- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/26 12:17:26 ID:8F84I16n]
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/11/25 12:43:05 ID:da4ImuI4
日経バイトのインクコストテスト結果の続報
Canon MP900(6色) 公表値 14.8円(インクのみ) -> 27.8円(インクのみ)
Canon iP3100(4色) 公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
EPSON PM-A900(6色) 公表値 23円(インク+紙) -> 23円(インクのみ)
EPSON PM-A700(4色) 公表値 17.4円(インク+紙) -> 13.5円(インクのみ)
HP PhotoSmart2710(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 44.5円(インクのみ)
HP PSC2355(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 43.4円(インクのみ)
・日経バイトで用意したテスト画像１０種類をL版フチなし印刷し
ランニングコストを調べた。
・テストの結果は、軒並みメーカー公表値より高額になった。
・特にキヤノンはメーカー公表値の2倍程度と高額になった。
(EPSONは1.2〜1.4倍。HPは1.4倍程度)
・同じメーカーでの、プリンタ毎のインクコストは、
メーカー公表値と傾向が似ていた。
したがって、各メーカーとも実際にテストした結果をもとに
公表値としていることが想像できる。
・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。
・インクコストの絶対値は画像の傾向によって大きな違いがあり、
メーカー公表値はそのまま参考にならないと考えてよい。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/11(火) 08:03:51 ID:bOJpYreJ]
- デタラメばかり言って自作自演が発覚し大恥をかいたバカなコテハンの例
☆ 自作自演がバレた挙句の果てに逆ギレ ↓ ☆
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/07 21:53:17 ID:vV5ngLCs
スレタイに沿って書き込みできない、幼稚な人ばかりですね。
ここは新機種で画質が果たして向上したのかを検証するスレですよ！！
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/11(火) 13:18:56 ID:CkSGpecI]
- キヤノンが詐欺なのは誰もが知っていること
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/12(水) 04:26:09 ID:vGyZIWox]
- キヤノンのインク代が税別で小数点以下が切り捨てになりましたorz
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/12(水) 08:14:35 ID:Ls5Z+7D7]
- エプソンのインクコストの表示には
『インクが詰まって印刷出来ない→ヘッドクリーニングをする→インクがガクッ！と減る』
のインク消費が含まれておりません。十分ご注意してください。
嘘と思うのなら実際に買って『痛い目』に合うといいですよ。
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/12(水) 09:20:28 ID:/cPdhNAn]
- え？じゃあキャノンのほうはインク詰まりによるヘッドの交換費用も
インクコストに含まれてるの？すごいね
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/12(水) 10:49:04 ID:Zb9nRe/X]
- え？じゃあエプソンのほうはインクが詰まって仕方なく行う
ヘッドクリーニングでのインクの凄ーい消耗も
最悪ヘッドクリー二ングを何回もやっても詰まりが直らなくて
仕方なく修理に出す費用もぜーんぶインクコストに含まれてるの？
すごいね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/12(水) 15:42:29 ID:vGyZIWox]
- >>270-272
屁理屈やめれw
でも、キヤノンはさらにカタログにも
※ヘッドの消耗による交換コストは含まれません
だもんな
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/12(水) 17:38:37 ID:MA2dPlGF]
- キャノンでVTRのラベル印刷した５３本。
別に直射日光当たる場所でないのに一年経ったら退色というより
ほとんど判読不可能状態となる。
エプソンのプリンタ（顔料インク）で印刷し直したよ。
この場合インクコストの計算ってどうやるの？
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/18(火) 07:43:58 ID:76rAtF1S]
- >>274
去年ｉP4100を購入した時に印刷した物は全然色褪せて無いが？
機種、ラベルメーカーは何よ？
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/20(月) 18:46:48 ID:tZGkWRKd]
- ======
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/13(水) 23:25:18 ID:ZbrhBXe2]
- イエローインクが・・・。まだ残っている音がするのに、ぼったくられてる気がする！使い切る知恵はないものか・・。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/09/14(木) 01:02:12 ID:TTWaMn4W]
