- 1 名前：ムコー騎馬軍団 [03/04/24 13:00 ID:z3qDaUk8]
- 御雅武無ご照覧あれ！御雅武無ご照覧あれ！
- 307 名前：譲れない項目（選択式）無し案 [2006/01/23(月) 12:23:12 ID:nu5BM/vD]
- 沈静化してるので、再度テンプレ案を提示してみる。
---
◆予算・・・税込［ ］〜[ ]円
◆タイプ・・・［単体｜デジカメ直接印刷｜複合｜A3対応｜L判専用｜レーザ］
●デジカメ直接印刷を選んだ人のみ
[ピクトブリッジで良い | メモリカード(種類：[ ]）ダイレクト希望 ]
●複合を選んだ人のみ
スキャンするもの（複数回答可）・・・［紙｜本｜フィルム｜写真］
◆印刷する物（複数回答可）・・・［文書｜写真入り文書｜はがき｜ラベル｜CD&DVD｜写真 | イラスト］
◆重視するポイント[（ ）の画質 | 速度 | ランニングコスト]
◆使用頻度 [ ]枚／月 利用間隔 [最大 日]
◆購入目的（イラスト重視の場合、イラストの使用目的を詳細に記入）
◆希望・要望欄（現在の機種への不満等、なるべく具体的に）。
---
- 308 名前：譲れない項目（選択式）有り案 [2006/01/23(月) 12:23:50 ID:nu5BM/vD]
- ---
◆予算・・・税込［ ］〜[ ]円
◆タイプ・・・［単体｜複合｜デジカメ直接印刷｜A3対応｜L判専用｜レーザ]（複数回答可）
●デジカメ直接印刷を選んだ人のみ
[ピクトブリッジで良い | メモリカード(種類：[ ]）ダイレクト希望 ]
●複合を選んだ人のみ
スキャンするもの・・・［紙｜本｜フィルム｜写真］（複数回答可）
◆印刷する物・・・［文書｜カラー文書｜はがき｜ラベル｜CD&DVD｜写真 | イラスト］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・[（ ）の画質 | 速度 | コスト]（複数選択の場合優先順に並べる）
◆使用頻度・・・ [ ]枚／月 利用間隔 [最大 日]
◆購入目的（自由記入。イラスト画質重視の場合、イラストの使用目的を詳細に記入）
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
耐光性・耐ガス性 普通紙モノクロ耐水性 カラー耐水性 自動電源オン・オフ
インクが詰まりにくい 自動両面印刷 前面給紙 純正用紙価格の安さ
LAN対応 FAXつき [ ]のOSに対応
◆希望・要望欄（自由記入。現在の機種への不満等、具体的に）。
---
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 17:53:53 ID:Cw/37j/P]
- また自分の案押しつけか
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/23(月) 23:34:59 ID:7zKan2p1]
- ２００５年のBCN売上ランキング通年最終版がでました。
予想以上に●●エプの圧勝●●です。
プリンタ単体機ですらエプの勝利。
■ インクジェットプリンタ部門 （単体機です）
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 45.9 ☆
★2 キヤノン 43.4
★3 日本ヒューレット・パッカード 5.7
------------------------------------------------
■ 複合プリンタ部門
順位 ベンダー 台数シェア(%)
☆1 セイコーエプソン 52.5 ☆ ←←←←圧勝PM-A890＆名機群＞＞＞＞＞ゴミMP800クズMP500 (´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟ
★2 キヤノン 30.2
★3 日本ヒューレット・パッカード 10.1
30％なんて、PM-750C vs BJC-なんだらかんだらの時代じゃん。
キヤノン複合機なんてもう眼中にいれなくてもよさそうだな。
bcnranking.jp/feature/04-00005796.html
他にノートパソコンや各周辺機器のランキングも載っています。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/24(火) 00:06:04 ID:HuWacdOq]
- ID:7zKan2p1
ID:lY57dYX3
規制板のお世話になりたいと見た
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/24(火) 00:51:35 ID:u7pCnvvj]
- >>311
今度はID:K7ENz5z/
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/24(火) 22:33:35 ID:bRuZmJwP]
- 今日は
ID:F2/pTzOo
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/24(火) 22:34:42 ID:3WwK9n0s]
- 最近コピペばかりだから規制版に通報だな
