- 1 名前：iamu [05/01/02 19:46:49 ID:Vt+SOOn1]
- いろいろな機種がでていますが、
結局値段がそこそこでよい複合機って
どこのメーカーでしょうか？
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/16(月) 15:14:49 ID:e7sW60Rd]
- MFC-5840CNかMFC-425CNかOfficejet 7210で迷っています。
ADFでの文書スキャンが一番のメインで、次にプリント（白黒＆時々カラー）
でFAXはあればよいというかあまり使いません。
ADFは誤作動が少なくて確実にハンドリングしてくれるのであれば
多少のスキャン速度は問いません。
（425CNは薄型で無理やり詰め込んでいるんではないかという不安が
あります。）
プリントはカラーの写真画質とかははっきりいってどうでもいいです。
ちょっとしたホームページを色付で印刷できればよいです。
ランニングコストで大きなものはインクだと思いますが、詰め替えで
対応しようと思いますが、HP130系統のインクは問題なく詰め替えできて
かつ、FAXその他の機能に影響しないでしょうか？
Brotherのほうのインクは、カートリッジにチップなどはついていない
みたいなので、問題なさそうですが。
ネットワークは必須ではないので、もっと安いOfficejet 6210でも
よいのですが、ついているインクカートリッジが小さいみたいで、
その差額を考えると7210でもよいかとか、設置面積だけで考えると
425CNかなぁとかいろいろ考えてしまって結論が出ません。
誰か迷える人に知恵をください。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/17(火) 04:16:37 ID:5MlnTODz]
- >>341
HPの詰替えはこっちを参照しれ。
□ インクジェット補充ＩＮＫ ＮＯ.8 □
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1131473615/
【hp】ヒューレットパッカード 18台目【hp】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1135340684/
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/18(水) 15:39:45 ID:W+oznRLs]
- 厚い本などをスキャン・コピーするためには、CCDスキャナ付きの方が良いのだろうが、
CISのと比べると大きい。
CCD搭載機で小さいのか、CISだけど厚みのある本に強いのか、どちらかを選びたい。
（CISでも性能が違って、キヤノンは厚みに弱く、hpは強いような気がする）
CCD機の大きさ、CIS機の弱さに困ってませんか？
お勧めはありますか？
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/21(土) 00:48:12 ID:qn90GMb3]
- コピー目的に複合機が欲しくなって、気になる４機種を比べてみた。
hpのカタログの表紙（Color）と裏表紙（Mono）を、4機種でコピー。
Epson890
hp3210
hp2575
Canon800
Canon500
速度では（体感だけど）、3210>500>2575
遅くて使えないのは、C800とE890。起動するとスキャナの準備を始めてしまい
これに時間がかかる。コピーを重視するなら、この二つは使い物にならないと思った。
画質でも、890は、モノクロテキストがかすれて読めない。
800はカラーで縞（個体差？）。
カラーで色が忠実な順は、3210=890>800=500。2575は黄色っぽい。
890は、彩度の高いところはいいんだけど、メリハリを強くしすぎる感じもする。
粒が目立つのは2575とキヤノンの2機種。
890は優秀。次点が3210。1plのキヤノンの粒が目立つのはちょっと意外。
以上、証拠として、ScanSnapなので画質は悪いけど、感じはつかめると思う。
nur.ath.cx/no0/50/?dl=046
パスは1234
- 345 名前：344 mailto:sage [2006/01/21(土) 00:58:42 ID:qn90GMb3]
- コピーで比較した結果、最も優秀なのはhp3210。次がキヤノンの500。
言い忘れたけど、エプソンのは操作性も悪い。というか、手軽に使えない。
いくらカラーの粒状性が良くても、モノクロコピーが使い物にならないので、
自分の選択肢としては落第。
購入するのは、hp3210かキヤノンの500。ちょっと悩んでる。
性能では3210なんだけど、500はレーベル印刷ができるというので。
- 346 名前：344 [2006/01/21(土) 03:31:13 ID:qn90GMb3]
- >>344のファイルは削除されちゃいましたね。
これは、過酷な、しかし本当の評価です。
メーカーの嘘、雑誌、ネット評価の嘘（広告費で決まる）がバレる。
複合機の本当の実力。
www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/up12904.zip.html
DLKeyはcopy
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/21(土) 03:49:24 ID:I7l3gfbZ]
- 乙
台詞が非常に怪しいが・・・
とりあえず見てみます。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/21(土) 05:01:29 ID:I7l3gfbZ]
- 344氏 おつかれまさ。
コピー性能についてスキャン画像が出てこない中