- キヤノンは2ｃｈで叩かれる程度で済んでるけど
エプソンはアメリカで袋叩きにされてるもんな
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060417/235402/
一人辺り５千円＋αとしてもシャレにならない人数分を支払うのか
一体型インクの時みたいにスポンジが中にあればﾁｬﾌﾟﾁｬﾌﾟする音が抑えられたのにな
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/03(日) 20:43:13 ID:c2SesW0g]
- ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
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ピクサスピクサスピクサスピクサスピクサス
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/03(日) 22:44:19 ID:Pmqn7baM]
- このスレにインクコスト表示はデタラメという文字があるが
これなんかかなりヤバイのでは？
同じ値段なのに色によってインク量が違うなんて。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065283812/748
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/17(日) 09:17:55 ID:O0ZhxYfu]
- こちらもどうぞ
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- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/17(日) 16:21:05 ID:f21Mie6s]
- >>280
そのURLの内容を裏付ける結果が2つのPC雑誌から出てまつ
エプソンﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ
日経ベストPC+デジタル / Ｌ版写真印刷枚数
キヤノンMP600 267枚
エプソンPM‐A820 186枚 （81枚少ない）
週刊アスキー / 写真入りフチ無しハガキ印刷枚数
キヤノンｉP4300 344枚
エプソンPM-Ｇ850 259枚 (85枚少ない）
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/10(水) 00:33:06 ID:dtGnRivZ]
- >>278
正直、それはエプソンザマミロとは思わない。
アメリカって日本の企業つぶしのために
高額訴訟起こすし。
（実際それでやられた日本企業がたくさんあったみたい）
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/10(水) 01:21:50 ID:yMzvjYHf]
- インク交換表示に従ってカートリッジを抜いたら
チャポチャポチャポチャポとインクがたっぷり残っている
音を聞いたらボッタクリじゃねぇか？と思う考えは世界共通だね
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/10(水) 01:35:37 ID:B9GyREk8]
- このスレを立てた>>1もまさか2年後にこうなるとは
思ってもいなかっただろうな。
日経ベストＰＣ+デジタルによるＬ版写真印刷枚数
ＭＰ６００ ２６７枚
ＰＭ‐Ａ８２０ １８６枚 『８１枚差』
週刊アスキーによる写真入りフチ無しハガキ印刷枚数
ｉＰ４３００（プリンタ部、ＭＰ６００同性能） ３４４枚
ＰＭ‐Ａ８２０ ２３３枚 『１１１枚差』
現行インクの分解＆インク量
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/11(金) 21:47:17 ID:eNH+0HVW]
- ._____________ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￥ ／ ____________＼へ ￥ .l´
／ ／ ＼.＼ | チッ、参院選で自民・公明が惨敗したのは
／ ／ × .＼.＼ .| 誤算だったな
| ／ ヽ .| |
|ﾉﾉ | / .| 衆院選で自・公を勝たせないと労働者
ヽﾉ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ | 所得半減×半減計画が遅れるばかりだ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ | .| 法律変えさせて献金できるようにしたのに
|∂/ . | -=･=- | | -=･=- .| く |
ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ ヽ .ノ まずは自・公支持の地方組織をもっと
/ )（ ）( . | ￣| 強化する必要があるな
| ^ ||^ . | |
| ノ-==-ヽ | | 自・公の息がかかった有名人知事が
丶 ﾉ ﾉ ／ | 誕生すれば早速パシリに使ってやろう
ヽ ヽ / ／ |
ヽ ＿ -----＿ ／ 'ー─────────────────
日米投資イニシアティブ報告書 → 新時代の『日本的経営』 → 労働ビッグバン
ホワイトカラーエグゼンプション、サマータイム、非正社員化推進、偽装請負
外国人労働者受け入れ推進 → 日本人労働者の給料を外国人並の低賃金に
日本が滅び日本人から金を盗れなくなったら海外に移転すればいい
政治献金 → 政治支配 → 「違法ならば法律変えろ」発言
法人税を 0% に、消費税を 30% 以上に → 輸出戻し税で大もうけ .... ケケケ
コンサルタント会社「大光」脱税、大手ゼネコン「鹿島」から裏金など 30 億円
「鹿島」が捻出した裏金の 5 億円は『会長選資金』
広告料 → マスコミ支配 → 毎日新聞などを骨抜きに
etc. etc. ...
