- 1 名前：iamu [05/01/02 19:46:49 ID:Vt+SOOn1]
- いろいろな機種がでていますが、
結局値段がそこそこでよい複合機って
どこのメーカーでしょうか？
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/08(木) 21:14:58 ID:P8tBJCuo]
- >>190 に書いたＨＰのサンプルは PhotoSmart3310（６色）
>>189 の７２１０のサンプルは見たことありません。
ということで評価できませんね。
すみません。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/08(木) 23:09:31 ID:H3jM9Y+Q]
- HPのＰＳ３３１０と７２１０って３３１０の方が写真的には、ましなんじゃないの？
- 193 名前：185 mailto:sage [2005/12/08(木) 23:53:45 ID:dzURpulY]
- hpはカラープリントが落ちるか…
7210とPM-A950(or890)で迷ってる人間には
確かにキヤノンのMP790は丁度間を取る感じだね…
本当に悩むな…
フィルムスキャンできるのはエプだけみたいだし
それまた悩ましい…
一晩寝ながら悩んでみる…
λ....
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 00:10:07 ID:2i6/U+zl]
- >>184
これと同等の機能で、キヤノンかエプソンから同じ値段で出ていたら、
即買っただろうなあ。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 00:13:35 ID:3McLPi5G]
- A950を買う理由がわからない。
買うならA890かMP950でしょ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 00:26:30 ID:BiwWIDX+]
- Ａ８９０ Ａ４文書印刷３８秒
ＭＰ９５０ ２６秒
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 00:34:27 ID:IFXGgHSw]
- カラーレーザー ｷﾀｰ
ttp://www.brother.co.jp/jp/news2005/mfc9420cn/n_mfc9420cn_ove.html
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 01:28:58 ID:qUuu7E3o]
- >>195
A950を複合機と考えてはいけない。
写真印刷機能以外は全てオマケ。
だから、そう考えると高いんだよな。
しかし、現時点での写真の最高画質を求めるなら、
G820無き今、A950を買うしかない。
色を合わせれば、実際はG920より上だよ。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 04:51:48 ID:FTsyjey9]
- インクの色数が少ないと表現されにくい色は何でしょうか？
なるべく極端に苦手な色のない色数のプリンタ機能のものを買いたいと思うのですが。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 04:52:33 ID:G8iDNdqZ]
- >>196
HP Officejet 7210 Ａ４文書印刷モノクロ30枚／分、カラー20枚／分
HP Officejet 7410/7210の速さを体感しよう
h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/oj/product/speed.html
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 05:14:45 ID:G/Py8j1+]
- >>200
MP950
1分間のプリント枚数
テキスト文書（画像データ1） 約29枚
ワンポイントカラー文書（画像データ2） 約22枚
ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp950/spec.html
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 06:15:34 ID:f+i5bVZV]
- >>200
>>196の印刷比較は、印刷ボタンを押してから実際に出力し終わるまでの時間を
測定しているから、20秒台だとかなり速い結果だと思う。
会社の俺のレーザプリンタは１分近くかかる。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 12:25:16 ID:+hdnlGYp]
- ちょっと相談があります。よかったらお力を貸してください。
以前、PSC2450＋コードレス電話機を使用したときFAX受信がうまく
できませんでした。
その後MFC-610CLNにしてみましたが、電話機が通話に耐えられ
ないようなハウリングを起こし、FAX付きコードレス電話機へ。
今回FAX付きコードレス電話機が壊れたので、また複合機＋コード
レス電話機を考えています。
複合機の使用用途はドキュメントが主なプリントとコピー。PCFAXも
できれば助かります。
今はHP Officejet 7210を検討していますが、電話機との相性は
大丈夫でしょうか？FAX専用回線を持つまではいかないので・・・。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 12:42:46 ID:nhH2oQzZ]
- >>203
原因は分からないが、2450も7210も
