方は正直残念です。
少なくとも、私が機種選定をしていた時に何店か周った時はそのような事はありませんでした。
現在のエプキヤノ二強の状況で、コピー性能は良いのに陰に隠れがちなHP機を比較データを出した上で
推す心意気は評価しているのですが・・・
私もコピー性能を重視して複合機を買った口ですが、普通紙、専用紙へのコピー性能を総合的に評価して
MP950に決定しました。
もう画像のUPは要らないかとも思いましたが、少しでも他の方の機種選定の参考になればと思い、普通紙
に続いて専用紙へのコピー性能の比較をしてみました。
個人的によく行っている写真コピーでの比較です。
www.fileup.org/fup60642.lzh.html （DLPass:copy）
わざわざエプのサンプルを使ったのは、データから直接印刷するという疑惑を払拭し、コピーであることを
主張するためです。（と言ってもデモ機から抜いてくれば可能だとは思うので絶対ではありませんが・・・）
ついでに、エプソンカラーがキヤノン機でどこまで再現できるかにも少し興味がありましたので（笑）
プロフォトへきれいモードでコピーしていますが、どちらがオリジナルか分かりますでしょうか？
恐らく拡大して比較しないと見分けがつかないのではと思います。
色再現性は異様に高いので、コピーの宿命である細部の解像度低下などで判断する事になるでしょう。
スキャンは色補正なし、その他オプションも全て切っており、その後も一切の色補正はしていません。
これは店頭に置いてあるキヤノンのサンプル集に写真コピーのサンプルが入っているので、それを見た方
なら分かるのではないでしょうか。
私の場合、染料6色+顔黒に惹かれたのもありますが、これが決め手となりMP950の購入に踏み切りました。
ちなみに純正紙以外だと程度の差こそあれやはり色が変わってしまうため、相当微妙なバランスの上に成り
立っているようです。
逆に言えばコピー精度重視なら純正紙に選択肢は無いという事でもありますので、その点はご注意下さい。
以上、参考になれば幸いです。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 18:41:20 ID:XAvgYK43]
- コピーする時の起動時間は考えて無かったよ。重要かも
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 23:34:22 ID:7zKan2p1]
- ２００５年のBCN売上ランキング通年最終版がでました。
予想以上に●●エプの圧勝●●です。
プリンタ単体機ですらエプの勝利。
■ インクジェットプリンタ部門 （単体機です）
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 45.9 ☆
★2 キヤノン 43.4
★3 日本ヒューレット・パッカード 5.7
------------------------------------------------
■ 複合プリンタ部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 52.5 ☆ ←←←←圧勝PM-A890＆名機群＞＞＞＞＞ゴミMP800クズMP500 (´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟ
★2 キヤノン 30.2
★3 日本ヒューレット・パッカード 10.1
30％なんて、PM-750C vs BJC-なんだらかんだらの時代じゃん。
キヤノン複合機なんてもう眼中にいれなくてもよさそうだな。
bcnranking.jp/feature/04-00005796.html
他にノートパソコンや各周辺機器のランキングも載っています。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 23:50:47 ID:bPkB6Ecj]
- つーかコピー第一でみてもMP500,3210 > MP800かどうかは微妙だな。
起動時間は多少かかってもデュアルCCD採用とノズル数の差ゆえに一枚辺りの
スキャン時間&印刷速度は圧倒的にMP800 > MP500。
店頭お試しで一枚だけのコピー時間をわざわざ電源投入からの測定なんていう
偏ったサンプルにすればMP500の方が早くても2〜3枚も繰り返してりゃその時間は
あっという間に逆転するし ｗ
起動時間なんて常にスリープにしときゃ特に問題でも何でもないけど
一枚辺りのコピー時間ばかりは持って生まれた性能の差、どう小細工したところで
どうにもならないんだよね ｗｗｗ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 00:06:36 ID:+kmzCWS8]
- >>344氏はあそこは一部メーカに偏った記事だから参考にならないとかいいだしそうだが
デジタルARENAの比較記事からの検証。
arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/index12.shtml
●起動時間
・MP800：45秒
・PM-A890：30秒
・Photosmart 3210：21秒
●カタログのコピーの印刷速度結果
・MP800：11秒60
・PM-A890：44秒33
・Photosmart 3210：18秒73
同じCCDスキャンな3216とMP800ですら、起動時間での24秒差なんて
4枚も連続でコピーしてれば逆転しちまう訳だ ｗ
MP500のコピー速度はさらに劇遅。
コピー重視でMP500を選択なんてしてたらマジで大馬鹿でしょ ｗ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/24(火) 00:37:40 ID:Xar8B0tz]
- コピー重視でＭＰ５００は選ばないでしょ？
ただ、コピーもとれるってことで
たとえば２分かかっても、近所の７−１１まで行ってコピーするより速い。
頻度の問題だろ？
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 00:47:15 ID:+kmzCWS8]
- >>377
いや、普通に考えればそうなんだけどね ｗ
なぜか上の方で連カキしている>>344氏はコピー重視ならHP3210かMP500を選ぶべきで
