貧乏会社はレーザープリンタ買うな！

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貧乏会社はレーザープリンタ買うな！

1 名前：某 mailto:sage [03/08/25 23:27 ID:u1LsFjlj]: 俺はレーザープリンタの出張修理をやってるんだが
修理代10-15万円くらい払えない貧乏会社に限って保守に入ってないんだよな
年間3-5万円の保守くらい入れよな！
2 名前：やぐやぐ [03/08/25 23:29 ID:McCA0CkW]: 貧乏だからレーザー買うんだろ
普通の会社は複合機だぞ
3 名前：某 mailto:sage [03/08/25 23:46 ID:u1LsFjlj]: 貧乏会社は、ペーバーチャージのないレーザープリンタのコピーシステム買うんだよ
機械は壊れるんだ、コピー屋さんは、だから毎月いくんだよ
俺たちは、購入代金以外に金が掛からないと思っている貧乏会社に、故障の修理代
10万円払わせに行くんだよ、だから機械は壊れるんだって！
あーいやだ貧乏会社は！
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/26 00:07 ID:pBejFDLp]: 紙詰まり取り除くだけで「修理｣なんてよく言えるな
それで10万じゃ払わなくて当たり前
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/26 00:24 ID:pWqKt2QR]: 今時、LBPなんぞA3機新規購入ですら10ﾏｿ逝かんのに･･･
ﾎﾞｯﾀｸﾘの詐欺会社の戯言かなにかか？
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/26 18:43 ID:vXHTlf6F]: うちもそうだが、たかが３万の目先の金が「払えない」んだよ。
壊れた時に初めて仕方なく払う。

のぞみ禁止令が出ていて乗れないから、
その日にホテルに泊まり、翌朝ひかりに乗る。

そんなもんだから人材も集まらない。そんな会社でも一応黒字だから、
悪い癌が治らない。貧乏会社ってよりは、モノを見極める能力のない会社。

そんな会社が払うわけないだろう。　トイッテミル
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/26 18:48 ID:vXHTlf6F]: ついでに書くとうちのところはＬＢＰ９１０だが、
印刷するたびにキュウキュウキュウキュウという回転音が高鳴り、
非常にうるさい。
金がないから修理すらださず（出せず）に、壊れるまで使い続ける。

壊れたらＬＢＰ１８２０を買うと思う。トナーも共通だし。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/26 18:53 ID:mFV2m3kW]: しょせん部品代￥３００、出張修理費（技術料）￥１５０００とかだろ。
たのむから部品だけ売ってくれ。
9 名前：某 mailto:sage [03/08/26 22:10 ID:AgkXNOmG]: 今日も「修理代６万円になります」といったら、社長室に監禁されたぜ、説教２０分だ
修理代決めてんのはオレじゃないんだよー、上の方なんだよ～
あげく、「今から保守に入るから（３万円）、修理代はハラワねえ」だと。

だから、壊れてからジタバタすんなよ、最初から保守に入れよ、＆俺みたいな現場屋を監禁すんなよ
頼むぜ、日本中の貧乏会社の社長さんよぉ
10 名前：某 mailto:sage [03/08/26 22:21 ID:AgkXNOmG]: >7
たぶん定着器だから、出張基本と技術料2-3万、プラス部品代３万くらいかかるよ
音だけならあまり気にしない方がいいよ、紙が出て来なくなるまで使い切った方がいいと思う
11 名前：某 mailto:sage [03/08/26 22:32 ID:AgkXNOmG]: >7
一度に書けば良かったんだが
「ガリガリ」系の音はヤバイけと、「きゅるきゅる」系の音は案外大丈夫だよ
12 名前：某 [03/08/26 22:40 ID:AgkXNOmG]: 本人あげ
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/26 23:27 ID:V3Y4eBfm]: レーザごときで貧乏金持ちなんて判断すなアフォ
つーか、そんなビンボー会社相手に商売してる事
自体同じビンボー
14 名前：事務機屋CE mailto:sage [03/08/26 23:58 ID:2f75Lh8a]: というか、売るときに保守の説明を全くしない営業が一番悪い。
（お客は）消耗品以外の経費は全くかからないと聞いたにもかかわらず、
維持費が消耗品＋年間に約10万かかると保障期間内の修理のときに
説明したら怒られた・・・（売った営業はすでに辞めた）

また、リースだから修理はタダと思い込んでいるのがやたら大杉。
リースと保守は別じゃーーーーー！
15 名前：７（貧乏個人） mailto:sage [03/08/27 13:35 ID:YXmSLPIP]: >>某氏
あんがと。とりあえず安心した。
ところでレーザープリンタってそんなに壊れやすいのでしょうか？
別の部署でＬＢＰ９３０ＥＸ（巨体）を使って
毎日１日５００枚程度印刷してたけど、びくともしなかった。

あと会社とまったく関係なく、漏れ個人でＬＢＰ１８２０使ってるんだが、
これも壊れやすいんでしょうか？
個人もちなんで年３万の保守など厳しくて払いようがない（爆）のが現状なのだが・・・
もしこれが壊れたら泣くよ。ブラザーのＨＬ１４４０買うくらいしかできない。
16 名前：某 [03/08/27 21:41 ID:9950iS5Z]: >15
業務用レーザー（10万円以上の）は、値段が高いほど壊れにくい、という事はないよ
壊れやすい機種と、壊れにくい機種がある、と思う

うちの親会社の品質会議で、市販後不良率（売った後に壊れた商品、いわゆる故障）が
家電やパソコンが「コンマ数パーセント」だったのに対し
レーザー？プリンタは「十数パーセント」と、ダントツぶっちぎり、だったらしいよ（ホントかどうかは知らん）
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/27 22:12 ID:KyQV2oAq]: 経費節減の為に裏紙を使って紙詰まり＆故障。

結局高くついた。
18 名前：某 mailto:sage [03/08/27 22:21 ID:9950iS5Z]: あと、カラーレーザー使ってる所は
貧乏会社であろうと優良会社であろうと、必ず保守に入ってね、お願い
カラーは「すぐ壊れる、よく壊れる」し、部品代が異常に高い

俺なんか、「修理代15万です」って言ったら、３時間の足止め（監禁に近い）と罵声の嵐を食らったぜ
その上、２週間後に別の所が壊れたぜ

こういうの「すっ」と払えるのは、税金使ってる役所くらいなんだな
19 名前：BC-20使い mailto:sage [03/08/27 22:54 ID:y6/6SBZI]: >>17
ポーズか本気かはともかく、裏紙使うのは環境対策。
保管や選別にかかる手間を考えると、裏紙は意外と高い。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/27 23:05 ID:CQyCVi+P]: ＞1
肉体労働ごくろうさん

もれは上場企業勤務だが
わが社の30階建て本社ビルの玄関に
自転車とめるなよ
21 名前：sage mailto:sage [03/08/28 03:21 ID:h2fcyDYI]: カラーレーザーは重さも考えると保守に入ったほうがいい

白黒の場合は壊れたら車があるやつは近くのメーカー工場までもっていく。
たいしたことない修理ならその場でやってくれるかもよ

なんでもかんでも保守の野郎にきてもらおうとするから悪い。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/28 08:42 ID:vdcB2m1f]: そんなことするぐらいなら、家電量販店の5年保証でもつけときゃ(･∀･)ｲｲ!!だろが
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/28 09:26 ID:EViZna3u]: 前の会社だと10台位あったが、殆どリース、保守もしていた、
１日１台100頁位印刷してた。紙詰まりはしょっちゅう。
出なくなると、他のレーザープリンターや複合機で出すと、書体が無かったり、
使ってるヤツに文句言われたり。印刷枚数多いから、壊れやすいよね。
24 名前：LBP-1820使い mailto:sage [03/08/28 12:20 ID:h0S7JoPI]: >>16
家電もＰＣも売ってるということから、
会社の名前の頭に親会社の名前をつけた、富士通・日立・ＮＥＣ・沖電気・三菱・東芝の関連会社って所？
キャノン・エプソン・ｈｐ・京セラ・じゃなさそうだ。
ＰＣの故障率が少ないことから、富士通でもなさそうだ（藁

それだと客から見て「高い金払って買ったのにこんなやわい製品作りやがって、
壊れる製品作って、修理でも儲けてるんだろうが、ﾎﾞｹｪ」と言われそうだな。
25 名前：某 [03/08/28 21:59 ID:1A9qROQY]: 正直「修理で儲けてる」と言われて、違います、と言う気はないよ
現場屋の俺の知らない、はるか上の方が会議でもして決めてるんだろ

ただ、俺たちには「自分の判断で勝手な値引きはするな！！！」と強く言ってくるんだよな～
俺たちゃ、会社に金を持ってくる歩兵なのさ・・・

ま、とにかくカラーレーザーはよく壊れるからな
26 名前：某 mailto:sage [03/08/28 22:26 ID:1A9qROQY]: いまどき「裏紙使うな」とは言わないが、

ベタ紙（写真などをコピーした紙）の裏紙は使うな、すぐに巻きつくぞ
モノクロの裏紙をカラーで使うな、裏の黒い紙が出てくるようになるぞ
カラーは、種類の違うカラーの裏紙使うな、焼き付くぞ
裏紙うんぬんのトラブルは、定着器での事だ

一般常識だが、インクジェット用紙や、色紙や、ビニール紙はイッパツで定着器焼きつくからな
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/29 10:46 ID:Q/cEo5jj]: >>4
遅レスだが、紙詰まりくらい取ってくれ
説明書には大概書いてある　定着巻きつきとかならしょうがないが

作業自体はたいしたコトなくても移動時間や説明の時間、お客に作業員が
拘束されるんだからその人件費だと思ってくれ。
作業そのもので何万とか言ってるんじゃないんだからさ
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/29 12:33 ID:5+0bO4VU]: 一通り見て、修理にこれくらいかかると言えないの？＞某氏
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/29 12:37 ID:h9v+R1wW]: >>90
白黒ならレーザー買えば？
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/29 18:36 ID:ma1RGEPl]: レーザー使ってる会社て、20人位の会社でも５台以上あるよね。
あとコピーを兼ねた複合機が１台位、ただのコピーが１台。
殆どリースじゃないの？
うちは、PCもMacも殆どリースだった。PC,Macは保守は無かったけど、
プリンターは保守してたよ。
31 名前：某 mailto:sage [03/08/29 21:15 ID:1vhp4f0E]: >28
自分は、修理前に「10万円です」って言うよ、だから監禁されるのさ「安くしろ」ってね

要領のいい奴（ケツを他人に持たす奴）は、金額言わずに修理して帰るよ
現金回収なんてメッタに無いし、
客は後から送られてきた請求書を見て、ビックリして、センターに電話するのさ
すると・・・金額の話は現場を素通りして、客とセンターのやり取りになるってスンポウだ

俺は、その客の所に再び行かねばならなくなった時の事、考えて、変な逃げは打たないょ
32 名前：某 mailto:sage [03/08/29 22:49 ID:1vhp4f0E]: 先週、個人経営のカメラ屋に行った　　ネガ焼き専門のＤＥＰ屋さんだ
父ちゃんと、母ちゃんと、娘で仲良くやってたなぁ、客もそこそこ来ていた

故障は、筐体の外まで青くなるほどの、トナー漏れだ
「6万から10万円です」と俺が言ったら、父ちゃんの顔色、いきなり変わったね　　いつもの事だ
結局、直したよ　　
カラーコピーより安いレーザーのコピーシステムだ、しかもパソコンもつないでない・・・

何をか言わんや
このデジカメの時代に、ネガ焼いて生計立ててて、パソコンの知識もない
せめて保守に入っててくれたなら、そこが廃業するまで、俺がキレイな印字を守ったね

ニコニコしながら
「保守にお入り頂いておりますので、修理代は無料になります、ちょっとした事でもすぐお呼び下さい」
って愛想良く言って帰るんだけどね
33 名前：某 [03/08/29 22:52 ID:1vhp4f0E]: アゲとく
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/30 00:05 ID:YjRyrSbw]: >>33
うーん、、どこをどう読んでも、知識の皆無なﾄｺ相手に
ﾎﾞｯﾀｸｯてるとしか読めないのだが・・・
35 名前：某 mailto:sage [03/08/30 00:41 ID:Yy4oG7cr]: >34
だから、まったくその通りだよ　修理やってる俺らが一番そう感じるよ
保守なし = 監禁される、罵声を浴びる
保守あり = なんだかとっても感謝される
上の考えはよく解からんが、俺だって「罵声をあびる」と分かってる現場には行きたくないよ

俺から言えるのは、レーザープリンタ（特にカラー）は、すぐに故障するから
俺の書き込みを見て憤慨した奴らは、自分のために、とりあえず保守に入っとけ、ってこった！
36 名前：某 [03/09/05 21:00 ID:i3BQIDYk]: まったくもって
レーザープリンタってのは、なんで、あんなにトナーを吹き散らかすかね？
俺の白いワイシャツは、今日は赤と黄色にそまったね
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/06 04:37 ID:QSd5oj0/]: 保守契約って購入後時間が経っても入れるものなのですか？
半年ほど前にLP-8800Cを個人で購入して、何となく入らずにいたのですが、
このスレを読んでやっぱり不安になってきました。
同梱されていた書類が見当たらなくて、どうしたものか迷ってます。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/06 12:19 ID:VB7F5Qii]: >>36
作業してる時、１００円雨合羽着てやってる
あべこべに着るのがポイントね
社員がじろじろ見るが気にするな
ごみ袋は、会社に電話されるので、お勧めできない
39 名前：事務機屋CE mailto:sage [03/09/06 21:17 ID:FVO3UnX/]: >>37
今正常に動いてたら入れます。
レーザープリンタのメーカー保証は、うちの場合は買ってから半年です。
その半年が終わってから故障するととんでもない金額になりますから。。。
最寄のSSに保守契約に入りたいって電話したら、
その地区の担当者が見積をもってよだれを垂らしながら来ることでしょう（ｗ

ちなみに・・・うちのカラーLPは、保守契約に入ってなかったら
修理代の見積だけで即クレームになりそう・・・
エンジンが全く同じコピーバージョンの機械が
現在全国的に品質が安定せずに暴れてます。
部品は入ってこないし。。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/07 01:26 ID:KXuKYUXe]: >39
とりあえず２年無事に動いてくれれば元が取れる試算で購入したのですが、
メンテせずに２年はむしのいい話ですよね。来週連絡してみます。
レスありがとうございました。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/08 10:17 ID:4h5pra8B]: 複数台置くなら、使用頻度多くて本体価格カスのＡ４レーザーと
大事に使うＡ３レーザーとに分けたほうがいいか？
42 名前：某 [03/09/10 20:18 ID:KXPp8AYf]: >37 >39
メーカーとしてのタテマエはそうなんだけど、
現場レベルでは、「定着器交換10数万」だと監禁確実なので、
その修理をキャンセルして「頂いて」、保守に入って「頂く」、修理は契約成立前にトットとやっちまう
ってのを、たまにやるね
ま、暴れた客の「勝ち」ってことよ
43 名前：某 mailto:sage [03/09/10 20:30 ID:KXPp8AYf]: >38
とてもワロタ、参考にさせて頂きます