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2006/01/24(火) 22:50:14 ID:KuYkkgwF]
- 同じコピペでID:F2/pTzOo とID:KLFr95rQ
お得意の串か
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/25(水) 10:45:43 ID:j403ZKkX]
- age
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/25(水) 11:17:40 ID:gwG1H7OU]
- 「タイプ」の項、「単体でも複合でもいいや」「デジカメダイレクトついててもいいや」みたいな
時に混乱するのでは。
A3対応とか、消さずに書く人もいるから、必須条件なのかどうか分からないこともある。
◆タイプ・・・［単体｜複合｜デジカメ直接印刷｜A3対応｜L判専用 | 何でも良い ]
みたいにしたらどう。
ﾚｰｻﾞｰについては、ﾚｰｻﾞｰが良いと思ってる人は希望欄に書くだろうし、ﾚｰｻﾞｰが良さそうな
場合は、項目になくても回答者がそう回答するから、なくてもよいと思う。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 12:46:16 ID:+cUmgWKA]
- ￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( *^ω^*) ∧＿∧
／ ＼ （ ） 昼間になに寝ぼけた事言ってんだバカ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 13:21:59 ID:SdoBlG1n]
- 318(=268=274=309)ってなんでこんなに必死なの？
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 20:38:11 ID:u5w2hxyZ]
- >>317
今でも時々見られますし、いいかもしれませんね。
>>307
個人的には機能選択無し派ですが、
◆購入目的（何をしたくてプリンタが欲しいのか。イラスト重視の場合、目的を詳細に記入。）
◆希望・要望欄（欲しい機能や現在の機種への不満等、なるべく具体的に。）
このような解説はどうでしょうか。
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/25(水) 21:00:37 ID:WSTekZil]
- 月曜日と火曜日はコピペ貼るので忙しくてここに来れなかったか
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/25(水) 23:06:57 ID:kzpd2NXg]
- 今日のコピペ魔
ID:eVrWe1HY
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 00:16:00 ID:oskg5A3P]
- 今日のコピペ魔
ID:qlxH2jRY
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 00:17:14 ID:qlxH2jRY]
- www.asahi.com/business/update/0127/163.html
セイコーエプソン、派遣社員ら３０００人を削減
派遣であるエプキチヘルパーどももクビだなwww
ざまあみろwwww いまならキヤノンに呼んでやってもいいぞwww
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 00:17:26 ID:mcaXwoy/]
- 規制版に通報していいよな？
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 00:19:12 ID:mcaXwoy/]
- じゃあ遠慮なく
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 00:26:43 ID:wCNVTIC8]
- つかさ
キヤノキチっていうかさ、他人の不幸をこうしてあざ笑う奴は人として最低
この人達も生活があるだろうに
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 00:38:19 ID:7LuinSh+]
- 許せない人はこちらに
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1059881793/l50
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 09:52:15 ID:aKNtG5n8]
- >>327
お前、米国の核は批判する癖にソ連の核は批判しない20年前の左翼と一緒だな
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 10:04:10 ID:eoAl159g]
- >>329
おまえガナー
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 10:39:26 ID:I00y2tXs]