>コピーも満足にできない、890と800は複合機として失格。
>この二つは、絶対に候補から外した方いい。
とか馬鹿なこと言ってるから、ちょっと突っ込み入れただけ。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 00:58:35 ID:04iFA3Nj]
- 間欠的に1枚コピーを取って終了、という使い方なら初動の早さが
生きるかもね。
ただ、「コピーを重視する人」の使い方かと言われると……。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 13:41:14 ID:LrLmmGpB]
- ちょっとコピーしたい時に、３０秒以上待たされるのはいやだな。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 13:53:05 ID:loWzJ2mC]
- EPSONとCanonは知らんが、1枚紙のモノクロコピーなら3210より2575の方が
ぱっと見良かったな。スキャナの性能や細かい粒状性以前に、3210は黒が
青くて、あまり使いたい気がしなかった。で、結局2610買った。概ね満足。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 14:45:29 ID:ib1ABc+q]
- info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p6mag.shtml
info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p7mag.shtml
エプソン自ら速度の遅さをゲロっているのだが
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 23:08:22 ID:Ay8HBOYW]
- >>379
奥さんが切り抜きをちょっとコピーしたりするパターンかな？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/25(水) 00:45:02 ID:ljAe0/lO]
- brotherシカトかよ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 04:01:41 ID:hlO5VSQI]
- >>382
そこのデータみても結局コピー機能で最も優れているのはMP800みたいだね。
上でやたらプッシュしている人がいたけど、結局HPの複合機は速度は遅いし機能もイマイチで
やはり購入には値しないレベルみたいだな。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 04:36:38 ID:s3/NHpVq]
- キャノンが売りたいのは、利益率の高いMP800みたいだね。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 09:18:14 ID:sg79yTMX]
- info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p6mag.shtml
info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p7mag.shtml
エプソン自ら速度の遅さをゲロっているのだが
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 14:13:21 ID:vsAiFZ3c]
- ｶﾞﾘｶﾞﾘ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/25(水) 17:17:08 ID:d3NHyadG]
- エプソンPX-G920を使用しています。
顔料OKの耐水シールに印刷して、ティッシュで擦ると色が落ちます。
擦れに強いお勧めプリンタってありますか？
アドバイスをお願いします。<(_ _)>
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/25(水) 17:22:27 ID:d3NHyadG]
- 389
質問板が違いましたね。。。
くだらねえ質問はここでしろ＠プリンタ板に移動します。
お騒がせしました<(_ _)>
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/26(木) 18:59:55 ID:V6yo0xXK]
- このスレ参考にｈｐ３２１０買った。Very満足
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/26(木) 19:53:09 ID:qyDwrrJ+]
- スキャナテスト MP950 600dpi 自動修正などすべてオフです。
手近にあった雑誌をスキャンしました。参考にアップします。
marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80325.jpg
marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80326.jpg
marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80327.jpg
marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80328.jpg
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/27(金) 00:25:38 ID:zNxn5Mba]
- >>387の 画質編の写真ではほとんど差が見えなくて、
確かに本文に「文書はどの機種も僅差」って書いてあるけど、>>392 だと全然違うよ。
僅差じゃねーだろう？
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 10:15:19 ID:T2LRQc49]
- >>389
雑誌なんてそんなもん。