俺の同僚にも、
客からのクレーム電話二回で、ゴミ処理倉庫にぶっ飛ばされたヤツいたもんなぁ・・しみじみ
44 名前：事務機屋CE＠反射 mailto:sage [03/09/10 20:31 ID:WNca3ns/]: 機種にもよるが、ドラム・現像部・定着部が商品の場合があるので、
随時保守の場合は悪くなったら商品として買ってもらいます。
変えかたがわからんかったら、作業費をもらって変えてやります。
でも、この場合は消耗品の値段を知らないお客の場合は絶対にクレームに
なるんだが・・・（鬱
保守契約に入ってもらってたらある程度保証を効かせてやるんだがのう。

売るときにひととおりの説明をしとけば、維持費のかかる
カラーLPなんか絶対に買わないぞ（ｗ
それでも買いたいというところには、保守契約をつけて買ってもらうのが
後になってクレームにならんのだが。
45 名前：某 mailto:sage [03/09/10 21:02 ID:KXPp8AYf]: >41
いいか、よく聞け

たいがいのメーカーのレーザープリンタの保守サービスってのは
年間3-5万払えば、故障の場合、修理代無料、部品代も無料だ　　しかも回数制限なし、だ
ってことは
大切に使おうと、年間1000億枚刷ろうと、故障した、と電話すれば「保守の野郎」が、だいたいすぐに直しに来るわけだ
保守ってのは、客から見たら「壊れている状態がない」っていうサービスだ、（ま、そんなにすぐには行けないが）
だから、高いプリンタほど、保守に入ってガンガン使うって、スタイルがいいんじゃないの
中の部品はほとんど全部交換しているっていう、サイボーグみたいなプリンタもあるんだよ

ま、消耗品は買うしかないだろうし、寿命部品交換は有料だけどな
この辺で儲けてるって話もあるしな
46 名前：事務機屋CE＠反射 mailto:sage [03/09/10 21:20 ID:jp2czDrn]: うちの場合は、A3モノクロLPの場合は最低15k円で消耗品以外は全てみれます
（オプションがつけばその分もかかるが）。
ま、モノクロLPはよほど変な使い方をしなければ故障はほとんどしないんで・・・
耐久枚数を超えたところは今のところ見たことがないので、
安心を買ってもらうような感じですな。

44の補足
修理訪問時、修理代がこのくらい掛かりますと言ったら
金額により修理をしないっていうところが結構あるわけ。
大体作業費を入れて２～３万を超えるとしないところが多いね。
そういったところは修理せずにそのままなんだが。
カラーLPの場合は修理しないと悲惨なことになるのがお客は
わかってない（わかろうとしない）んだよなぁ。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/10 23:42 ID:PkQkQHgT]: >>7
LBP-910でも鳴るのかぁー。スーパーファインの1200dpiで出力してない？

ウチには850と1810がいるけど、６００の時は鳴らず、1200にするとぷいんぷいん鳴るなぁ。

亀レスなのでsage。
48 名前：7 mailto:sage [03/09/11 23:13 ID:4T043Ru0]: >>47
いや、普通の600dpi。モード関係ないです。
もしかして 1810 でも鳴るんでしょうか？
49 名前：47 mailto:sage [03/09/12 00:20 ID:bChYoF5v]: それならウチのと原因は違うのかも。1200dpi印刷時の音は仕様と思ってたので。
850も1810も両方鳴るよ。

ちなみに、先月LBP-750でキシキシ鳴ってた時は、サイドカバー外してタミヤ
セラミックグリスをほんの少量。効果絶大だった。
給送紙系にだけは付かないようにだけは注意。
しかし、保守のSEさんに見つかったら有償修理になる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
・・・ってこんな事する漏れのほうがよっぽど素人なんだろうな。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/17 10:01 ID:GBhUyFWn]: >>1
所詮、低学歴の工事屋さん
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/17 10:14 ID:VzqXDfIR]: 工業高校出身者は、
　不況に強い
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/18 19:36 ID:hu3DHvDI]: 今、カラーレーザーの購入を検討している（するように言われている）のですが、
買わない方がいいのかな？わからないなー。
保守契約にさえ入っていればいいみたいだけど、モノクロにしたいなぁ。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/19 00:36 ID:a0hYvgKY]: レーザープリンタって電源入っているときに
本体あけてドラムに触ったら感電する？
10年以上前、よくローソンでコピーとってたんだけど
ちょくちょく紙が詰まって開けてた。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/19 01:05 ID:L9QnC3ls]: >53
ドラムに触ったらドラムが汚れて画像に影響が出るからやめれ。

で、普通感電はしません。カバーをあけたら24V（当然HVも）は流れないようにスィッチが付いてます。
帯電してたとしても、光が当たると電位が落ちるので大丈夫です。

基本的に、JAM処理したくらいでは危険な箇所には触れないように安全対策されています。
つーかしてます。大変です。
55 名前：某 [03/09/20 00:28 ID:S9nMaiCA]: >50
>所詮、低学歴の工事屋さん

はいはい、その通りだよ　
工業高校で、パンチキックの日々を過ごした連中の方が、ハルカに「役に立つ」世界だよ

たまに本社の開発辺りから、実地研修とかで「高学歴組」が来るけど、あいつら、本当に現場はダメだわ
客にまともな挨拶も出来ないし、なに緊張してんだか、ドライバ持つ手がプルップルッ震えてるし
なんちゅうか、「度胸」のないヤツラだね～

まあ、俺は「人間相手の商売」だと思って仕事してるよ
56 名前：某 mailto:sage [03/09/20 01:08 ID:S9nMaiCA]: タックシールがどっかに張っ付いた、って修理がちょこちょこあるんだが
転写ベルトにくっ付くと、けっこう面白いのが刷れるんで
開発あたりがギャグを効かせて、花柄とか、ハート柄が「常に刷れるプリンタ」を作んないかなぁ
とか思う、今日この頃
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/20 17:39 ID:1H8eB3xo]: スレタイからして、クソスレと思って見たが、なかなか勉強になる良いスレだな。
俺には全く関係のない世界だが。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 00:29 ID:DeXtfbgV]: >>54
あーやっぱ安全装置があるんだ。㌧クス
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/21 22:36 ID:sG5W+NAn]: ちょっと教えて頂きたいんですが、家のLBP-730が最近エラーで
5F-50 サービスコール CTL SFT E Eってのが毎回出るようになっちゃったんですが
どういったエラーなんでしょうか？
古い機械なんで買い替えの方が安く済む気はするんですけど、どうしたものか・・・
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/09/24 11:48 ID:Lf9vRoLL]: リース契約と、レンタル契約は、どっちが一般的なのぉ？
あんまり印刷はしないんだけど・・・・・。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/24 13:42 ID:vuCqKbNZ]: 超貧乏
www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=dolphin
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/09/24 13:59 ID:qAEQzNR2]: ↑広告ダ！
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/25 13:37 ID:ElnY6KFj]: >>59
ROMだけしといたからリンク先忘れた。

・５F-50サービスコール
定着器（ﾄﾅｰに熱を加えて紙に貼り付ける役目をする部品）の温度が
既定値の範囲外である時に発生します。
→動作環境の温度・湿度は下記〔結露について〕を参照
このｴﾗｰがﾌﾟﾘﾝﾀの液晶ﾊﾟﾈﾙに表示された場合は、電源をいったん
切り、しばらく（20～30分）放置した後、電源を再起動して表示が回
避されるかをご確認下さい。
電源を切り、再起動しても回避できない場合は、液晶ﾊﾟﾈﾙで上の行
に表示されている4桁の英数字、及び下の行のﾒｯｾｰｼﾞをﾒﾓした後、
お買い上げいただきました販売店を通じてﾌﾟﾘﾝﾀ本体のﾒﾝﾃﾅﾝｽをご
依頼下さい。

・５F-51サービスコール
LIPS4対応機種で発生するｴﾗｰです。

電源を切り、再起動しても回避できない場合は、ﾌﾟﾘﾝﾀ本体の故障が
考えられます。
液晶ﾊﾟﾈﾙで上の行に表示されている4桁の英数字、および下の行の
ﾒｯｾｰｼﾞをﾒﾓした後、お買い上げいただきました販売店を通じてﾌﾟﾘﾝﾀ
本体のﾒﾝﾃﾅﾝｽをご依頼下さい。

【結露について】
ﾌﾟﾘﾝﾀ内部に結露が発生すると、「５F-XXｻｰﾋﾞｽｺｰﾙ」が表示される事
があります。
ﾌﾟﾘﾝﾀをご使用の場合は、以下の範囲内の環境でお願い致します。

・動作環境温度　10～32.5℃
・動作環境湿度　20～80％RH（結露しない事）

ﾌﾟﾘﾝﾀのある部屋を急激に暖めた場合や、温度や湿度の低い所から
高い所へ移動した場合、ﾌﾟﾘﾝﾀ内部に水滴が生じる事があります。こ
のような場合はﾌﾟﾘﾝﾀを周囲の温度や湿度に慣らすために、1時間以
上放置してからご使用下さい。
64 名前：59 mailto:sage [03/09/25 21:27 ID:+mfs5Tcq]: >>63
ありがとう、定着器ですかー。でも毎回出るところを見ると逝っちゃってそうですね。
これから空気も乾燥するしエラーでなくなったり・・・はしないだろうな。
修理高そうだし買い替えですか・・・
中古で買ったとはいえトータルで300枚も出してないから結構高くついた気がしまふ。
65 名前：某 [03/09/25 22:53 ID:WsvTFfAK]: 俺んとこもそうだが、
タイガイの総合メーカーのカラーレーザーエンジンは、ゼロックスのＯＥＭだな
「よく見る」ので自前なのはキャノンくらいだろうなぁ　（カラーレーザープリンタの話ね）

で、そんなゼロックスエンジン現行カラーの話なんだが、
感光体の下にあるデッカいレバー、ちから一杯まわすなよ、転写ベルト交換になるぞ、部品代8-9万だ
かならずトナーを巻き散らかす、と覚悟しとけ、で、そんなもんだ、と思っとけ、そういう構造だ
エラーが連発で出るようなら、保守の野郎を呼んで、とりあえず現像器を全色交換してもらえ

まあねぇ、異音くらいで神経質になったらアカンよ、印字乱れてから呼んでねって思う今日この頃
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/25 23:35 ID:ihO2PJtC]: >>65
ゼロクスの多いのはモノクロじゃなかったか？
カラーは、ゼロクス以外の方式が多いと聞いたが（間違いかな）

モノクロにせよカラーにせよ、基本的にレーザーは保守必須だな
コピー機と印刷部分の機構は同じだから使い捨ての値段で
買えない機種は保守に入らないと大泣き（経験談藁
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/09/26 00:24 ID:u/CWiEOk]: >>66

モノクロも大概多いけど、カラーでもダントツにゼロックスの供給してるものが
多いですね。ってか、カラーが脚光浴びだしたのもつい最近だからね。
68 名前：LBP-1820 [03/10/03 21:10 ID:uHgv9P0N]: この間、秋葉行ったら、
ギャノンのＡ３と思われるカラーレ一ザが
中古で売っていた。筐体は比較的小さかった。確か価格は３９８００。
ほしかったんだけど、このスレ見てやめた（藁
69 名前：某 [03/10/04 22:33 ID:62NPV0nj]: まったく、一日５件も回らせんなよ
俺んとこは大都会じゃないんだ、えれえ田舎もあるんだよ～　人口密度考えろよ

で、レイのゼロックスエンジンカラーレーザープリンタ（リボルバーね）だ
同胞諸氏よ、こいつは「どっかのモーターがオカシイ」ってエラー出すだろ
たいがい定着器か現像器だが、そうじゃないとめんどくさいヨナァ～・・・まあがんばりましょ
70 名前：某 mailto:sage [03/10/04 22:45 ID:62NPV0nj]: >68
レーザーの中古は、まずトナー代がネックだなぁ
まあ、壊れるから、近所にメーカーの修理工場でもあれば「吉」なんだが
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/06 10:43 ID:/B9B9xxg]: >>69 (恥ずかしい…)

リボルバーって何？
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/07 10:53 ID:HoEaM1Pt]: >リボルバー
おそらくｶﾗｰﾚｰｻﾞのﾄﾅｰｶｾｯﾄのｹｰｼﾝｸﾞ(ﾛｰﾀﾘｰ)のことでしょ。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/07 12:25 ID:pBxFp78S]: 相談です。
貧乏零細会社平社員です。
Ａ３の打てるカラーレーザー買って来いといわれました。
みなさん知恵を貸してください。
あとあと故障やメンテを考えると、どれがいいでしょうかね？

あまり安いのと、あまり高いのはやめとこうとおもってます。
消耗品が手に入りやすいのがいいです。
事務機屋で購入のほうがいいんですかね?
日本橋の大型量販店はどうですか?保守はいれない?
よろしくです。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/07 23:46 ID:1Ck9Ykgo]: 安いのだったらキャノンかエプソン　保守はカタログ見てＴＥＬｼﾙ　消耗品はどっちも入手しやすい
75 名前：某 [03/10/08 00:28 ID:WOiNADz7]: >73
だから、とにかく保守には入っとけってこった

俺なんか、月に一回、合計三回、インクジェット用紙を通した客の所に、定着器交換しに行ったぜ
あれ、保守に入ってなかったら、一回12万の合計36万だ・・・
ウチは、そういうのも、無償で変えちゃうからね　　
ほんとにいいのかなと、時々思うが、上は文句は言わないなぁ

まあ、知ってる客が得をする、ってこった
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/08 00:41 ID:rCdo/fPH]: 保守に入れってのはてめぇが楽したいからだろ？
金貰って文句ばっか言ってんじゃねーよ
サービス業なら少しは言葉遣いに気を付けろってんだ
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/08 04:46 ID:VovmPVyE]: ↑
現場と仲良くしとくと、無理が利いていいぞ
文句を言うより仲良くなっちまったほうが、便利なのにな
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/08 06:49 ID:ilT1T0eo]: 76はアホと見た。某はこういうアフォの為に、事例を色々挙げて
保守に入る必要性を声を大にして教えてくれてるだけじゃん。

77は論外だな。おバカ丸出し。全然話がかみ合ってない。

某に同情するよ、まったく。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/08 09:23 ID:CnV7znHD]: プリンタに限らず会社で使ってんなら保守契約はしとけ
メーカー直でなくても、保守会社や販社との契約でもいいからさ
保守契約にも入らずに、修理の間代替よこせって･･･あほか、そんな義務はないって
かならず「壊れるもんだ」と認識しとけよ、それも必要なときに限ってね
PCもバックアップは必ず取っとけ
HDD逝っちゃってんのに大事なデータもくそもないって
どーしても保守料金がでないってんならもう少し大事に使えよ
粗悪な紙は使わない、裏紙は使わない、リサイクルトナーは使わない
壊れない機械などないって
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/10/08 11:33 ID:T2RhrXkE]: >>73　手差しは必要でしょうか？

EPSONしか分かりませんが、

LP8800C 手差しあり。
LP9500C　手差しなし。

って感じです。

私も、今週A3カラーレーザープリンターを購入しました。

まぁ、一度EPSONのショールームが、大阪の御堂筋（本町駅）
にあるので足を運んでみてはどうでしょうか？
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/08 20:11 ID:ilT1T0eo]: カラープリンターって、ホント、ちゃっちい。
高いけど玩具そのもの。
業務用コピー機ってすごく安定してるけど、それに対してキヤノンのミニコピアみたいだな。
で、80はどっちを買ったんだ？
82 名前：某2 [03/10/08 22:13 ID:Vd+AJdbH]: ウホッ、良スレ・・・
漏れも「保守野郎」の一員だけど、レーザーＰＲの注意点を書くぜ！！

