- 1 名前：やぐやぐ [03/07/01 17:10 ID:zIZrWir7]
- あほでしょ（ｗ
ﾁｮｰｳｹﾙ
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/02(火) 14:06:24 ID:zgPbst4F]
- >>603
もしかして黒だけ顔料機に染料黒入れるとそうなる
純正顔黒カートリッジをセットすれば直ることもあったりする
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/04(木) 01:05:25 ID:H57Iqbru]
- 大損害だった・・・トホホ
Can○nのプリンターの印字不良は、どうも
サードパーティ製のインクを使用していたこと
が原因だったようだ。
目詰まりが激しかったのは
インクの原因としか思えない結果だった。
本日純正品を買ってきて総取替えして、
リフレッシュしたら、見事復活。
トホホのホです。
サードパーティ製のインク類は全て廃棄すること
となりました(TT)
ざっと計算すると・・・
インクカートリッジ代・・・6000円超え
本体修理代・・・・・・・ 10000円超え
その他インク代・・・・・ 10000円超え
計 30000円位
の大損害ということになるのかな・・・
新しいプリンターが買えていたかも(^^;
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/04(木) 07:19:21 ID:qt5uwnlX]
- >>605
マルチ乙
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/05(金) 10:40:18 ID:vxrdxDg5]
- Logs\2ch\ＰＣ等\プリンタ\1057047051.dat(605): 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/01/04(木) 01:05:25 ID:H57Iqbru<> 大損害だった・・・トホホ
Logs\2ch\ＰＣ等\プリンタ\1072006923.dat(518): 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/04(木) 00:59:18 ID:0PfdhJw9<> 大損害だった・・・トホホ <br>
Logs\2ch\ＰＣ等\プリンタ\1131027282.dat(793): 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/01/04(木) 01:06:00 ID:H57Iqbru<> 大損害だった・・・トホホ
Logs\2ch\ＰＣ等\プリンタ\1134795163.dat(73): 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/01/04(木) 01:04:50 ID:H57Iqbru<> 大損害だった・・・トホホ <
Logs\2ch\ＰＣ等\プリンタ\1134963266.dat(31): 名無しさん＠お腹いっぱい。<>sage<>2007/01/04(木) 01:06:46 ID:H57Iqbru<> 大損害だった・・・トホホ <
Logs\2ch\ＰＣ等\プリンタ\1138804244.dat(28): 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/04(木) 01:03:47 ID:H57Iqbru<> 大損害だった・・・トホホ <br>
Logs\2ch\ＰＣ等\プリンタ\1151914521.dat(346): 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/04(木) 01:01:59 ID:H57Iqbru<> 大損害だった・・・トホホ <br>
Logs\2ch\ＰＣ等\プリンタ\1160905595.dat(273): 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/04(木) 01:00:42 ID:H57Iqbru<> 大損害だった・・・トホホ <br>
Logs\2ch\ＰＣ等\プリンタ\1165594812.dat(50): 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/04(木) 00:58:22 ID:0PfdhJw9<> 大損害だった・・・トホホ <br>
Logs\2ch\ＰＣ等\プリンタ\1167381676.dat(12): 名無しさん＠お腹いっぱい。<><>2007/01/04(木) 01:01:18 ID:H57Iqbru<> 大損害だった・・・トホホ <br>
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/06(土) 02:12:22 ID:2PzJHmW2]
- >>607
マルチ乙
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/26(金) 01:48:29 ID:Oaxk7tMV]
- 有産階級が労働者から取れるだけ取ろうとするのは自然。
労働者が有利な条件で働こうとするのも自然。
労働者が有産階級のふりをするのは日本だけ？？？
ヘンね。
２ちゃんねるの投稿者にはそんなにお金持ちが多いのかな？
ちなみに僕はエプソン使ってます。Ｇ800だよ（めっちゃ古いけど）
さて、具体的に詰め替えインクの普及を考えたいですね。
自分はエプソン純正インクを買いませんし、回りの友達にも買うなと勧めています
たかだか1本1050円の購入金額でたいしたことも無いですが、とりあえず。
もちろん、友達には純正インクを買わないように宣伝しています。
まあ、1～2人程度の友達なので波及力も考えて2～3人程度にしか波及しませんが、
チリも積もれば○○○ですからね。
もう少し、波及力のある方法を考えましょう。インパクトのある方法を。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/11(日) 23:16:31 ID:622bU4Dt]
- .