興味深いレポでした。
操作性はわからないので
他の点について思ったことを書きます。
まず、白黒コピーについて。
A890のノズルが詰まっていて、
議論、比較対象として適切でないと思う。
A890以外のｈp、キヤノンの機種の印字結果は
文字もしっかりしていて、非常に見やすい。
A890のかすれてない部分で判断すると、
他の4機種と比べ見やすいとは言えないが、文字を判別することは出来る。
A890では印字品質を上げることでこの問題点は解決できると考えられるが、
必然的にコピーに時間がかかってしまう。
一般的に普通紙白黒コピーでは、文字の読みやすさ、コピースピードの速さが求められる。
この点において、キヤノン、ｈpのプリンタがやはり効果的である。
次に、カラーコピーについて。
普通紙のコピーにおいては、画質に差がありながらも
全ての機種で一定の水準を満たしており、実用性に問題はないと言える。
しかしながら、（写真）専用紙で画質を重視して印刷した場合、
機種による画質の差が大きく現れると考えられる。
画質は、モデルの首における粒状感から、エプソンが一番美しく、
次に、エプソンと差が大きく開いて3210、そしてMP500、MP800。
2575は専用紙に印刷しても粒状感が目立つと思われる。
尚、色合いについては、印刷物を直接見ることができないので
明言は避ける。
これらのことより、普通紙コピーが前提であれば、hp及びキヤノンが効果的な選択であり
専用紙を使用し、カラー画質を求める場合はエプソンが効果的な選択であると言えるのではないか。
と、344氏のアップしたスキャン画像からコピー機能を中心とした
「なんちゃってレビュー」をやってみるｗ
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/21(土) 08:17:36 ID:XSGje9Zj]
- >>344
これはなかなか良い比較ですね。
追加としてウチのMP950のサンプルも上げようと思ったのですが、生憎カタログがエプしかありませんでした・・・
直接の比較にはなりませんが、MP950のスキャナは800dpi取り込みのようなので、多少の差はあるのではと思い
上げてみました。
サイズと容量はできるだけ344氏のサンプルに合わせてありますので、宜しければご覧下さい。(DLkey:copy)
054.info/054_29078.lzh.html
設定はカラーモノクロ共に「普通紙」「きれい」「濃度補正・自動」で行っています。
用紙は500枚200円ちょっとのコピー用紙です。
しかしやってから気付きましたが、エプのカタログ裏は青文字ばかりなのでモノクロのサンプルとしてはあまり適切
ではなかったですね・・・
一応、一番上の「1955年にディック・ブルーナ氏によって〜」と、下の方の注意書き「●カタログの印字サンプルは、
印刷上の都合により〜」(一番小さい文字、直径1.2mmほど)から下は黒文字です。
カラーの方で、人物の顎とA890あたりにある黒汚れはカタログに付いていたスタンプの汚れです（汗
サンプルが違うので比較にはなりませんが、私見ではMP800のサンプルより粒状感が少なく感じられます。
普通紙設定では4色しか使わないものと思っていましたが、これを見ると6色使用しているのでしょうか。
モノクロの方は、注意書きが一番小さい黒文字（直径1.2mmほど）で、MP950の方が掠れもなく細かいところまで
再現できているようですが、これは単に印刷した用紙を取り込んだスキャナの差でしょうか？
これを見るとMP800とMP950には結構な差があると感じましたが、やはり同じサンプルでないと比較にはならない
ので、近所にHPのカタログを探しに行って置いてあるようならまた改めてUPしようと思います。
雪なので行けるかは少々怪しいですが・・・
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/21(土) 08:31:54 ID:5eqZ8Vgv]
- >>349みたいなのを見てると「無駄な人生」ってこういう事を言うんだなと思った（ﾌﾟｹﾞﾗ
- 351 名前：344 [2006/01/21(土) 16:37:40 ID:qn90GMb3]
- 訂正
×カラーで色が忠実な順は、3210=890>800=500。2575は黄色っぽい。
○カラーで色が忠実なのは3210だけ。元と全く同じ色になってる。見分けがつかない。
他の機種は、一発で見分けがつくし、癖がある。
傾向として、890が派手、キヤノンが薄い
- 352 名前：344 [2006/01/21(土) 17:26:07 ID:qn90GMb3]
- >>348
＞A890のノズルが詰まっていて、
あまりにひどいので、カラーやモノクロで10枚ほどテストして、一番マシなのを
持ち帰ったので、これが890の実力だと思います。
890はモノクロコピーには使えません。
カラーのコピーをしてみると、粒が一番目立たないのですが、色は元の色と一番違って
います。ビビットな所の再現性は高く、派手なので見栄えは良いのですが。
モノクロは、よく見比べてもらうと分かるけど、線なども真っすぐなhp3210が抜群の
結果です。カラーも群を抜いて忠実な色。粒でもキヤノンよりは良好です。
>>349さんのテスト結果を見ると、MP950は、800よりも良いのかな？
と感じました。800という機種は、存在価値が無い（CCDというメリットが出てくる
場合もあるのかな？）。950までいくならともかく、キヤノンなら500にすべきでしょう。
コピーに限ったテストですが、hp3210が傑出した性能でした。
LAN対応しているというのもいい。複合機は特に何台ものパソコンで使いそう。
ディスク印刷にこだわる人（自分はそれで即購入できなかった）以外は、この機種を
選ぶべきでしょう。傑出しています。