FAXデバイス自体はそれほど変わっているとは
思えないから、同じ現象になる可能性がある。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/09(金) 14:00:28 ID:GANeZVBS]
- >>203
それって回線に問題あるんじゃないの？一度ＮＴＴ相談した方がいいと思うけど。
- 206 名前：203 mailto:sage [2005/12/09(金) 14:28:09 ID:+hdnlGYp]
- レスありがとうございます。
一度NTTに相談してみます。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/09(金) 23:21:22 ID:IFXGgHSw]
- >>203
これはやってみた？
global.solutions.brother.co.jp/Library/ja_jp/faq/faq000729_000/index.html
- 208 名前：203 mailto:sage [2005/12/10(土) 14:19:54 ID:bVXWCv41]
- >>207
やってみました。
その後、サポートから電話線に通すフィルターみたいなものまで
送ってもらいましたが一向に改善しませんでした。
MFCは既に友人にあげてしまいましたので・・・。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/11(日) 00:03:49 ID:PcBEn4zx]
- ｈｐ複合機（たぶん３２１０）のメーカの用意したサンプル
ttp://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3886.jpg
同じく、展示品プリンタで出力したサンプル
ttp://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3885.jpg
スキャナ（300dpi）で読み込みんだもの。
エプソンやキャノンには遠く及ばないレベル
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/11(日) 21:32:10 ID:vJOSZ8O4]
- 電話、FAX機能の付いた複合機と、別にFAX機能付き電話機を買うのとでは
スペースの問題以外ではどちらがお勧めでしょうか？
複合機でないと電話やFAXと連動できない場合もあるのかなと・・・。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/11(日) 23:59:00 ID:wVaW9Rha]
- 別々にあることの利点
１．コードレス子機つきとかそれぞれ機種を選ぶ選択幅が広がる。
２．複合機の設置場所が電話線から離れていたところでもかまわない。
３．複合機は写真印刷に向いたインクジェットで
FAXは信頼性の高いインクジェット以外の方式を選ぶことができる。
４．片方だけ新しい物を買える。FAXはそう変わらないがプリンタは世代交代が早い。
５．片方が故障してももう片方は使い続けられる。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/12(月) 09:01:21 ID:yYttdve8]
- >>211
> ４．片方だけ新しい物を買える。FAXはそう変わらないがプリンタは世代交代が早い。
> ５．片方が故障してももう片方は使い続けられる。
つまり複合機は買うなということだな。
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 10:05:30 ID:hFpFfeXd]
- 複合機のメリットは
１．置き場所が一つで済む。
２．電源が一つで済む。
だと思うが、俺も別々がいいと思う。複合機のFAXは留守電機能無いし、
別の留守電つき電話との相性も悪い。
ただ、プリンタとスキャナは複合機でも今かなり安いのでこだわりなければ複合機でいいと思う。
別で買うFAX電話は感熱紙タイプで。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 10:19:23 ID:/mkQJioS]
- 感熱紙のＦＡＸって時間がたつと字が消えちゃうけど、普通紙よりいいの？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 11:05:47 ID:eBIdKWc6]
- 「複合機とFAX電話機」の場合ならね。
本当に必要なものだけ複合機でコピーとって保存したらいい。
普通紙FAXだと、そこでもまたインクコストがかかってしまうし、インク切れや詰まりのトラブルも抱える。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/12(月) 11:56:06 ID:A50QNee2]
- ぶっちゃけ
電話、FAX機能の付いた複合機はイマイチなものしかない
- 217 名前：174 [2005/12/12(月) 13:58:50 ID:uYRQHguT]
- 質問してから、急な出張が入ってしまいドタバタしておりました。
ここにアップされたサンプルと１０日に実際にお店で見た結果、ＭＰ９５０にしました。
>>175のサンプルにある
レーザープリンタ並みのテキスト出力に惹かれてしまいました。
テキスト印刷は、お店では試すことができませんでしたので、
帰宅後、早速試してみたところ、ここにあったサンプルと同様鮮明な印刷結果でした。
以前は仕事用にレーザプリンタ買おうかと悩んだこともありましたが、スピードも鮮明さもレーザプリンタ並で
この点だけでも満足しております。
>>175のサンプルは６ポイントまでですが、4ポイントでも十分綺麗に印字されます。
ＣＤラベル印刷（コピー）については、ちょっとイメージが違っていました。