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/01/14(月) 06:20:34 ID:PrjLx7vG]
- >>1
興味深いテスト結果だね
キヤノンのインクコストはメーカー公表値の2倍って事実には驚いた。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/14(月) 09:18:42 ID:UzWir0/U]
- エプソンでもキャノンでもメーカー公表値はあくまで理想値
俺は元々メーカー公表値の2倍強と見てるから何とも思わん
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/01/16(水) 14:00:13 ID:KW4zs4hE]
- 日経バイトのインクコストテスト結果の続報
Canon MP900(6色) 公表値 14.8円(インクのみ) -> 27.8円(インクのみ)
Canon iP3100(4色) 公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
EPSON PM-A900(6色) 公表値 23円(インク+紙) -> 23円(インクのみ)
EPSON PM-A700(4色) 公表値 17.4円(インク+紙) -> 13.5円(インクのみ)
HP PhotoSmart2710(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 44.5円(インクのみ)
HP PSC2355(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 43.4円(インクのみ)
・日経バイトで用意したテスト画像１０種類をL版フチなし印刷し
ランニングコストを調べた。
・テストの結果は、軒並みメーカー公表値より高額になった。
・特にキヤノンはメーカー公表値の2倍程度と高額になった。
(EPSONは1.2〜1.4倍。HPは1.4倍程度)
・同じメーカーでの、プリンタ毎のインクコストは、
メーカー公表値と傾向が似ていた。
したがって、各メーカーとも実際にテストした結果をもとに
公表値としていることが想像できる。
・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。
・インクコストの絶対値は画像の傾向によって大きな違いがあり、
メーカー公表値はそのまま参考にならないと考えてよい。
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/16(水) 23:34:53 ID:LeuNYnIE]
- 3年前は良かったよな。
画質もエプのほうが上だったし。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/01/17(木) 17:49:21 ID:GeSr+H+0]
- どう見てもエプソンの方が画質は上
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/20(日) 07:39:36 ID:cIgIkfIf]
- キヤノンの9600とエプソンの5760が、実質変わらないのはなぜなんだぜ？
それはともかく、7色インクと言ってて実はブラックが2本てのは酷いな
それに、指定の専用紙じゃなきゃ色褪せが超早いなんて知らなかったぜ(-_-;
これじゃまた印刷しなきゃだから倍のコストだ…
今更手遅れだが、T960にしておくベキだった、まああっちはあっちで不満もあるだろうが、無線LAN付きは素直に裏山だぜ
長くなったが、買う前にちゃんと比較検討して、俺みたいな事になって欲しく無かった…
それでは幸運を祈る、右向いて左向いてﾊﾞｲﾁｬﾊﾞｲﾁｬ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: [2008/01/21(月) 02:28:19 ID:/HlZ6gBK]
- キャノンって広告戦略で消費者を騙してるだけ。
キャノンは印刷コストもエプソンより高い。色褪せもエプソンよりはるかに早い。
けどキャノンは消費者を騙すのが旨い。
「広告戦略」で消費者を騙すテクニックだけは脱帽
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 02:09:05 ID:aLwJdWVT]
- こんなスレがあるなんて知らなかった。
要約するとエプソンのコスト表示は実際はもっと安くて
キャノンのコスト表示は実質は実際は2倍高い
ってことでＯＫ？
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/25(金) 03:41:59 ID:TaMUunGX]
- ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
・テストの結果は、軒並みメーカー公表値より高額になった。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 08:40:02 ID:aLwJdWVT]
- ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
・特にキヤノンはメーカー公表値の2倍程度と高額になった。
(EPSONは1.2〜1.4倍。HPは1.4倍程度)
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/25(金) 09:49:34 ID:tw7rGcly]
- ハガキや普通の印刷には高い高い純正を止めて、
安い安い「爺インク：ink77」を使いませう。
ただし、写真は純正で。
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:40:17 ID:yGoqQD6v]
- カタログに載せるインクコストは、
いちおう業界基準テストがあって、それに合わせたコスト表示をしてはいる、はず
ただ、色々な点で実利用と条件が違うため、
どうしても実利用時にはカタログより高コストになる。
テストと実利用との違いが大きいトップがキヤノンってことなんじゃね?