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/21(土) 18:22:34 ID:x1nWgKok]
- >>352
hpは昔からインクジェットプリンタでの普通紙印刷のクオリティを追求しているメーカーなので
普通紙コピーが優れているのは当然と言えるでしょう。
しかし、いつまでも売り切れのままのフォトバリューパック、エプ、キヤノの6色機には
一歩譲る光沢紙への写真印刷、そして何よりhpのキモとも言える顔料黒インクがないのが
難点でしょう。
- 354 名前：349 mailto:sage [2006/01/21(土) 22:21:09 ID:XSGje9Zj]
- HPのカタログはどこにも置いてありませんでした。
これだから田舎は・・・
気を取り直してコピーの色再現性ということで、比較のため原本とコピーの両方をスキャンしてみました。
www.fileup.org/fup60231.lzh.html (DLPass:copy)
左が原本、右がコピーです。
僅かにシアンに傾いてますが、既に見比べないと分からないレベルなので、個人的には普通紙でこれだけ
出てくれるなら充分だと思っています。
MP800がどの程度の再現性なのかは少々気になるところではありますが。
それにしても、HP3210は染料インクのみであの画質を達成していたのですね。
- 355 名前：353 mailto:sage [2006/01/21(土) 23:10:36 ID:x1nWgKok]
- 失礼。
フォトバリューパックの販売が再開された模様です。
- 356 名前：344 [2006/01/22(日) 23:41:36 ID:f96MRxgp]
- >>354
乙かれ。そのデータを見て、800より明らかに良い気がして来てます。
個人的には、800というのは、ただラインナップを埋めるための不要・無用な機種
という結論になりました。
ここを見ると、起動まで40秒かかるということで、1分近く立ったまま待たされる
という感覚も証明された。
arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/index12.shtml
ただ、この記事で890の操作性が良いと言っているのは、とんでもない嘘。
レビューが、最初から結果が決まっていて、文章でどうやってごまかすかの良い見本です。
誰が使っても、890が最悪です。
arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/3_18v.jpg
arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/3_16v.jpg
arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/3_20v.jpg
比べれば一目瞭然。890だけ、コピーボタンが無いんです。
十字キーで、２ケ所操作しないといけない。最初戸惑うし、いらつく操作性です。
文字も、890はどうやってもかすれるし、色ももっとも不正確。
コピーの利用頻度が高い人は、890は避けるべき（800もだけど）
実際の設置面積も、890がもっとも大きいですよ。
- 357 名前：344 [2006/01/22(日) 23:50:24 ID:f96MRxgp]
- >>356の記事だけど、どうしようもないペテン記事
例えば、コピーのテストがあるんだけど、画像と文章を比べてみてください。
MP800
arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/4_01v.jpg
印刷速度は約11秒と、３モデルの中ではダントツに速かった。画質について
は、文字の黒がやや薄く感じるが、通常の資料として使うには十分だろう。
細かな文字までしっかり再現しているのは驚くが、印刷時の音が大きいのは気になる
A890
arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/4_02v.jpg
印刷速度は約40秒と、３機種のなかでは一番遅いが、待たされるというほどで
はない。写真の濃淡部分は、きれいなグラデーションで印刷されているのが好
印象。黒い文字の色も黒としてきちんと再現しているが、わずかににじんでい
るのが残念
3210
arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/4_03v.jpg
印刷速度で定評のある日本HPだけに、MP800に印刷時間で負けたのは痛い。
画質は、やや荒いといった印象で、文字のにじみや写真のつぶれも見受けられ
る。ある程度のクオリティーが必要なら、「はやい」の設定は使わないほうが
よいだろう
文章だけ見ると、MP800>A890>3210みたいじゃないですか。
自分のテスト結果でも早田氏、誰がどう見ても、3210>800>890なはずです。
- 358 名前：344 [2006/01/22(日) 23:52:53 ID:f96MRxgp]
- なんの記事でもペテンの傾向はあります。
しかし、プリンタほどひどいのは珍しい。
気をつけてください。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/22(日) 23:53:22 ID:5dHiHyhL]
- キャノン社員がウソ八百並べていまつｗ
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/23(月) 00:53:43 ID:mGNN3qQi]
- 890が価格的にもかなりお手頃になってきたのもあって購入を考えていたけど、
今回のナイスタイミングな情報を見て、春以降のモデルを待つ事にした。
まっ、いま使っているカラリオもまだ使えるので、夏ボの予算でいいやってとこ。
貴重な情報をthx!