1.「某」氏も言ってるように「保守契約」は絶対入れ！
2.インクジェット用紙、官製ハガキ（酸性紙）、台紙が一部露出してるラベル紙
　写真なんかを印刷した裏紙は使うな！
3.内部で紙詰まりした時に、定着機のヒートロールや転写ベルトを引っかくな！
4.「A4」で「用紙無し」や「用紙サイズ確認」のメッセージが出たら、用紙カセットの
　サイズ設定レバーが「ＬＴ」になっていないか確認しろ！
5.再生トナーは試しに使ってみて、トナーがボロボロこぼれるヤツは避けろ！

ところで、「某」氏のところでは、例のゼ○ックス製のエンジンの発火・発煙対策作業は
全部終わったかい？
漏れの所では現在でもポロポロとコールが入るよ（富○通の欠陥ＨＤＤの交換作業もポロポロと・・・欝）
　
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/09 03:33 ID:wThaZfxG]: 欠陥age
84 名前：80 mailto:age [03/10/09 08:57 ID:g/qGZlMG]: >>81　LP-8800Cですよ。
手差しが欲しかったんで・・・・・。
速度は、そんなにいらないんで、LP-8800Cの方で
いいかなっと・・・・。
85 名前：通行人Ａ [03/10/09 09:45 ID:voMMRx5N]: >>84

やっぱり、手差しは必須だと思います。供給元のミノルタのコピーヴァージョンには、
ちゃんと手差し給紙があるのに…。

あっ、LP9500Cより後から販売したミノルタのmagicolor7300には、オプションで設定ありだ。
両面ユニットを購入したら付いてるみたいな。

ミノルタは、プリンタには手差しは不要と考えてる模様ですね。
※ちなみに、上記の手差しはシングル手差しであり、決してマルチじゃありません。今時、
コピー機にさえ多重手差しを採用してないなんて…。
86 名前：LBP-1820 [03/10/09 10:49 ID:uGNGEtp/]: >>82
質問です。
>定着機のヒートロールや転写ベルトを引っかくな！
→無理やり紙のみを引っ張りだすのはいけないのでしょうか？

>トナーがボロボロこぼれるヤツは避けろ！
→印刷後に紙からこぼれるのでしょうか？
　それともトナー本体からこぼれるのでしょうか？
87 名前：通行人Ａ [03/10/09 11:32 ID:voMMRx5N]: >>86

無理ヤリはダメですよ。特にカラーレーザーはコストダウンの為、非常にデリケートに
仕上がってます。紙が詰まったら、取説通りに対処して下さい。狭い空間に通紙してる
モデルとか色々です。ノブを回すとか、リリースレバーを緩めるとか…。
決して引っ張り出すのはダメですよ。紙の破片が機内に残ったりすると、
ますます取れなくなり、最悪の場合、バラバラにしないといけなくなります。
で、ヒートロールに傷が入ると、以後その部分が定着不良になり、
トナーがはがれてしまいます。これは、定着ローラの外周の長さで繰り返えされます。
直径の細い定着ローラーなら、A4縦送りに対して何箇所も定着不良箇所が発生するって
事ですね。同様に、中間転写体（主にベルト、一部ドラムタイプあり）や、
感光体（主にドラム、一部ベルトタイプあり）に傷が入っても画像の生成不良になります。

ボロボロはどっちもダメじゃん。剥がれるのもダメ！、中に出すのもダメ！

どちらにしてもデリケートな高額なプラモを大事にして下さいね。
88 名前：某 [03/10/09 21:28 ID:X3w69Nsz]: >82
書き込みありがとう　お互い頑張りましょう

「燃えるプリンタ対応」、もう一年かぁ・・かえって同情されることが多かったなあ　今でもたまに入るよ
あん時は、下請けから人を出させて、かなり広範囲に回ったよ　忙しかったなぁ

>86
まず、床に新聞紙を敷く　次に、プリンタから再生トナーを抜き出す
そして、新聞紙の上で、トナーを床にコンコン当ててみる
新聞紙にトナーがコボレルようなら、そんなトナーは捨てちまえってこったよ
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/09 23:43 ID:X3w69Nsz]: >77
俺たちゃさ、この２ｃｈで繰り広げられる、「バーチャル」な罵詈雑言みたいなのを
「リアル」な現実の中で、毎日々聞いてるんだよ

そんな中で、ネギライの言葉ひとつもかけられたなら、サービスしちゃうね、余分な部品も代えちゃうね
「現場と仲良くする」ってのは、かなり正しい
「保守の野郎」を怒らすより、仲良くなるってのは得策だと思う
90 名前：某 mailto:sage [03/10/09 23:51 ID:X3w69Nsz]: ↑某です　名前、入れ忘れた　　
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/10 00:25 ID:4LJr9WpF]: >85
手差しの変わりにマルチパーパスカセットが付いてますが。
250枚のカセットの代わりに100枚に容量が減っても、
外部に露出していたほうがいいですか？
（純粋に質問です。今後の参考にします）

それから、MC7300のシングル手差しですが、LP9500Cの両面ユニットにも
ほぼ同じものが付きます。シングルならば無いほうがマシ、という理由で
給紙口をふさいで殺してありますが。。。
92 名前：某2 mailto:sage [03/10/10 00:28 ID:/CmYO2cB]: がんがりましょう>某氏

遅レスだけど>>82
>定着機のヒートロールや転写ベルトを引っかくな！
無理やり紙のみを引っ張ると、ちぎれて紙片が内部に残ってしまい
結局、漏れ達保守野郎を呼ぶ羽目に・・・

>トナーがボロボロこぼれるヤツは避けろ！
>>88の某氏に同意。
印刷する前に、ボロボロこぼれて機内がトナーまみれに・・・
搬送ローラーとかにこぼれたトナーを巻き込むと、紙汚れが定常になって
分解清掃￥10,000（カラー機はもっと高い）+ 出張料金に・・・
トナーにオイルを含まないモデル（オイルボトルとかオイルローラー）の
ばあい、オイル切れを起こして定着機のヒートローラーがあぼーん
数万円がパッっと消えます。

まあ、電話で詰まった紙の除去方法を聞いたりするだけならタダだから
（保守野郎を呼ばなければ）
不明な点などはドンドン、サポセンに電話すべし。
93 名前：通行人Ａ [03/10/10 09:37 ID:/60vMN+l]: >>91

>手差しの変わりにマルチパーパスカセットが付いてますが。

マルチパーパスカセットってミノルタ機での呼称だと思うけど、通常カセットにはコピー用紙を
入れてて、それ以外の特殊用紙（官製ハガキ・厚紙・OHPフィルム等々）は手差しを使うんだけど、
このカセットからは出来ますよっていうカセット。まっ、通常より強力な給紙性能を持ったカセット
って事でしょうか。手差しを省いた機械は大概そうなってるね。
でも、時々特殊用紙を使うって場合、一々カセット開けて入れ替えるの面倒でしょ。
プリンタの場合、そんなに多段給紙じゃないしね。まっ、使用環境によると思いますが。

>250枚のカセットの代わりに100枚に容量が減っても、外部に露出していたほうが
いいですか？

見方が違う。250枚のカセットの代わりにではなく、250枚のカセット＋100枚もの
給紙が出来るという事。給紙カセットいくつあるモデルを想定してるのかな？
給紙カセットが標準で１段だったら、１ウェイで250枚の給紙のみだけど、
手差し付きなら２ウェイじゃん。
「250枚のカセットの代わりに100枚に容量が減っても」じゃなくて、増えてると
思うんだけど…。
※通常、手差しとは１枚給紙、マルチ手差しは多重給紙。

>シングルならば無いほうがマシ、という理由で給紙口をふさいで殺してありますが。。。

時にカセットに設定してある用紙以外にプリントしたいって場合には便利ですよね。
これも使用環境によると思う。プリントサイズ、用紙の種類が数段のカセットだけで収まるなら
必要ないよね。
94 名前：LBP-1820 [03/10/10 11:42 ID:PkXjpSk+]: レスありがとうございます。
自宅のプリンタは大事に扱います。

オフィスのプリンタは、報告書提示するのに一刻を争い
紙詰まりになっても無理やり引っこ抜かれます。
多分それで印刷時にキュウキュウ鳴ってるのでしょうか。

報告書提示できない損失の方が、修理代よりはるかに大きいので、
かまわず引っこ抜きますが、最近キュウキュウ鳴かずに印刷される
ようになり、かわりに紙カセットに紙をたくさん入れておかないと
必ず紙詰まりが起こるようになりました（苦笑
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/11 01:48 ID:rpuNF620]: >.93
ご返答ありがとうございます。
なるほど、私は500枚給紙ユニット付のものを使っているので、
頭の中で500＋250、500+100で考えてました。
100ってのは勝手に想定した数字ですが。

で、やっぱりカセットを開けて入れ替えるのは面倒ですか。。。
私の会社ではOHPシートを入れっぱなしで交換頻度が少ないので
不便を感じてませんでした。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/11 18:51 ID:jUP0B44r]: 今度、うちの会社でカラープリンタ導入しようとしてるんだけど…
２５００００円位でお勧めって何かある？
俺にプリンタの選定を押し付けてきやがった！だれか教えて！
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/11 19:38 ID:Ha8zeMu0]: >>某はエプソン販売の人間。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/11 22:01 ID:Dh7ymkRc]: >>1
って言うかレーザーにしといて。
ちっちぇインクジェットが物故しても主張なんてムリ！
仕事で使っているのに壊れたとか言われても、そんなセコマシンで仕事すんなって。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/11 23:05 ID:9jFKCPu7]: 金曜日にさ

インクジェット専用紙入れて紙詰まり→自分で無理矢理引っ張り出す→定着ユニットあぼーん

どうにもこうにもで連絡してきた会社があったよ…
注意のステッカー貼ってあっても、
「俺は見てないし、聞いてもいない。修理代はビタ一文払う気はない」
の一点張り。
あーもう(;´Д｀)
100 名前：名無しCE mailto:sage [03/10/11 23:10 ID:U9sukAxR]: 100!

>>99
そういうところには、上司に行ってもらえば？
注意書きをきちんとしてあるのに、
見向きもしないアフォが悪い！
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/13 16:54 ID:xti3mFsO]: ところが無理が通って道理が引っ込むことがよくある。
一般の正直者がその分負担させられることになる。
102 名前：名無しCE mailto:sage [03/10/13 22:57 ID:05cbi2u/]: 修理代をくれないところは営業や業務に
迷惑がかかるので放置していますが、何か？
103 名前：某2 [03/10/15 02:58 ID:9Zwj5yNG]: 今日はレーザーＰＲのポリゴンスキャナ交換してきた。
ホントにＲのエンジンは・・・
104 名前：某 [03/10/15 23:20 ID:Ie7W7ri9]: あ～・・・　最近イソガシクなってキちまった、冬場は修理が２、３割増えるんだヨナァ

葉書を大量印刷するとか、請求書など印刷物が増えるとか、色々理由はあるけど
やっぱ「結露」なんだよなぁ
トナーとか感光体とか基板が、「霧吹きでシュッシュしたように」べちょべちょになってるのって、結構あるんだよ
あんなんじゃ印字もぼけるし、高圧基板いっちゃうし、クラッチもツルツルすべるし・・・

てーわけで、冬こそ保守にはいっとけよ
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/15 23:28 ID:HrVM3SQk]: 某さんは、今日はナニを修理したの？
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/16 20:02 ID:H+BdTjUT]: 某さんは給料いいのかな？
いつも何時まで働いているの？
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/18 11:24 ID:URFojGDZ]: >>104
せめてユーザーに用紙の保管方法を指導できたら多少はマシになるんだけどね。
って、ファンを取り付けるんならちゃんと機内の風の方向を考えろよ>>設計者
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/20 20:05 ID:ApCtJ6sT]: LP-9000Cのスペック、他でみないCL10／BK40 PPMですが、どこのエンジン
なんですか？　もしかしてオリジナル？（まさか）
109 名前：sage [03/10/21 00:52 ID:hM6sPV7A]: >>108

ミノルタでしょ。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/21 02:45 ID:MZLLMyWM]: ミノルタじゃないな。ＦＸじゃねぇの？
111 名前：108 mailto:sage [03/10/21 10:54 ID:jDzRdC+r]: カラーレーザー板では、エプソン製と言ってました。

今さら参入するなんて、根性入ってる！
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/21 14:16 ID:ngY/2gEk]: >>99
元の状態に戻す。

俺はそうしてる。
113 名前：某 [03/10/21 21:15 ID:NOp7s7o1]: 俺は、客の、人種も性別も年齢も、あまり気にしないが
あくまで「客観的」に対応して、女性は許してくれない事が多い

なんちゅうか、ケッコウ簡単に感情的になるんだな
「今後ぜったい壊れない、という確約を会社として提出しろ」とか、訳の分からない事を平気でいう
本人は、本当にそういう気持ちなんだろうなぁ
メーカーが、そんな事「間違っても」出来ないって、推測もできないんだろうなぁ
徹底的にゴネてくれれば、会社としての対応になるんだが、ただ俺に文句が言いたいだけ、なんだろうな

まぁ、どんなに自分がヤな気分でも、客をイヤな気持ちにさせるな、ってのが俺の仕事だから・・
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/21 22:18 ID:79xO35rZ]: ascii24.com/news/i/hard/article/2002/11/12/imageview/images702035.jpg.html

ほんと、おもちゃみたいだね。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/21 23:04 ID:PYO1yn0B]: >>108
ホームページをしっかり見てください
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/22 00:11 ID:xRZQ8RHc]: >>113
あんたプロだなあ。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/22 00:23 ID:V3suLVg/]: >>115

ホムペ見たら自社開発とでも書いてあるのか？
どこに書いてある？
お前は文盲か？

「新開発」って記載に勝手にアフォが、エプソン自社開発と勘違いしてる。
新開発＝自社開発ってか？　

これはれっきとした由緒正しいミノルタ産だ！

ド・アフォめが！
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/22 00:49 ID:jMAYPe9a]: うーん、ミノルタじゃないと思うけどなぁ。俺社内で見たことねぇよこんなの。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/22 01:00 ID:V3suLVg/]: >>118

ミノルタ産＝中国産
ミノルタはこのモデルは未発表。
故に、あなたの社内にはありません。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/22 02:24 ID:jMAYPe9a]: まさかBTにもＮ某みたいなのが憑いたんじゃねぇだろうなぁ(ｶﾞｸｶﾞｸAA略

まぁエンジン外販の話はこれ以上かかわるのやめとこ。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/22 13:20 ID:MCiaUj+V]: 俺は名もないCEやっとります。
給料手取り２５マン（残業込み）
年齢２２歳
ボーナス夏冬あわせて６０マソ

これって低いですか？多いですか？

某さんはどれくらいもらってるの？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [03/10/22 20:24 ID:m4JFbmcl]: 数字が命のノルマ主義のツケは何も知らない客に。
イニシャルコストの説明だけを盛んに主張する営業マンは全く信用してません。
あと、他社の悪口が異常に多い営業マンも。
そういう営業マンに限って、ユーザーが本当に知っていた方がいい
自社のことは絶対に教えてくれまへん。
「モノ」をキチンと説明してくれる売り手だったら、
高くてもよっぽど良心的だよ。
納得のいく原価消却が出来る。