- >>327＝>>330ってことか。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 12:06:37 ID:wCNVTIC8]
- なんだか漏れが誰かになっているし
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/28(土) 13:06:59 ID:eoAl159g]
- 331＝被害妄想＝犯罪者予備軍＝中国人
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/28(土) 13:09:41 ID:CEm5XUC1]
- ttp://may.2chan.net/b/src/1138421197858.jpg
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/29(日) 23:07:27 ID:RFVb0SrQ]
- 327＝330＝332＝333＝被害妄想＝犯罪者予備軍＝中国人
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 03:09:30 ID:ZOdjJKAI]
- 900番台突入したから、そろそろテンプレまとめた方が良いんでないかい。
他にこれといった案もないようだから、>>307-308あたりをベースに微調整したらどうか。
現在のテンプレからがらりと変わるわけでもないから、移行に違和感もないだろうし。
(>307は>320踏まえて解説を付加？）
ともかく、譲れないポイントのあるなしが問題だけども。
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 04:52:04 ID:64+RmcEV]
- >>336は>>307-308本人か。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 07:43:25 ID:d7DQ1rL/]
- >>336
あとは、このテンプレを>>1にもっていくか、>>2にするかが問題ですね。
どちらの場合も注意事項などの構成も考えないといけませんし。
あとは、今のテンプレのままでまた勝手に立てられた場合の対処法も考えた方が良いかもしれません。
重複スレを立てるのはまずいですし。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 07:58:51 ID:DERRmtfO]
- どう見ても>>308だな。後は余計な物はつけなくていい。
>>307だと確実に前回と同様の混乱を招くだけだ。
308 名前： 譲れない項目（選択式）有り案 投稿日： 2006/01/23(月) 12:23:50 ID:nu5BM/vD
---
◆予算・・・税込［ ］〜[ ]円
◆タイプ・・・［単体｜複合｜デジカメ直接印刷｜A3対応｜L判専用｜レーザ]（複数回答可）
●デジカメ直接印刷を選んだ人のみ
[ピクトブリッジで良い | メモリカード(種類：[ ]）ダイレクト希望 ]
●複合を選んだ人のみ
スキャンするもの・・・［紙｜本｜フィルム｜写真］（複数回答可）
◆印刷する物・・・［文書｜カラー文書｜はがき｜ラベル｜CD&DVD｜写真 | イラスト］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・[（ ）の画質 | 速度 | コスト]（複数選択の場合優先順に並べる）
◆使用頻度・・・ [ ]枚／月 利用間隔 [最大 日]
◆購入目的（自由記入。イラスト画質重視の場合、イラストの使用目的を詳細に記入）
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
耐光性・耐ガス性 普通紙モノクロ耐水性 カラー耐水性 自動電源オン・オフ
インクが詰まりにくい 自動両面印刷 前面給紙 純正用紙価格の安さ
LAN対応 FAXつき [ ]のOSに対応
◆希望・要望欄（自由記入。現在の機種への不満等、具体的に）。
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 10:56:24 ID:SIPLRwWS]
- >>339
というか現行のテンプレにメモリカードの種類と、OSの種類を付け加えするだけで十分だと思うが。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 11:10:35 ID:ZOdjJKAI]
- >340
その他にも現行テンプレの欠点がいくつかあがってて、それを改善したものなわけでしょ。
単体選びながら、スキャンするもの選ぶ香具師が多いとか、「最も多く印刷するもの」を
最も重視するとは限らないからとか、色々。
そこらへんの改善が必要ないと思うなら、必要ないと思う根拠をあげてくれないと
議論にならないよ。
- 342 名前：1をこんな感じにしたらどうかな。 mailto:sage [2006/01/30(月) 11:46:58 ID:ZOdjJKAI]
- 【質問テンプレ】
◆予算・・・税込［ ］〜[ ]円
◆タイプ・・・［単体｜複合｜デジカメ直接印刷｜A3対応｜L判専用｜レーザ]（複数回答可）
●デジカメ直接印刷を選んだ人のみ
[ピクトブリッジで良い | メモリカード(種類：[ ]）ダイレクト希望 ]