本当の事書いたら、エプソン売れなくなるし、キヤノンの上位機種も全滅する。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 10:27:08 ID:MaUu8E/Y]
- 文書的にエプソンすっこみ、キャノンはフラグシップ鬼門で桶？
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 13:59:15 ID:ai6b7JsO]
- つーかエプソンで文書印刷はダメポ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 21:29:45 ID:DRtZh4gt]
- キャノンで写真もダメポ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 21:36:35 ID:Awq7nT5S]
- 用途に応じて全部買うのが正解。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 10:39:38 ID:sbku4qsc]
- 写真画質 ドキュメント大量印刷
エプソン ≧ キヤノン ≧ hp
こんなもんか？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 13:17:07 ID:fN2TT7lW]
- はじめから読んできてもアホなんでわからないのですが
>>394 さん
キヤノンの上位機種も全滅する。 っていうのはどういう理由ですか？
>>395 さん
フラグシップ鬼門で桶？ っていうのはキャノンの上位機やめた方がいいってことですよね？
実は私、MP９５０とMP８００で迷っています。文章のスキャン能力で迷っているのですが
インクコストでMP９５０は怖いです。８００で文章をスキャンって使えるレベルなんでしょ
うか？完璧は求めていません
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 15:57:47 ID:Ahqr7tik]
- >>400
エプキチの言葉をまにうけじゃだめ。
確かに写真はエプソンが綺麗。
でも、キヤノンもそれなりに使える。
それ以上に文書印刷はエプソンは滲みまくり>>392 にはその真実が張ってあった。
写真が最高級レベルじゃなくて良いってことなら、MP950でもMP800でもどっちでも良いと思う。
MP950の方が写真が綺麗という認識でよい
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 21:54:44 ID:fN2TT7lW]
- >>400です
サンクス>>401
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 00:40:38 ID:hPc+K3J8]
- キャノとｈｐ、どちらにしようか悩んでます。
キャノンならMP950、ｈｐならｐｓｍ3310
用途はモノクロ多めで文書が月10〜200枚（片面）、
モノクロ・カラー共コピーは月10枚から（両面）、あと年数回葉書印刷（両面）
今MD使っているので、できるかぎりぴしっとした印字希望
カラーは写真＜写真以外の図（300〜600dpiでB5出力多し）
PC上で指定したままの色味・倍率で刷れる事を希望（自動調節イラネ）
後、余りに弱インクだと困る
スキャンもそこそこ使う予定
最初はクリーニングでインクを消費しないhpな気持ちでしたが、
キャノンはヘッドのつまりが少なく、ｈｐよりはインクが強いと聞いて
心が揺れています。より幸せになれるプリンタはどちらでしょうか
どなたかアドバイスお願いします。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 02:00:01 ID:2Fwr7r6a]
- モノクロ文書メインなら染料ブラックな3310は止めとけ。
文書印刷ならHPだろなんてイメージで買うと痛い目にあうよ。
あとHPのは両面印刷する場合オプション部品付けての対応だから
面倒&標準寸法以上の場所をとる。
デフォルト寸法は大きめだけど、最初から機能組み込まれてるMP950
の方がその辺スマートな作りだね。
スキャナもデュアルCCD使ってるMP950の方が圧倒的に早い。
LAN接続が標準搭載であることにメリットを感じられる人
以外にはまったくお勧めできませんわな。 >>HP 3310
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 02:12:23 ID:csV2jxPP]
- でもMD使ってるならキヤノ買っても文字品質には満足できないと思う
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 04:48:02 ID:QLcEvEjv]
- officejetがいいんじゃないか？
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 05:13:14 ID:KCQO2Jw/]
- >>403
一応サンプル作ってみた。参考にしてくれ
up2.viploader.net/pic/src/viploader59841.jpg
確かにＭＤだと、満足出来ないかもしれないな・・・・
スキャナの読み込みで自動色調整をオフにしてあるせいか、
実際の方がちょっと濃い（upしてある方が薄い）。
MS−Excelで色を付けたので、実際にその色と比べてみて。
ちなみに、同じ文書をすべて黒にしてかつグレースケール印刷しました。
（文書中の色の記載は異なります）
up2.viploader.net/pic/src/viploader59863.jpg
個人的には、複合機としてMP950は良いと思います。
（上にもあるけど写真画質が最高でなければならないという条件じゃなければね）
- 408 名前：403 mailto:sage [2006/01/29(日) 13:03:40 ID:ROX1aSww]
- >>407 サンプル有難うございます！
コピー用紙にここまで出れば御の字です。
地に色を入れても黒の滲みは許容範囲内
でも暫くはMDと併用してみようかと。
写真画質の最高には拘りません
というか江プ損画質の最高は代償が大きｓ(ry
psmで探したサンプルはシアンが強いのが気になってましたが
fax機能付き、インクの無駄がないと聞いて
諦めきれませんでした。これでふっきれました。