実際には、その手の購入には購買部ってのが噛んでて、
モノを知らない購買部が点数稼ぎの為に
イニシャルだけ「は」安い品を買って、安物買いの銭失いってのが多い。
で、現場は混乱する、と。

プリンタではないが、漏れは分析業務関連をやってるんだけど、
ある機器の保守料金は、最低でプリンタの30倍以上。（年間）
一応、上には説明したけど結局保守には入らず。
壊れた後は上が責任取る完全にバクチの世界ですわ。

会社でモノを買うときには仕様書を出すはずだから、
そこに保守の条項入れなかった時点でアウト。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/22 22:21 ID:jdg2HWxM]: ＞１２０
エプオンがミノ～ルタのレーザー部門を買うって話があったみたいだけど
エプオンは社内開発の方向でいくんだね。　＞１２０はミノ～ルタ関連社員のままでよかたよかた
モノクロとタンデムの供給よろしくね
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:某さんにコールバック　sage [03/10/24 00:50 ID:+itVjTgt]: >>113
がんがれ某さん。
漏れ某さんみたいな人を苦労させないように働こう。
血を吐く年末は目の前だけど、お互いがんがろうね。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/24 08:51 ID:g5OxV3my]: >>122
その機械、気になるなあ。
ＲＡＩＤディスク装置？
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/10/24 15:54 ID:ihDf+k6N]: >>122
とゆーことは、半月に１度、機械を新品に買い換えても年間２４回だから
保守入らなくてもいいってことか。

って、むしろ保守に入らないことは正解なんじゃないか？
それとも、保守といいつつ、実はシステム運用のためには
常にメーカーの人間を貼り付けなきゃならないとか、
そういう特殊な事情がある機械じゃないの？

そうじゃなかったら、常に予備を何台かキープしておいて
不具合が出たら、速攻交換したほうがいいと思うけど。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/24 15:59 ID:ihDf+k6N]: って、意味違うな。はずかしー。
「プリンタの保守料金の」数十倍か。
本体価格も、プリンタの数十倍するんでそ？
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/10/24 20:59 ID:OL/zRAEv]: >>127
DNAの分析装置関係とか？（ｗ
まあ、測定や分析機器は校正とか色々あるし、数が出ない＆ライバルが居ないものは基本的に相手の言い値。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/06 22:56 ID:CgoQadPf]: 某さん、どこいったの？？
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/06 23:20 ID:dmgblMCb]: おお～～い、某さぁぁ～～～ん!!

このスレ久しぶりに上がったね。記念カキコ。
131 名前：某 [03/11/07 17:52 ID:gfwyzUMx]: すいません。ここに来なかったのは訳があります。
実は私先週で退職したのです。
ごめんなさい。
132 名前：某 [03/11/07 20:54 ID:+PqRzYfB]: はっはっは
連日連夜　８時９時まで仕事だぜ
書き込んでる余裕ないわな
133 名前：某 mailto:sage [03/11/07 21:07 ID:+PqRzYfB]: カラーレーザーのトナー漏れってのは
タイガイ現像器（トナーの筒を入れてる部分）からおきるんだが
リサイクルトナーは、トナーの筒そのものからトナー漏らすからなぁ

そぉすっと、保守の野郎にはお手上げなわけだ、消耗品だし純正じゃないし
保守は純正以外の面倒は見ないからな　高い純正トナーを買ってちょうだいってこった
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/08 00:48 ID:HT9sUaBX]: >某さん
某さんは会社から書き込んでるの？
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/08 10:39 ID:B56Jh362]: あっ、某さんが帰って来たＹＯ！

記念カキコ。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/10 21:00 ID:85q2uRbE]: あっ、某さんがまた行方不明だ～ＹＯ！

寂しいのでage！
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/11 12:53 ID:iJkiJcKG]: sage
138 名前：名無しCE mailto:sage [03/11/13 00:02 ID:fQH4S58X]: 転勤していった営業が売った安いカラーLPが
保証期間を過ぎてから故障してクレームになりますた。
保証満了時に見積を持っていってからメンテに入ってくれと
言ったやんか・・・。
（罵声を浴びせられたのは営業。直接うちらサービスマンに
依頼しなかったのは修理代がかかるので営業を呼んだ
という確信犯。）

カラーLPを検討するときは、ランニングコストと保守を
一緒に検討してから買わないと、後で困るのは
買った自分自身ですよー。

壊れない機械なんて無い！
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/13 11:24 ID:onOMkrvo]: レーザープリンターもコピー機の様な保守サービスを採用したらいいのにね。
カウンターとかキットとか。
140 名前：名無しCE mailto:sage [03/11/13 23:21 ID:fQH4S58X]: カウンタ方式の機械はすでにありますが、何か？
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/14 21:41 ID:kRMu1q9K]: タクシー会社なら自社で修理工場持ってるだろう。
それと一緒でお客さんでも修理可能な環境にすればいいんじゃない。
パーツを販売するとかさ。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/14 22:12 ID:LsiSD0vU]: タクシーの整備士は国家資格持ってるよ。
素人に中いじらせたら・・・。

簡単な故障が全損になる予感。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/15 15:24 ID:HrfEDMkp]: LBP1810、5F-50 サービスコール 002…
結露って直らないものなんですか？
びしょびしょなら拭いてあげたい(;´Д｀)
修理高そうなのでいっそばらそうかと蓋をあけるも、
ブラックボックスのCAUTIONに怖くなってやめました。
定着器って単体で売ってたり自力で換えられたりしないんでしょうか。
壊れやすいならなおさら直しやすくあってほしい
144 名前：名無しCE mailto:sage [03/11/15 15:52 ID:W0OBxlNt]: 結露は放置が基本でつ。
エアコンとかを入れて急激に温度が上がると
窓に結露が発生するでしょ？あれと同じ。
数時間放置すれば自然復帰しますが。

定着系のエラーはサービスマンしかリセットが
かからないようにしてありますが、何か？
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/15 16:20 ID:HrfEDMkp]: 早レスありがとうございます。
それが一晩放置しても直らなくて。
壊れる一瞬前に一度大量に普通紙を吸い込んで吐き出しました。
ぶあつく。
こっちのがヤバげかも。

うまくいけば自然復帰ですよね？
サービスマンリセットが必要なんでしょうか。
146 名前：名無しCE mailto:sage [03/11/15 22:16 ID:W0OBxlNt]: 結露で制御板内のICやLSIやコンデンサやトランジスタ等が
あぼーんする可能性もあるので、自然復帰するかどうかは
運次第といったところでしょうか。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/16 00:10 ID:/IDWXHXq]: 運…

ハズレ引くのうまいんですよね。
見積りしてもらって考えます。

中古一ヶ月だけどかわいいやつでした。しょぼーん。
今度は保守に入ります。
相談に乗って下さってありがとうございました>146さん
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/18 21:26 ID:e4t+YWcA]: １０万枚プリントしたら経費なんて１００万円超えるだろうから（カラーね）
本体の価格や保守料金なんて大した額じゃないのかもね。金持ち会社。
149 名前：通りすがり [03/11/19 01:33 ID:z0t2QkPq]: ちと質問です
今度会社でモノクロレーザー（中古）買う予定です
こわれない機械なんて無いのはわかってますが
モノクロは保守にはいるほどじゃないのでしょうか？
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/19 02:04 ID:ex3qeIQN]: レーザーは中古やめとけ
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/19 21:16 ID:QONfUvFX]: >>149
中古だろうが新品だろうが、保守は必須だと思います。
定着フィルムの値段って、幾らか知ってますか？
パーツ、高いですよ？
152 名前：通りすがり [03/11/20 01:46 ID:Lq3OBoJy]: レスありがとうございます！
上司にそう言っときます！！
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/20 02:03 ID:iyeB2Knx]: レーザーじゃないけど、ヘッドの壊れたドットインパクトプリンタ、修理に出してからもう半月…。
文句言うまで放置プレイかよ、ったく。
まぁ保守契約に入っておけば、こういうときも思い切り文句言えるわな。

…保守会社で、客にはさんざん保守契約勧めてるのに、自分達で使うプリンタには保守契約入ってない罠。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/20 21:45 ID:4vhhDyaA]: LPB5700買ったけど、保守契約しませんでした。
1年過ぎて壊れたら新しいの買います。だって、
新品でトナー付きで20万円程度なら、本体価格
は6万程度でしょう。保守契約が年間8万円なら
壊れたら新品の方が安いでしょう。

これっておかしい？
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/21 00:41 ID:yz0yU/Se]: >>154
買おうと思ってすぐ買えるなら、それでいいんじゃね？
仕事で使ってるとその日のうちに対処しなきゃならん
状況に陥るのが普通だから、保守入ったほうがいいけど。

保守は修理代を安くするのもあるけど、どっちかってーと
復帰までの早さのほうが大事だと漏れは思う。
156 名前：155 mailto:sage [03/11/21 01:05 ID:yz0yU/Se]: >>154
追加：廃棄のことも考えとけよ。
157 名前：154 mailto:sage [03/11/21 08:04 ID:AhK8aHR+]: やっぱり、これでいいんだよなぁ。
もう少し、事務所にスペースがあれば、同じもの
2台買って、保守無しでいこうかと思ったけど、
白黒レーザーは1台あるし、壊れた時は白黒で代
役してもらいます。

やっぱり、保守契約はいるよりも、買い換えの方
が安いんだよなぁ。意外と気がつかない盲点やね。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/22 00:26 ID:UUQgtdwy]: これで終わりか？

結論、壊れても新しく買った方が安いよ。
その覚悟があるなら、2台を並べて使えば、保守料金なんて必要ない。

以上　解散。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご苦労様でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　関係者各位のご尽力に感謝致します。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/22 01:04 ID:2d7Mn+Y1]: キャノンて保守代高いなあ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/22 01:59 ID:pKKTUuqy]: >>159
ぜろっくすも高くないか？
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/22 21:00 ID:IFMBBiKO]: そもそも、経費で買ったプリンタを壊れたからといって、
たいして年数経って無くても簡単に捨てられるのか？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/22 22:51 ID:7elWluyr]: >>161
倉庫に積んでおけば、固定資産としても働いてくれるよ。

　　　　　　　　　　　　　　以上、エピローグ終了。
　　　　　　　　　　　　　　はい、解散。

結論　　２０万円程度のカラーレーザーは保守契約なんか
　　　　入らずに壊れたら新しいのを買う。スペースが許
　　　　せば２台いっしょに買って、使えば全く問題なし。

---------------------終了----------------------------
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/22 23:49 ID:XhjkDdns]: なんか必死に主張してるな
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/23 00:17 ID:Sjvix2nl]: 何か嫌なことでもあったんだろ。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/23 10:34 ID:rtSLePmC]: レーザープリンタのコピーシステム買おう！と考えていました。
LP-9000Cにスキャナー、ファックス、などもろもろつけて。保守にも入ろうと思います。
それなりの値段になります。80万くらいです。
消耗品いれても、リースよりはお特かなと考えているのですが
安いレーザープリンターのコピーシステムよりゼロックスとかリースした方がよいのでしょうか？
教えて下さい～！！
166 名前：test mailto:sage [03/11/23 10:44 ID:ncRkhYNg]
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/23 15:29 ID:+mSDriQ/]: >>165
CP-680IIにしとかんか？
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/23 17:33 ID:FQk+qILx]: >>165
どの程度の使用量なのか分からないとどうしたら良いかって分からないで
しょう。まず、頭を整理してから出直してこい。

154さんみたいに、しっかりと自分の考えを持って買えば後悔しないって。
とりあえず、安くない買い物なんだから買うの止めたら・・・。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/23 17:45 ID:MskeV9cb]: 確か、静電定着式の印字エンジンの特許はゼロックスが持ってたはず。
だから、ゼロックスからOEMで仕入れた方が安くなる。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/11/23 22:53 ID:rtSLePmC]: ありがとうございます。
必要なのはA3カラーコピー＆プリント機能＆ FAX & スキャナーPC接続
使用量は300枚～多くても500枚／月といったところ。
購入で手が届くのがエプソン。他のメーカーでお勧めありますか？リースがよい？
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/11/24 00:13 ID:e61iPoyj]: >169
根本的なものは大体有効期限が切れてる。切れてから参入した企業多数。
切れる前に特許を回避して参入したのがキヤノン。この話がプロジェクトＸになった。
172 名前：保守野郎Aチーム [03/12/11 01:49 ID:FdV/pnhP]: 今日、4連タンデム方式のカラーPPRのユーザーが粗悪な再生トナーで
プリンタぶっ壊しやがりますた。
（トナー漏れまくり→廃トナーボトルあふれ→転写ベルトASSYにダメージ→さらに感光ドラムもｱﾎﾞｰﾝ）
おまけに転写ベルトをぞうきんでフキフキしてトドメを刺して・・・

まあ本来なら保守適用外で10ウン万円請求なんだけど、長い付き合いなのと
大口の客なので、保守扱いにしてやりますた。
（ただし次やったら全額請求ですよ・・・と小一時間説明しますたが・・・）

おまいらも再生・社外トナーを使う時は気をつけれ！
（アタリの業者は純正品なみに全然障害がないんだが・・・）
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/11 19:40 ID:8ptY4GWc]: >>172
当たり業者教えてくれ。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/12/12 18:15 ID:OieogAYh]: >>172
10ウン万の請求なら新品買うよな。
新品のトナーがついて20万そこそこだろ。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/01/10 16:55 ID:1GpxHfgH]: ちっこい糞販売店のＤＱＮＣＥが素人相手に得意げに話すスレはここですか？
176 名前：某 [04/01/18 00:54 ID:BCeVxeR3]: お久しぶり
ゼロックスエンジンで、リボルバーのカラーレーザーの場合
「色が薄くなった」と思ったら、保守の野郎を呼んでこう言うとイイ

二次転写ローラを上げ下げしているカムの「クラッチを交換してほしい
と
177 名前：エタノール mailto:sage [04/01/23 23:24 ID:DYrtdemD]: つーかFXのエンジン積んでるからトナー漏れすげーんだろ
PPCもだが、あれだけトナー撒き散らすのってFXか三田ぐらいだ
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/29 01:46 ID:f3VSQ5HD]: 貧乏会社の社員がDQNCE相手に悪態をつくスレはここですか？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/01/29 13:30 ID:YmYuysnr]: なんか皮肉ばっかり
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/02/01 09:12 ID:GKGeTF6W]: >>153
紺屋の白袴(w
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/02/06 03:09 ID:LH77ZDFZ]: うちの某都立高校は、なんだが異様にプリンターが多い。
カラーレーザーが8台以上入ってる。
白黒のレーザーなんかは30台近く。
さらにはPX-9000だのPX-4000だの
PX-9000は垂れ幕に使ってるけど
どうもエプソンと中が良いらしく　プロジェクターも
一番高いやつとか色々と　ＰＣもエプソンだから
いったいいくらエプソンに払ったんだろう
2000万以上買ってそうです
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/13 20:40 ID:Gq0Phn86]: 保守
183 名前：Socket904 mailto:あじゃこんぐ [04/03/19 03:16 ID:wXuYujkS]: レーザーでもインクジェットでもリボンでも
古い奴でも修理してくれるのはありがたいが

