- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 12:17:26 ID:8F84I16n]
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/11/25 12:43:05 ID:da4ImuI4
日経バイトのインクコストテスト結果の続報
Canon MP900(6色) 公表値 14.8円(インクのみ) -> 27.8円(インクのみ)
Canon iP3100(4色) 公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
EPSON PM-A900(6色) 公表値 23円(インク+紙) -> 23円(インクのみ)
EPSON PM-A700(4色) 公表値 17.4円(インク+紙) -> 13.5円(インクのみ)
HP PhotoSmart2710(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 44.5円(インクのみ)
HP PSC2355(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 43.4円(インクのみ)
・日経バイトで用意したテスト画像１０種類をL版フチなし印刷し
ランニングコストを調べた。
・テストの結果は、軒並みメーカー公表値より高額になった。
・特にキヤノンはメーカー公表値の2倍程度と高額になった。
(EPSONは1.2〜1.4倍。HPは1.4倍程度)
・同じメーカーでの、プリンタ毎のインクコストは、
メーカー公表値と傾向が似ていた。
したがって、各メーカーとも実際にテストした結果をもとに
公表値としていることが想像できる。
・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。
・インクコストの絶対値は画像の傾向によって大きな違いがあり、
メーカー公表値はそのまま参考にならないと考えてよい。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:00:23 ID:7As2fokI]
- なんでもいいがこんな4年も前のスレ使って何やってんだか
4年もプリンタ板にへばりついてキヤノン叩きしてる人生ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗ
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:10:17 ID:LS96x9/t]
- >>312
その1.9pl以上ってのはどこの値？
2plヘッドと5plヘッドについてはどうなってるの？
それと情報のソースきぼん
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 21:54:22 ID:NpqsSTzL]
- １．９pl疑惑はWeb上のあちこちに出てるよ。
なら問おう。1.0plだという証拠は？
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 23:59:31 ID:y1rNo3uw]
- まさにキャノンの数字マジック
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:29:23 ID:x9RjqS9A]
- 最近は同じネタばかりですっかりマンネリ。
おおそれたが登場したころは面白かったがなあ。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 10:48:51 ID:EOKQxgzz]
- インク高いよ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 14:50:51 ID:c/03diNg]
- >>315
Web上のあちこちってさ・・・
この板でも1.9pl以上とか1.96plとか言ってる人はやたら見るよ。
しかし、具体的な測定の方法等にまで言及している人は未だかつて見たことがない。
>>312が1.9pl以上だと言い切ってるから、言い切れるほどの信頼性ある情報源を俺も知りたかっただけだよ。
ピコリットル単位の計測となると個人レベルでは到底出来る事じゃないから、
第三者機関による測定結果が発表されて、その実測値が1.9pl以上だったとかって事でしょ。
俺は単に、どうして1.9plとなったのか、その過程が知りたいだけだよ。
本当に有力なソース知ってるならマジで教えてくれ。
ついでに、1plノズルが1.96plだとすると2plノズルとの差がほぼ無いわけだから、
ノズルを2種類使い分ける意味が無くなるわけでしょ。
5plノズルと2plノズルで打ち分けた場合A4が1分ちょっとで出力されるのに対して、
1plノズルを使った場合、印刷速度が７分程度と極端に低下するから、
俺は1plノズルと2plノズルの吐き出し量の差はちゃんとあると思う。
あと、単純に1.9pl以上というデータであっても、
それはヘッドから吐き出された直後の量か着弾直前の量かによって読み方が変わる。
例えば吐出直後に1.9plだとして、紙に着弾するまでの間で揮発して1.2plになっていたなら、
それは1plノズルも誇大とは言えないわけだろ？
悪く読めば、例えそのデータが真であったとしても、
あえて抽象的な書き方をして技術面に疎い人をミスリードさせ、
キャノンの信用を失墜させようとしている、なんていうようにも取れるよ。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 17:22:06 ID:zq2wHvVp]
- プリンタ(850i)を、たまにしか使わないときは
放置期間の蒸発＋ヘッドクリーニングで、
すぐにインク切れになるね。
おれの実感では、４０００円／１０枚だな。
それ以来、ダイソーのインク使ってるよ。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:06:38 ID:VJ7zk60c]