コピーする際に銀色のところは銀色になるわけじゃないので虹色っぽくなってしまうのですね。
自分でデザインしたものは綺麗にプリントできましたので良しとしましょう。
コピー機能については、奥さんが早速雑誌を持ち込んでコピーを試していました。
単純なコピーは確かに簡単んですね。普通紙カラーコピーも十分綺麗で奥さんも満足しておりました。
まだ、使い始めたばかりなので調べながらですが、マスターしていきたいと思います。
ＦＡＸ機能の無いタイプの複合機としては、機能・印字の綺麗さ・速度の点において最高だと思います。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/12(月) 15:10:23 ID:K2jg/rMW]
- >>214
良い事は無い。
文字が消えるのは致命的。
でも、保守性というか安定して動くということでは、
紙以外に、
レーザプリンタ式の様にトナーが不要だし
インクジェット式の様にインクは不要だし
熱転写式の様にリボンは不要だし
感熱紙の場合は、ＦＡＸ用ロール紙があれば良く
ロール紙は、文具屋でも１００円ショップでも買える。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/12(月) 15:17:25 ID:K2jg/rMW]
- ５万以下のＦＡＸ複合機は中途半端
プリンタメーカが作ったらＦＡＸ機能ダメでし
ＦＡＸメーカが作ったらプリンタ機能がダメ。
プリンタかＦＡＸどっちを重視するかで割り切るしかないだろうね。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/13(火) 02:58:46 ID:h2jYymSV]
- FAX電話はHOで程度のいいの￥1.500で買ったから満足。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/15(木) 13:34:12 ID:1O3SEQ9O]
- これは？
ttp://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/print_964?c=jp&l=jp&s=soho&~ck=mn
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/15(木) 21:56:06 ID:aVa1B0Xj]
-
A3対応の複合機を待つスレ
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1134651185/
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/16(金) 06:44:54 ID:TY/w9jPt]
- >>222
Ａ４であのサイズじゃ、Ａ３となるとやはり家庭用にはなりにくいだろうな・・・・
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/18(日) 20:21:40 ID:IU6bNr2P]
- 最近7210とmp500を買った。
7210は事務所でmp500は家庭用。
感想はどちらも良いです。
mp500を買ったのはCDレーベル印刷のためだけ。
CCDとCISは使用目的を選ぶ。本などの厚みがあるものをコピーするには
CCDは必須。CISは中とじの部分がだめだめ。でも薄いから省スペース。
写真印刷は500の圧勝。でもhpでレーベル印刷が出来てたらhpを買ったと思う。
基本的には残したい写真はDPEにまわすから。
起動の早さや動作のきびきびさではhpが優れている。
前の方にスキャナは使わないという書き込みがあったけど、自分もそうだった。
でもスタンドアローンで使える複合機にしてから、コピー機能使いまくり。
コピー品質は両者似たようなもの（スキャナの方式を差し引いて）。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 08:56:33 ID:Kn0jvb92]
- 年賀状作成まっただ中でプリンタ壊れた！ってことで
バイト程度だけどSOHOでも使うので至急複合機買い換えです。
出来れば本日発送可能なショップに
お昼頃には申し込んでしまいたいくらい早く手に入れたいです。
エプソンのMP-A850と
キヤノンのMP-800で迷ってます。
CD-ROMレーベル印刷、フィルムスキャン、
適度に綺麗な写真印刷
望むのはこんな感じなのですが、どっちがお勧めですか？
ランニングコストはキヤノンの方が良さそうだけど…。
- 226 名前：225 [2005/12/22(木) 11:31:28 ID:Kn0jvb92]
- (・ω・`;)人居ないね…
即日発送はなかなか無いみたいだし諦めるかorz
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/22(木) 11:42:45 ID:Ft3eXFeV]
- >>225
>>MP-A850
こんな機種ございません
PM-A890のことなら、PM-A890のが値段的にも画質的にも上
写真しないならMP800でいいと思うが
- 228 名前：225 [2005/12/22(木) 12:22:56 ID:Kn0jvb92]
- >>227
MP-A890の間違いだったorz
インク代とか高いかなぁと思ったんだけど
そんなに気にするほどの差はないのかな…
だったら890の方が確かに安いし写真も綺麗そうかも
混んでる電車でお持ち帰りはキツいな…
もう慌てるのやめるかな
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/22(木) 12:27:51 ID:0jY6DYoc]
- 単体のプリンタやスキャナの性能はだいぶ飽和してきたけど、
複合機はまだ発展の余地がいろいろありそうな気がする。