- 361 名前：347 mailto:sage [2006/01/23(月) 02:43:47 ID:ixINCpG+]
- エプソンのネガティブキャンペーンだったのか。
当初は、いいレポだと思ってたのに、なんか残念。
>>360
用途にもよるけど今年はA890がベストバイだと俺も思う。
安く買えることを祈ってます☆
- 362 名前：344 [2006/01/23(月) 02:54:48 ID:MyvPG0h3]
- エプソンのネガティブキャンペーン？
とんでもない。
A890が、エプソンの主力で、売りたい気持ちは分かるし、広告費のために、
評価が高くなるのは分かるけど、コピーのダメさ、操作性の悪さを考えると、
複合機として、到底勧められる品質に達していない事は間違いありませんでした。
写真印刷に特化して考えれば、別の評価もありなんでしょうが。
公平を期するために、キヤノンの800もダメ。起動に1分近くも待たされて、
500と変わらない品質では、買うもんじゃない機種に決定です。
hpの2575もダメ機種でした。色がおかしい、粒が目立つ。うるさい。
お手軽な複合機としては、3210が頭２つくらい抜きん出ている。
ただし、自分が買うのは多分キヤノン500。レーベル印刷したいから。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 03:03:02 ID:A7sblmWU]
- あるメーカーの機種を誉めれば
それ以外のメーカー信者から「工作員乙」と言われ
あるメーカーの機種を貶せば
そのメーカーの信者から「工作員乙」と言われる。
それが今のプリンタ板。
- 364 名前：344 [2006/01/23(月) 03:17:30 ID:MyvPG0h3]
- 最後に、だめ押しと、もう一つ重要な情報を
コピーも満足にできない、890と800は複合機として失格。
この二つは、絶対に候補から外した方いい。
重要な情報は、量販店ではhpだけ悪い用紙がセットされています。
特に、キヤノンは多分純正の良い用紙。エプソンにセットされてたのは中間。
エプソンがあまりにダメなので、キヤノンにセットされてた用紙を持って来て、
少しはましになりました。
最低の用紙でも印刷品質で一発で圧勝したのが3210。ただし、レーベル印刷できず。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/23(月) 10:50:29 ID:ZVORkcOJ]
- 雑誌がペテンと言い張る>>344自身がペテンでないという証拠はない。
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 11:28:50 ID:8OQOOe8+]
- >>364
それはあなたのコピー第一の観点から個人的評価でしょ
コピー第一の複合機の評価
詳細なレポートは参考になるけど、発想が極端だよ
去年あたりからのトレンドとして複合機にシフトしてるのは
単機能のプリンターより付加価値があって買い替えの促進が出来るからだよ
購入層の大半はあくまで今まで同様年賀状印刷と写真印刷がメイン使用
さらにコピーやスキャンも出来るということで購買意欲をそそられる
だからコピーはあれば便利なおまけみたいなもんに考える人も多い
ゆえに写真印刷と年賀状プリントで重視で、遊び機能があり
コピーやスキャンもそこそこなA890がCPが良いので売れ筋になるわけ
テンション上がっちゃってるのか知らないが
もうちょっと落ち着いた方が良いよ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 11:32:48 ID:4/oFjIAb]
- >>364
CCDスキャナ搭載機種のコピー起動時間だけど、陰極管が
消灯したのを確認した上で測定した？
起動時間が3210<2575なのはおかしいとhpスレでツッコミが。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/23(月) 11:55:54 ID:fDcqPrQR]
- 366に同意。
364て１０００００％男だろ。
こーゆータイプのアフォは、女では金輪際見たことないな。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 13:19:35 ID:tiN+2lkg]
- 月曜日になって、エプ社員が必死に火消しですかｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 13:28:59 ID:8OQOOe8+]
- いや、自分はキヤノンとhpしかもってないよ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/23(月) 13:37:11 ID:tiN+2lkg]
- A890が売れなくなると大変ですね>>370
- 372 名前：349 mailto:sage [2006/01/23(月) 15:05:58 ID:j9B+z7Yv]
- >>344
同じく詳細なレポートは有用だと思いましたが、どうにも主観が強すぎになっているようですね。
特に、店ではHPに悪い紙が使われているというのも、あなたが行った店ではそうだったかも知れませんが、
それを重要情報と称し、まるで全ての店で行われているような言い方は正直残念です。
少なくとも、私が機種選定をしていた時に何店か周った時はそのような事はありませんでした。
現在のエプキヤノ二強の状況で、コピー性能は良いのに陰に隠れがちなHP機を比較データを出した上で
推す心意気は評価しているのですが・・・
私もコピー性能を重視して複合機を買った口ですが、普通紙、専用紙へのコピー性能を総合的に評価して
MP950に決定しました。
もう画像のUPは要らないかとも思いましたが、少しでも他の方の機種選定の参考になればと思い、普通紙
に続いて専用紙へのコピー性能の比較をしてみました。
個人的によく行っている写真コピーでの比較です。
www.fileup.org/fup60642.lzh.html （DLPass:copy）
わざわざエプのサンプルを使ったのは、データから直接印刷するという疑惑を払拭し、コピーであることを
主張するためです。（と言ってもデモ機から抜いてくれば可能だとは思うので絶対ではありませんが・・・）
ついでに、エプソンカラーがキヤノン機でどこまで再現できるかにも少し興味がありましたので（笑）
プロフォトへきれいモードでコピーしていますが、どちらがオリジナルか分かりますでしょうか？
恐らく拡大して比較しないと見分けがつかないのではと思います。
色再現性は異様に高いので、コピーの宿命である細部の解像度低下などで判断する事になるでしょう。
スキャンは色補正なし、その他オプションも全て切っており、その後も一切の色補正はしていません。
これは店頭に置いてあるキヤノンのサンプル集に写真コピーのサンプルが入っているので、それを見た方
なら分かるのではないでしょうか。
私の場合、染料6色+顔黒に惹かれたのもありますが、これが決め手となりMP950の購入に踏み切りました。