- >>320
キヤノでよかったな。
エプで同じぐらいの期間放置したら＋修理費の覚悟をしなきゃならん。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 00:43:10 ID:Z7cxqe04]
- >>321
＞キヤノでよかったな。
キャノンの社員？
高けえよバカ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:57:44 ID:VJ7zk60c]
- >>322
高かろうと安かろうとお前の払う銭。
俺の知ったことじゃねえよバカ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 01:04:45 ID:Z7cxqe04]
- >>323 何がキヤノンでよかったなだ！もっと安くしろアホ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:16:46 ID:VJ7zk60c]
- 少し付き合ってみたが面白いネタには発展しそうもないな。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 15:54:38 ID:0ChkRHHd]
- 下手にエプソン叩いてキャノン贔屓発言してるから
気持ち悪い
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/28(木) 23:24:01 ID:UkpOdGpP]
- 319だけど、誰からもレス無いところ見ると、
やっぱし根も葉もない噂の又聞きだったのか。
オラがっかりだ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 06:11:29 ID:oVigmcvn]
- どう贔屓目に見てもキャノンの方がザラついてるよ
キャノンの言う「１ｐｌ」は誇大広告なんじゃない？本当に1.0plなのか？
もっと驚いたのは４色のインクコストが９円台というのが嘘だったという現実
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/29(金) 16:32:46 ID:EyQcezK4]
- 論拠に事欠いてそんな主観的なモノ言いされてもなぁ
結局のところ、2chや価格の書き込みを鵜呑みにしてただけでしょ。
312・315かは知らんが、こういう書き方する人って例外なく演繹的な考え方が出来ないから
ソースも無しにキャノンはどうエプソンはどうと過程を無視して「結果だけ」言うんでしょ。
「ザラついてる」にしたってそう、どこのメーカーの何のプリンタに対して、
どのような印刷条件でどの程度ザラついて見えるのかも書いてない。
仮にエプ6色機・キャノン7色機の比較だとしても、それが1.9pl以上であることを示す証拠になるわけ？
まぁ、ここまでのやりとりからして、答えられるとは思ってないけどさ。
メーカーのランニングコストも同じだよ。
○○円なんて書き方自体、測定条件がきちんと決まっていない以上、メーカーは何とでも書ける。
そんな数字は存在そのものに意味がないんだよ。
次は「キャノン5色機はエプソンの6色機よりインク代が高い」とか言うんだろ？
俺自身はiP4500とPM-G860両方使って比較したけど、エプソンの方が高かった。
まぁiP4500は買った翌日にインク使い切って詰め替えたからどうでもいいけど。
ぶっちゃけ何が言いたいのかっつーとさ、
1.9pl説もメーカー公称のランニングコストも導出過程が省かれている以上、
両方とも普通に考えれば信用に値しない、意味のないデータでしかないわけ。
しかし、君みたいなのはメーカーの言うことに反発して、でも2chの噂は真に受けて広めようとしている。
なんとも滑稽だね。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 21:30:33 ID:Q7qRPGz0]
- 1.0plのわけないじゃん。
1.98pl前後だよ
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/29(金) 23:36:14 ID:EyQcezK4]
- 釣り？
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:29:26 ID:iwUZDxEy]
- 現在の染料機に関しては
エプの1.5plよりキヤノの2plのほうが綺麗なのは事実。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 17:15:21 ID:/t1fInGf]
- >>332
釣り？
キャノの１plよりエプの2.4plの方が
粒状感がずっと少なくて綺麗だよ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/01(土) 17:39:20 ID:7pQGN0mc]
- バカは自分がバカであることに気づかないからバカなんだよな
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 00:54:07 ID:Edxr9sDc]
- 公証の３倍か
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 00:42:28 ID:EtN8fLwB]
- ＞・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
＞ キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
＞ エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。
今年もキャノンは薄くプリントしてる？
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 19:02:13 ID:rS5x4PPm]