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 03:14:42 ID:/LxulCH4]
- ＞Canon iP3100(4色) 公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
＞EPSON PM-A700(4色) 公表値 17.4円(インク+紙) -> 13.5円(インクのみ)
コレ見ちゃうと、キャノンの４色機はコストが安いってのは嘘なんじゃないの？って思う
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 00:39:14 ID:1uK54tLv]
- 画質が悪く写真には向かないから買ってすぐに詰め替える。
結果的にインクコストは安く済む。
詰め替え前提でiP3100を買ったが大正解だった。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 02:23:32 ID:NrYM4My/]
- 大正解と言われても。
詰め替え前提なら他にいい機種もあるし
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 02:58:27 ID:1uK54tLv]
- 詰め替えのしやすいところ、インク残量の表示されるところ
交換ヘッドの安いところ、
前面給紙トレーに普通紙を入れっぱにできるところ等
これ以上はないと思うが？
他にいい機種？あれば教えてくれ。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 11:51:24 ID:giGLyNdK]
- キヤノン４色機は詰め替えてこそだな
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto: sage [2008/02/20(水) 14:25:58 ID:NrYM4My/]
- ＞インク残量の表示されるところ
＞交換ヘッドの安いところ、
はあ？
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 14:34:37 ID:NrYM4My/]
- 現行でどの機種がインク表示されるんだ？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:08:39 ID:1uK54tLv]
- ものすごくわざとらしく選択的に無視してるなｗ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 00:39:14 ID:1uK54tLv
画質が悪く写真には向かないから買ってすぐに詰め替える。
結果的にインクコストは安く済む。
詰め替え前提でiP3100を買ったが大正解だった。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 02:23:32 ID:NrYM4My/
大正解と言われても。
詰め替え前提なら他にいい機種もあるし
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 02:58:27 ID:1uK54tLv
詰め替えのしやすいところ、インク残量の表示されるところ
交換ヘッドの安いところ、
前面給紙トレーに普通紙を入れっぱにできるところ等
これ以上はないと思うが？
他にいい機種？あれば教えてくれ。
で、iP3100はヤフオクでも高値の付く買って大正解の機種だったわけだが
これ以上の詰め替えに向いた機種ってのを教えてくれ。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 16:01:14 ID:NrYM4My/]
- ものすごくわざとらしく選択的に無視してるなｗ
現行でどの機種がインク表示されるんだ？
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:08:13 ID:1uK54tLv]
- ＞詰め替え前提でiP3100を買ったが大正解
に対してコメントした>>301と同じIDでとぼけても時間の無駄だ。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 16:19:20 ID:NrYM4My/]
- iP3100って現行機種か？
hpなら現行機種でも詰め替えOKだぞｗ
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:44:30 ID:1uK54tLv]
- hpの機種名は?