技術的な意味での寿命を3～5年と見て、安めの機種を買うのがよいかも。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/22(木) 13:02:32 ID:Myd+Rnbu]
- とりあえず
LANが付いてないエプとキャノは発展の余地を残してる
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 21:00:34 ID:i6oMgk//]
- SOHOでつかうなら普通紙で文書がレーザプリンタ並の鮮明さで出力される
MP-800が良いだろうね
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 21:11:35 ID:2CejIMrX]
- そこまで綺麗じゃないと思いまふ。
マルチレシーバーじゃない紙だと若干にじみまふ。
- 233 名前：225 mailto:sage [2005/12/22(木) 21:45:23 ID:Kn0jvb92]
- 複合機は写真とかカラー用と割り切って
今回はMP-A890にしようと思います
モノクロ用は一応あるし
はぁ…痛い出費だ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 22:26:41 ID:i6oMgk//]
- >>232
普通のコピー用紙でもほとんど滲まないよ。
４ポイントでも読める
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/22(木) 23:45:52 ID:7H3xoxri]
- MP-A890なんて機種も無いって突っ込みは無しですか？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 03:31:13 ID:TCjvLsja]
- インクジェットとしてはかなりのもんだけど
レーザーと比較しちゃうとなぁ……。
どのメーカでもそうだけど。
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 11:37:20 ID:pLE/0Ydj]
- 顧客に配ったり公に掲示するとかじゃないなら今のインクジェットで十分だと思うよ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 17:10:03 ID:ZG0QpbZt]
- >>235
「PM-A890」だな
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 19:20:33 ID:XPRmMUjA]
- >>237
普通に十分だと思うが・・・
少なくとも、俺は肉眼では区別がつかない。
ルーペで見てわかるかどうかって感じだけど？
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/23(金) 20:23:03 ID:V75jLuoH]
- >>239
自分も普通に十分だとは思うんだけどね
作品のようなものをつくりたい人はこだわるのかなあと
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/23(金) 22:30:02 ID:28fh1ap4]
- LP-M5500てどうですか？
画質の面でそうなのでしょうか？
お使いの方がいれば教えてください。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 02:44:19 ID:MPuSMaRV]
- >>239
昔にくらべりゃインクジェットも弩級に綺麗になったのは認めるが、
肉眼でレーザプリンタの出力と区別つかないってのは言いすぎだろう。
視力すげー悪い？
あとインクジェットでPostScript登載してるのがほとんどないの状況も
つらい人にはつらいんじゃないか？
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 04:32:09 ID:0tRcjvl9]
- >>242
染料系のプリンタなら、滲みが出るが、
黒インクが顔料のキヤノンなどの場合は、ほとんど滲まないからレーザーとの区別がほとんど無い。
試しに、自宅にレーザープリンタ出力の文書があったので、同様にMP950で印字して、比較用にスキャンした。
ＭＰ９５０のスキャナを３００dpiで読み取った（自動調整などすべてＯＦＦ）
おれ自身も印字レベルではまず見分けがつかないと思う。
（印字の場合下記の文字が高さ３mm程度になる）
レーザー印字
www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3946.jpg
インクジェット（MP950） 文字サイズ１０．５ポイント
www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3945.jpg
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 12:34:17 ID:P3a0o5x9]
- >243 アップお疲れさん。
今のインクジェットは綺麗になったよ。
HPとかキヤノン顔料は良いと思うよ。
俺もレーザーとインクジェットを併用している。
ただ紙質によってはキヤノン顔料でも滲む安いコピー用紙がある。
国産のコピー用紙なら加工が良いからインクジェットでもレーザーなみに出力できる。
ただ８ポイント以下になると違いが出てくるかな。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 12:40:03 ID:8PaN2IfY]
- ゴシックじゃなくて明朝体のフォントで試してみれ。