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 14:03:39 ID:A/+L1Bvd]
- ダイソーの１００円詰め替えインクの黒を使い始めたら色が変になった。
キヤノンだけど、黒が茶色っぽくなって濃度が薄い。
黒のインクタンクを見ると、黒じゃーない！？、茶色しとる。
何個か買った黒インクをよ～く見るとやっぱ全部茶色しとるorz
瓶の中には醤油が入っとるように見えとるｗｗｗ
間違って買ったエプ損用のやつは黒のように見えるので、これを入れてみた。
ん、これでまともな色になったではないか。
じゃー最初からそれをキヤノン用として売れよ糞ダイソー！
ところで、フォトマゼンタとフォトシアンも大量に買ってしまったんだけど、
こんな調子じゃー恐くて使う気がしないなぁ。
ヤフオクに出したら売れるだろうか？
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 18:45:27 ID:ZtXbpKQL]
- >>611
試しに出してみれば？
買うヤツいるかもしれないし。
ってゆーか、試す前にいきなり大量に買うなんて、チャレンジャーですね。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 00:07:41 ID:uQ89eFBC]
- >>611
それ顔料インク？
ダイソーの染料インク使ってるけど問題ないんで
顔料も試してみようと思ってたのだが
顔料でそれなら止めとこうかな
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/13(火) 12:01:22 ID:4VNoUyul]
- ttp://jun.2chan.net/b/src/1171301776148.jpg
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 14:43:59 ID:mZzmrOdK]
- >>613
いや、染料インクですよ。
別のスレでは「ダイソーの使ってるが全く問題無いよ」みたいに言われたから、
所謂バラツキだったんでしょう。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 20:09:27 ID:tz6qTMBs]
- >>611
店で長期間蛍光灯に晒されて退色したんじゃね？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 20:36:50 ID:zOdkq7Us]
- >>616
一応紙箱に入ってるんだよね、光に晒された結果というのはありえんと思う。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/15(木) 09:43:32 ID:0qYJlWcy]
- >>568
> 今時パンの耳ってなかなか売ってねーぞ。
昔はただで貰ってくるものではなかったか。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 17:27:50 ID:weA1vI1o]
- 今やパンの耳は貴重品だ。
みんなが欲しがるので、予約しておかないと売ってもらえない。
随分先の予約までぎっしり入っている。
いまのところ、値段は本体よりは安いのが相場だが、そのうち同等位の価格
になってしまうかもしれない。
本体よりも耳の方が美味しくて密度も詰まっていることに消費者が気付いた
からだ。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 23:27:12 ID:VS0eiyPq]
- 昔はパンの耳は確かにタダだった様な気がする。
肉屋でラードも貰ってきた覚えがある。
ラードで揚げたパンの耳に砂糖をまぶせばおやつになるんだが、
なぜか食べた記憶だけがない。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/09(金) 01:20:40 ID:FFIFBlNU]
- 野中が朝銀に突っ込んだ１兆４千億が北の核開発に
www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/02(水) 00:37:38 ID:r38ZwwGD]
- 611>
えっそうなんだ。
高い詰め替えインク買っても同じ現象でした。
確か100円のインクってダイコーさんが出してるっとか...何処かで見ました。
ダイコーさんのインクは、そんなに悪くない筈ですが？
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/02(水) 22:25:27 ID:3cQnygNx]
- キャンドゥ -> ダイコー
セリア -> ゼネラル
らしい
ダイソー -> ？ｼﾗﾈ
- 624 名前：気矢観音 [2007/05/02(水) 23:46:31 ID:4jNHQ+BX]
- 糞代行
糞代走
糞喜屋武同
糞生理亜
糞是根羅留
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/03(木) 23:58:37 ID:u6ZaCCPk]
- エコッテはどう？
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/04(金) 15:55:34 ID:0bEwx3/u]
- >>625
hpの連続供給インクだが、マゼンタ詰まりやすい、色が全体的に薄い、
黒は使い物にならないほど滲む。
比較してみたら、セリアの１００円インクの方が遥かに質が良かった。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/06(日) 16:40:50 ID:6yvlIr0K]
- ダイソーのエプソン用黒を使ってみた。
対応機種にないＰＸ－Ａ620です。
色んなホームページで、対応機種でないとダメとか書いてないので、とりあえず注入。
供給口っていうのは、セロハンの破けてるとこでいいの？
詳しく取説に書いてなかったんで、そこに注入したんだけど、
逆流するばっか。それでもなんだか入ってるのかもしれないと、印刷へ。
そしたら黒インクのとこに×がついて、インクの量云々とか認識できないとか言ってくる。
これは対応機種でないからダメなのか、
供給口が間違ってるのか（上のほうのレスだとドリルで穴空けてる人もいるみたいなので）
やり方がヘタなのか？
教えて偉い人。
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/05/06(日) 21:42:07 ID:UyIxwqG3]
- >>627
最近の機種は知らんが、エプソンはICリセットしないとだめなんじゃ？
カートリッジによっては、逆流防止の弁が付いてるから、別なところに穴あけないと
注入できないやつもあるよ。
- 629 名前：627 [2007/05/07(月) 09:28:47 ID:4weZyJ9H]
- >>628
レスありがとうございます。
そのようですね。
www.daiko2001.co.jp/index.htm
この会社のインク詰め替え動画で確認しましたが、
やはりリセッタなるものが必要なようだし、