iP3100を越える機能が詰め替えて使えるか？
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/21(木) 01:04:55 ID:4WiEkEe5]
- Canon iP3100(4色) 公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
カタログ公証の3倍近いコスト････恐ろしい
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 16:17:06 ID:NpqsSTzL]
- キャノンの数字マジックだよ。
１plって表記も嘘で１．９pl以上だし。
キャノンのカタログを鵜呑みにしてると馬鹿を見るよ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:00:23 ID:7As2fokI]
- なんでもいいがこんな4年も前のスレ使って何やってんだか
4年もプリンタ板にへばりついてキヤノン叩きしてる人生ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗ
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:10:17 ID:LS96x9/t]
- >>312
その1.9pl以上ってのはどこの値？
2plヘッドと5plヘッドについてはどうなってるの？
それと情報のソースきぼん
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 21:54:22 ID:NpqsSTzL]
- １．９pl疑惑はWeb上のあちこちに出てるよ。
なら問おう。1.0plだという証拠は？
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/26(火) 23:59:31 ID:y1rNo3uw]
- まさにキャノンの数字マジック
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 01:29:23 ID:x9RjqS9A]
- 最近は同じネタばかりですっかりマンネリ。
おおそれたが登場したころは面白かったがなあ。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 10:48:51 ID:EOKQxgzz]
- インク高いよ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 14:50:51 ID:c/03diNg]
- >>315
Web上のあちこちってさ・・・
この板でも1.9pl以上とか1.96plとか言ってる人はやたら見るよ。
しかし、具体的な測定の方法等にまで言及している人は未だかつて見たことがない。
>>312が1.9pl以上だと言い切ってるから、言い切れるほどの信頼性ある情報源を俺も知りたかっただけだよ。
ピコリットル単位の計測となると個人レベルでは到底出来る事じゃないから、
第三者機関による測定結果が発表されて、その実測値が1.9pl以上だったとかって事でしょ。
俺は単に、どうして1.9plとなったのか、その過程が知りたいだけだよ。
本当に有力なソース知ってるならマジで教えてくれ。
ついでに、1plノズルが1.96plだとすると2plノズルとの差がほぼ無いわけだから、
ノズルを2種類使い分ける意味が無くなるわけでしょ。
5plノズルと2plノズルで打ち分けた場合A4が1分ちょっとで出力されるのに対して、
1plノズルを使った場合、印刷速度が７分程度と極端に低下するから、
俺は1plノズルと2plノズルの吐き出し量の差はちゃんとあると思う。
あと、単純に1.9pl以上というデータであっても、
それはヘッドから吐き出された直後の量か着弾直前の量かによって読み方が変わる。
例えば吐出直後に1.9plだとして、紙に着弾するまでの間で揮発して1.2plになっていたなら、
それは1plノズルも誇大とは言えないわけだろ？
悪く読めば、例えそのデータが真であったとしても、
あえて抽象的な書き方をして技術面に疎い人をミスリードさせ、
キャノンの信用を失墜させようとしている、なんていうようにも取れるよ。
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/27(水) 17:22:06 ID:zq2wHvVp]
- プリンタ(850i)を、たまにしか使わないときは
放置期間の蒸発＋ヘッドクリーニングで、
すぐにインク切れになるね。
おれの実感では、４０００円／１０枚だな。
それ以来、ダイソーのインク使ってるよ。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:06:38 ID:VJ7zk60c]
- >>320
キヤノでよかったな。
エプで同じぐらいの期間放置したら＋修理費の覚悟をしなきゃならん。
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 00:43:10 ID:Z7cxqe04]
- >>321
＞キヤノでよかったな。
キャノンの社員？
高けえよバカ
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:57:44 ID:VJ7zk60c]
- >>322
高かろうと安かろうとお前の払う銭。
俺の知ったことじゃねえよバカ。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 01:04:45 ID:Z7cxqe04]
- >>323 何がキヤノンでよかったなだ！もっと安くしろアホ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:16:46 ID:VJ7zk60c]