横線が明らかに違うって解るから。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 12:49:25 ID:P3a0o5x9]
- 俺のは明朝でも横線でないよ。
ヘッドが悪いんじゃないかな
ヘッドの位置調整とかは？
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 12:58:08 ID:0tRcjvl9]
- >>244
>>245
１０．５ポイントと８ポイントのMS明朝です。
別に違うと思わないけど・・・・レーザーの明朝サンプルが無いから比較にならない？
www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3947.jpg
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 12:59:28 ID:0tRcjvl9]
- >>247
補足 これもＭＰ９５０で印字後、MP950のスキャナ３００dpiにて
自動調整などすべてＯＦＦでスキャンしたものです。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 13:22:27 ID:P3a0o5x9]
- >247 ８ポイントも普通に使う分なら問題ないよ
ただレーザーと比べると荒くなってくるという事。
インクジェットの印字品質について否定はしないよ。
一昔から比べると良くなったもんだよ。
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 13:33:45 ID:0tRcjvl9]
- >>249
会社ではレーザープリンタ使ってるからもちろんレーザープリンタの出力は十分見ているけど、
どう見たってインクジェットの印字が荒くなっているとは思わないけどな。
普通に使う分って言うのもよく分かんないんだけど、
８ポイントだと、2～2.5mmくらいの高さ >>247のサンプルみてこれが2.5mmで印字されて
荒くなってるのが判別つくの？
俺は、去年までエプソン機使ってたからその印字の画質は
レーザープリンタ＞＞超えられない壁＞＞インクジェット
って思ってたけど、今年MP950買って印刷結果を見たときに打ち崩されたね。
もちろん、用紙によって違いがあるかもしれないから何ともいえないけど、
家で使っているのは５００枚２５０円くらいの普通のコピー用紙だよ。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 13:42:21 ID:P3a0o5x9]
- インクジェットの品質は否定しない。
使っている機種の違いがあるかもしれないが、
使っている機種はＩＰ４１００。それから比べると進化したのかもしれないね。
あえて言うと、というレベルで、インクジェットが劣っているとは思わないよ。
例えば斜めのラインとかが多少荒くなる。（多少ね）レーザーだと2.5ポイントまで綺麗に出力される。
実用的な大きさじゃないけどね。
まー、とにかくキヤノン顔料はレーザー並みになったのは嘘じゃないね。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 13:47:51 ID:iVXdUMP0]
- レーザーとあきらかに違うだろ
実際比べてみれば分るんだけど持ってないんだろうね・・・
別に印刷が汚いとか実用に耐えないとか言ってるんじゃないけどな
違いが分らないのなら眼科に行きましょう
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 13:56:08 ID:Nj4qac4H]
- まあレーザーとインクジェットの違いがわからないのなら
それはそれでいいんでないの？
インクジェットオンリーでいけるわけだし
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 14:04:10 ID:P3a0o5x9]
- 俺はカラーレーザーとインクジェット使いですよ。
たまにカラーレーザーの板にも顔を出しているのでよろしく。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 14:09:37 ID:P3a0o5x9]
- >252,253 あきらかに使っている紙が悪いね。
相性があるよ。
インクとトナーじゃ違いがあるよ。
レーザーと同じとは言ってねーだろ。融通のきかね－奴だなー。
これ以上は付き合わないので、さよなら。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 14:12:36 ID:0tRcjvl9]
- >>253
印刷方式の違いくらい十分に理解しているし、インクとトナーの特性の違いも十分に理解している。
会社ではレーザープリンタだって１５年以上使ってるし、そのアプリの開発もやってるから
それでも、印刷結果をみてレーザープリンタと最新の顔料系のインクジェットの出力を見た目だけで判別はつかない。
（機種によってレーザープリンタ特有のトナーのテカリとかある場合あるけど）
少なくとも印刷結果の違いを話しているわけで、方式を言ってる訳じゃないでしょ？
印字結果的に見て違いがないほどインクジェットはレーザープリンタと同様に鮮明に印刷できるって言っている。
それが理解出来ないのか、それともレーザープリンタに普通の人が肉眼で見る範囲で何か違いがあるの？
>>252
もちろん、エプソンプリンタなら明らかに違いが分かるけどね。
>>243のサンプルみて
これが実際に3mmサイズで印字されて区別つくの？本当に判別つかないなら目が悪いの？
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 14:14:23 ID:P3a0o5x9]
- 最後に２５６頑張れ！