自分のA620は機種一覧にないし、似てるというA720は対応してない。
カートリッジを触ってみても、インク供給口が意図的に開けにくく
作られてるような感じです。
可能だとしても供給口をドリルで開けて、リセッタは必要みたいですね。
ダイソーに売ってるインクの説明書だと、注ぐだけでいいみたいな感じなんで、
こんなちょっとした工作みたいなことが必要だとは思いませんでしたｗ
こりゃ購入時に、「インク詰め替えが簡単な機種」っていうのが必須条件だったかも。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/05/07(月) 21:43:44 ID:cjSNLXPW]
-
>>625
複数に工作の痕跡見つけた。
ジャンク品を大手品と比較して
出してるから確かに変。
オリジナルて書いてあるけどどう見ても
台湾の安いインクでしょ。
同類のジャンク品と比べなくちゃ。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/09(土) 12:52:22 ID:+0rTPkci]
- 大学生協で純正インクしか売ってない
「地球環境のため」に詰め替えインク販売するように抗議しよっとw
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/17(日) 15:49:34 ID:+mI3sI8q]
- 本間に邪魔くさ こんなこともうやめる
買う
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/18(月) 08:25:32 ID:dyu4cs1D]
- インク交換いいじゃねえか！今時金を大事に使う事を考えれば正解だ！
たとえわずかでも金を節約して貯める者が賢いと思う
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/19(火) 22:30:23 ID:b5a6OlIS]
- まじで、みんな詰め替えにしろよな。
金銭的な問題でなくて、
環境問題的に考えて詰め替えない奴は、
全人類の敵だねｗｗｗ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/20(水) 05:27:04 ID:a4vvlYzD]
- >>634
私は、金銭的な面だな。
環境を破壊せず、人間も生きていこうなんて都合が良すぎる。
- 636 名前：634 mailto:sage [2007/06/20(水) 11:48:37 ID:KS6FAVOE]
- >>635
確かにそうだが、環境負荷を減らす努力ぐらいしてほしい
カートリッジを一回で使い捨てにするのはひどすぎる。
ビックリマンチョコを大人買いして
シールだけ抜いてお菓子全部捨てるくらいひどい
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/20(水) 18:11:53 ID:a4vvlYzD]
- >>636
環境問題を唱えるなら、紙媒体を使うのを止めたらどうだ？ ※原本除く
未だに印刷されたもので資料を請求してくるのは定年間近のジジィだけ。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 17:40:29 ID:ea+UsV7k]
- 6年程前に詰め替えを使ってヘッドが詰まり新しいプリンターを購入し
2年程前に久しぶりにと詰め替えを使ったら7色中3色が詰まった
ヘッドクリーニングを何度もしたが全然色が出なくて捨てた
これって自分だけかな
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 20:32:26 ID:D6XGj67l]
- 「インクが出ない=ヘッドが詰まった」としか考えられないうちは
何度、新しいプリンター買って詰め替えても同じ。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/21(木) 20:52:09 ID:RpSoywXO]
- 環境問題を唱えるなら、人間そのものの存在が悪だが。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/21(木) 23:26:00 ID:6UnGI7dk BE:57290742-PLT(14111)]
- >>639
ん～と 何回かはリサイクルインクで印刷してたのだが
入れ替えて印刷してみると印字が擦れてそのまま出なくなったのですが
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 15:43:44 ID:S4fzBlgX]
- 質問いいでしょうか？
自分で詰め替えるならどこのプリンタが一番良いですか？
教えて、エラオイ人！
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/23(土) 18:23:13 ID:FJc/DBwW]
- HP
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 14:35:36 ID:aclia1gO]
- 連続自動供給やってみたいのですが、材料がしょぼそうな割りに、
２万って高くないですか？
やってみた人いますか？
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/06/25(月) 19:03:02 ID:3HLBKNKo]
- 643は嘘つき。
ＨＰがインク換えが簡単にできるなんて話は、馬鹿な私くらいしか、
信じない都市神話。とくに、最近のＨＰのせこさは目に余る。
詳しくは、価格ドットコムで！！！
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/25(月) 20:00:13 ID:79Ghj+zQ]
- ＞詳しくは、価格ドットコムで！！！
探すのが面倒だからここでやれ。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/06/27(水) 01:46:26 ID:vROTwwyI]
- >>644
連続供給や詰め替えインクでググって出てきたところを
片っ端から読んで研究汁。
材料からそろえてカートリッジやプリンタの改造まで自分でやれば
工夫や工作で時間はかかるが、たいして金はかからん。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/07/09(月) 22:31:06 ID:aCW6aCL4]
- HPの177カートリッジはコンパチカートリッジを使えば一番簡単に
詰め替えできるだろ。あれは詰め替えさせるためにあるような構造。
半透明のコンパチカートリッジであれば、インクレベルは直ぐに
わかるし、ただ、ゴムの栓をはずして注入するだけ。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/08/24(金) 15:35:21 ID:ApVIgH4m]
- ルールなんて言ってる奴いるけど
プリンタの説明書に「純正品を使いましょう」とは一言も書いてなかってぞ
他所のインク使うと駄目だとも書いていない