- 少し付き合ってみたが面白いネタには発展しそうもないな。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/28(木) 15:54:38 ID:0ChkRHHd]
- 下手にエプソン叩いてキャノン贔屓発言してるから
気持ち悪い
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/28(木) 23:24:01 ID:UkpOdGpP]
- 319だけど、誰からもレス無いところ見ると、
やっぱし根も葉もない噂の又聞きだったのか。
オラがっかりだ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 06:11:29 ID:oVigmcvn]
- どう贔屓目に見てもキャノンの方がザラついてるよ
キャノンの言う「１ｐｌ」は誇大広告なんじゃない？本当に1.0plなのか？
もっと驚いたのは４色のインクコストが９円台というのが嘘だったという現実
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/29(金) 16:32:46 ID:EyQcezK4]
- 論拠に事欠いてそんな主観的なモノ言いされてもなぁ
結局のところ、2chや価格の書き込みを鵜呑みにしてただけでしょ。
312・315かは知らんが、こういう書き方する人って例外なく演繹的な考え方が出来ないから
ソースも無しにキャノンはどうエプソンはどうと過程を無視して「結果だけ」言うんでしょ。
「ザラついてる」にしたってそう、どこのメーカーの何のプリンタに対して、
どのような印刷条件でどの程度ザラついて見えるのかも書いてない。
仮にエプ6色機・キャノン7色機の比較だとしても、それが1.9pl以上であることを示す証拠になるわけ？
まぁ、ここまでのやりとりからして、答えられるとは思ってないけどさ。
メーカーのランニングコストも同じだよ。
○○円なんて書き方自体、測定条件がきちんと決まっていない以上、メーカーは何とでも書ける。
そんな数字は存在そのものに意味がないんだよ。
次は「キャノン5色機はエプソンの6色機よりインク代が高い」とか言うんだろ？
俺自身はiP4500とPM-G860両方使って比較したけど、エプソンの方が高かった。
まぁiP4500は買った翌日にインク使い切って詰め替えたからどうでもいいけど。
ぶっちゃけ何が言いたいのかっつーとさ、
1.9pl説もメーカー公称のランニングコストも導出過程が省かれている以上、
両方とも普通に考えれば信用に値しない、意味のないデータでしかないわけ。
しかし、君みたいなのはメーカーの言うことに反発して、でも2chの噂は真に受けて広めようとしている。
なんとも滑稽だね。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/29(金) 21:30:33 ID:Q7qRPGz0]
- 1.0plのわけないじゃん。
1.98pl前後だよ
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/29(金) 23:36:14 ID:EyQcezK4]
- 釣り？
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/01(土) 00:29:26 ID:iwUZDxEy]
- 現在の染料機に関しては
エプの1.5plよりキヤノの2plのほうが綺麗なのは事実。
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/01(土) 17:15:21 ID:/t1fInGf]
- >>332
釣り？
キャノの１plよりエプの2.4plの方が
粒状感がずっと少なくて綺麗だよ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/01(土) 17:39:20 ID:7pQGN0mc]
- バカは自分がバカであることに気づかないからバカなんだよな
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/04(火) 00:54:07 ID:Edxr9sDc]
- 公証の３倍か
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 00:42:28 ID:EtN8fLwB]
- ＞・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
＞ キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
＞ エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。
今年もキャノンは薄くプリントしてる？
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/08(土) 19:02:13 ID:rS5x4PPm]
- >>336
キャノンのコスト表記が今年もあまり変わらないところを見ると
薄くプリントする等の細工はしてるだろうね。
プリントコストのガイドラインが出来たのは歓迎なんだが
薄くプリントする等の「細工」をするかしないかは
メーカーのモラルに任されている現状ではどうにもならん。
コストはメーカーではなく第三者機関のデータを載せるようにして欲しい
- 338 名前：￣∨￣￣￣￣￣￣ mailto:sage [2008/03/09(日) 09:30:13 ID:hBOEYfFV]
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ｳｯﾄﾘ ／ ＼