>>406
officejetはhpのビジネス向けですか？
写真を一切出さない訳ではないので考えていませんでした。
毎日は立ち上げないので、ちょっと宝の持ち腐れになりそうです。
価格は大変魅力的ですね。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 13:06:54 ID:aBfpefVD]
- 慣れの問題か知らんけどA890の方が使いやすいかな。
CanonはA4って決まっててコピーするなら一発ですぐできるけど
液晶が見づらい。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 21:26:54 ID:XigiDrMY]
- エプソンほど使いにくいプリンタはないと思うけど。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 23:22:27 ID:trojsypH]
- Ｃａｎｏｎ使いだが、警告出てからも、１００枚以上黒でコピーしまくってるが、
全然インクなくならない。親切だな
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 00:11:27 ID:rkpPlRFv]
- そして焼きつくｗ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 01:09:59 ID:QAhGYcFv]
- 俺も警告無視して10枚以上刷ってる。
インク高いし。
ある程度したらあきらめて換えてるけど
焼きついたら、入院確定？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 01:18:37 ID:OWSPM/yr]
- ヘッド交換でおｋ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 01:39:02 ID:QAhGYcFv]
- >>414
さんくS でも痛い出費になるな。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 03:09:03 ID:iyzrDi07]
- >>408
officejetでも使ってるインクは同じだから画質の差はあまり無いよ。
HPは機能的な面で差を付けてる。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:30:33 ID:v9QmMP8J]
- >>408
Officejetといってもいろいろあるけれど、複合機の6210/7210/7410は
おおむね2004年モデルの家庭用複合機＋ADFで、3310と違って顔料黒。
カートリッジ交換で6色印刷もできる。>>406が言うのはその辺りの機種の
ことじゃないかな。
hpは写真の画質がキャノンエプソンより劣るとよく言われるけれど、
6色印刷をすれば少なくともセブンイレブンの店頭でプリントするより
きれいなので、私は不満はありません。
- 418 名前：417 mailto:sage [2006/01/31(火) 01:34:15 ID:/4q8fTjq]
- しまった。
×キャノン ○キヤノン
ネット上でこの間違いやると、とたんに信用度が落ちるみたいですね。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 03:13:47 ID:/FDoTqxN]
- >>417
＞ hpは写真の画質がキャノンエプソンより劣るとよく言われるけれど、
本当は、キヤノン4色機よりはhp6色機の方が、写真もキレイ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 07:05:37 ID:c7adYTVj]
- >>419
本当にHPの写真見て言ってるの
現物を見たらそんなこと言えないと思うけど。
強いて言うなら、１世代前の４色機と同等位。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 09:47:03 ID:Ka/lX51v]
- キヤノンは薄汚れた色になるんで、hp４色機のメリハリのある方がぱっと見キレイだったりする。
hp６色は、店頭デモで見れないんで知らん。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 12:30:31 ID:EjN5TX2V]
- hpの１世代前６色≧キヤノンの１世代前４色
淡い色のところでざらつきが出るのが４色機の限界。
色が濃い部分に関してはキヤノンが若干上のような気がするが
そう変わりないと感じた。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 12:31:33 ID:Ka/lX51v]
- いや、キヤノンは濁るでしょ。鮮かな色というのが出ない。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 12:41:04 ID:BJOI0jwk]
- 鮮やかだけど青っぽいというか、一つだけプールの中みたいな
サンプルに引いた ＞hp
あれのカラマネは大変そうだと思った
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 14:34:06 ID:MWPFFJIl]
- 無線LANｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
www.brother.co.jp/jp/news2006/mfc840cln/n_mfc840cln_ove.html
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 15:09:48 ID:ROhxKXrq]
- やっぱ、無線LANだよな。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 22:34:57 ID:c7adYTVj]
- ２００４-２００５年モデル
dc.watch.impress.co.jp/static/2004/printer/ijp2004.htm
２００５−２００６年モデル
dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp2005index/2005/12/01/2699.html
おそらくＭＰ５００なんて４色（＋黒の５色）モデルと比べるとはっきりわかるけど
キヤノン４色機＞＞＞＞＞ＨＰ６色機ははっきりする。
昨年モデル４色機 PIXUS 4100と比較するとちょうど同じくらいだろ？
実際に見比べてごらん。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 22:56:14 ID:n4gxObf9]
- 全然分かりません。もっと具体的にいってください。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 23:14:29 ID:HtcqEV4c]
- 4色は、6色に決してかないません。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 23:16:17 ID:BJOI0jwk]
- hpは何であんなに青いんだ。あの青みだけで論外
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 23:26:24 ID:c7adYTVj]
- >>429
だからさ、２００５年のPIXUS MP500とPhotosmart 3310の印字サンプル載ってるから
見てごらんって。
はっきりわかるよ。
特に人物のやつと、建物に人がいっぱいいる奴
人物の方は、頬の部分、肩から腕の部分（グラデーション）のところ
建物のところは、建物の影の部分や、逆に日の当たってるところとか
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 00:44:11 ID:C+E82dDY]
- 濃い目が好きかあっさり目が好きかってとこだな。
とりあえずプリントしてから1年待ってみ。
プリントしたての色は濃い薄いはあるけどどこも綺麗だから。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 09:29:36 ID:bOGnY/Zf]
- >>431
ｈｐのフォトスマートとキヤノン4200持ってるけど、写真はｈｐの方がいいよ。
文字は変わらない。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 03:17:03 ID:vf5HzyuE]
- >>427
これ絶対、HPのは最大dpiで印刷してないよな。
中にはインク詰まり起こしてるのもあるし。HPに恨みでもあるのかｗ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 03:28:49 ID:PJvUJ96/]
- >>434
ヒント：広告費
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:20:54 ID:6m24haK8]
- 評論系サイトが如何にあてにならないかを
アピールしまくりだなこれ。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/03(金) 23:45:46 ID:HYa2wTsg]
- >>434
でも、おれヨドバシでサンプル印刷したのもらったけど、それは酷かった。
「本当にこのプリンタで出力したんですか？」って聞いたら、
得意げに 「ハイ」だって
そんなんじゃ売れないぞって思ったが・・・・
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 00:00:33 ID:YTjiXWlx]
- >>437
キヤノン工作員が配ってたんだろ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 00:15:03 ID:tLQL5kJD]
- ヨドバシの店員なんて、殆どどっかのメーカーの社員だからなぁ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 04:42:28 ID:Tjzz2Mqc]
- >>427
印刷品質が同じはずの機種でも、本田氏以外はｈｐが汚くなる。
本田氏以外は、印刷条件も明記しない。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 04:44:45 ID:Tjzz2Mqc]
- 印刷時間テストでは、高画質モードで。
印刷品質テストでは、高速モードで。
広告費が少ないメーカーのプリンタは、これで殺します。
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 07:47:37 ID:2rjDOmsf]
- >>438
ヨドバシアキバだったけど、あそこはメーカー別に販売場所がきっちり分かれてるのと
結構いろんな話したけど、ｈｐ担当ぽかったけどね・・・・
俺もｈｐ結構気になってたから、あれこれ質問してさ
最後の一枚のサンプルを無理矢理もらってきた
（プリンタに入れてたメモリがなくなったとかでそれしか残ってなかった）
裏にバーコードのあるｈｐ純正紙（Ｌ版）、機種は３２１０だったと思う。
そのサンプルのスキャンした奴をupしておきます。
ttp://www.774.cc:8000/upload-micro/src/up1323.jpg
ttp://www.774.cc:8000/upload-micro/src/up1324.jpg
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 04:12:49 ID:5GjaVbHX]
- >>442
これは最大dpiで印刷してないね
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/05(日) 10:34:16 ID:VloSbx6W]
- >>443
Webのレビューサイトもだめ、店頭配布のサンプルもだめ、
いったいｈｐには最大解像度ってあるの？
幻の最大解像度だな！？
だれかサンプル見せてよ。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 13:41:16 ID:Yx9Ky3SF]