故障個所がわかっていても　保守部品売ってくれないのだろうか？キャノンさん
定着フィルムとセラミックヒーターでも１万５千円程度なのに、、、はぁ

うーん、ｻｰﾋﾞｽｺｰﾙがニククでカワユイ。
ただいまキャノンプリンタに使われているセラミックヒータを
製造している企業を直接連絡しようかまよっとります
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/03/19 18:02 ID:wXuYujkS]: キャノンに連絡してみました。（本社に電話とメール、キャノン支店に連絡と代理店にメールと電話。）
＿|￣|○、、、、残念、保守部品自体　一般ユーザの販売はしていないとの事。
結局、ユーザが取り付けた事によっての火災事故を防ぐのと

あぁ、、、セラミックヒーターが割れているのがわかっていて
故障原因がはっきりしているんだけどなぁ

このまま廃棄処分になるプリンタもったいないよ
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/03 00:26 ID:UzrCnj/O]: ジャンク屋とかにおいてあるといいのにね
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/19 02:06 ID:q+1yKKbi]: sage
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/04/20 00:49 ID:PzY26bcN]: 保守
188 名前：SOHO [04/04/22 17:58 ID:QtmWQxfT]: 保守の料金が、メーカーによって全然違うのには訳があるの？
Ａ４タイプのカラーレーザー買おうと思っているのだけれど、

キャノンは年間１万２０００円くらいだし、
エプソンは年間２万円くらいだし、
リコーは年間約４万円くらい、
コニカミノルタは年間３１５００円。
てなかんじ。

サービス内容は大体一緒なのですか？
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/04 20:09 ID:5Fd3oWyj]: >188
キヤノンそんなに安くないはず。CSPで考えてもそんなに安くないだろ
190 名前：SOHO [04/05/06 16:51 ID:ArKmJvzN]: cweb.canon.jp/e-support/valuable-service/csp/laser.html
ここで見ると、LBP-2410は、3年で34200円だから1年12000円くらいかなと。。
でも、3年って言っても保証期間込みだから実質17000円/年くらいか。

今は、Sofmapの自社保証制度が、5年間で5000円くらいの掛金なので
訪問修理はしていただけないが、安いかなと。。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/07 00:46 ID:MFppo2jq]: >190
よーく見てみ。特定部品込みのほうは結構高いでしょ？
これって定着器の事だと思うよ。ま、ユーザー交換できたと思うけど。
192 名前：SOHO [04/05/07 16:28 ID:iUP2BVmI]: ありがとうございます。
ソフマップの保証制度はどう思いますか？

guide.sofmap.com/guide/ss/before/s_wara.html
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/07 20:30 ID:oUJPmVGu]: うちでは、大型カラーレーザ2台とモノクロ3台、共にEPSON型番不明。

いま、個人(SOHOもどき)で2万くらいのブラザーのモノクロ欲しいと思ってますが、保守必要でしょうか？
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/07 23:58 ID:XJwJRJme]: >>193
んなもん、ブラザーのHPでサービス内容と価格を見て検討すれば自明だろ。

年間保守契約は出張で\15,750、引取でも\10,500（HL-5040の場合）。
スポット修理の出張料が\7,000＋交通費、技術料は\6,000以上＆部品代。
んで、約２万で新品が購入可能。

よって、出張修理してほしいなら必要。
引取修理で良いなら、保証が切れた後に故障が生じたら買い換えと割り切れ。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/08 00:09 ID:+yTPgKUw]: ああ、引取修理には>>192みたいな販売店の延長保証という手もあったな。
保守と言うよりは保険だが。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/08 14:07 ID:iU73KZZE]: >192
いいかもしれないけど、出張修理のほうがよくない？
引き取り修理でいつごろ終わるかわかんないのよりは
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/08 14:59 ID:XVuylLOz]: >>196
そうだな。ソフマップの延長保証はそこがネックだな。
所詮、スポット修理の修理代保険だからな～

一応、ブラザーの年間保守契約なら引取でも代替機が借りられるぞ。
ただ、値段と「購入から３年以内」という縛りが……

やはりある程度安いモデルは「故障＝買い換え」、と割り切っとけって事か。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/09 14:25 ID:7YVwlHk6]: >197
そそ、はっきり言って販売店保障に入るくらいなら
買い換えたほうが早い。それか、キヤノンとかだったら
コールセンターに電話して修理してもらう。それが一番。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/11 12:43 ID:yeWK4y30]: ２５万で買ったプリンタ修理頼んだら３４万の見積もりきた。
定価とほぼ同じくらいの修理代。
しかも出張料取られるから定価より高くなる。

この会社頭おかしいんじゃないかと思った。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/11 13:07 ID:jWH0HW9J]: 会社名は？
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/11 16:51 ID:KJOVD25O]: レーザープリンタで出力したカラー原稿の用紙は
色が移ってしまうので裏紙には使えない(しないほうがいい)と効きましたが
本当ですか？
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/11 17:33 ID:SNQ9+ak7]: >>201
そう聞いている
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/12 00:17 ID:T6a/UJGf]: っつーか、モノクロでも大抵はアウトだよ。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/12 00:20 ID:waJ2va+U]: だから文字通り「貧乏会社は…」なわけだ。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/12 23:33 ID:jH+kN5X1]: カラーレーザ買ったら保守は３年契約がお得だとか言われて、
先払いで２６万円払ったけど１度も故障しなかったから、１回も呼ばなかった。

定期訪問も、最初のうちは毎月きたけど、営業のセールスが一緒にくっついてきて
新型売りつけようとしたり、社内にあるOA機器の型番全部メモして帰ったりして迷惑だったので
定期訪問も断った。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:　 [04/05/13 12:41 ID:WQeWBgHr]: >>201
っつーか基本的にレーザーに裏紙はダメだっちゅーに･･･
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/05/13 14:53 ID:F8tBBBRg]: 単に壊れないレーザープリンタを作ればいいだけでは？
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/13 19:54 ID:qRM59eAW]: レーザーは大抵両面機能付けられるし、
ＣＡＮＯＮならドライバの給紙設定で”印刷済み用紙の裏に印刷する(手差し)”
っていうチェックボックスがあるけど。モノクロでもカラーレーザー機でもコピー機にも付いてる。

でも両面印刷以外で裏紙なんて絶対に使わない。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/13 22:28 ID:7ozS438X]: >208
キャノンに自社製レーザー以外で印刷した裏紙使えるか聞いてみそ。

つまり、レーザーってのはそんなものなのよ。高熱がかかるから、危なくて変なことは言えない
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/13 22:36 ID:qRM59eAW]: >>209
屁理屈。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/05/15 08:10 ID:QTB97nT6]: >210
屁理屈じゃなくて

原　理　的　な　制　限　で　す

ま、レーザーの原理をしっかり調べてから言いなさいな。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/03 01:06 ID:tIUuTPL5]: ﾇﾙ
(ﾟДﾟ )
ノヽノヽ　=< ﾎﾟｯ
　　くく
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/03 21:23 ID:QeLAOvxD]: わかったよ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/04 02:07 ID:eR8crab4]: それにしてもキャノンレーザーは糞だね
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/06/04 23:29 ID:csH/ScFe]: レ－ザーが両面印刷と関係あると？
定着器はレーザー使っていないよ。
ヒーターだよ。
216 名前：211じゃねーけど mailto:sage [04/06/05 07:54 ID:tGB1DYks]: >215
どこがレーザーかじゃなくて、
裏紙を定着器に通したときに非純正トナーがどうなるかの保証ができない
ってことだろう。特にカラーと黒単色は温度設定、特性が違うしから、
定着ローラーにカラーの裏紙が貼り付いて発煙なんてよくあるし・・・

安全のためにも同一機種以外の裏紙は認めないのだよ。
ま、レーザーの原理をしっかり（ｒｙ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/06/26 04:55 ID:HRBXGMcw]: ジェルジェットで決まり！　だね。
218 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]: あぼーん
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/03 21:08 ID:DE6O/6DV]: 保守
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/07 10:47 ID:hFTDYywf]: あげ
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい. [04/07/08 20:25 ID:qMDMhCCJ]: 結局の所、貧乏会社は低価格レーザーを２台買ってRAIDのように使えと。
印刷は倍こなせるし、壊れれば保証期間内なら修理があがるまで、
期間後は新品を買うまで残りの１台でしのげば良いと。
処分はハードオフということで。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/09 03:25 ID:oKkjaIMi]: >>216
> 安全のためにも同一機種以外の裏紙は認めないのだよ。
念のため、同一機種ではなく同一カートリッジね。
まぁ、カートリッジが異なっても同一種トナーを使ってるのはこれとこれ
という話の需要があるのがこのスレなんだろうけど。

オマエら間違ってもウソ教えるなよ。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/10 11:23 ID:8SCxKHrN]: >>221
うちは貧乏なんでレーザー2台も置くスペースが確保できません
どうすれば良いですか？
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/10 11:33 ID:OIWKlbBo]: ラックの設置ではダメなの？
リサイクルショップでうってるようなやつ
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/10 22:54 ID:RcfpSyo0]: >>223
余分のレーザー１台すら置けない場所に保守の人間入れるのも気が引けると思うので
素直に１台で動かして残り１台は予備用にして家なり倉庫なりに入れとくしかないな。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/11 01:39 ID:ayFYkwik]: >>183
もう見てないかな？

ttp://www.kantocs.co.jp/03canon/03-tokuhann.htm

↑ここはどうよ？部品販売も行っているらしいが・・・
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/07/12 19:01 ID:j7Lro4KY]: age
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/07/17 22:15 ID:tCt3I6Nv]: 保守
229 名前：三瓶 [04/07/30 00:38 ID:e6v4c3A0]: ●エコ宅
store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
www.tonakaibin.com/
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/19 21:56:42 ID:9bnRvJBZ]: 保守
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/09/30 01:08:32 ID:zkxnUpxQ]: >>6
＞のぞみ禁止令が出ていて乗れないから、
＞その日にホテルに泊まり、翌朝ひかりに乗る。
ﾜﾗﾀ
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/11/06 12:38:17 ID:oUka94Q5]: >>221
それいい！
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/12 22:07:57 ID:+ez3Usv4]: 転写前ユニット清掃age
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [04/11/14 21:53:01 ID:WD4FpewE]: 一次帯電器白抜け清掃age
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/23 22:46:45 ID:jxKFwwoy]: 定着器ユニット交換sage
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/11/24 07:30:05 ID:02zT99cH]: 保守契約継続ageヽ(●´ε｀●)ノ
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/09 01:02:14 ID:hSjmfHNp]: プリンタ研修ってうけれないのかな？
素人でも。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/13 00:44:48 ID:aeE9+Jjr]: age
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/13 03:58:32 ID:B6p5tYDw]: ここってはじめて見たのですが，役に立ちますね！他の所で聞いた
のですが，誰も答えてくれなかったので教えて下さい。
キャノンＬＢＰ-３７００(モノクロレーザー)を購入したのですが，
購入して３ヶ月目に印刷面と裏面にトナーが付着。メーカーの方が
来てくれ，トナー漏れとのことでトナーを交換してくれました。
ところが，再び11月に同じ症状が発生。これって不良品それとも，
よくあることなのでしょうか？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/12/13 11:07:38 ID:XRMz5P11]: >>239
スレ違い
ここで聞け。
キャノン CANON LBP総合スレ
pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078639762/l50
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/13 12:45:06 ID:AgO5+BV+]: Fuji Zeroxの白黒レーザー使ってるけど、
全然壊れない。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/13 13:46:37 ID:MKa2vlAT]: >>240さん
ありがとうございます。そっちも覗いてみたのですが，ここはトナー
漏れなどの話に強い方がいらっしゃるようなので，ここで尋ねてみま
した。場違いでしょうが，ご容赦下さい。
>>241さん
会社で使っていたキャノン製白黒レーザーも8年間トナー漏れなどなく
今回の件では焦っています。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/14 02:43:48 ID:d9b/sJFx]: 242です。240さんの言うようにやっぱスレ違いのようでした。
CANON LBP総合スレの方で聞いてみます。でも，ここでの話は
とても役に立ちました。感謝!!
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/21 15:32:58 ID:lj2VxZem]: レーザーの修理で多いのは、線が入ったりすること。
消耗品としてトナーだけだと思って機械本体を買ってしまう奴。
実際、感光体タイプもあるが、カラー各三色ドラム交換というのもある。
感光体が分かれていてもこういう事がおこる。
黒でプリント一枚通す。
がしかし、紙はドラムの黒・カラー両方通る為、黒ばかり使っていても
カラードラムも交換しないといけないのもある。
こういう事は、営業等に聞いて判ればいいが、そんな詳しい事までわからないので
必ずメーカーに直接聞き、文書として受取れ。
違っていた事が発見されれば、その文書を盾に生涯感光体をただで修理させろ。

カラーは気をつけろよ。買う際に。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/23 19:48:14 ID:Oznz7QFc]: >>239
その機種って従来のキヤノンのラインナップと全然形が違いますよね
ハズレですよ　キヤノンはLBP730から続く構造のヤツ以外はイマイチ
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/28 14:59:14 ID:Qe0sG0IQ]: ｸｿ社員視ね
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/12/29 11:19:41 ID:depFRM2A]: 業務用の専用プリンタはPCとセットで保守契約を結んでいるが、PC汎用
プリンタ(CANON LBP-740e)の方は無し。

結果、両面印刷だと2枚に1枚は反古という惨状になった。やってられん。
あ～あ、年始早々出費か。せめてこちらから託送して出張料をけちるとするか。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/15 01:47:36 ID:AvaDIx84]: 740なんか今更使ってるからだ。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/01/16 02:14:53 ID:5bcu6fe7]: >>248
新製品をなかなか買ってくれないのでね。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/03 17:54:02 ID:MNSHNBzZ]: ＥＰＳＯＮのカラーレーザー買ったけど、購入時には保守契約の説明なんか
一言もなかった上に、半年で保証期限が切れる。
ドラムがよごれているみたいなんだけど、修理に１５万円とか言われちゃって
なんだか以上に腹立たしいです。みんなＴＶで柴崎がＣＭしてる奴だからね。
251 名前：247 [05/02/15 16:50:11 ID:xXNMok63]: うわー、一枚刷るのに反古が10枚以上出るよ…
3、4枚一度に紙を食うから反古がものすごい勢いで増えること増えること。
252 名前：247 [05/02/16 11:35:24 ID:VlR+zI7j]: 結局保守屋さんを呼ぶはめに……車で3分の距離なのにギリギリまで放置するからこんなことに。

もちろん訪問料＋技術料＋部品代が保守契約料より高くなったことは言うまでもない…が。
支払いの段になって、業者自ら>>42の内容で申し出てくれた。
（「値引きしてくれ」とは言ってみたが、これは期待していなかった）

敬礼で見送ったことは言うまでもありません。きっと五月蠅い客が多いのでしょう。

それにしても、部品交換一個で正規料金だと最低15000円＋部品代になってしまう。
これだけで保守契約（修理のみの場合）より間違いなく高くなる。
保守に入っていない場合は、せめて持ち込み修理にしましょう。これで1万円浮きます。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/16 11:39:36 ID:VlR+zI7j]: このスレを見ていなければ、正規料金サービスのありがたみは理解できなかっただろうな…としみじみ。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/16 23:37:15 ID:W1M0eXrg]: ちゅーか販社が保守料金込みで売ればいいだけじゃん
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/16 23:40:21 ID:fAS7iGtZ]: >>254
アフォな営業は、そういった観点がありません。
困ったもんだ・・・
256 名前：プリ名 [05/02/17 18:27:36 ID:YMKK23xA]: 一番儲かる部分を込みにするわけがない。
焼肉食い放題の店でもビールは別料金なのと同じ。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/02/20 11:06:43 ID:j7vN55GK]: いや、普通は保障期間を延長するだろ？
1年じゃなくて5年ぐらい保証しなよ。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/02 20:03:45 ID:6htC+zVc]: まともな企業はビックだのヨドバシだのでレーザー買いません。ていうか、いちいち送ってられるか。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/10 07:35:51 ID:yd3sPzXf]: すいませんどどどしろおとです。複合機スレから家電板コピー機スレ経由で
伺いました（Ｔ　Ｔ）
Ａ３モノクロコピー機が動かなくなったので、大慌てて次を検討中です。