ちなみに純正紙以外だと程度の差こそあれやはり色が変わってしまうため、相当微妙なバランスの上に成り
立っているようです。
逆に言えばコピー精度重視なら純正紙に選択肢は無いという事でもありますので、その点はご注意下さい。
以上、参考になれば幸いです。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 18:41:20 ID:XAvgYK43]
- コピーする時の起動時間は考えて無かったよ。重要かも
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 23:34:22 ID:7zKan2p1]
- ２００５年のBCN売上ランキング通年最終版がでました。
予想以上に●●エプの圧勝●●です。
プリンタ単体機ですらエプの勝利。
■ インクジェットプリンタ部門 （単体機です）
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 45.9 ☆
★2 キヤノン 43.4
★3 日本ヒューレット・パッカード 5.7
------------------------------------------------
■ 複合プリンタ部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 52.5 ☆ ←←←←圧勝PM-A890＆名機群＞＞＞＞＞ゴミMP800クズMP500 (´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟ
★2 キヤノン 30.2
★3 日本ヒューレット・パッカード 10.1
30％なんて、PM-750C vs BJC-なんだらかんだらの時代じゃん。
キヤノン複合機なんてもう眼中にいれなくてもよさそうだな。
bcnranking.jp/feature/04-00005796.html
他にノートパソコンや各周辺機器のランキングも載っています。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 23:50:47 ID:bPkB6Ecj]
- つーかコピー第一でみてもMP500,3210 > MP800かどうかは微妙だな。
起動時間は多少かかってもデュアルCCD採用とノズル数の差ゆえに一枚辺りの
スキャン時間&印刷速度は圧倒的にMP800 > MP500。
店頭お試しで一枚だけのコピー時間をわざわざ電源投入からの測定なんていう
偏ったサンプルにすればMP500の方が早くても2〜3枚も繰り返してりゃその時間は
あっという間に逆転するし ｗ
起動時間なんて常にスリープにしときゃ特に問題でも何でもないけど
一枚辺りのコピー時間ばかりは持って生まれた性能の差、どう小細工したところで
どうにもならないんだよね ｗｗｗ
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 00:06:36 ID:+kmzCWS8]
- >>344氏はあそこは一部メーカに偏った記事だから参考にならないとかいいだしそうだが
デジタルARENAの比較記事からの検証。
arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20051117/114309/index12.shtml
●起動時間
・MP800：45秒
・PM-A890：30秒
・Photosmart 3210：21秒
●カタログのコピーの印刷速度結果
・MP800：11秒60
・PM-A890：44秒33
・Photosmart 3210：18秒73
同じCCDスキャンな3216とMP800ですら、起動時間での24秒差なんて
4枚も連続でコピーしてれば逆転しちまう訳だ ｗ
MP500のコピー速度はさらに劇遅。
コピー重視でMP500を選択なんてしてたらマジで大馬鹿でしょ ｗ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/24(火) 00:37:40 ID:Xar8B0tz]
- コピー重視でＭＰ５００は選ばないでしょ？
ただ、コピーもとれるってことで
たとえば２分かかっても、近所の７−１１まで行ってコピーするより速い。
頻度の問題だろ？
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 00:47:15 ID:+kmzCWS8]
- >>377
いや、普通に考えればそうなんだけどね ｗ
なぜか上の方で連カキしている>>344氏はコピー重視ならHP3210かMP500を選ぶべきで
>コピーも満足にできない、890と800は複合機として失格。
>この二つは、絶対に候補から外した方いい。
とか馬鹿なこと言ってるから、ちょっと突っ込み入れただけ。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 00:58:35 ID:04iFA3Nj]
- 間欠的に1枚コピーを取って終了、という使い方なら初動の早さが
生きるかもね。
ただ、「コピーを重視する人」の使い方かと言われると……。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 13:41:14 ID:LrLmmGpB]
- ちょっとコピーしたい時に、３０秒以上待たされるのはいやだな。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 13:53:05 ID:loWzJ2mC]
- EPSONとCanonは知らんが、1枚紙のモノクロコピーなら3210より2575の方が
ぱっと見良かったな。スキャナの性能や細かい粒状性以前に、3210は黒が
青くて、あまり使いたい気がしなかった。で、結局2610買った。概ね満足。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 14:45:29 ID:ib1ABc+q]
- info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p6mag.shtml
info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p7mag.shtml
エプソン自ら速度の遅さをゲロっているのだが
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/24(火) 23:08:22 ID:Ay8HBOYW]
- >>379
奥さんが切り抜きをちょっとコピーしたりするパターンかな？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/25(水) 00:45:02 ID:ljAe0/lO]
- brotherシカトかよ
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 04:01:41 ID:hlO5VSQI]
- >>382