| （__人__） ／ノ ＼ u. ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ／（●） （●） ＼
. |. U } | （__人__） u. | また発作が…
. ヽ } ＼ u.｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ノ ＼
/ く
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/10(月) 07:51:53 ID:Ri6wKTFM]
- この企業にモラルを求めるか？
- 340 名前：kkKK ◆AIo1qlmVDI mailto:sage [2008/03/10(月) 08:21:26 ID:Y3LYfza/]
- あ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 04:15:35 ID:icU9LXy7]
- ３大メーカーの中でカタログコスト表記が最もいい加減なのがキャノンってことか
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:23:22 ID:Az+8uZkN]
- どちらかというとエプ（ｒｙ
ttp://www.urban.ne.jp/home/simtrick/Macintosh/mac23/
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/26070004.html
ttp://tumekaink.seesaa.net/article/32299646.html
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 12:46:41 ID:0gyzrxPi]
- >>342
それでもキヤノの方が酷いｗ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/11(火) 22:37:20 ID:0gyzrxPi]
- w
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/12(水) 00:51:50 ID:1ksD9CDk]
- 騙される消費者が馬鹿なだけ
黙ってキャノン使ってろ
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/14(金) 05:02:59 ID:E+8N9Fql]
- これは酷い
カタログを信用してたけど、もうキャノンは二度と買わない
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/14(金) 16:27:36 ID:z3+2qxTR]
- ２ちゃんのコピペ見ただけでそこまでコロっと意見変わるとかってまじ頭弱くね？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 16:47:22 ID:xEXdD39y]
- インクに様々な仕掛けを施すのは熱心だけど、割とカタログスペックは正直なエプソン
インク詰め替えには比較的寛容だけど、実用では著しく乖離するカタログスペックを誇大宣伝するキヤノン
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 19:31:18 ID:QP/ltDUk]
- プラスチックの素材とかスポンジとかユーザーの判りにくいところで仕掛けを施すのがキヤノン
チップを付けたりとかバカ正直に誰の目にも判る仕掛けを施すのがエプソン
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/15(土) 04:17:53 ID:MfRqE3Sa]
- キヤノンは一眼デジカタログ表記で事実より性能を良く見せかけた件で
公正取引委員会にこっぴどく叱られたのに全然懲りてないね
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 07:40:07 ID:E2EByrJz]
- ネガティブな見方しか出来ないのかおまいらは
文句ばかりならもうどこのプリンタも使うな
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/17(月) 17:17:03 ID:Ea+aLdEq]
- テストに使うサンプルを全社統一すればいいのにね
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 01:23:44 ID:XlHFqetE]
- テストに使うサンプルはガイドラインで統一されてるようだけども、
濃く印刷するか薄く印刷するかはメーカーの都合でテストしている。
例えば同じテストサンプルを使ってもＡ社は濃い目の印刷設定で、
Ｂ社は薄めの印刷設定でテストしてしまえば当然不公平が生じる。
これが一番わかり易い例だろう
＞Canon iP3100(4色) 公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/18(火) 09:15:34 ID:zz0gf5kQ]
- 設定は用紙を写真用紙のL判に設定する以外は
印刷品位はもとより自動補正なども初期値のままにしておけと決められている。
また、ドライバから直接プリンタへ送信することも決められている。
（inksaverとかを挟まないようにするため）
もちろんデフォルトで薄く印刷されるようにドライバを作ることは可能だが
印刷品質は下がるしデフォルトでインクを大量に使ってもらいたいのが
本音だろうからわざわざインクを節約することはない。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/18(火) 18:28:57 ID:sXcjYhj7]