勝手にマイルール作ってんじゃねーよ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/24(金) 20:47:58 ID:7gpSqRGm]
- マイルールで思い出したけど、マイレージってたまるだけで使ったことねーや
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/08/26(日) 05:16:47 ID:bC/+fnTb]
- マイレージで思い出したけど、パイレーツっていう漫才コンビ結構好きだったなあ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 07:29:05 ID:6Tb2RaZt]
- マイルールで思い出したけど、マイルーラってもう20年近く使ってねぇな。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/02(日) 09:24:47 ID:CHzBbVi8]
- マイルーラで思い出したけど、バシルーラってあんまり使わないよね。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 08:02:10 ID:abNuYbVp]
- バシルーラで思い出したけど飛ばされた仲間って緊張感無いよね。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/03(月) 18:45:54 ID:gP/hXs8U]
- ↑おいっ！出来てねぇじゃねぇか。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 10:52:24 ID:h1VKemci]
- キヤノン7eインクに似た色味の詰め替えってどれが近いですか？
ELECOMのはシアンとイエローは純正に近い色（イエローはわずかに濃い）
ですが、マゼンタがかなり黄色身強く、写真でも打つとひどく黄色身がかってだめでした。
色比較はMP770で純正とELECOMでカラーチャートを普通紙に補正なしで打ち出し
MP770のスキャナで補正なしで取り込みMicrogrfx Picture Publisher7でCYMK
に変換し色スポイト（面）で抽出してでの比較です。Cが9くらい濃くYが8くらい濃く
Mは2くらい濃いのですがC成分が12くらい弱くY成分が8くらい強いです（0-255）
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/20(日) 12:47:47 ID:yVINDbOc]
- age
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/04/26(土) 23:29:38 ID:liJNxESo]
- age
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/04(日) 19:46:11 ID:9dniMIwo]
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/20(日) 12:47:47 ID:yVINDbOc
age
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 23:29:38 ID:liJNxESo
age
バカだろ、こいつｗ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 00:28:02 ID:Dn4n8pAM]
- age
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/02(月) 11:00:24 ID:KpAlJiuG]
- 詰め替えインクは後の色褪せ、変色が酷くてやめた＠EPSON
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:49:37 ID:8NqxQHtx]
- >>661
結局、写真は写真屋で印刷するのが一番いいという結論に達した
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/28(土) 11:11:31 ID:2jiMUAA7]
- ①エコリカも糞理科だしな。
②ジットもジッテンインクだし。
結局、南極、放送局から詰め替えろってんだ！
貧乏人で結構だｗ！
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/28(土) 11:47:52 ID:X5E/FhkB]
- 年間１００枚弱の表を印刷する為だけにインク代が５０００円とかもうアホかと
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:55:43 ID:CUK7jFT8]
- 年間一枚も印刷しなくても保守だけでインク代一本半(9900円)→A900。
3500Cの方を詰め替えカートリッジに替えた。100mlx6付き送共6600円。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/06/28(土) 19:31:56 ID:2jiMUAA7]
- >>662禿げ同！
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 20:54:25 ID:WO34PZNq]
- >>661
写真屋に出せないような画像の印刷もあるんじゃねぇか？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/27(日) 13:10:49 ID:fePTlcva]
- 詰め替え愛用してるでｗｗｗ
せやけど習字の墨汁でも代用できるんちゃうか？
どないやねん？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:19:31 ID:Ferg7Itk]
- 関西人には答えない
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 18:17:42 ID:qK5kFpx+]
- 詰め替え愛用しております。
ですけど、習字の墨汁でも代用できるのではないでしょうか？
いかがでしょうか？
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 03:10:21 ID:1kiq9XeX]
- >>670
日本人には答えない。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/03(日) 16:06:52 ID:LZ++9CkE]
- >>670
粒子の大きさが違うから無理
「リフインク」のところから開発のいきさつのページ読んでみるといい
納得できなければ予備のヘッドユニット手配した上で自分でヒトバシラー
やるしかないよ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/09(土) 18:15:03 ID:WcCfWzxa]
- HPの染料のインクカートリッジに顔料を入れたいのですが、可能でしょうか？