- 本田雅一氏だけは、hpを高画質で印刷してると思うな。
さすがに最大解像度にはしてないと思うけど、あれは600dpi以上の画像がないと役立たないと思う。
dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp2005/2005/12/08/2855.html
dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/14/1371.html
他のレビューはhpだけ低画質で出力してるっぽい。
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/05(日) 14:50:46 ID:VloSbx6W]
- >>445
本田氏のサイトにつていは、
上の>>434じゃ最高dpiじゃないといってるが・・・・
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/05(日) 20:26:59 ID:VloSbx6W]
- >>445
Photosmart 8753って複合機じゃないよな？
確かにこれなら勝負できるんじゃないか？
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/06(月) 08:34:35 ID:uGSLTj8H]
- MP170サイズでMP500ぐらいの機能なら最高なんだが
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/06(月) 20:14:25 ID:uu7Bf+3j]
- 最近の本田氏のレビューはなんかクオリティ下がってきているような気がする。
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/06(月) 21:20:22 ID:zm/sP79s]
- 本田氏以外は糞だけどな。
メーカーの広告宣伝マンではないプリンタレビュアーとして本田氏の存在意義は大きい。
プリンターの特集って、ほとんどが、広告でしょ。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 22:49:45 ID:XOL47oBf]
- 確かに当社比、いや自己比でクオリティが落ちてるというか初心者向けにシフトしてきたような
感じはする。インクジェット技術が進化してきたのか本田氏の興味が失せたのかは不明だが
もっとがんがってほしいでつ。
あと本田氏に期待といえばインクジェットの詰まりについての比較実験やってくれないかな。
別にメーカーや研究所のような試験室のような設備でなくても
ビニール温室にエアコンで比較検証ぐらいはできると思うんだけどな。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 23:28:48 ID:7nB3D+Dj]
- 【Ｃａｎｏｎのインクコスト大幅減】
www.tsumekaeink.com/myalbum+photo.lid+12.htm
左がBCI-7、右がBCI-7eです。やはり、見るからに容量減になってました！！！
パッと見ですが、液体部分の容量は１割以上減ってる感じがします。液体のインク
タンク部分は実は長方形の立方体ではなく逆台形のような形で、よく見ると下の方が
短いです。巧妙にインク減量を図っている様子がうかがえます。
BCI-7インクは店頭から全て撤収されていました。これから新型の機種を買う人は
納得済み？で買うわけだからいいとしても、去年の機種を使っている人に、突如
として、割高になって、しかも容量減で交換回数の手間が増えるインクを、無理
やり買わせるメーカーの発想には驚きを隠せません。
www.tsumekaeink.com/weblog+details.blog_id+7.htm
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/06(月) 23:54:20 ID:JeJJRORk]
- >>452
そんな風になったのも、詰め替えインクの氾濫に原因があるんだよな？
そうでなきゃ、ＩＣチップつける意味ないし・・・・純正使っている人間に言わせると迷惑なだけだよ。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 00:03:55 ID:keJIclxr]
- 詰め替えインク売ってるところって低利サービスのふりして
コストかけて普及させてるメーカーに対するハイエナ便乗商売もいいとこだ
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 00:06:45 ID:lXDtvptR]
- >>453
国内では、そんなに詰め替えやってる人は少ないじゃない。
互換インクよりも純正インクの方が多数派だし。
高すぎるインクをいっぱい買ってくれる人がいるのに
エプソンもキヤノンもｈｐも欲張りすぎなんだよ。
わずかな互換インクや詰め替えインクを縛ってかえって
自分の首しめてるんじゃないかな。
レーザープリンタの互換トナーは大問題だとは思うけどね。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/07(火) 06:52:44 ID:eRXYVuQp]
- 国内では、量販店ベースで２０％近くだった様な数字を見たトータルでも１０％程度が詰め替え
エプソンでは利益にかなりダメージが出ているらしい。
海外ではもっと多く、中国では純正は全く売れていないらしい。
もちろん純正が安くなることに超したことはないが、
ＰＣのアプリケーションなどが、そのままインストール→シリアル入力→アクチベーションと
どんどん使いにくくなっていく様に
詰め替えインクの普及で純正利用者はどんどん使いにくくなっていくんだよね。
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 08:19:54 ID:nfxjk90m]
- >>452
＞ 【Ｃａｎｏｎのインクコスト大幅減】
コストは増えてるんだと思うが
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 09:04:20 ID:e8yjWBFI]
- >>457
ｼｰｯ!!!