そこのデータみても結局コピー機能で最も優れているのはMP800みたいだね。
上でやたらプッシュしている人がいたけど、結局HPの複合機は速度は遅いし機能もイマイチで
やはり購入には値しないレベルみたいだな。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 04:36:38 ID:s3/NHpVq]
- キャノンが売りたいのは、利益率の高いMP800みたいだね。
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 09:18:14 ID:sg79yTMX]
- info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p6mag.shtml
info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/npc_20051024-1p7mag.shtml
エプソン自ら速度の遅さをゲロっているのだが
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 14:13:21 ID:vsAiFZ3c]
- ｶﾞﾘｶﾞﾘ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/25(水) 17:17:08 ID:d3NHyadG]
- エプソンPX-G920を使用しています。
顔料OKの耐水シールに印刷して、ティッシュで擦ると色が落ちます。
擦れに強いお勧めプリンタってありますか？
アドバイスをお願いします。<(_ _)>
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/25(水) 17:22:27 ID:d3NHyadG]
- 389
質問板が違いましたね。。。
くだらねえ質問はここでしろ＠プリンタ板に移動します。
お騒がせしました<(_ _)>
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/26(木) 18:59:55 ID:V6yo0xXK]
- このスレ参考にｈｐ３２１０買った。Very満足
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/26(木) 19:53:09 ID:qyDwrrJ+]
- スキャナテスト MP950 600dpi 自動修正などすべてオフです。
手近にあった雑誌をスキャンしました。参考にアップします。
marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80325.jpg
marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80326.jpg
marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80327.jpg
marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up80328.jpg
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/27(金) 00:25:38 ID:zNxn5Mba]
- >>387の 画質編の写真ではほとんど差が見えなくて、
確かに本文に「文書はどの機種も僅差」って書いてあるけど、>>392 だと全然違うよ。
僅差じゃねーだろう？
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 10:15:19 ID:T2LRQc49]
- >>389
雑誌なんてそんなもん。
本当の事書いたら、エプソン売れなくなるし、キヤノンの上位機種も全滅する。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 10:27:08 ID:MaUu8E/Y]
- 文書的にエプソンすっこみ、キャノンはフラグシップ鬼門で桶？
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 13:59:15 ID:ai6b7JsO]
- つーかエプソンで文書印刷はダメポ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 21:29:45 ID:DRtZh4gt]
- キャノンで写真もダメポ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/27(金) 21:36:35 ID:Awq7nT5S]
- 用途に応じて全部買うのが正解。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 10:39:38 ID:sbku4qsc]
- 写真画質 ドキュメント大量印刷
エプソン ≧ キヤノン ≧ hp
こんなもんか？
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 13:17:07 ID:fN2TT7lW]
- はじめから読んできてもアホなんでわからないのですが
>>394 さん
キヤノンの上位機種も全滅する。 っていうのはどういう理由ですか？
>>395 さん
フラグシップ鬼門で桶？ っていうのはキャノンの上位機やめた方がいいってことですよね？
実は私、MP９５０とMP８００で迷っています。文章のスキャン能力で迷っているのですが
インクコストでMP９５０は怖いです。８００で文章をスキャンって使えるレベルなんでしょ
うか？完璧は求めていません
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 15:57:47 ID:Ahqr7tik]
- >>400
エプキチの言葉をまにうけじゃだめ。
確かに写真はエプソンが綺麗。
でも、キヤノンもそれなりに使える。
それ以上に文書印刷はエプソンは滲みまくり>>392 にはその真実が張ってあった。
写真が最高級レベルじゃなくて良いってことなら、MP950でもMP800でもどっちでも良いと思う。
MP950の方が写真が綺麗という認識でよい
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 21:54:44 ID:fN2TT7lW]
- >>400です
サンクス>>401
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 00:40:38 ID:hPc+K3J8]
- キャノとｈｐ、どちらにしようか悩んでます。
キャノンならMP950、ｈｐならｐｓｍ3310
用途はモノクロ多めで文書が月10〜200枚（片面）、
モノクロ・カラー共コピーは月10枚から（両面）、あと年数回葉書印刷（両面）
今MD使っているので、できるかぎりぴしっとした印字希望
カラーは写真＜写真以外の図（300〜600dpiでB5出力多し）