顔料のインクは、ありません。だめならカートリッジごと交換します。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 19:40:15 ID:/85OaH6h]
- >>673
モデルは何？
ヘッド・カートリッジ一体型機の染料カラーに
顔料カラーを入れるのは、うまくいかないかもしれないが
遊びとしては楽しめる。
HP177系モデルに入れるのは自殺行為。捨てるプリンタで
試すなら止めはしないｗ
HP10/HP88系の染料カラーの代わりに顔料を入れるのは勧められない。
リアクティブインクシステムなので、顔料ブラックの乾燥が遅くなる。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:47:13 ID:t6e92ajW]
- 詰め替えしたら印刷できなかった。赤しかでなかった。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/22(金) 03:29:27 ID:g+iV98tt]
- >>674
ありがとうございます。
単語の意味が簡単にわからなくて、調べていました。遅くなりすみません。
機種は、オフィスジェット7210です。
HP177では、ありません。
黒の文字印刷には、顔料がきれい。と言うのを知ったのですが、
使用しているプリンタを簡単に買い替えることが出来ないので、試してみたいと思いました。
>>HP177系モデルに入れるのは自殺行為
少し理解するのに時間がかかりましたが、カートリッジが一体型でないと言う事でしょうか？
>>HP10/HP88系の染料カラー
リアクティブインクシステムの意味もわかりました。
黒だけを顔料にしたいと考えました。
写真の印刷について気になります。←これは、ほとんど使用しません。
黒の文字が、一番重要です。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/02(火) 02:40:02 ID:XNWqgD2Z]
- 詰め替えでイエローがグリーンになって出てきた。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/03(水) 00:11:44 ID:sZtUKUok]
- HPの三色カートリッジだけど、普通に混色して黒しか出ないｗ
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 12:29:53 ID:x6EubTZk]
- そろそろ固形インクの時期だね
爺や詰替屋には絶対出来ないよ・・ププツ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/16(火) 16:09:41 ID:KH6alaZI]
- 劣楠印など一体型で、インクの減少と共にフィルタが落ちる仕組み
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 07:24:43 ID:Jy0vDNsu]
- おまえらcanonはなんでボールを落とさないんだ？
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/20(土) 09:39:11 ID:yeBQ2D2n]
- >>681
マルチウゼー
しかも、夜中の４時からｗ
キエロ
《三鷹》 Ink77総合スレ 《武蔵》
pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1097156604/881
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 04:20:28 ID:Ic5spihh
爺さん
なんでボールを落とさないんだ？
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/21(日) 11:10:51 ID:2n33zNFR]
- >>682
で、なんでボールを落とさないんだ？
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/22(月) 01:12:52 ID:pifi95dl]
- ボール落としは核兵器とともに南極条約で禁止されたはず。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/02(木) 15:07:48 ID:iDe9oOd5]
- ip4500のインクのチップリセットって出来るようになったの？
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:27:58 ID:plf9UC5X]
- いいかげんに削除してくれ。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 03:25:17 ID:wDoMaksp]
- そんなに値段違わないから、純正使おうよ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 03:34:45 ID:fsXS15mz]
- ／￣￣＼
/从八从 ヽ
)a a 6) .〉 .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(＿ｰ ( / ＜
／￣￣￣＼ |
／ 〉 | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼__／ ヽ
(__／＼＼ 〉
( ＼|~￣￣￣(
＼＼. (￣￣￣￣ヽ
＼＼_＼＿_A＿/|
＼ ＼＿＊_／
(＿＿)λ_)
( ヽ
( )
(＿＿＿_)
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 21:22:30 ID:TT5krrkU]
- 貧乏じゃなくエコに貢献してんだよ
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/31(水) 21:45:29 ID:6bXy36th]
- そしてプリンタメーカーを倒産させる，と
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 22:27:16 ID:ebzQK20F]
- >>685
エレコムの詰め替えキットならリセットできる。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:35:13 ID:BcLVv0iy]
- 詰め替えインクだとインク代が純正の１割ですむ。
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 11:55:22 ID:Q2rD/Xft]
- 8年使ってるエプソンpm720だから、故障しても別にいい
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 11:57:08 ID:Q2rD/Xft]
- いや、やっぱり長生きしてほしい
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/20(金) 19:45:49 ID:g/uI6zhM]
- 御手洗のせいで貧乏人、自殺者が増えた。