- >>336
キャノンのコスト表記が今年もあまり変わらないところを見ると
薄くプリントする等の細工はしてるだろうね。
プリントコストのガイドラインが出来たのは歓迎なんだが
薄くプリントする等の「細工」をするかしないかは
メーカーのモラルに任されている現状ではどうにもならん。
コストはメーカーではなく第三者機関のデータを載せるようにして欲しい
- 338 名前：￣∨￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2008/03/09(日) 09:30:13 ID:hBOEYfFV]
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ｳｯﾄﾘ ／ ＼
| （__人__） ／ノ ＼ u. ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ／（●） （●） ＼
. |. U } | （__人__） u. | また発作が…
. ヽ } ＼ u.｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ノ ＼
/ く
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 07:51:53 ID:Ri6wKTFM]
- この企業にモラルを求めるか？
- 340 名前：kkKK ◆AIo1qlmVDI mailto:sage [2008/03/10(月) 08:21:26 ID:Y3LYfza/]
- あ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 04:15:35 ID:icU9LXy7]
- ３大メーカーの中でカタログコスト表記が最もいい加減なのがキャノンってことか
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:23:22 ID:Az+8uZkN]
- どちらかというとエプ（ｒｙ
ttp://www.urban.ne.jp/home/simtrick/Macintosh/mac23/
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/32299646.html
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 12:46:41 ID:0gyzrxPi]
- >>342
それでもキヤノの方が酷いｗ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 22:37:20 ID:0gyzrxPi]
- w
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 00:51:50 ID:1ksD9CDk]
- 騙される消費者が馬鹿なだけ
黙ってキャノン使ってろ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 05:02:59 ID:E+8N9Fql]
- これは酷い
カタログを信用してたけど、もうキャノンは二度と買わない
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/14(金) 16:27:36 ID:z3+2qxTR]
- ２ちゃんのコピペ見ただけでそこまでコロっと意見変わるとかってまじ頭弱くね？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 16:47:22 ID:xEXdD39y]
- インクに様々な仕掛けを施すのは熱心だけど、割とカタログスペックは正直なエプソン
インク詰め替えには比較的寛容だけど、実用では著しく乖離するカタログスペックを誇大宣伝するキヤノン
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 19:31:18 ID:QP/ltDUk]
- プラスチックの素材とかスポンジとかユーザーの判りにくいところで仕掛けを施すのがキヤノン
チップを付けたりとかバカ正直に誰の目にも判る仕掛けを施すのがエプソン
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 04:17:53 ID:MfRqE3Sa]
- キヤノンは一眼デジカタログ表記で事実より性能を良く見せかけた件で
公正取引委員会にこっぴどく叱られたのに全然懲りてないね
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 07:40:07 ID:E2EByrJz]
- ネガティブな見方しか出来ないのかおまいらは
文句ばかりならもうどこのプリンタも使うな
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 17:17:03 ID:Ea+aLdEq]
- テストに使うサンプルを全社統一すればいいのにね
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 01:23:44 ID:XlHFqetE]
- テストに使うサンプルはガイドラインで統一されてるようだけども、
濃く印刷するか薄く印刷するかはメーカーの都合でテストしている。
例えば同じテストサンプルを使ってもＡ社は濃い目の印刷設定で、
Ｂ社は薄めの印刷設定でテストしてしまえば当然不公平が生じる。
これが一番わかり易い例だろう
＞Canon iP3100(4色) 公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:15:34 ID:zz0gf5kQ]
- 設定は用紙を写真用紙のL判に設定する以外は
印刷品位はもとより自動補正なども初期値のままにしておけと決められている。