●複合を選んだ人のみ
スキャンするもの・・・［紙｜本｜フィルム｜写真］（複数回答可）
◆印刷する物・・・［文書｜カラー文書｜はがき｜ラベル｜CD&DVD｜写真 | イラスト］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・[（ ）の画質 | 速度 | コスト]（複数選択の場合優先順に並べる）
◆使用頻度・・・ [ ]枚／月 利用間隔 [最大 日]
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。イラスト等特殊用途の場合は用途を詳細かつ具体的に記入）
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は自分で足す）
耐光性・耐ガス性 普通紙モノクロ耐水性 カラー耐水性 自動電源オン・オフ
インクが詰まりにくい 自動両面印刷 前面給紙 純正用紙価格の安さ
LAN対応 FAXつき [ ]のOSに対応
◆希望・要望欄（欲しい機能や現在の機種への不満等、具体的に）。
【注意事項】
★タイプ『単体』はコピー等のない通常のプリンタ、A3対応の家庭用複合機はない。
★CD&DVDラベルは「ラベル」が該当。プリンタブルは「CD&DVD」。
★特定のメーカーを叩く回答者は無視！
★マンセー・叩き・シェア論争など不毛なレスは別スレで。
★購入相談以外の質問は各社・各機種別スレで。
★前ｽﾚ pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1133877507/
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 12:45:24 ID:dpuBS7Y8]
- >>339に一票。
>>308のテンプレだけでいいよ。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 18:34:37 ID:6llWFYfH]
- ここ数年、このｽﾚ
全く機能してないのだが
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 18:46:04 ID:d7DQ1rL/]
- >>339,343
しかし、他の板の購入相談スレは大体前スレへの案内や注意書きくらいはあるので、
さすがに選択様式だけ、というのはさすがにすっきりさせすぎな気がします。
また、>>342のように1レスにたくさん詰め込みすぎると見た目が煩雑になって
初心者が敬遠してしまう恐れがあると思います。
従って、>>1に様式と極最低限の注意書き、>>2に注意事項を書くのはどうでしょうか。
例：
できるだけ、以下の質問テンプレを利用して質問してください。
わからない項目は未記入でもいいですが、最低限予算と購入目的だけは書いてください。
【質問テンプレ】
◆予算・・・税込［ ］〜[ ]円
◆タイプ・・・［単体｜複合｜デジカメ直接印刷｜A3対応｜L判専用｜レーザ]（複数回答可）
●デジカメ直接印刷を選んだ人のみ
[ピクトブリッジで良い | メモリカード(種類：[ ]）ダイレクト希望 ]
●複合を選んだ人のみ
スキャンするもの・・・［紙｜本｜フィルム｜写真］（複数回答可）
◆印刷する物・・・［文書｜カラー文書｜はがき｜ラベル｜CD&DVD｜写真 | イラスト］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・[（ ）の画質 | 速度 | コスト]（できる限り1つだけ。複数選択の場合優先順に並べる）
◆使用頻度・・・ [ ]枚／月 利用間隔 [最大 日]
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。イラスト等特殊用途の場合は用途を詳細かつ具体的に記入）
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は自分で足す）
耐光性・耐ガス性 普通紙モノクロ耐水性 カラー耐水性 自動電源オン・オフ
インクが詰まりにくい 自動両面印刷 前面給紙 純正用紙価格の安さ
LAN対応 FAXつき [ ]のOSに対応
◆希望・要望欄（欲しい機能や現在の機種への不満等、具体的に）。
注意事項等は>>2 （できれば読んだ方がより的確な質問ができます。）
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 18:47:19 ID:d7DQ1rL/]
- 2
注意事項
★特定のメーカーを叩く回答者は無視！
★マンセー・叩き・シェア論争など不毛なレスは別スレで。
★購入相談以外の質問はくだらない質問スレ・各社・各機種別スレで。
テンプレ記入のアドバイス
★タイプ『単体』はコピー等のない通常のプリンタ。なお、A3対応の家庭用複合機はない。
★CD&DVDラベルは「ラベル」が該当。プリンタブルは「CD&DVD」。
★インクジェットプリンタは長期間放置するとノズルが詰まります。
一番の対処法は、使わない時も2週間に1度程度電源を入れることです。
（プリンタがノズルのクリーニングを行ってくれます。）
★譲れないポイントにインクが詰まりにくいを挙げた場合、基本的に写真画質、インクコストより