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/06(水) 23:08:16 ID:1R/6XWJO]
- www.oterasan.jp/
このぷりんたー屋は凄く儲けてるぞ！
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/08(金) 16:25:23 ID:60WZa+UE]
- エレコムの詰め替えインキ使ってる。年金生活なもんで歓迎してる。
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/08(金) 16:34:40 ID:60WZa+UE]
- プリンタ46,000円で買ってから4年経つがインキ代に今まで約20,000円！
めったに印刷なんかしてないのに早くインクが減る理由が分からん！
エレコムにしてから随分助かってる。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/09(土) 04:51:30 ID:FqOZra7M]
- 確かに、年金生活者には助かるかもね。
インクに数千円も出せないからな。
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/09(土) 16:11:12 ID:3Xo6jhZz]
- 100金の使ってるけど問題ねーｗ
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/11(月) 21:20:42 ID:P42g+/Cu]
- 詰め替えインクはエコロジー
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/12(火) 16:34:20 ID:DHwCZ6y8]
- で、貧乏人だとどうなの？
あなたは麻生某と同じく貧乏人は麦を食えと思ってる悪人なんですか？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/12(火) 22:16:52 ID:rdGdSuc8]
- 自分は貧乏人だから詰め替えインク使ってるよ。
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/13(水) 00:09:21 ID:MQl9Yadk]
- エレコムのICチップリセッターを初めて使ってみた。
感動した
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/17(日) 17:24:10 ID:XgcrZoos]
- エレコムのやつをエプソンの複合機に入れてみた。
黒を入れたのだが、薄い灰色で書かれた文字をコピーすると
純正のに比べてやっぱり薄いね。
設定で速いときれいを選べるが、速いにすると薄くコピーされて、
目を凝らさないと読めない。
きれいにすると読めるが薄くなってるのは明白。
リサイクルの黒インクはHPのプリンターにもcanonnも使ったことがあるが、
エレコムに限らず薄くなるようだ。
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/29(金) 11:52:48 ID:7njt5zdZ]
- 染料だからじゃね？
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/09(火) 21:27:30 ID:v4iI/PhZ]
- エレコム詰め替えインクとリセッターあれば最強！！
純正カートリッジ買うのも四分の一回で済む
非純正使うとプリンターが逝かれるとか悪評流してるけど
純正品なんてメーカーのドル箱商品じゃね
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/10(水) 12:53:06 ID:driG8BLg]
- >純正カートリッジ買うのも四分の一回で済む
スポンジが乾く前に注入すれば、30回は持つよ。
4回というのは、メーカーへの罪滅ぼしのためで、回数は使い方次第で決まる。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/11(木) 14:28:15 ID:35VKkVOY]
- まぁ否定はしない
少しでも金は使いたくないし
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 16:52:06 ID:OQ5ImQXu]
- 純正使ってるやつは情弱
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/11(木) 21:35:08 ID:5MYfbVgD]
- 写真はインク・用紙共に純正に勝てる物は存在しない。
その他の文書とかなら詰め替えでもいいんじゃない？
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/11(木) 22:47:01 ID:OQ5ImQXu]
- 機種とインクメーカーによるよ。
運がよければ写真も純正と同レベル
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/13(土) 12:16:49 ID:N97DH0dt]
- 昔HPのカートリッジでインク詰めやったけど内部構造が複雑で
うまく使えるときもあったけど空気が微妙に入ってしまってトラブルも多かった
キャノンの単純な構造のものに買い換えてからは
詰め替えやってもトラブルでなくなったな
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 11:54:44 ID:V3tHcCMD]
- >>711
それは全く違う。純正のレールに乗ったプリントだけが最高だと思ったら間違い。
キヤノンのプリンタに、フジのPro用紙 エレコムのインク
エプソンのプリンタに、キヤノンの写真用紙 100均のインク
それぞれの組み合わせによって味付けが幾通りも考えられ、プリントは奥が深い。
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:36:39 ID:/OQM4HRf]
- >>714
あんたは間違った色詰め替えても「味がある」で済ませそうだよな。
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 14:53:08 ID:jFAuhOFE]
- 所詮は色水遊びだからな。
ま、そういうのも趣味としていいんじゃね？
いずれ興味を失い努力が虚しく感じられる時が来るし、
他人にウンチク語ると「こいつ馬鹿？」
と思われるだけだがｗ
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 15:58:15 ID:hIDQMQ97]
- 俺はボンビだから詰め替えにする
キャノン純正を使っていたのがバカらしい
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/14(日) 16:29:07 ID:EUpGTlKD]
- インクを作れないかな…
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:41:12 ID:jFAuhOFE]