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 14:57:16 ID:0tRcjvl9]
- 一応サンプル
www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3948.jpg
６ポイントで文字の高さが約２mm弱
４ポイントで文字の高さが約１mm
２ポイントで文字の高さが約０．５mm
さすがに２ポイントはかろうじて読める程度でも、ちゃんと文字の構成はちゃんとしている。
（俺の目は悪いらしいが・・・）
www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3949.jpg
サイズの比較
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 15:19:11 ID:SdvkPCaj]
- 2ポイント文字でもこれだけはっきり読めるというのは
すごいと思う。
ただ、
①モノクロが得意といわれるhpや
②全段2plの染料インクモデルでコート紙に刷ったとき
でもさすがに1ポイント文字は潰れがちだったな。特に漢字。
いやそのカンペ作りでね。以前いろいろ実験してね。
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 15:26:58 ID:xDE5V1Co]
- 場所さえあれば安物レーザー＋PM-A890という選択が無難
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 15:34:44 ID:0tRcjvl9]
- >>260
MP-800で良いと思うが？
カラー混じりの文書も綺麗に印字出来るし写真でも普通に綺麗だと思うが？
複合機＋レーザープリンタの組み合わせがどうして無難なのか分からんぞ。
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 15:55:31 ID:8PaN2IfY]
- ＞それともレーザープリンタに普通の人が肉眼で見る範囲で何か違いがあるの？
あるんだよこれが……。
5年前に導入したDocuPrint401と、今年購入したK550で同じ文書を印刷して、
PCの事を全然知らない社員（つかうちの上司）に同時に見せると、
顔料インクジェットで出した方が「全体的に濃い」って言われる。
版面全体のうち黒が占める割合が僅かに大きいって事。
単体で見たら解らないし社外に出しても全く問題ないレベルだけど
"並べると" 素人でも解っちゃう。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 16:07:37 ID:0tRcjvl9]
- >>262
それは、レーザープリンタ対インクジェットの違いじゃなくて
プリンタ機種の違いによるだろ？
うちの職場にはエプソン（カラーとモノクロ）、キヤノン（モノクロ）、リコー（カラー）ってあるけどそれぞれ印字は違いがあるよ。
初期のカラーの黒はオイルのってるからデロデロの黒だったり、
キヤノンのモノクロでも機種によって（といか個体によってなのかドライバーの違いなのか）色の濃さもあるし文字の造りとかも違う。
もちろんインクジェットでもエプソン対キヤノンだとぜんぜん違うし、メーカー間だけじゃなくて機種でも違う。
>>262のいっている違いはあくまでもゼロックスのDocuPrint401と、ＨＰのK550の違いってことじゃない？
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 16:15:29 ID:8PaN2IfY]
- だったら「レーザーと同品質」って言う前に
どの機種でのプリントと同品質なのか書いてくれないと
そもそも比較できないワケだが……。
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 16:27:44 ID:P3a0o5x9]
- >264 レーザー同士でも並べれば違いは誰でも分かるぞ。
258はＭＰ９５０と一般的なレーザーとの差が無くなってきたという事が言いたいんだよ
機種の特定なんてどうでもよいんだよ。
人それぞれ所有しているき機種も違うし組合せは無数にあるだろ。
もうちょっとよく考えろよ。
話がズレてきたぞ！
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 16:29:29 ID:0tRcjvl9]
- >>265は、色の濃さとかが違う話でしょ？
解像度とか文字の滲みの話とは違うとでしょ？
一般的なレーザープリンタでの印字品質っていえば
文字の滲みなくたとえば小さな文字でもきれいに読めるということでしょ？
銀塩並みの写真・・・・って言うときに、どの銀塩カメラでとった写真のどうやった現像と比べてって言うのか？
言いがかり的だな？
- 267 名前：266 [2005/12/24(土) 16:31:34 ID:0tRcjvl9]
- 訂正
＜誤＞
>>265は、色の濃さとかが違う話でしょ？
解像度とか文字の滲みの話とは違うとでしょ？
＜正＞
>>264は、色の濃さとかが違う話でしょ？
解像度とか文字の滲みの話とは違うとでしょ？
失礼しました。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 16:32:47 ID:P3a0o5x9]
- 現に画像を公開してインクジェットでも文字が綺麗に印刷されているのは確かだろ。
ムキになる必要があるか？
今までのインクジェットとは違うよと言いたいんだよ。
ＭＰ９５０の文字印刷の性能が良いよという事なんだから素直になれ。
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 16:45:51 ID:8Esj1BO0]