詰まりにくさを優先、もしくはインクジェット以外の方式のプリンタも考慮に入れます。
★基本的に、写真品質を重視するほどインクコストは高くなります。
前スレ pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1133877507/
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 18:58:10 ID:fHECLamT]
- >>341
いくつか上げてるのはおまえだけじゃねーの？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 18:58:56 ID:fHECLamT]
- しかもその「いくつか」を全く指摘していないし
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 19:59:31 ID:d7DQ1rL/]
- >>347-348を見る限り、勝手に現テンプレで新スレを立てられる恐れがあるため、
その場合の案を出します。
現在、テンプレの改善の検討がなされているのですが、勝手に新スレが立てられてしまいました。
新テンプレも併せて記載しますので、使いやすい方を選んで質問してください。
↓以下テンプレ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 20:47:47 ID:/TRTj6rm]
- まだーw
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 21:33:52 ID:BjZaiLqK]
- >>345
>>308の方がまだ見やすい
ごちゃごちゃするのは見た瞬間でパスしたくなる
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 22:00:57 ID:oun233XY]
- 正直、改善どころか酷くなってる気がする…
>>345-346なら俺は反対。
現状維持の方が遥かにマシかと…
まあ、今のも無駄な改行と誤字脱字は改めて欲しいけどさ。
- 353 名前：345 mailto:sage [2006/01/30(月) 22:24:52 ID:d7DQ1rL/]
- それは>>308を1に貼って終わりという事でしょうか？
たしかにすっきりするとは思いますが、注意書きは現行スレにも、
他の板のどの購入相談スレにもありますので、あった方がいいと思いますが…
（ちなみに私は本当は譲れないポイントは不要派。これがなくなればかなり見た目がすっきりするかと。）
>>352
最低限、最も多く印刷する物を一番重視する要素に変えた方が良いとは思います。
現行スレでも一番多く印刷する物≠一番重視する要素な質問がありましたし。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 22:26:03 ID:/TRTj6rm]
- テンプレなんか作らなきゃいいのに
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 22:29:08 ID:ZOdjJKAI]
- >345はいくらなんでもごちゃごちゃしすぎかと…
注意事項まで入れると長いなら、そこらへんは2に回すぐらいにしといた方が。
>349
ま、定期的にそうやって改善テンプレ案を貼るしかないかもね。
- 356 名前：たとえばこんな1/2 [2006/01/30(月) 22:31:21 ID:ZOdjJKAI]
- 【質問テンプレ】
◆予算・・・税込［ ］〜[ ]円
◆タイプ・・・［単体｜複合｜デジカメ直接印刷｜A3対応｜L判専用｜レーザ]（複数回答可）
●デジカメ直接印刷を選んだ人のみ
[ピクトブリッジで良い | メモリカード(種類：[ ]）ダイレクト希望 ]
●複合を選んだ人のみ
スキャンするもの・・・［紙｜本｜フィルム｜写真］（複数回答可）
◆印刷する物・・・［文書｜カラー文書｜はがき｜ラベル｜CD&DVD｜写真 | イラスト］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・[（ ）の画質 | 速度 | コスト]（複数選択の場合優先順に並べる）
◆使用頻度・・・ [ ]枚／月 利用間隔 [最大 日]
◆購入目的（プリンタで何をしたいか。イラスト等特殊用途の場合は用途を詳細かつ具体的に記入）
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は自分で足す）
耐光性・耐ガス性 普通紙モノクロ耐水性 カラー耐水性 自動電源オン・オフ
インクが詰まりにくい 自動両面印刷 前面給紙 純正用紙価格の安さ
LAN対応 FAXつき [ ]のOSに対応
◆希望・要望欄（欲しい機能や現在の機種への不満等、具体的に）。
※注意事項、前ｽﾚは>>2参照。
- 357 名前：たとえばこんな2/2 [2006/01/30(月) 22:32:34 ID:ZOdjJKAI]
- 【注意事項】
★タイプ『単体』はコピー等のない通常のプリンタ、A3対応の家庭用複合機はない。
★CD&DVDラベルは「ラベル」が該当。プリンタブルは「CD&DVD」。
★特定のメーカーを叩く回答者は無視！