PC上で指定したままの色味・倍率で刷れる事を希望（自動調節イラネ）
後、余りに弱インクだと困る
スキャンもそこそこ使う予定
最初はクリーニングでインクを消費しないhpな気持ちでしたが、
キャノンはヘッドのつまりが少なく、ｈｐよりはインクが強いと聞いて
心が揺れています。より幸せになれるプリンタはどちらでしょうか
どなたかアドバイスお願いします。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 02:00:01 ID:2Fwr7r6a]
- モノクロ文書メインなら染料ブラックな3310は止めとけ。
文書印刷ならHPだろなんてイメージで買うと痛い目にあうよ。
あとHPのは両面印刷する場合オプション部品付けての対応だから
面倒&標準寸法以上の場所をとる。
デフォルト寸法は大きめだけど、最初から機能組み込まれてるMP950
の方がその辺スマートな作りだね。
スキャナもデュアルCCD使ってるMP950の方が圧倒的に早い。
LAN接続が標準搭載であることにメリットを感じられる人
以外にはまったくお勧めできませんわな。 >>HP 3310
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 02:12:23 ID:csV2jxPP]
- でもMD使ってるならキヤノ買っても文字品質には満足できないと思う
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 04:48:02 ID:QLcEvEjv]
- officejetがいいんじゃないか？
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 05:13:14 ID:KCQO2Jw/]
- >>403
一応サンプル作ってみた。参考にしてくれ
up2.viploader.net/pic/src/viploader59841.jpg
確かにＭＤだと、満足出来ないかもしれないな・・・・
スキャナの読み込みで自動色調整をオフにしてあるせいか、
実際の方がちょっと濃い（upしてある方が薄い）。
MS−Excelで色を付けたので、実際にその色と比べてみて。
ちなみに、同じ文書をすべて黒にしてかつグレースケール印刷しました。
（文書中の色の記載は異なります）
up2.viploader.net/pic/src/viploader59863.jpg
個人的には、複合機としてMP950は良いと思います。
（上にもあるけど写真画質が最高でなければならないという条件じゃなければね）
- 408 名前：403 mailto:sage [2006/01/29(日) 13:03:40 ID:ROX1aSww]
- >>407 サンプル有難うございます！
コピー用紙にここまで出れば御の字です。
地に色を入れても黒の滲みは許容範囲内
でも暫くはMDと併用してみようかと。
写真画質の最高には拘りません
というか江プ損画質の最高は代償が大きｓ(ry
psmで探したサンプルはシアンが強いのが気になってましたが
fax機能付き、インクの無駄がないと聞いて
諦めきれませんでした。これでふっきれました。
>>406
officejetはhpのビジネス向けですか？
写真を一切出さない訳ではないので考えていませんでした。
毎日は立ち上げないので、ちょっと宝の持ち腐れになりそうです。
価格は大変魅力的ですね。
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 13:06:54 ID:aBfpefVD]
- 慣れの問題か知らんけどA890の方が使いやすいかな。
CanonはA4って決まっててコピーするなら一発ですぐできるけど
液晶が見づらい。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/29(日) 21:26:54 ID:XigiDrMY]
- エプソンほど使いにくいプリンタはないと思うけど。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 23:22:27 ID:trojsypH]
- Ｃａｎｏｎ使いだが、警告出てからも、１００枚以上黒でコピーしまくってるが、
全然インクなくならない。親切だな
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 00:11:27 ID:rkpPlRFv]
- そして焼きつくｗ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 01:09:59 ID:QAhGYcFv]
- 俺も警告無視して10枚以上刷ってる。
インク高いし。
ある程度したらあきらめて換えてるけど
焼きついたら、入院確定？
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 01:18:37 ID:OWSPM/yr]
- ヘッド交換でおｋ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 01:39:02 ID:QAhGYcFv]
- >>414
さんくS でも痛い出費になるな。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 03:09:03 ID:iyzrDi07]
- >>408
officejetでも使ってるインクは同じだから画質の差はあまり無いよ。
HPは機能的な面で差を付けてる。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:30:33 ID:v9QmMP8J]
- >>408
Officejetといってもいろいろあるけれど、複合機の6210/7210/7410は
おおむね2004年モデルの家庭用複合機＋ADFで、3310と違って顔料黒。
カートリッジ交換で6色印刷もできる。>>406が言うのはその辺りの機種の
ことじゃないかな。
hpは写真の画質がキャノンエプソンより劣るとよく言われるけれど、
6色印刷をすれば少なくともセブンイレブンの店頭でプリントするより
きれいなので、私は不満はありません。
- 418 名前：417 mailto:sage [2006/01/31(火) 01:34:15 ID:/4q8fTjq]
- しまった。
×キャノン ○キヤノン
ネット上でこの間違いやると、とたんに信用度が落ちるみたいですね。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 03:13:47 ID:/FDoTqxN]
- >>417
＞ hpは写真の画質がキャノンエプソンより劣るとよく言われるけれど、
本当は、キヤノン4色機よりはhp6色機の方が、写真もキレイ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 07:05:37 ID:c7adYTVj]
- >>419
本当にHPの写真見て言ってるの
現物を見たらそんなこと言えないと思うけど。