また、ドライバから直接プリンタへ送信することも決められている。
（inksaverとかを挟まないようにするため）
もちろんデフォルトで薄く印刷されるようにドライバを作ることは可能だが
印刷品質は下がるしデフォルトでインクを大量に使ってもらいたいのが
本音だろうからわざわざインクを節約することはない。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 18:28:57 ID:sXcjYhj7]
- >>354
ならばメーカー公表値と著しく結果が異なることをどう説明するの？
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagea [2008/03/19(水) 00:10:38 ID:A6qHjUbh]
- あんたは前提そのものが間違ってるんだよ
メーカー公表値と著しく異なる結果が出た試験は、それが公平であったかどうやって証明するの？
公表値にせよ雑誌の比較にせよ、絶対に公平な実験条件などあり得ない
使い方次第でエプもキャノンもランニングコストは公表値の何倍にも跳ね上がる
もちろんキャノンが有利な使い方もエプが有利な使い方もある
自分の使い方に合わせて統計取った結果以外は一切アテにならんのだよばか
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:44:56 ID:ETR6xv39]
- カタログがどうであれ
誰かの実験結果がどうであれ
3年半も前の機種だから中古価格がすべてを物語っている。
どちらが真の勝者かは一目瞭然。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 00:53:03 ID:H8LgQH5F]
- >>356
必死過ぎ
キャノンの社員？
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/19(水) 13:46:04 ID:A6qHjUbh]
- エプキチにしろキャノキチにしろ、
C5色はエプ6色より高いだのエプはインクの何割が残ってチャポチャポだのと
過程のない結果だけの風説を得意げになってコピペしてる奴、
そしてメーカーの値は疑うくせにコピペ鵜呑みにしている奴が多いだろ
あんたみたいにね
俺は両方買って自分で使って確かめたからこそ、
恣意的に明らかな嘘や非現実的な説を真面目顔で語ってる奴が多すぎると思うわけだが
まぁ自分で確かめもしない奴が適当なこと言うなってこった
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 14:14:41 ID:524poOcs]
- ソース提示のない自分で使って確めたってのが２ｃｈじゃ一番信用出来ないんだけどなぁ
過程のない結果ってゆーｺﾋﾟﾍﾟはまだ検証元辿れるけど
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/19(水) 14:56:45 ID:A6qHjUbh]
- 結果について議論すべきは信用できるかどうかなんて主観含みまくりの問題ではなく、
データが現実的かどうかの一点に尽きるだろう
脳内実験だろうとコピペだろうと、鵜呑みに出来ないのはどっちも同じ。
メーカーの公表値に対しては猜疑心丸出しのくせに、
その手の怪しいデータをさも真実のように言いふらす無責任な奴には反吐が出るって事よ。
結果だけのデータなんて本来ハナクソほどの価値も無い。
以前得意気になって言いふらしてる奴にソースか測定条件を聞いてみたら
無学なんだか真性キチなんだか知らんが論点すり替えてつっかかってきたよ
ぐぐりゃいくらでも出てくるだろとか、おまえこそ俺の意見が何故違うと言えるんだとかね。
あと検証元っつったって精々インク詰替え業者のページとかっしょ？
例え嘘でなくても恣意的にミスリードを誘うような書き方が少なからずあるから、
文を短絡して読むクセのある人はすぐだまされるよ
ま、要するに安易に結果だけ書く奴も、まんまと結果だけ鵜呑みにする奴も氏ね、ってこった
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 16:05:07 ID:H8LgQH5F]
- >>359
>俺は両方買って自分で使って確かめたからこそ、
両方ってまずは機種名イイナヨ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/19(水) 16:33:59 ID:A6qHjUbh]
- まともに議論する気があんなら言ってもいいが、とてもそのようには見えないんだぜ？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 01:49:25 ID:aE6kncsR]
- www.newschina.jp/news/category_1/child_31/item_9657.html
人命、人権、常識＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜金
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 01:58:05 ID:c1TZAmRu]
- キャノン「チベット大虐殺より中国の方が大事だろ。常識的に考えて。」 スポンサー撤回はないと明言。
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205941827/
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 17:33:19 ID:8BuUIMFY]
- 機種名を明らかにしなければ
「両方使ってるから知っている」なんてーのは単なる思い上がり。
そもそも同メーカーでも型番によってインク消費はぜんぜん違うだろ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 21:28:29 ID:iPlUKiTt]