★マンセー・叩き・シェア論争など不毛なレスは別スレで。
★購入相談以外の質問は各社・各機種別スレで。
【前ｽﾚ】
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1133877507/
- 358 名前：343 [2006/01/30(月) 22:41:01 ID:dpuBS7Y8]
- シンプルの方がいいし簡単に言えば>>1の誤字を直すだけでもいい。
ごちゃごちゃしてるのは書いてる人の自己満足にしか見えない。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 22:56:22 ID:oun233XY]
- >>353
いや、そこも引っ掛かってるんだけどな。
画質なんて、納得するレベルのものを現物を見て選んで貰うしかない訳で…
コストや速度は今のテンプレでも十分機能してる。
で、それらを除けば使用者が最も多く扱う印刷を得手とする品を
勧める方がズレは少ないと思うんだが…
だから、むしろ削られると困る。
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:14:11 ID:ZOdjJKAI]
- >359
ふだん文書を多く印刷するけど、たまに印刷する写真の画質が良いのが欲しい、
というパターンって結構多いと思うけど。
最も多く印刷するものを最も重視するのか、そうじゃないものを重視するのか、どのみち
何を重視するのか質問者に選ばせた方が、それこそズレがないんじゃないかな。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/30(月) 23:22:13 ID:PydFZcD4]
- >>354
究極はそれだ。長々書いてあるのは好かん。
- 362 名前：345 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:24:00 ID:d7DQ1rL/]
- できる限りシンプルに、という意見も多いので、私も妥協案で私以外の物を選ぶなら
>>308になるでしょうか。
>>354
今でも「A890とMP800、どちらがいいですか？」という、少し知っている人が聞けば
ハァ？と思う質問が出てくる以上、あった方がいいかと。
>>360
まあもともとの新テンプレ案には最も多く印刷する物と一番重視する物が両方あったのですが、
もっとシンプルにしろという流れで項目を削る際に最も多く印刷する物が削られたんですよね。
私も片方削るなら最も多く印刷する物が無難だとは思います。
- 363 名前： ◆4IZnLalukc mailto:sage [2006/01/30(月) 23:30:57 ID:/TRTj6rm]
- もめるのなら次スレはテンプレ無し！
以上
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:41:07 ID:oun233XY]
- 削られてちゃ、判断させることも出来ないっしょ…
なんか聞く耳持たない感じなのは良くわかったのでもういいや。
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/30(月) 23:44:27 ID:ZOdjJKAI]
- んじゃ、印刷するものの項で、複数選択の場合多い順に並べる、ってしたらどうかな。
- 366 名前： ◆4IZnLalukc mailto:sage [2006/01/31(火) 00:03:09 ID:8xvknGhW]
- この議論を見ていてさ
一番争点となっているのが「インクつまり」でしょ？
こんだけ喧々諤々討論しても結論も出ないし、詰まらない/詰まりにくいという技術的根拠も出ない
ならもうテンプレごといらないんじゃないかと思うよ
誰がどういう発言をしているかちゃんと見たいから「トリぐらいつけれ」といってもやらない
毎日が議論のﾘｾｯﾄで何も進まない。ただ進むのはお互いの案提出だけ
だったらもうテンプレなんかいらないと思うがな
聞きたい人が自由に「こんなのほしい」と言わせて、回答者が機種を提案していけと思う
そもそも「相談スレ」ってたまに即答で決め付けて「はいそうします」って回答が良く見られる
自演をたまに疑います
だから不要だと思う。いると思うならちゃんと議論を重ねたらどうかなと
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:05:33 ID:ZXMB/Kkg]
- インク詰まりは、今は全然争点になっていないと思うんだが。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 00:09:24 ID:RnpPgc99]
- 争点じゃん
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:12:24 ID:ZXMB/Kkg]
- 今のところ、>308のテンプレが賛成者多いようだけど、「インクが詰まりにくい」って
入ってるじゃん。
で、特にそれに対する反対意見も、今は出てないような。
現在の争点は「最も多く印刷するもの」のことでは？