- >>268
私のプリンタは MP-800ですが上にアップされているサンプルとほとんど変わらないです。
インク数が違うので写真については若干落ちるんでしょうけど十分満足できる画質です。
ここでむきになって否定したりケチをつけているのは、エプソンプリンタユーザーの方でしょう。
私も以前エプソンプリンタでしたので、テキスト文字の違いには愕然としました。
ですから、その事実が理解できないのか、認めたくないのでしょう。
挙句に、
>>260みたいに訳のわからないことを言い出す人もいますしね。
ついでなので>>259
MP-800でもＨＧ紙（ハードゲイって突っ込み不要）だと２ポイントサイズが肉眼で読める文字が出力できます。
でもカンペには向きそうも無いです。→文字が小さすぎです
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 16:45:56 ID:8PaN2IfY]
- それを否定してる人間は誰もいないわけだが。。。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 16:53:48 ID:D5bwtB3u]
- またエプだのキャノだのとレッテル貼りによる煽り合いか
いいかげんにしろよ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 16:56:37 ID:8PaN2IfY]
- 最近は観音も顔料機出してて、プリンタ板では
「キャノンの顔料機ならレーザーと同等」
と主張してやまない人がたまに暴れとる。
- 273 名前：272 mailto:sage [2005/12/24(土) 16:58:26 ID:8PaN2IfY]
- 同時進行だと誤爆るな orz
272は別板でレーザーとインクジェットで迷ってた人へのレスだ。
ついでに、270は>>268へのレス。間に1人挟んじゃったから一応書いとく。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 16:59:49 ID:hYGLx1aQ]
- インクジェットで文書印刷するならHP一択。
写真印刷の品質もそこそこ。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 17:03:44 ID:0tRcjvl9]
- >>274
HPも興味あった。
ＣＤ・ＤＶＤラベル印刷ができなかったんで×でした。
ラベル印刷つければもうちょっと売れると思うんだけどね
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 17:05:24 ID:rW2xklN8]
- そもそも、>>265の言う一般的なレーザーとやらが
何を指しているのかがさっぱり分からんのだが・・・
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 18:36:56 ID:J18rIa8X]
- 一般的なレーザーが何をさしているのかわからないって
レーザープリンタ見たことあります？
学校とか会社にはたいていあると思いますけどね。
それに、
大きな電気屋さんとかパソコンショップとかに行けば売ってると思います。
ゼロックスやリコー、エプソン、キャノンあたりで発売されてるからＷＥＢサイトみたらいくらでも見られますよ。
ここで一般的なって言えば、市販されている民生用のレーザー方式のプリンタとその複合機もふくまれるんだろうね。
それでもわからないんだったら、あなたはこのスレは関係ないと思うよ。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 19:36:17 ID:D5bwtB3u]
- >>277
そのレーザープリンタ同士でも印字の品質が全く違うんだが
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 21:04:15 ID:0tRcjvl9]
- >>277
一般的なＣＤと同等の音質です
→ＣＤによって音質は違うので比較出来ません。
一般的な銀塩写真と同等の画質です
→カメラによって画質が違います比較が出来ません
一般的なＶＨＳと同等の画質です
→デッキによって画質が違います比較が出来ません
一般的なアルカリ電池と同等の寿命です
→アルカリ電池に種類によって寿命が違います比較が出来ません。
比較などできないということですか？
常識的な範囲でそれそうとのレベルって有るだろうに。そんなことも理解出来ないのかね？
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/24(土) 22:18:18 ID:53E01qgE]
- >>279
うん、理解できない。
だってMP950がレーザープリンタに匹敵するほど印刷品質がいいなんて
信じられないもん。少なくとも俺の知ってるレーザープリンタと比べりゃね。
だから例えばどういう機種と等しいのか挙げてくれと言ってるんだよ。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/24(土) 23:02:01 ID:0tRcjvl9]
- このサンプル見ても納得できないの？
>>243 MSゴシック１０．５ポイント
>>247 MS明朝１０．５ポイント、８ポイント
>>258 MS明朝６ポイント、４ポイント、２ポイント
メーカのページも見てみたら？
cweb.canon.jp/pixus/lineup/mp950/point01.html#01
（下の方にかかれている）
いま会社で通常使っているのが下の３台
モノクロ機はちょっと古いがスペック的には普通のレーザーレベルだと思う。
RICOH IPSiO CX8800
Canon LASER SHOT LBP-1810