- >>718
マゼンタだったら、エオシン・ローダミン・アマランスといった
酸性水性染料を薬局で買って、防腐剤を入れたり
インクを調合したりして、自分で作れるだろう。
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/15(月) 06:18:20 ID:risByeHv]
- 酢と庭の草花とビタミンC剤があれば、自家製インク作れるぞ。
紙すきで出来た和紙に印刷すると、幻想的で面白い色合いのプリントができる。
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/15(月) 16:23:40 ID:FWDtgpqy]
- どんなだけ執念深いんだよｗ
まあ世の中にはプリンタどころかボールペンのインクすら自分で詰め替えている人種がいるからな。
- 722 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 [2009/06/18(木) 22:02:35 ID:a39uLS6F]
- オレ 貧乏きらい エレコム や～めた
エレコムって貧乏臭いんだよ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/19(金) 02:09:13 ID:jw991dLK]
- >>719
その通りなんだが薬局には売ってない。
昔のようにIPA入れてﾉｽﾞﾙ詰まらせなくてもいいしね。
染料は手に入るけど、KG売り、何年持つやら、永久か
界面活性剤と湿潤剤と水でできあがり。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/21(日) 20:07:20 ID:T3R6pKzK]
- キャノンのインクって、インク噴射回数で残量計算してるんだな。
残量警告出る前に、インク補充したけど、インク残量表示は減ったまま変わらないｗ
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/21(日) 21:34:51 ID:JmdnHw9L]
- 噴射回数
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/06/22(月) 01:38:06 ID:frvnijEW]
- >>724
チップとか付いてないの？
それに記録してると思うけど
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/22(月) 22:06:44 ID:+iPgqOjU]
- 一生のうちに出せるザーメンの量は決まっている。
最後に小さな赤い玉がでたら終わりだ。
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/24(水) 14:04:45 ID:UeqiMoMO]
- ↑ネット鵜呑み池沼乙
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/06/27(土) 06:55:55 ID:Z0+iy8qF]
- >>724
残量はチップのIDごとに本体でカウントだと思うけど
他に光学センサーついてんじゃなかったっけ
でも結局、詰め替えると残量無視にしないといけないので
光学センサーの意味がわからない
こまけーことはいいので外して目視してる
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/02(木) 13:58:55 ID:59vXuoWK]
- >>727
ザーメンは出してないと、出なくなるので、節約は良くない。
出し過ぎると、免疫力が衰えるので、栄養補給が必要となる。
つまり、3日に1回ぐらい出し続けるのがいい。
性的なイメージが出なくなったら、男は終わり。
相手がいようがいまいが、ザーメンは出すべき
インクも同じこと。3日に一度印刷するのが丁度いい。
詰め替えは栄養補給と同じこと。免疫力が衰えないよう常に補給する。
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/02(木) 18:28:16 ID:XMg5rA4z]
- わかったような わからんような
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/04(土) 01:31:24 ID:OVK70oJd]
- ブラザーやキヤノンなど６社、共同回収の「インクカートリッジ里帰りプロジェクト」に北九州市が参画
ブラザー、キヤノン、デル、エプソン、日本ＨＰ、レックスマークの６社（アルファベット順）が、日本郵政
グループと協力し、郵便局にて家庭用プリンターの使用済みインクカートリッジを共同で回収する『インク
カートリッジ里帰りプロジェクト』に、北九州市が自治体として初めて参画致します。
家庭用プリンターの普及に伴い、インクカートリッジは現在国内で年間約２億個が使用されていると推定
されます。使用済みインクカートリッジの再資源化は、インクジェットプリンターを販売する企業の社会的責
任として、地球環境保全を目指した循環型社会の形成に向け取り組まなければならない課題です。各プリ
ンターメーカー及び販売元は、量販店窓口等を中心として独自に個別回収を積極的に取り組んでおります
が、依然として大半の使用済みインクカートリッジは捨てられているのが現状です。
このような中２００８年４月８日、お客様の利便性向上と回収率向上という観点から、お客様が日常的に利
用する全国の郵便局に回収箱を設置し、郵便事業会社のもつ物流ネットワークの仕組みを利用した共同回
収活動を始めました。
そしてこの度、お客様のさらなる利便性の向上を目指し、自治体としては初めて、北九州市がインクカートリ
ッジ里帰りプロジェクトに参画する事になりました。北九州市は、環境モデル都市として地球が抱える環境問
題に積極的に取り組んでおり、市民の方が多く利用される市の施設に、郵便局同様の里帰りプロジェクト専用
の回収箱を２００９年７月３日より設置し回収活動を行います。満杯になった回収箱は、最寄りの郵便局を経由
し、インクカートリッジ里帰りプロジェクトの回収ルートで各メーカーに戻り再資源化されます。なお、回収箱が
設置される場所は、本庁庁舎、門司区役所、小倉北区役所、小倉南区役所、若松区役所、八幡東区役所、八
幡西区役所、戸畑区役所の８ヶ所です。
今後とも６社はインクカートリッジの回収、再資源化をさらに促進してまいりますので、是非ご協力ください。
release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=224485&lindID=5
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 07:48:34 ID:Vw4HE2AJ]
- カートリッジは、詰め替え派にとって大事な道具。
1色当り3本以上用意するのは当たり前のこと。
カートリッジは300円で回収すべきだ。でないとリサイクルは出来ない。
純正インク入りカートリッジの値段 300円
回収で戻る値段 300円
これが妥当な値段ではないのか。その代わりプリンターは今の2倍で良いと思う。