- >>354
ならばメーカー公表値と著しく結果が異なることをどう説明するの？
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sagea [2008/03/19(水) 00:10:38 ID:A6qHjUbh]
- あんたは前提そのものが間違ってるんだよ
メーカー公表値と著しく異なる結果が出た試験は、それが公平であったかどうやって証明するの？
公表値にせよ雑誌の比較にせよ、絶対に公平な実験条件などあり得ない
使い方次第でエプもキャノンもランニングコストは公表値の何倍にも跳ね上がる
もちろんキャノンが有利な使い方もエプが有利な使い方もある
自分の使い方に合わせて統計取った結果以外は一切アテにならんのだよばか
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 00:44:56 ID:ETR6xv39]
- カタログがどうであれ
誰かの実験結果がどうであれ
3年半も前の機種だから中古価格がすべてを物語っている。
どちらが真の勝者かは一目瞭然。
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 00:53:03 ID:H8LgQH5F]
- >>356
必死過ぎ
キャノンの社員？
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/19(水) 13:46:04 ID:A6qHjUbh]
- エプキチにしろキャノキチにしろ、
C5色はエプ6色より高いだのエプはインクの何割が残ってチャポチャポだのと
過程のない結果だけの風説を得意げになってコピペしてる奴、
そしてメーカーの値は疑うくせにコピペ鵜呑みにしている奴が多いだろ
あんたみたいにね
俺は両方買って自分で使って確かめたからこそ、
恣意的に明らかな嘘や非現実的な説を真面目顔で語ってる奴が多すぎると思うわけだが
まぁ自分で確かめもしない奴が適当なこと言うなってこった
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 14:14:41 ID:524poOcs]
- ソース提示のない自分で使って確めたってのが２ｃｈじゃ一番信用出来ないんだけどなぁ
過程のない結果ってゆーｺﾋﾟﾍﾟはまだ検証元辿れるけど
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/19(水) 14:56:45 ID:A6qHjUbh]
- 結果について議論すべきは信用できるかどうかなんて主観含みまくりの問題ではなく、
データが現実的かどうかの一点に尽きるだろう
脳内実験だろうとコピペだろうと、鵜呑みに出来ないのはどっちも同じ。
メーカーの公表値に対しては猜疑心丸出しのくせに、
その手の怪しいデータをさも真実のように言いふらす無責任な奴には反吐が出るって事よ。
結果だけのデータなんて本来ハナクソほどの価値も無い。
以前得意気になって言いふらしてる奴にソースか測定条件を聞いてみたら
無学なんだか真性キチなんだか知らんが論点すり替えてつっかかってきたよ
ぐぐりゃいくらでも出てくるだろとか、おまえこそ俺の意見が何故違うと言えるんだとかね。
あと検証元っつったって精々インク詰替え業者のページとかっしょ？
例え嘘でなくても恣意的にミスリードを誘うような書き方が少なからずあるから、
文を短絡して読むクセのある人はすぐだまされるよ
ま、要するに安易に結果だけ書く奴も、まんまと結果だけ鵜呑みにする奴も氏ね、ってこった
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 16:05:07 ID:H8LgQH5F]
- >>359
>俺は両方買って自分で使って確かめたからこそ、
両方ってまずは機種名イイナヨ
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/19(水) 16:33:59 ID:A6qHjUbh]
- まともに議論する気があんなら言ってもいいが、とてもそのようには見えないんだぜ？
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 01:49:25 ID:aE6kncsR]
- www.newschina.jp/news/category_1/child_31/item_9657.html
人命、人権、常識＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜金
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 01:58:05 ID:c1TZAmRu]
- キャノン「チベット大虐殺より中国の方が大事だろ。常識的に考えて。」 スポンサー撤回はないと明言。
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205941827/
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 17:33:19 ID:8BuUIMFY]
- 機種名を明らかにしなければ
「両方使ってるから知っている」なんてーのは単なる思い上がり。
そもそも同メーカーでも型番によってインク消費はぜんぜん違うだろ
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 21:28:29 ID:iPlUKiTt]
- >>359の両方がどんな機種かは知らんが
俺は、>>1の内のA900と3100使ってる。
使い分けるために両方買ったのでどっちにも満足してる。
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