- >>359の両方がどんな機種かは知らんが
俺は、>>1の内のA900と3100使ってる。
使い分けるために両方買ったのでどっちにも満足してる。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/20(木) 21:34:00 ID:pxneXVRj]
- はいはい知らない言葉は辞書引いてから使おうね
それから俺は情報を正当に評価できない人間をを批判してるわけだから、
具体的な機種を言わなければ「単なる思い上がり（まぁ話に信憑性が無いという意味と取っておこう）」
なんて言うのは論点ずれまくり、いや、ずらしまくりだよね
ついでに言うと曖昧な条件で比べるのもナンセンスだって批判したけど、そのへん読んでなかったのね
例え機種名を挙げたところで、使用条件を揃えなければ何の意味も無いから、ね。
どうせ結果だけ知りたいか、あるいは近い条件のデータ持ってきておまえは嘘つきだとか言いたいんでしょ？
どの機種でどんぐらい高かったのか「結果だけ教えてください」って素直に聞けばいいのに
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/21(金) 07:11:44 ID:dmBk3x1/]
-
・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 09:37:35 ID:XNHmGVAd]
- もういいよ
あんたが池沼なのはよく分かったから
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/21(金) 22:32:51 ID:Um73jrMa]
- そんなことより、オリンピックスポンサーボイコットが先だろ。
なにやってんのこの会社。
赤インクはチベット人の血で作るんですか？
青インクは中国人の血ですねｗｗ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 15:08:07 ID:89TvOCEA]
- 商売と政治思想をごっちゃにするとはこれまたガキだねぇ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/23(日) 01:42:00 ID:TR+js2OU]
- >>368
どの機種でどんぐらい高かったのか「テスト環境も含めて結果も教えてください」
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/23(日) 17:20:37 ID:gs+CBHpc]
- やだ。
あんたなんかに手間暇かけてそこまで教えてやる義理もメリットも無いし。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/23(日) 23:31:34 ID:3fEcafhr]
- >>368 要するに信憑性ゼロってことか
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 01:11:07 ID:DPUmAlqK]
- 単なる煽り屋なら、情報が少しでも含まれてるコピペ野郎のほうがまだ有意義だな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 02:16:55 ID:HGk7My9N]
- 他人の言うことに信憑性を期待する方が間違っていると再三言っているんだが、まだそんなこと考えてたんだ。
ほんと頭の中身ショボいね。中学生かな？
俺は自分で真実を得るために実験をしたわけだから、俺自身にとっての信頼性は絶対的だが、
同じ機種を買って同じ手順に沿って自分で追試するまで、あんたにはそれがどこまで正しいか分からんだろう。
どうせ数値データを改竄して特定の製品を有利に見せかけているとか勝手に思いこんでおしまいだろ？
あんたみたいな人間が追試なんてするわけないから、馬鹿丁寧に教えたところで完全に教え損になる。
そもそもこんなナメた態度で教えてくれなんて言う奴に手間暇かけて論文書くバカがいるわけない
まぁ真実を知りたいなら自分自身で実験するほか無い。
メーカー公称値、ブログ、コピペ、いずれにしても追試もせず鵜呑みにするのはホームラン級のバカ
ましてや試験の方法が無いデータなんて論外
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/24(月) 03:08:21 ID:DPUmAlqK]
- 信憑性は期待してないよ
ある程度の環境と結果さらしてくれれば、使用実感と照らし合わせて、自分としてある程度確かめたいくらいの方向性わかるから
そのテストをどこまで重要視するかも含めてね
今のところあんたの重要視ゼロ（はぁと
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 04:14:36 ID:hbr8gGIz]
- 結果もテスト方法も示さず「俺自身にとっての信頼性は絶対的だが」とか
言ってる奴を誰が信用するというのか。
お前本当のバカか？>>377
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 10:42:42 ID:EeTxdTEm]
- つーかよ、インクカートリッジのチップ異常、結構多いんじゃね？
ランニングコスト以前に、こっちの方が腹立つ
サポセン電話で交換してくれるなんて、知ってる人そんなに多くないだろうし。
切羽詰まってる時は、結局買いに走っちゃうもんな。
キヤノンの水商売とは、ほんとよく言ったもんだ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/24(月) 23:26:50 ID:eIFGko18]
- それよりも、中国支持やめろよキャノン。
中国に資金援助してるようなもんだろ。マジで。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 23:34:48 ID:yQhXjNfk]
- mjd?