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/05(日) 07:50:03 ID:Vw4HE2AJ]
- >>733
訂正
純正インク入りカートリッジの値段 600円
回収で戻る値段 300円
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 08:20:22 ID:iYnRUZBX]
- なんだかなーだよね、
ペットボトルや食品トレーや一般消費材に比べてインクカートリッジのリサイクルなんて無駄だろ
さらに郵送で回収なんてどんだけCo2を排出するつもりなんだ？
ショップで集めて１度に大量回収した方が何百倍も効率的なはず
結局リサイクルインク業者に再利用されたくないために運送コストや環境負荷などを無視して必死で回収したいって事がバレバレ
更に言うなら環境を真剣に考えているなら詰め替え推奨すべきだし、本体使い捨て型のビジネスモデルを辞めるべきだな。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/05(日) 10:33:26 ID:OlwvIHY9]
- ヒント エコリカの営業妨害
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/06(月) 16:23:06 ID:+EX2rJW2]
- エレコムのエプソン用詰め替えキットが、作業が難しすぎて無理！
注射器引き上げてもインク注入されないのは何故だ？
HPの時の詰め替えはすごい楽だったのに、なんでエプソンにしたらこんなめんどくさいの？
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/06(月) 17:01:53 ID:RhJesbKd]
- >>737
やり方が下手だから
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:42:24 ID:UDHqBdLv]
- 詰め替えしにくくしてあるのがエプ損
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/07(火) 15:42:33 ID:fIyP053u]
- >>738も出来ないくらい詰め替えは難しいと思われ！
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 04:45:01 ID:z6z880fN]
- 得れ込むがダメなら、サンワサプライ使えば？
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/08(水) 16:05:22 ID:kKVrPsmb]
- >インク残量検知機能は操作をしたインクタンクだけ無効となり、
>新品インクタンクに交換すれば再び有効となり、動作します。
サンワサプライのところにあるんだけど知らなかった。。。
一回無効にしたらもうダメだめかと思った。
新品インク買えば復帰するのね
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/12(日) 23:59:41 ID:a3MWAsOg]
- >>1
死ね
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/16(木) 08:05:07 ID:NtSzKBQq]
- お金ないけど、純正使ってます。
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/16(木) 11:20:18 ID:EfYBeg2A]
- お金がないので互換品使ってまーす！
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/20(月) 10:17:53 ID:Y38GLdxs]
- 使用済みインクカートリッジを買い取りしてくれるようです。
ttp://www.31-31.jp/
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/20(月) 22:05:41 ID:GtDRVyv6]
- >>746
経営者自ら宣伝ですか？
買い取りなら200～300円出せよ!!
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/20(月) 23:14:21 ID:vDRhkai/]
- 送料は自己負担って…
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/21(火) 01:16:00 ID:M69KryxP]
- 自分で詰め替えるのが面白いのに、リサイクル品を買うなんて！
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/07/21(火) 01:58:56 ID:Z85KLZqz]
- 訳の解らない会社のリサイクルインク使うよりelecomのを詰め替えた方が安心して使える
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/07/25(土) 13:13:07 ID:gR1dhso9]
- >>732
裁判でリサイクル業者に負けちゃったからエコ意識で対抗するしかなくなったのかな。
情弱の高齢者層は素直に純正買うだろうけど。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/10(木) 02:37:31 ID:0LfqRnJL]
- 俺らもちゃんと純正のインク入り容器を買っとるよ。
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/09/25(金) 13:00:01 ID:efyvkvaH]
- 俺は郵便局で拾って詰め替え入れて使ってます
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:45:55 ID:T7o8YK3m]
- 乞食乙
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/26(月) 02:12:21 ID:R8TblhNT]
- >>753
郵便局で拾うって？
落ちてるの？
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/11/02(月) 12:30:00 ID:qU0QO7z9]
- 郵便局の回収箱からパクるんでしょ♪
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/14(木) 13:04:43 ID:X7bMKPOL]
- 盗人乙
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/02/04(木) 03:07:17 ID:0Rq712QW]
- メーカ社員乙
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/03/28(日) 12:44:47 ID:h2GspiFC]
- ここはひどいインターネットですね
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