せっかく間違ったままコピペしまくりの低脳ｴﾌﾟｷﾁをﾆﾖﾆﾖｦﾁしてたんだから言っちゃだめ！
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/07(火) 23:43:19 ID:lXDtvptR]
- >>456
量販店で２０％というのは
pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0206/gyokai150.htm
の記事でしょ。
詳しく見ると2004年98% 2005年95%とか書いてあるけど
この程度で赤字なるんかいな。インクなんて\5/mL
で売ってるところもあるのに、純正\90/mLなんだよ
詰め替えインクやめさせるために値上げして、こんな高いインク
使ってられん、て言う人が詰め替えやリサイクルに走るんだから
値上げすればするほど、純正使用率は下がる。
メーカーが自分の首をしめてるってこと。
中国人やらアメリカ人やらは賢いんで\90/mLのインクなんてあほらしくて
使ってられない って人が多いんでしょ。それが正しいと思うよ。
それに純正使用者が偉いってわけでもないでしょ。マニュアル通りに
しか道具を使ってないてことだけで。
ソフトのコピーは違法だけど、インク詰めるんは使用者の自由
そこのところも勘違いしないでね。
長文失礼
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/08(水) 07:05:14 ID:inO1h6D6]
- >>459
そのページを失念してたので細かい数字が出てきませんでしたが、
結局極限までハードの値段を下げて勝負している訳で
（特にエプソンは今期シェア奪取の為かなり無理したみたいだが）
そうなると、インクの販売が数％落ちる＝利益が減るのは当たり前だと思う。
インクが幾らで売るのかは、メーカ、問屋、販売店で決まってくるわけで、メーカ直販とかで
安物インクをハードの利益の埋め合わせする必要のないインク専業が販売するのととは
必然的に違ってくるでしょ？
プリンタを２万〜４万→５万〜７万円とかで売ってその代わりインク一本が１０００円→５００円
とどっちが良いのかってことでしょ？
ここまでプリンタが普及してくると、７万円のプリンタを提供して、
その代わりインクは詰め替えインクを安価で提供するという方法に変わってくるかもね。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 20:52:18 ID:gOL/AdU/]
- >>460
シェア争いで、見かけのプリンタの値段下げて、
インクで設けようというビジネスモデルに問題があると思うね
インクなんてどこにでもあるものを高値で売るのは無理がある
競争があるんだから
でも、95%以上の人が純正選択してるならそれで成り立ってるんでしょ。
個人的には、純正より２割しか安くないリサイクルインク
にはそんなに価値がないとおもうし、詰め替えは手間がかかるので
その手間代＞純正代なら純正つかう。
最近は５割も安い互換インクがあるんでそれを使ってるけど
このくらいが妥当な線だとおもってる。
7万円のプリンタなら大事に使うだろうし、エコにもいいんじゃない
使わない人は買わないだろうし。インク代＋αの値段で使い捨てプリンタ
みたいな使われ方をするよりもずっといいかも。
物の価値相応の値段をつけて商売をすべきだと思うね
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/08(水) 21:38:29 ID:wQl8vl5B]
- hp Officejetシリーズ激安
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