- 370 名前： ◆4IZnLalukc mailto:sage [2006/01/31(火) 00:18:23 ID:DzwOPQV0]
- 今の争点は確かに「最も多く印刷するもの」ですたな
ずっと長らく詰まる詰まらない議論がダラダラ展開された品・・・
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:44:19 ID:mE+GXeIs]
- >>308のを一個貼って終わりでええとちゃう？
必要最低限の事項は書いてある
- 372 名前： ◆4IZnLalukc mailto:sage [2006/01/31(火) 00:51:35 ID:DzwOPQV0]
- >>308でいいんじゃない？
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 02:46:40 ID:n4gxObf9]
- で結局詰まらない/詰まりにくいという技術的根拠はどうなったの？
エプがピエゾだからとかキャノがサーマルだからとかの説明は聞き飽きたから
どれぐらいの期間でそれぞれのメーカーのプリンタが詰まるかとか
はっきりと答えられるのか？
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 09:43:54 ID:GP/AfPZJ]
- >>373
そこが結構難しいところかと。
ある程度回答者の独断もまじるだろうし、かなりの初心者が何となくで
入れる項目でもあるので、実際重視して見るのは利用間隔だし。
個人的には注意書きはあった方がいいと思うけど、
（質問項目が多く、注意書きが30レスくらいあるAV機器板のHDDレコ購入相談スレでは
テンプレ無視が多いということはなく、むしろしたがっている質問が多い）
入れるなという意見が多いようなので、今すぐ立てるとしたらとりあえず>>308で
いくのがいいのではと思うし。1スレやってみて、それで欠点を明らかにしてまた直せばいいこと。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 10:03:48 ID:Ul6qpM/y]
- >>308
重視するポイントと譲れないポイントと分けたのはなぜ？
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 10:06:59 ID:ZXMB/Kkg]
- >374
インク詰まりに関しては…
ｴﾌﾟがｷｬﾉがというより、利用間隔と合わせて見ながら、hpのヘッド一体型勧めるとか、
顔料インクジェットはさすがにやめたらとか、その条件なら二週間に一度電源入れろとか、
昇華にしたらとか、ケースによって色んなアドバイスの仕方になると思う。
注意書きについては、一回ナシにして様子見に賛成。
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 10:15:59 ID:Ul6qpM/y]
- AV機器板のHDDレコ購入相談スレは、テンプレで某社製品へ誘導している、
という意見もあるけどね（というかあそこの回答者が某社の信者というのが）。
というわけで余計なものを付ければ付けるほどテンプレ作成者の意図が
ダイレクトに反映されるので必要最低限にするべきだと思う。
ここも、某社にとって有利な項目がいろいろ付けたかわりに
某社にとって都合の悪い項目はごっそりと削除された偏向テンプレが
何度か遡上に上がったという経緯から見ても分かると思う。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 10:32:30 ID:ZXMB/Kkg]
- >375
選択肢の内容からして、重視するポイントはプリンタの基本的な傾向で、譲れない
ポイントはプラスαで、どうしても欲しい機能…みたいな感じでは。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 11:11:12 ID:GP/AfPZJ]
- >>375
写真用途なのにインクコストを挙げる人が多くて、本当に画質を落としてでも
インクコストを重視なのか、インクコストを重視すると4色機になることを知らずに
ただ単に高いよりは安い方がいいなと思っているだけなのかがわからないからでは。
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 11:43:15 ID:oCov7PMc]
- >>308でいいと言う意見が多いにも関わらず
色々とうだうだ言ってる奴は何が望みなんだろうな
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 12:54:30 ID:YvR5D4RT]
- >>380
＞何が望みなんだろうな
つ【世界征服】
- 382 名前： ◆4IZnLalukc mailto:sage [2006/01/31(火) 12:58:14 ID:DzwOPQV0]
- >>377
確かにアレはひどい。
つか、>>308に「失敗写真補正」という今年のエプの最大の売りが無いぞ
それなのにキヤノンの売りである「自動両面印刷」「前面給紙」などが入っている
さすがにこれ>>308ダメじゃね？
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 13:05:19 ID:RnpPgc99]