使用状況としては、
・古い契約書などもコピーするのでＡ３が必須、（←でなければファミリーコピー機で十分なのですが；）
・モノクロで十分、
・印刷物が水濡れで流れるのは困る
・ファックス機能は電話線が届かないので物理的に使えない、
　（そもそも常時電源オフなので受信は使えない。　留守電ファックス機で十分）
・使用量は最高月に２，３０枚程度、使わない時は何ヶ月も枚も使わない事もある。
・数を打たないので印字速度は実際には優先順位低い
という程度です。
（しかし即座にコピー・それもＡ３がどうしても必要な場合があるので、難儀です）

エプソンの一番下のＬＰ７９００ＣＳシステム

www.i-love-epson.co.jp/products/offirio/station/cs_m/index.htm
がいいかなあと思っていたのですが、
やはりこれもレーザープリンターに関しては保守契約が実質的に必要なのでしょうか。

だったらその場合にはこれで、顔料インクのインクジェットを代打に使うとか、
あるいは最初からその組み合わせにするといった事は可能なのでしょうか。

それと、今までの販売会社からは
konicaminolta.jp/products/business/copiers/bw/1611/index.html
を勧められているのですが、これに関しては評判・特にスキャナの単独ＰＣ接続の
使用感などどうなのでしょう（？
よろしくお願いいたします
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 07:51:33 ID:yd3sPzXf]: すみません、、最後のコニカミノルタに関しては
レーザープリンタではなくて複合機なのでスレ違いですね汗、、
もし何か比較してどうであるか等等情報ありましたらどぞよろしくお願いいたします＜（　；）＞

いやーしかしコピー機もすっかり変わってしまいましたね。
一体機といえど各機能が別になって、一方単独機の組み合わせシステムも出てきていて
いったいどこで聞いたらよいのやら右往左往汗汗
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 10:58:01 ID:eS/9CgfN]: >27
遅レスですが
EPSON LP-8000/8000S/8000SX、LP-8200系はヒューザーユニット
内に用紙が詰まると分解しないと取れません。
昔よく呼ばれて、よくゴネられたもんさ…

それ以来、営業は売るときに必ず保守に入れるようにしたけど
LP-8300系からはバラさなくても紙とれるようになってんのな。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 14:49:28 ID:/HBtRIUL]: >>261
>LP-8300系からはバラさなくても紙とれるようになってんのな。

ほとんどなってない。Xeroxエンジンは相変わらず分解しないと用紙が取れないよ。
ユーザ除去の幅が広がったのは、LP-9600Sとか、LP-9100系ぐらいに限られるよ。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/15 11:57:32 ID:qWwmh/cG]: XのCOLORLASERWIND3310がU1-3(内部モーターの故障)
と言うエラーで用紙を中途半端に吸い込んで止まります
貰い物の機体なので修理も呼べません。
ゼロックスは部品を売ってくれるのでしょうか？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/17 13:44:08 ID:p7lvwn/h]: LP-8800Cでパソコンから印刷、ステータスシートどちらでも黒だけ
定着しないらしいのですが原因わかる方いますか。
実物が手元になくて電話で状況だけ聞いてるのですが、ワケわかり
ません。
黒トナーがおかしくなったぐらいしか思いつかないのですが・・・。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/18 21:15:21 ID:Be8v7fep]: 加圧スプリングが外れているに一票。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/18 22:36:39 ID:tKG0p+zf]: 紙
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/19 00:01:30 ID:L+GpeEg6]: >>264
黒の現像機。
社外トナーとか使ってるんじゃないの？
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/20 16:02:25 ID:pWyO1nH4]: 再生モンは吸着性悪い。特に黒。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [05/03/20 18:14:58 ID:2wTOvMrB]: ってか、プリンタくらい直せる奴を事務所に1人くらい配属しておけよ。
修理でいちいち業者を呼んでいるようでは、金がかかって仕方ない。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/20 18:43:56 ID:7woYEoWs]: そんな仕事が普通に出来て面白半分にプリンタいじって直せる奴なんか、
俺ぐらいしかいないだろ。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/21 03:35:49(月) ID:GoDNfN1B]: どうやって覚えたノア？
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/03/23(水) 13:49:33 ID:3eW1VutJ]: >>269
前時代的な意見を…
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/03/23(水) 14:29:12 ID:F2l4GWxl]: いままで保守に入ってなかったんだけど、
今から入ろうとすると、購入時までさかのぼって
保守の金を払わなきゃいけないって言われた。
クソ会社め。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/04(月) 17:33:54 ID:L+Fo25l/]: >>273
それでも、壊れたときの修理代を考えると安いものだよ？
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/27(水) 01:02:14 ID:wYqlcLhP]: >>264
ゼロックスＣ８３０のトナー使ってるとか？
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/27(水) 11:39:35 ID:PLo3M60j]: age
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/04/27(水) 21:12:14 ID:Iaf6whNJ]: c830ﾄﾅｰ使うの悪いのか？
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/28(木) 00:41:08 ID:L8HWMVFv]: >>277
互換性あるかもしれんが、メーカーが対応してくれんの？
再生じゃないの？
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/04/30(土) 19:06:05 ID:0RxM91sr]: age
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/02(月) 12:43:11 ID:Hi2w6Ung]: 貧乏会社はレーザープリンターが壊れたら買い替えですませます。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/07(土) 15:42:06 ID:u/SFnYpQ]: うちのﾌﾟﾘﾝﾀ(ｴﾌﾟｿﾝ9200PS3)。年に1回は用紙が汚れる。
ﾄﾅｰが散らばったり用紙全体が黒くなって、定着ﾛｰﾗｰを変えると直るんだけど、
そんなに壊れる部分なんですか？早ければ半年でﾀﾞﾒになるorz
使い方が悪いのかな～？ちなみに保守ははいってないはず。
料金は会社持ちだから、いくらかかるか知らないけど…。高いんだろうな。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/08(日) 16:34:53 ID:CyJYOBl8]: 紙が詰まるたびに上司がドラムを引き抜いて光に長時間晒すためか、すぐにドラムが逝かれます。
まあ、保守で毎回取り替えることになるのですが・・・
EPカートリッジの機種に買い換えれば、EPカートリッジ交換になってずっとトナー代ただになったり！？
まあ、EPカートリッジなら一本分でドラム交換なわけだし、そうは痛まないか・・・
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/08(日) 20:42:39 ID:MOx50g9/]: 多国籍企業というのは、国境という枠組みを超え、世界を股にかけ、世界の市場を
独占する巨大企業であり、その多国籍企業の集合体がこれらの巨大財閥である。
ロックフェラー財閥は、
スタンダード石油から発展したエクソン石油、
ナショナル・シティ銀行、軍需産業のベクテル、
ウェスティングハウス、大テレビ局のＮＢＣなどを支配する。

モルガン財閥は
南北戦争で兵器を売って莫大な利益を上げて「死の商人」と
恐れられたデュポン社、鉄鋼のＵＳスチール、兵器、電気のゼネラル・エレクトリック、
自動車や戦車メーカーのゼネラルモータース、ハリウッドを中心とした映画産業を支配する。

さらにこのモルガン財閥の背後には、ナポレオン戦争で
莫大な利益をあげ、ヨーロッパ中心に経済帝国を築き上げた
ロスチャイルド財閥がある。彼らは
軍需産業のブリティッシュ・エアロ・スペース、石油のロイヤル・ダッチ・シェル、
ロイターなどのマスコミ、それに金、ウラニウムを支配する。

彼らは互いに協力しながら、他の会社を倒産に追い込んだり、買収してその基盤を築いてきた。
今では彼らだけで世界の富の90％を支配している。

バブル経済の崩壊により、日本の総資産3600兆円のうち、3分の1にあたる1200兆円が消えた。

このとき、ソロモン・ブラザーズやモルガン・スタンレーなどのアメリカ系多国籍企業が莫大な利益を上げているのである。
実はこれはアメリカの多国籍企業のソロモン・ブラザーズ仕業だった。
ソロモンブラザ－ズはロスチャイルド財閥の融資を受けて、大規模に日本市場の株を買い続けた。
当然、日本の株価は上がり、ほかの投資家もつられる。そして株が上がりきったところで売りに出た。
それだけでなく、当時のソ連の書記長のゴルバチョフの失脚説を流すなど、投資家の不安をあおり、一気に株価を下げたのである。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/14(土) 13:12:21 ID:uFMnJnIE]: 家電店でよく長期保証があるけど（購入額の5％で5年とか）
保証内容はメーカー保証に準拠して、期間が延びるようなのが多いみたいですが、
消耗品や定期交換部分を除いて、それでカバーできないような故障も起きるんですか？
保証期間内でも有料になるような故障って事ですよね？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/14(土) 13:38:15 ID:OerMVw0U]: >>1
低学歴ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/14(土) 14:53:36 ID:oFRbB66C]: 修理工の身分で貧乏云々とは如何なものかと。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/14(土) 19:02:57 ID:wtiWtfrG]: >>284
即日出張修理がいらないならそれでいいんじゃない？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/05/16(月) 19:42:41 ID:L3VNDl81]: >>287
ありがとうございます。
現在も複数台併用しているので、1ヶ月以内に直れば特に問題は無い環境です。
どこの家電店がいいかな。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/05/26(木) 00:49:18 ID:C+UMJ8fj BE:89151473-#]: pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112451615/594
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/19(日) 20:32:23 ID:N1xQXONc]: LBP-1610のトレイからの多重給紙がひどくて
修理に出したんだけど現象再現せずでそのまま戻ってきたり
キャノンの人に来てもらってもまた再発したり・・・
何か応急処置的な方法は無いんでしょうか？
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/19(日) 21:41:04 ID:PoHSm6wW]: >>290
紙変えてみる。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/27(月) 00:00:00 ID:2NdDrTvk]: 保守の野郎の皆さん方に質問です。
カラーレーザーで汎用トナー（リサイクルでなく）を使用した場合、全く同じデータなのに
プリンタ立ち上げ直すたびに発色（特に中間色）が微妙に変わる、って事はあり得ますか？
純正トナー使っても一緒ですか？
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/27(月) 00:11:57 ID:LGztRb2m]: 別にどの会社のトナーとは言わんぞ、全て同じだからな、事実上は。
あのね、トナーってカラーものもみんな不透明なんよ。
不透明な色材を重ねて色出してみ？　最後に載せた色だけ見えるだろ？
そんな状態で３色重ねていろんな色、出せる？　出せないだろ？
だから、カラーレーザーの色は安定しないんだよ、原理的に。

インクジェットの色、知ってるだろ？　染料インクで透明な色材だ。
これをピコリットル単位で正確に紙面に打ち込むわけ、
重なっても見える透明な色材だから、重ねの効果がちゃんと生きるわけだ。
だからインクジェットの色は再現性があるし、正確な色が出るわけ。

待機電力も少ないし、もちろんトナーよりカラーインクの方が安いし、
詰め替えやればもっと安いしね、再現性も確実だし、、、、
カラーを刷るならインクジェットだよ　最近はビジネスインクジェットとか
使えばものすごい高速だしね、もちろん静かだし、、、

カラーレーザー買った椰子は仕方ないから使っててくれ、買ってないなら
悪いことは言わない、レーザーなんかやめてうんと安いインクジェットにしとけ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/27(月) 00:32:04 ID:7m2f5uxs]: >>293
インクの方がレーザーより安定するのはその通りだけど、
その原因は微妙に間違っているよ。
レーザーでもOHPシートに印字できるものもあるでしょ。
ちょっと色は汚いけどさ。だから不透明、っていうのはあたらない。
それに、印字する色の順番は決まっているから。
レーザーが不安定なのは別に原因がある。

それにコストもインクはパージがあるから、もちろん安い、とは
言えないっしょ。
　現段階では確かに高いけどさ。それは値段設定の問題でしょ。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/27(月) 04:25:18 ID:7wQX+M+a]: なつかしいなー、漏れもメーカー系ＣＥだったよ、ガンガレ藻前ら。
未だに監禁、説教いるんだなー、修理工に怒ったって仕方が無いのに。
日本人ってのはサービスと水はタダと思い込んでいる節があるから、
そこいら辺の意識の問題でもあるよな。
つーか「買った営業呼べ、話はそれからだ」って毎回言えればいいのにねー。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/06/30(木) 01:16:00 ID:4xUJjB3U]: すさまじい知ったかクン２９４が来たな。透明なインクってなんだよ。見えねーじゃねーか。
インクジェットは加法混色なのか？？？
297 名前：292 mailto:sage [2005/06/30(木) 01:40:16 ID:s16tZsWY]: 保守の野郎の皆さん、どもです。
ウチのカラーレーザーですが、ついにグレーが肌色になりますた＿|￣|○
氏ねやエプソン！！
298 名前：294 mailto:sage [2005/06/30(木) 01:58:35 ID:j95ltkzj]: >>296
僕、透明なインク、なんて書いてない。。。ｼｸｼｸｼｸ
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/06/30(木) 22:26:31 ID:6Hd0bInL]: >>292
シアンの現像部か感光体が逝ってるんでしょ？
300 名前：292 mailto:sage [2005/07/01(金) 00:44:30 ID:ls8/9F0r]: >>299
それがねぇ、データをいじってちょっとだけ違うグレーにすると、ちゃんと出たりするんよ。
たぶん、明日にでもプリンタ立ち上げ直して同じデータ刷るとまた違う色が出ると思う。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/01(金) 02:12:47 ID:zWd8ITaa]: 保守の人、ご苦労様だねぇ
サービスはタダだと思ってるのが多いから
サービスって本来、金がかかるモノなんだが
(飲み屋のオネーチャンのサービスには、平気でいくらでもカネ使うのにね)
302 名前：299 mailto:sage [2005/07/01(金) 07:23:47 ID:gcEzLe7s]: >>300
フィルタの目詰まりor機械周辺障害物によるエアフロー不良に一票。
内部センサor感光体＆現像部不良による色調整不良に一票。

一度見てもらったほうがよいと思われます。
303 名前：299 mailto:sage [2005/07/01(金) 07:25:32 ID:gcEzLe7s]: よく読んでなかった orz
汎用トナーなら色合い不良が出ても自己責任でおながいします。
純正トナーと成分が異なるので。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/07/03(日) 12:35:07 ID:ZWSUflVA]: ｽﾏｿ、「汎用トナー」の定義について確認させて。
漏れが思っている「汎用トナー」の定義とは、
・ある会社Aが発売しているプリンタのエンジンは他社B供与のもの、もしくはプリンタ自体がB社OEM
・「純正トナー」はB社から仕入れたものをA社が自社パッケージに入れ、マージンを乗せて販売している
・「汎用トナー」はB社が生産したものを販社がバルクで仕入れて、簡易なパッケージに入れ販売している
・「純正」と「汎用」の価格差は、「本体は安く売り、消耗品で儲ける」ビジネスモデルから、純正の方が多額
　のマージンが乗っている事による
なんだけど、正解？
305 名前：304 mailto:sage [2005/07/03(日) 15:34:20 ID:ZWSUflVA]: わかりにくいので訂正。