Canon LASER SHOT LBP-1710 ( >>243のサンプルはたぶんこれで印字したと思う )
経験上他にも多くのレーザープリンタを扱っているが、それらと見比べてということだ。
印字結果を見比べてMP-950が劣っているとは思えない。
ルーペや顕微鏡で見ればそりゃ違うだろうが、>>243 のサンプル見て劣っているといえるのか？
どう見ても同等レベルだと思えないかい？
１０ポイントの場合、実際は３mmサイズの文字なんだよ。
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 00:02:22 ID:dirgttgY]
- 正直、複合機と関係ない話題になりそうなので
別のスレへ行ってくれマイカ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 00:22:45 ID:P4f/G2F9]
- 写真印刷やるならhpはやめとけ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/12/11(日) 00:03:49 ID:PcBEn4zx
ｈｐ複合機（たぶん３２１０）のメーカの用意したサンプル
ttp://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3886.jpg
同じく、展示品プリンタで出力したサンプル
ttp://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3885.jpg
スキャナ（300dpi）で読み込みんだもの。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 00:35:25 ID:k+/Krnzd]
- 誰もMP950の印字品質が汚いとは言ってないんだし
自分で使って満足できてるなら周りに余計なこと吹聴しないで
使い続けてれば何の問題もないじゃん……。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 00:49:45 ID:EpMztBV6]
- >>282
そうか？
俺的にはかなり参考になったよ。
うちの職場にある古いカラーレーザプリンタは遅くて使えないんだよね。１枚目が出るまで、２，３分かかる。
だから、設備にインクジェットの複合機ってどうかな？って思ってた。
インクジェットじゃ普通紙の印刷使い物にならないかな？って不安だったけど、
MP-950でちょっと検討してみる。サンプルアップした人に感謝です。
これで、納品用のＣＤ－Ｒのラベル印刷も出来る。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 01:32:08 ID:EpMztBV6]
- >>284
よけいな事なの？
MP-950がどんな性能なのかを知らしてるだけだと思うけどね
それも、具体的にサンプルアップしたりしてたし
それを吹聴と言えば、こんなスレでは何にも発言出来ないのでは？
まー買うまではもうちょっと時間かかるから、それまでに色々調べてみるけどね。
MP-950のスレに行きますので
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 01:34:41 ID:N6Gewjpv]
- >>286
くだらないEPSON煽りとかしてる奴のことを言ってるんだろう
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 01:36:56 ID:fBPCh8Ek]
- クリスマスというのにお前ら暇やのー。
今帰ってきたが続いているみたいだな。
258さん頑張っているみたいだね。
否定をする人は生でMP950の印字を見たことあるの？
見たことなくて否定しているなら妄想で語っているだけ。
俺は見たこと無いけどIP4100でも十分な文字品質だよ。
レーザーはカラーレーザー２台とモノクロ１台所有している。
機種名は控えるよ。
言うとホントなのか？と言うぐらいの機種なので論点がずれるからね。
俺もいろいろ使ってきているがキヤノン顔料はなかなか頑張っていると思うよ。
欠点（乾きが遅い）もあるが今回は論点からはずれている。
レーザーが良いのは良く分かるが質の悪いレーザーも数多くある。
それに比べればきれいだよ。
批判する人はレーザーは何を使ってインクジェットは何を基準で言っているのか
示していないよ。
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/25(日) 01:38:13 ID:N6Gewjpv]
- 最近のキヤノンはそんなに良くなってるのか
860i＋顔料黒の印字品質というのはそれはそれは悲惨なものだったが
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 01:44:40 ID:fBPCh8Ek]
- 紙が悪いんだろうね。
顔料といっても紙によってかなり違ってくる。
目の粗い輸入コピー用紙は滲むよ。
国産の目の細かいコピー用紙にするだけでかなり違うよ。
あと高漂白と謳っているコピー用紙は殆ど輸入もの。
紙を替えてみたらいかが。
あと分かっていると思うが詰め替えインクは問題外だよ。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/12/25(日) 01:44:51 ID:EpMztBV6]
- >>289
俺んち、未だに古いエプソン使ってるけど家の中では年賀状くらいしか使わないからよくわからないから聞くけど
>>243
>>247
>>258
のサンプルみて860iというプリンタと比べてどうなの？
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