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/27(木) 01:23:26 ID:lh3MA/2z]
- mjd
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/27(木) 03:30:03 ID:YlAd9K1D]
- 中国は、ただ巡礼のために歩いてるチベット人を射殺したり
チベット人の１５歳以下の子供数万人を集めて、全員行方不明にしたりしてます。
民族全滅が目的なのです。
dogma.at.webry.info/200610/article_15.html
もうね、中国に協力する企業に金払うのやめたら？
あなたの支払うお金でチベットの人は死ぬのです。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 09:40:08 ID:uzqIT1SQ]
- 某社のカートリッジはこうなっていたのか
ちょっとショック
ttp://www.urban.ne.jp/home/simtrick/Macintosh/mac23/
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/32299646.html
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/27(木) 20:24:04 ID:7BS8vJCi]
- >>385
にもかかわらず、実はキャノンのインクコストの方が高いってどういうこと？
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/27(木) 21:35:16 ID:nXcGr55Q]
- 上はしょせん糞マカだし頭悪すぎなだけ
ダイコーは売れればマジコンでも何でも売る良心のかけらもない糞店
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/27(木) 22:52:58 ID:AhXMldG8]
- Canon iP3100の場合カラクリとしては
発売当初の7系インクから現在7eインクに切り替わっている
7eインクは余計な部品が追加され容量が少ないタンクになり
コストは上がってしまっている
そして同型最新のiP3500のコストが
１３．６円らしいので
旧型iP3100のコストが21.4円はリアル
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 23:33:58 ID:avydsOXI]
- >>381
リアルも何もキヤノ3000番台で写真印刷する奴いるの？
あれは普通紙印刷専用だろ？
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 23:35:31 ID:avydsOXI]
- まちがえた、>>388へのレスね。
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/29(土) 04:50:28 ID:0QTVqNEv]
- 店員からキャノンの方が安いって聞いてたのに
全部ウソか。ショック
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 01:07:27 ID:CN2LZEkR]
- >>391
騙されたんだね。悲惨だ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/01(火) 02:47:40 ID:CN2LZEkR]
- でたらめage
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 01:33:15 ID:nXJ7+EO9]
- キャノンがエプソンよりインクコストが高いのは分かった。
Hpと比べてどお？
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/02(水) 22:32:08 ID:2oy/FOFl]
- >>394
>>１を見れ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 09:30:56 ID:k32BNpeb]
- ３年以上前か
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/03(木) 17:54:18 ID:mxi4QZnu]
- キャノンは現行タイプのインクカートリッジは以前のタイプよりかなりコスト高になったというわけ
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/03(木) 23:35:55 ID:P39CCfMa]
- ４色インクで画質が劣る
インクコストは６色並みに高い
激高プロフォトと組み合わせて使わないと色褪せが早い
いいとこまったく無し
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/04(金) 16:21:54 ID:WabzWD0q]
- だから、詰め替えしやすいってのが一番の利点だって
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/07(月) 21:56:17 ID:j6kCGb3W]
- 色あせるけどな
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/07(月) 23:27:37 ID:XuxRBOhA]
- 顔黒なら詰め替えインクでも永久に色あせないけどな。
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/07(月) 23:58:55 ID:UwMqse5M]
- 黒だけじゃな・・・
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 01:49:44 ID:nYsWkA3C]
- 価格コムには4色が安いと勘違いしてる馬鹿がまだいるね
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 12:34:40 ID:dvm3CWZh]
- 考えてみれば色数多い分価格あがるけど、値段分インク総量も増えるんだから
とんでもなく差出るほうがおかしいような
多色機使いは写真印刷が多いだろうから、消費量も増えるんだろうけど
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/09(水) 12:47:19 ID:m3+cKQZe]
- 交換頻度は
CMYK：６
フォトシアン、フォトマゼンタ：３
レッド、グリーン：１
くらいかねぇ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/09(水) 21:41:06 ID:5nj5CELc]
- ７eインクってエプに比べて濃度が薄くね？
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/10(木) 17:16:00 ID:mkw6UgWu]
- >>404 >>406
正解
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/10(木) 17:55:49 ID:4Dzn23u+]
- (´ﾟωﾟ):;*.ﾌﾞｯ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/25(金) 22:53:15 ID:M7Rny+tS]
- キャノンののカタログコストがいかにズルしてるか
よく分かった
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/26(土) 18:36:14 ID:pWXi9hzy]
- 全部読んだ。キャノンというメーカーは
「エプソンより売れれば何をやってもいい。消費者を騙しまくれ」みたいな汚い戦略が
見え隠れするな。
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/27(日) 18:10:30 ID:dU3LgG8y]
- おつむ弱い人ってすぐ情報鵜呑みにするんだね
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/28(月) 01:07:25 ID:u38zfWot]
- >>411 キャノンの工作員？
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/28(月) 01:16:46 ID:vfqy3zzC]
- おつむ弱い人ってすぐ工作員よばわりするんだねｗ
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