・「汎用トナー」はB社が生産したものを販社がバルクで仕入れて、簡易なパッケージに入れ販売している
　　　↓
・「汎用トナー」はB社が自社製品用に生産したものを販社がバルクで仕入れ、簡易なパッケージに入れ販売している
306 名前：306 mailto:hage [2005/07/07(木) 01:21:18 ID:SPrDcUPu]: エプソンLP-8800や8300、ゼロックスのカラーレーザウィンド3310、
ドキュプリントC620・830等のリサイクルトナー使ってる人、気をつけれ！
純正トナーカートリッジにはトナーと現像剤が入っていてトナー補給時に
現像剤も補給されて適正な出力が維持されるけど、格安リサイクルトナー
カートッリジにはトナーしか入っていなくて現像剤が補給されない為に
どんどんトナー過多状態になって、トナーが噴出すぞ！
噴出した事による症状では、トナーカートリッジをセットするローターリー
下部にトナーが堆積して、そこに他の色のトナーと接触し色がおかしくなったり、
トナーカートリッジがセットされているにも関わらず、「※色のトナーカートを
セットしてください」って表示が出たりする。
こんな症状の時は粗悪なリサイクルトナーが原因。
うちの場合、３ヶ月にわたり毎月のように上記２つのトラブルが多発。
安いトナー買って修理費高付いた。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/09/14(水) 21:45:34 ID:cUbwedyd]: カラートナーって一成分あんの？
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/13(木) 22:51:59 ID:le97oQ0t]: すんません、質問です。
修理の見積もり出してもらったら予想よりはるかに高い金額でした。
なので修理をキャンセルして保守契約の中で修理したいんです。
少し後ろめたいけど、そういうことしたことある人いますか？
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/17(月) 23:37:38 ID:CdLGPt3U]: サービスの野郎さんはどこへ？とage
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/19(水) 23:50:08 ID:1fpuldZx]: 間違った。「保守の野郎」さんだった。と、age直し
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/19(水) 23:53:19 ID:68/RjMUa]: >>309,310
説明が足りなくてすんません。。
修理センターに送って見積もり出して貰ったんです
だから保守の野郎はうちには来てないんです
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/22(土) 00:36:25 ID:dT5x3XVC]: 今、保守契約に入ってないんだよね。
理屈で言うと、修理した状態からでないと保守契約には入れないと思うが、
保守契約に入るかわりに修理してくれってこと？

今時のページプリンタなんて大して高くないんだから、新しいの買っちゃえば？
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/23(日) 00:02:03 ID:2cJD7xwa]: うちの会社は社長がケチなので保守なんていらんと言われました
新品で買った場合って1年くらいは壊れないもん？
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/23(日) 15:46:45 ID:8NIhr4jF]: モノクロに限れば、安価なものでは保守契約にかかる年間費用で
新品が買え、半年から１年程度は保証があるから必要ない。
カラーレーザーは保守契約必要。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/02(水) 14:06:49 ID:6H1u+wwz]: >>313

トナー交換、ドラム交換、用紙巻き込みがなければ大丈夫。
それにスジスジ、色具合は絶対気にしないこと。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/02(水) 14:41:19 ID:L39HkBrw]: みんな、そんなに壊れるの使ってるの？
うちのノートラブルだけど。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/19(土) 23:54:26 ID:8JoLKfXG]: プリンタに限らず全ての製品において
「ノートラブルで使えてるやつはわざわざ書き込まない」
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/12/02(金) 13:11:26 ID:FluovuCb]: 　　　　　∧ ∧＿＿　
　　　／(*ﾟーﾟ)っ／＼
　　／|￣∪￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/24(火) 23:09:23 ID:xzG+QCfw]: ヤフオクとか、価格ｃｏｍの激安店で買った人って、
メンテナンス契約とか、どうするの？
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/25(水) 00:43:28 ID:lvW/5LCY]: １０万のプリンタで設置料６万って言われたんだが妥当？
設置料６万ってな・・・・
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/25(水) 06:47:32 ID:Fkjm6s2Q]: 大型機の搬入/設置料はメーカーサイトに結構のってたりするから
googleで検索かけて確認してみれ。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 23:59:51 ID:ZmQIKrue]: コピー/FAX/プリンタの複合機なら、搬入設置＆指導料で6ﾏｿくらいとられるけどなぁ。
10ﾏｿのプリンタで6ﾏｿってのは・・・。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/26(木) 00:11:17 ID:AHfF99Cq]: A4ぐらいなら大容量インクの高速なインクジェット買えばいいじゃん。
故障してもすぐ捨てられるし。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 17:51:33 ID:Fp2A9qYP]: >308
故障している機械は保守に入れないよ。
修理してから契約が基本
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 18:14:00 ID:03uE18VY]: 保守契約はどこで買っても入れます。
安心してください。
加入は販売店ではなく営業所にＴＥＬすれば案内してもらえます。
メーカーによっては本体購入時に保守契約のパック商品があるものもあります。
とりあえず営業所に問い合わせしたらどうですか。
326 名前：319 [2006/01/28(土) 23:30:22 ID:ibW9oSvm]: >>325
ありがとう。それが聞きたかった。

しかし、結局新品を買うことになりそう。エプソンのLP-9800CPLってやつ。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 00:11:24 ID:Q2BmLwPj]: epsonの保守ならこちらでご確認を
www.i-love-epson.co.jp/support/hoshu/shucho.htm
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/03/11(土) 12:55:24 ID:qnGjWzfC]: 保守
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/09(金) 00:24:35 ID:+O7a4kBC]: 契約
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/09(金) 01:18:54 ID:0JO9IYpy]: page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46443427
安いね
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/09(金) 09:30:03 ID:p2gNOMLq]: 大量プリントする貧乏会社の強い味方、京セラミタ
www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco02/index.html
0.6円/ページ

毎日100枚とか200枚とかプリントするなら、これに変えれば大幅コストダウン
すぐ元が取れますよ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/15(木) 18:00:16 ID:Ip1SbjCJ]: カラーレーザー欲しいなと思って
このスレを１～１００ﾚｽ位読んでみたんだけど
何気に３年近く前の話なんだね。
今の製品でもそんなに壊れるもんなの？
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/27(火) 14:52:43 ID:7MV0r8yF]: うちで入ってる保守は、カラーのカウンター料で1枚45円、
モノクロもはじめは1枚7円だといわれ交渉で4円ほどに落ち着いたらしい。
そこでリースも保守も組んだから悪かったんだろうと思う。
契約年数が5年なんだが、途中で解約し別会社に移行すると違約金はどのくらい発生するの
か気になるんだが、権限がないから余計なこと言わないほうがいいのかな。
でも気になるな。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/27(火) 14:57:43 ID:7MV0r8yF]: 　
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/27(火) 23:27:35 ID:nuqS5ghh]: >>333
それめっちゃ高くない？ウチはキヤノンのPIXEL G＋プリントサーバで
カラー25円/枚、モノクロ5円/枚だぞ？
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/28(水) 02:26:57 ID:z9CORpZ2]: >>335
高いよね
ネットで調べると25、26円くらいなんだもの
モノクロも3円台
8年位前は別会社で80円とられてたそうな。
月々カウンター料で15＾30万だから損してるのは十二分に理解してる。
ベタ印刷なんてまずないから余計に勿体無い。
契約書みせてもらえないか頼んでみます。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/06/28(水) 02:28:05 ID:z9CORpZ2]: 機種は　canon_iR_C3200N
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/28(水) 02:34:11 ID:z9CORpZ2]: ageてしまった。
あれ･･･今調べてみたらこの機種2002年リリースだ。
どうして昨年契約したのに1世代前のものなんだろうか。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/06/28(水) 06:05:35 ID:WdIf+THy]: それはね、売れ残りを掴まされたんだよ。
Ｃではよくあること
ただもしかしたら本体は相当安くなっているかもしれないが．．．
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/27(日) 21:48:04 ID:MevAum2f]: おもしろいのでage
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 00:06:44 ID:7rPeGqaj]: Nモデルは、高いのであまり売れない
よって長期在庫必死　
値引率拡大で昨年出庫と見たｗ　
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 00:54:11 ID:eFcJVerL]: 再度age
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/09/24(日) 23:31:29 ID:CY+q5cQg]: カラーレーザーは壊れる。
そういう当たり前のことが客はわかってないんだよねぇ。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/11(水) 20:12:02 ID:lBFnsmnV]: ttp://www.pc-success.co.jp/sh/01/100B/100BR8.html
なぜこんなに安いのか
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/11(水) 21:47:31 ID:Pd7+wQh6]: 中国製だからさ　
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/10/14(土) 12:56:55 ID:ZzK3L2Qv]: 知人が大手DOCUMENT会社に努めていて、ソフトのインストール代で10500円かかると言っていた。
それを聞いて、高いね～って言ったら、ボッタクリ会社ですから…と認めたw
あれだけの人員と高層ビルや支店をファックスやらコピー機やらプリンターやら複合機等で支える
訳だから、そのくらい頂かないと合わないとは思うけど、話を聞いただけで、間違いなくお客さんに怒られるなー
って思ったよ。案の定、ここのスレ見つけたので見てみたら結構監禁やら拘束やらされているみたいだね。
347 名前：↑ mailto:sage [2006/10/14(土) 19:17:10 ID:e5CM7eDZ]: 建前上の設定だな　大手の顧客からは滅多に頂けないよ
しかし
中小の顧客だとだと対応が激変するのがエロックス　
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/14(土) 19:20:01 ID:rLi8poTM]: 高いと思うならソフトぐらい自分で入れればよいだけのこと
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/10/15(日) 00:16:34 ID:Yr1c3qJV]: >>347
聞いた話だから詳しくはわからないけど、顧客によって対応が激変するのか～

>>348
俺が頼んだわけではないので、詳しい事は知らないけど、入れた後に請求したら
相当怒られたらしいよ
入れる前に、いくらかかりますって言えばよかったんだよね！
そうすれば、普通は自分でやるでしょ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/11/01(水) 07:37:06 ID:lZWiQIkv]: 定期交換部品とかよく調べないで買うやつってけっこういるね。
調べてから買わないお前が悪いと言ってやりたい。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/02(土) 11:38:43 ID:Z6qEZ+5B]: 保守ってそんなにかかるの。
レーザーはやめとくわ
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/02(土) 15:35:57 ID:tfshfAZC]: うちの会社でもレーザープリンターの保守費用が払えなくて、
社員の机毎にインクジェットを買い与えてたよ。壊れたら症状も
確認せずに叩き壊してゴミ箱に捨てて、すぐに近所の量販店に
買いに行っているよ。
社長の経営方針が、
「OA機器は消耗品だ。保守・修理は一切禁ずる」
なんだな。でも、民生品を業務で使うと、酷使するから結構壊れる。
インクカートリッジはあまり浪費すると高くつくから、皆印刷は
極力控えている。故に、ゴミもあまり増えなくて助かる。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/02(土) 20:44:36 ID:aY0rbHEA]: カラーレーザー使っているけど、保守には入らずに、
二年毎に買い替えている。
消耗品だからね。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/04(月) 16:39:04 ID:LQT+P9mY]: >>353
それはそれで合理的だよな
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/12/09(土) 19:54:44 ID:fS3ZEeyy]: エプソンのＬＰ-9200Ｃがいきなり、黄色しか出なくなってしまったんですけど、
考えられる理由を教えて下さい。土日は保守の人が来てくれないので、困ってます。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/09(土) 20:38:09 ID:5NXZOJys]: >>355
故障
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/12/10(日) 08:14:13 ID:CK8KTC9H]: 20000以下なら事務消耗品扱いで帳簿処理がラクだったり。
モノクロA4に限ればレーザーのほうが面倒がなくていいと思うが。
358 名前：経験者は語る。 [2006/12/11(月) 21:25:39 ID:UV58uUCp]: >>355
遅すぎですいません。それは、メンテをよぶしかありません。
クラッチが滑っていると思われます。
素人では治すのは無理ですので。。。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/21(日) 03:30:11 ID:V7YzPrsw]: エプソンはめっちゃ壊れるよ
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/06(火) 14:58:46 ID:PnVCRgNM]: >>344
今なら分かるその理由
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 22:11:11 ID:PnVCRgNM]: もしすれ違いなら許してください

印刷が薄くなった件について

当方、epson　LP-1400を使っていますが、プリントアウトしたところ、
見えなくはないがかろうじて読める程度に薄くなってしまいました。
急になったのでなく徐々になりました。
また、PCから印刷濃度の設定をしてもあまり変わりません。
また、トナー等での問題ではなさそうです。
（新しく同じプリンタを買っってトナー、感光体などを交換したところ、　そちらでは綺麗に印刷できました。）

このような症状になられた方おられますか。
メーカーに類似の質問はありませんでした。

よろしくお願いします。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:50:24 ID:iDNtJUvN]: >361
メーカーのサポートに電話してみれ
エプソンがどういう会社か知る良い機会だから
363 名前：361 mailto:sage [2007/02/22(木) 23:19:29 ID:iROZHxcV]: >>362

レスありがとうございます。　
この２ｃｈを見てたかはわかりませんが（笑）、丁寧な対応でした。
窓口のおねーちゃんでは無理だろうなと思ってたらやはり無理でしたが
一応、他人に聞きに行ってくれました。

メールで質問できれば、担当者に転送されてかなり技術的なアドバイスを
頂けるのですがそれができないのが残念でした。

ご報告まで
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/22(火) 01:41:25 ID:vAG44t0f]: 自動両面印刷付きA3カラーレーザー IPSiO CX6100D　
54,800円@DELL

壊れたら捨てる。結局、人を使わないのが一番安くあがる。
365 名前：保守調査中 [2007/06/06(水) 17:34:48 ID:qwSpFBLZ]: 質問です。
ﾚｰｻﾞｰﾌﾟﾘﾝﾀで年間保守を締結しているお客ってどれくらいなんですか？
年間保守してないお客と年間保守してるお客、何対何なんでしょうか？

やはり、してないお客の方が断然、多いのでしょか？
どなたか教えてください。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/07(木) 00:02:39 ID:Eo/ZGAqA]: >>1
同意。会社ではないが
ランニングコストが安いからモノクロレーザー買おうと思ったら
電流が足りません。２０Ａでクーラーと電子レンジを使っているときに
レーザープリンタ使うとブレーカが必ず飛びそうです。これでは冬と夏は
つかえません・・・結局レーザープリンタ導入はあきらめました。
電圧あげると基本料金高くなるので家族が賛成してくれません・・・
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 02:02:32 ID:DEvCXt66]: Aは電流。電圧はV。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 18:38:29 ID:PTVmLt84]: じゃあ　AVは？
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/08(金) 20:19:25 ID:DEvCXt66]: 電力、ワット、W。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/29(金) 23:49:33 ID:o9DVcc3V]: 「雇われ」で働くか、「自営業・社長？」で働くかの２つしかない
能力も、物・金のない殆どの人は「雇われ」でしか働けない。