強いて言うなら、１世代前の４色機と同等位。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 09:47:03 ID:Ka/lX51v]
- キヤノンは薄汚れた色になるんで、hp４色機のメリハリのある方がぱっと見キレイだったりする。
hp６色は、店頭デモで見れないんで知らん。
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 12:30:31 ID:EjN5TX2V]
- hpの１世代前６色≧キヤノンの１世代前４色
淡い色のところでざらつきが出るのが４色機の限界。
色が濃い部分に関してはキヤノンが若干上のような気がするが
そう変わりないと感じた。
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 12:31:33 ID:Ka/lX51v]
- いや、キヤノンは濁るでしょ。鮮かな色というのが出ない。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 12:41:04 ID:BJOI0jwk]
- 鮮やかだけど青っぽいというか、一つだけプールの中みたいな
サンプルに引いた ＞hp
あれのカラマネは大変そうだと思った
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 14:34:06 ID:MWPFFJIl]
- 無線LANｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
www.brother.co.jp/jp/news2006/mfc840cln/n_mfc840cln_ove.html
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 15:09:48 ID:ROhxKXrq]
- やっぱ、無線LANだよな。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 22:34:57 ID:c7adYTVj]
- ２００４-２００５年モデル
dc.watch.impress.co.jp/static/2004/printer/ijp2004.htm
２００５−２００６年モデル
dc.watch.impress.co.jp/cda/ijp2005index/2005/12/01/2699.html
おそらくＭＰ５００なんて４色（＋黒の５色）モデルと比べるとはっきりわかるけど
キヤノン４色機＞＞＞＞＞ＨＰ６色機ははっきりする。
昨年モデル４色機 PIXUS 4100と比較するとちょうど同じくらいだろ？
実際に見比べてごらん。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 22:56:14 ID:n4gxObf9]
- 全然分かりません。もっと具体的にいってください。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 23:14:29 ID:HtcqEV4c]
- 4色は、6色に決してかないません。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 23:16:17 ID:BJOI0jwk]
- hpは何であんなに青いんだ。あの青みだけで論外
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 23:26:24 ID:c7adYTVj]
- >>429
だからさ、２００５年のPIXUS MP500とPhotosmart 3310の印字サンプル載ってるから
見てごらんって。
はっきりわかるよ。
特に人物のやつと、建物に人がいっぱいいる奴
人物の方は、頬の部分、肩から腕の部分（グラデーション）のところ
建物のところは、建物の影の部分や、逆に日の当たってるところとか
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/01(水) 00:44:11 ID:C+E82dDY]
- 濃い目が好きかあっさり目が好きかってとこだな。
とりあえずプリントしてから1年待ってみ。
プリントしたての色は濃い薄いはあるけどどこも綺麗だから。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/01(水) 09:29:36 ID:bOGnY/Zf]
- >>431
ｈｐのフォトスマートとキヤノン4200持ってるけど、写真はｈｐの方がいいよ。
文字は変わらない。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 03:17:03 ID:vf5HzyuE]
- >>427
これ絶対、HPのは最大dpiで印刷してないよな。
中にはインク詰まり起こしてるのもあるし。HPに恨みでもあるのかｗ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 03:28:49 ID:PJvUJ96/]
- >>434
ヒント：広告費
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:20:54 ID:6m24haK8]
- 評論系サイトが如何にあてにならないかを
アピールしまくりだなこれ。
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/03(金) 23:45:46 ID:HYa2wTsg]
- >>434
でも、おれヨドバシでサンプル印刷したのもらったけど、それは酷かった。
「本当にこのプリンタで出力したんですか？」って聞いたら、
得意げに 「ハイ」だって
そんなんじゃ売れないぞって思ったが・・・・
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 00:00:33 ID:YTjiXWlx]
- >>437
キヤノン工作員が配ってたんだろ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 00:15:03 ID:tLQL5kJD]
- ヨドバシの店員なんて、殆どどっかのメーカーの社員だからなぁ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 04:42:28 ID:Tjzz2Mqc]
- >>427
印刷品質が同じはずの機種でも、本田氏以外はｈｐが汚くなる。
本田氏以外は、印刷条件も明記しない。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 04:44:45 ID:Tjzz2Mqc]
- 印刷時間テストでは、高画質モードで。
印刷品質テストでは、高速モードで。
広告費が少ないメーカーのプリンタは、これで殺します。
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