何処に雇われて、働くか？
「お金」「時間・休日」で比較すると行員が絶対的に有利！！
民間企業の「好景気」に惑わされたら駄目。

「生涯賃金」と「生涯休日」を、民間企業と公務員を比較すると差は明確。
「生涯賃金」は多い、格安の住居優遇。住居以外にも、公務員の優遇は目に余る。

「入ってくるお金：収入」と、「出て行くお金：支出」の差が非常に大きい。
全国の人は、これに気が付いて若い時に行動するべし！！
公務員は、「成り得」です。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/15(水) 17:11:30 ID:5WK1WQEl]: なんじゃこのコピペは。

それはともかく、両面ユニットを後から追加すると、保守も面倒だな。
部品交換してもらいやれやれと思ったら、両面ユニットは手つかずだったのでよく詰まること。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/26(日) 12:31:06 ID:5WeiETin]: 年間保守契約していない会社が多いと思うな。
うちの会社も保守契約しているのは、ほんの一部のカラーレーザープリンタだけ。
モノクロレーザープリンタはほとんど保守に入っていない。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 20:25:42 ID:kDrlCEFF]: モノクロレーザーは使い捨て覚悟の上かと。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/28(火) 07:42:27 ID:ITNdPEuX]: RADIXで保守するのはやめたほうがいいよ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 08:25:25 ID:9TqS2HTM]: >>1
労働者乙
丸の内の当社本社前に自転車止めんなよ
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/04(火) 09:22:36 ID:DZk8GqAe]: と
丸の内での労務者 >>375 が申しております
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/05(水) 05:27:14 ID:JOOEtw0s]: >>375末端社員バレバレｗ
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/10/19(金) 16:15:55 ID:+LOfgbJu]: リコーのNX-510って古いプリンタなんだけど、
エラー３５が出て動かなくなりました。
どこの故障かわかる方いますか？
壊れたNX-500があるのでﾆｺｲﾁで直せないかと思ってます。
379 名前：378 mailto:sage [2007/10/20(土) 12:33:50 ID:a5KRoY1m]: 定着ユニットを取り替えたら直りました
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/06(木) 22:35:09 ID:7K1mK0f4]: うちはＮＸ710
古いけどまだまだ動くから捨てらんないんだよねー
モノクロでも分２５枚だと十分に実用になるし・・・
381 名前：361 [2008/04/17(木) 19:27:49 ID:EOlxSwJQ]: すれ違いならすみません。　

>>361ですが、2台目のLP-1400もまったく同じ症状で、色が薄くなってしまいました。
トナーや感光体ユニットはまだ問題ないと思います。　修理に出すと新品が買えるので自分で直せないかと思っています。
epsonの技術屋さんかレーザープリンタに詳しい人でプリンターの色が薄くなる原因がわかる人がおられたらヒント下さい。

よろしくお願いします。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 07:15:57 ID:/Q2vImDf]: リサイクルトナー使ってるとよくある現象>色が薄くなる
トナー劣化や、トナー粉が残り少なくケース内で片寄っていてもなる。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/18(金) 15:15:54 ID:C3pEqCxf]: ムラテックのＶ-950って古いファックスを使ってますが
リサイクルトナーや汎用品トナーってやっぱり
あまりよくないんでしょうか？
384 名前：361 [2008/04/18(金) 17:43:46 ID:j2NgBOoL]: >>382

レスありがとう。
純正トナーしか使ったことなんだよね。　そして、交換したばっかりだし。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/04/18(金) 18:33:05 ID:JKZVGan8]: グレードが低いLP-1400ではもたない使用環境とみえる。
耐久性があるモデルへの買い換え検討を奨めるぞ。
386 名前：361 [2008/04/19(土) 07:21:06 ID:OeCf2ivL]: >>385

レスありがとうございます

まだ、感交体ユニットも交換していないのに（まだ、残量があると表示）。　買ってから1年ちょいなのに。
２台目はネットで買ったからサービスも期待できない orz。

EPSONの技術者またレーザープリンターのサービスの方
個人で修理できそうなヒント下さい。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/19(土) 17:45:46 ID:7LX06IL5]: >>385の言うとおりなんだけど

各社値段が高いのと安いのがあるけど
個人で安いの買うと、すぐ壊れると思う。
（構造的に違いがありすぎる）

>>サービスも期待できない orz。
んなこたーない。
メーカーから修理を請け負っている専門業者にＴＥＬすれば
出張費5000円＋技術料15000円＋部品代でやってくれる。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 02:33:40 ID:TNryDyI7]: ＞ヒント
個人で修理できるようになるまでの学習コストと部品調達費用より
新しいプリンタを買うほうが安くつく。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/30(水) 15:07:55 ID:cTeQlKnR]: 釣りスレタイのくせになんという良スレ
うちのプリンタのサービスマンも某さんと同じようなこと言ってたわ。」

サービスが「この機種は故障が多いんですよ」と言っていたリコーの廉価機、とうとうこの間壊れました。
安物買いを自戒しつつ今度も廉価の型落ちイプシオC710。壊れませんように。
390 名前：↑ mailto:sage [2008/04/30(水) 17:40:48 ID:ilZqXJst]: こまごまとしたトラブルに頻繁にあいたくなければ
ＳＯＨＯでもオフィスでも個人でも廉価機だけは買わないほうがいい

これ尿道
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/01(木) 14:18:49 ID:fFM5HDLP]: メイデーです。
392 名前：361 [2008/05/04(日) 09:31:56 ID:ZtASSsZU]: 忙しくてレスが遅れました。
皆さん、ありがとうございます。

>>387
サービスはその値段でしてくれますね。　確かに。

>>388
Epsonはトナーが残っているので、何とかできないかと。
もう一台LP-1400を買うか思案中です。ほかの機種に代用できないみたいですから。

>>390
とりあえず、Brotherを買ったのですが（型番HL-5240）　これも安かったですかね。

白黒だけでいいので一日50枚くらい。　２０枚/分のスピードがあれば。
それからいつもA5を縦だけで印刷していたのが悪かったのでしょうかね。

とりあえず、レスくれた皆さんありがとう。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 21:58:34 ID:Ifw2ZNEK]: >>392
HL-5040をかれこれ３・４年使ってる。
本体の造りや印刷品質にクセはあるけど、
異常らしい異常は一度も起きて無いから実用上の耐久性は全く問題ないと思う。
とは言っても毎月500枚ぐらいしか刷ってないけど。
難点はドラムとトナー交換すると本体より高くつくとこだな。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/19(月) 01:34:31 ID:FUJKoDys]: 某X社の結構新しいA4onlyの2000とかいうのを１年で10000枚弱使って、先日定着機交換が出た（保守には入っていない。保守料金25000円で、３万も出すと新品買えるんだもの）。使いツブすつもりで現在使用中。
１枚あたりのコストの安い（リサイクルトナーとか使える）、B4も対応する、スピードの速いプリンタ知りませんか。
X社2000がダメになった時、ちゃんと保守に入って、そういったやつを導入したいです。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/19(月) 01:40:13 ID:FUJKoDys]: あ、10万枚かな。定着期交換が出るのは。
トナーは当然ドラムもガンガン交換したし。

これでも社内では結構コスト的にはイイほうだったりする。
それに両面印刷もできたりするから、ホントは重宝していたりする。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 14:25:09 ID:nPPKr9b3]: 基本的に定着器の寿命はあってないようなもんですよ。
1万枚で逝く奴と100万枚印刷しても逝かない奴・・・

この差は定着器の製造バラツキよりもプリンタの使用環境の方が大きいです。
（故に、温度や湿度の変化が激しい個人ではレーザーは使わない方がええです）
397 名前：361 [2008/05/20(火) 06:54:29 ID:Ce42oElm]: >>393

レスありがとう。　3，4年持てば充分です。　当たりを引いたことを願うだけです。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 21:47:51 ID:rwEuy9HN]: 保守入ったらリサイクルトナー使うのは無理じゃね
トナーと内部の消耗の度合いが違うからバレるよ
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/21(水) 02:23:27 ID:orraJgJ1]: >>394
もうちょっと具体的に書くと、「保守料金で交換してくれるもの」と紙代以外（ドラム／トナー／廃トナーパックなど）で、１枚あたり１円台のレーザープリンタってありますか。

それなら無理にリサイクルトナーにしなくてもいいんだけれど。

今ガンガン出しているヤツは、計算するのも怖いぐらい。そこそこ出しているPSプリンタはドラム＋トナーのカートリッジで約4.5k円で約２万枚。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:03:00 ID:y1uUbxez]: >>399

京セラ
www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco02/ls_9530dn/index.html
www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco02/ls_6950dn/index.html
www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco02/ls_3900dn/index.html
www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco02/ls_2000d/index.html
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/01(日) 23:49:36 ID:+GlWaaF4]: >>400
ありがとうございます。（おそくなりました）

ドラムの交換が３０万枚に一回なのでコストが安いんですね。
Macintoshのクラッシック環境にも対応しているみたいだし、結構良さそうですね。全然京セラミタは考えられていませんでした。

検討してみます。

すいません、京セラミタ使っている方、情報ありますか。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/15(日) 09:20:45 ID:7KPJlHy7]: >>401
零細自営業経営。１つしかない支店の窓口でＡ４の京セラ製モノクロレーザーを
使ってる。システム納入なので、何を使ってるか最近まで知らなかったｗｗｗ
システム納入して３年ぐらい経過するが、壊れたという話は聞いてない。
ま、毎月1000枚ぐらいしか印刷してないはずだから。

ちなみに本店基幹システムは、NEC→富士通に変わった関係もあって、
NECマーク入りのゼロックスOEM大型A3モノクロレーザー数台が廃棄処分。
あんまり壊れたという話は現場からは聞こえてこなかった。富士通も上位機は
ゼロックスOEMだから、結局また同じようなのが来たｗ

部門単位で入れたＣ社やＥ社のＡ３モノクロ中級機はどれも長持ち
していないが、元価格を考えると、５年間で支払う総額はＣ／Ｅ社中級機も
ゼロックス高級機も同じだと感じた。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/17(火) 01:10:34 ID:ddISjCBP]: epsonは製造、リサイクルをxeroxにやらせてる。
NEC、富士通、エプソン、ゼロックスの評価が同程度なのは
同じ工場で組み立てて出荷してれば当然だわな。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/18(水) 02:45:19 ID:f/WuZ+gM]: >>401

>>402
>>403
参考になります。お勉強になります。ありがとう。

週１万枚弱は出力しちゃいそうなんだけれど....

Xeroxは思ったより丈夫だしメンテナンスフリー。
コスト高がいちばんのネック。

理想とか京セラミタのOEMだよね。ああいうのどうかな。
安ければ理想から買うとか。

例えばカシオはリコー？とか。

ビンボー会社にはOEM製品っていいのかなぁ。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 04:20:28 ID:Y5EkHVXr]: xeroxの筐体設計は5年あたり30万枚、リコーが60万枚目安で
週１万枚ペースでは1年もつかわからんね。
京セラでも保守契約を検討するケースだ。ドラムが長持ちといっても
ローラーやフリクションパッド、定着器交換は想定しておかないと。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:26:54 ID:A403Crmi]: XEROXでも50ppmの45万円のやつは５年で200万枚。
同じモノがNECと富士通にOEM供給されてる。
このぐらいのモノを買ってキチンとメンテすれば、
週１万枚でも５年もつかもね。消耗品代が凄いことになりそうだがｗ

10万円クラスになると、いきなり30～60万枚と耐久性が下がる。
XEROXも同じで、DocuPrint 305(＝富士通5900G)あたりは
部門用を想定してるんだろう。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/19(火) 01:46:55 ID:S2bqhhkQ]: 上からのつづきです。

あれから２ヶ月たちました。皆様ありがとうございます。

今のところ最初にこちらで相談したX社2000はそのまま、だましだまし使っています。定着期とか表示が出ていますが、なんとか使えています。

いまのところモノクロプリンタ購入には至っていませんが、既存のモノクロプリンタでは限界があり、京セラミタを第一候補に考えています。ただスピードと解像度（ちゃんと印字してくれるかな）が出るか、コストが今考えている程度で済むのかが問題ですね。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/08(月) 22:46:41 ID:uiudFleA]: 　こんな現象ってあるの？
ＬＢＰ７ＸＸのステータスプリントでページカウント０２５２８９で０１年オークション落札
０２年０３０３７８　
０３年０３２６８５　
０５年０３３６３１　
０５年０３１３６４　
０８年０３１１０８
トナーは交換してます
カウンターて信用できない？車の送行距離の巻き戻しじゃあるまいし。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/14(日) 04:30:22 ID:wTliSNIf]: 16ビットだからってことはないわね
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/24(水) 23:20:47 ID:8qRRoW98]: >>408
それがリース品なら間違いなく回ってる。
５年リースで大体6万枚は常識
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 22:29:02 ID:3hBpb5EE]: つぶれそうな中小企業だが、同じレーザープリンタが１０台ある。
１台だけ手厚い保守に入ってる。

故障した場合、パーツを保守プリンタのものと交換して、保守コール。
絶対バレてるのだが、何もいわれない…
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 23:47:49 ID:wQxZDSwv]: よほどの使い方してない限り、ネットワーク化すりゃ1台かせいぜい2台で間に合うんじゃね？
バラバラに印刷しているとドラムの寿命もそうだし、電気代がもったいないよ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/10/18(日) 21:00:12 ID:q/NX2ptj]: 保守の野郎さん元気～？
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:49:13 ID:TMIVxlGC]: へんじがない・・・ただのしかばねのようだ
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 20:35:16 ID:DrZipQqQ]: als niemand antworten
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/12/13(日) 19:47:38 ID:dKQniY9N]: 保守
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/11(月) 15:38:22 ID:3HcnCgJH]: っていうか、白黒レーザー１万くらいで売ってるじゃん。
毎回トナー交換のみ行って、ドラムが逝かれたら買い替えろよ
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/23(土) 18:09:39 ID:+zKJ5Slz]: ブラザーのカラーって、どう？
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 18:25:46 ID:oBkwyAbX]: >>417
毎分8枚印刷程度で我慢できるなら可
前日の残業中に翌日使用する資料を数百ページ印刷とかあると萎える。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 22:46:29 ID:z1VZVteD]: ウチの京セラミタLS6800は9年目でやっと10万枚超えたところで、壊れる気配全くなし。
メーカーによるとドラムの寿命は機械寿命以上だそうで、90万枚程度まで大丈夫だとか。
保守契約してないしトナーについてるお掃除道具だけで、あまりお金が掛かってない。
使うときは一気に二千頁以上印刷するが、２時間掛からないので助かる。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 15:30:15 ID:Av0itLD/]: >>1
レスを読まないで書き込み。

>年間3-5万円の保守くらい入れよな！
今では安いレーザープリンタが１万5000円程度で購入できる。これでは保守契約に入る意味も乏しい。７年で時代が変わってしまったんだな。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/27(水) 22:48:14 ID:C/z9qu7W]: Offirioなんかパッと見、安いけど、保守料金、消耗品（トナー・感光体）、あとクセ物の「定期交換部品」
（6万円くらいする）があって、トータルすると同じのを使い続けると全然安くない。「もったいない」的な
気持ちを捨ててバンバン買い換えて使うのが正解かも。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/02/19(金) 17:21:44 ID:h7zL6eFW]: 修理に来て説明書見ながら3時間「あれ～？　あれ～？」
そして結局「修理出来ませんでした。明日他のが気ます。3万下さい」
なんて奴に金払えるかよ。あん時は本気でキレた。

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