- >>382
公正を期したテンプレにケチをつけるのか！
エプキチは氏ね！
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 13:11:22 ID:ZXMB/Kkg]
- んじゃ>308に「失敗写真補正」を入れりゃ良い。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 13:11:36 ID:GP/AfPZJ]
- >>382
＞キヤノンの売りである「自動両面印刷」「前面給紙」など
それはhpがはるか昔に（しかも両面印刷は今のキヤノン以上の性能で）通過した道だ！
- 386 名前： ◆4IZnLalukc mailto:sage [2006/01/31(火) 13:14:23 ID:DzwOPQV0]
- ［>>308］改訂 「失敗写真自動補正」追加
◆予算・・・税込［ ］〜[ ]円
◆タイプ・・・［単体｜複合｜デジカメ直接印刷｜A3対応｜L判専用｜レーザ]（複数回答可）
●デジカメ直接印刷を選んだ人のみ
[ピクトブリッジで良い | メモリカード(種類：[ ]）ダイレクト希望 ]
●複合を選んだ人のみ
スキャンするもの・・・［紙｜本｜フィルム｜写真］（複数回答可）
◆印刷する物・・・［文書｜カラー文書｜はがき｜ラベル｜CD&DVD｜写真 | イラスト］（複数回答可）
◆重視するポイント・・・[（ ）の画質 | 速度 | コスト]（複数選択の場合優先順に並べる）
◆使用頻度・・・ [ ]枚／月 利用間隔 [最大 日]
◆購入目的（自由記入。イラスト画質重視の場合、イラストの使用目的を詳細に記入）
◆譲れないポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
耐光性・耐ガス性 普通紙モノクロ耐水性 カラー耐水性 自動電源オン・オフ
インクが詰まりにくい 自動両面印刷 前面給紙 純正用紙価格の安さ 失敗写真自動補正
LAN対応 FAXつき [ ]のOSに対応
◆希望・要望欄（自由記入。現在の機種への不満等、具体的に）。
- 387 名前： ◆4IZnLalukc mailto:sage [2006/01/31(火) 13:15:26 ID:DzwOPQV0]
- >>384
入れてみました
>>385
そうでしたねw hpはすごいよなぁ。なんで売れないのだろ
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/01/31(火) 13:22:47 ID:GP/AfPZJ]
- >>387
日本のプリンタ需要は写真印刷が中心だからかと。
タイプライターの文化の北米などではシェアは圧倒的な1位だし。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 16:17:46 ID:RnpPgc99]
- またエプキチのテンプレ改鼠か
いい加減にしろや赤字会社工作員
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/01/31(火) 18:44:35 ID:ZX/PQgS4]
- >>378
人それぞれ「基本的な傾向」というのは違うのでは？
画質やスピードなどはどの機種もある程度の画質は確保している。
5年前などとは話が違うからな。
>>380
>>308本人ですかｗ
- 391 名前： ◆4IZnLalukc mailto:sage [2006/01/31(火) 23:14:20 ID:DzwOPQV0]
- >>389
それって「改竄」の間違いじゃね？
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/03(金) 19:43:23 ID:fkv8nziB]
- とりあえず、大体>>308に従って新スレを立てました。
pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1138963033/l50
注意書きも一切入れていません。
質問や回答する際に不便な点がないか、注意書きが無くて本当によいのか、
質問へ回答して意見を出してください。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/03(金) 20:00:34 ID:Xb7YxzpO]
- >>392
つまり>>386ベースってことね
様子見て次スレの議論を進めますか？
- 394 名前：392 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:11:44 ID:fkv8nziB]
- >>393
失礼、>>386でした。
悪いところは必ずあると思うので、質問に答えつつ議論を進めましょう。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 04:22:01 ID:21vStOf5]
- 結局、強行でスレ立てやがったか。
ミイラ取りがミイラになるの典型だな。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 08:13:15 ID:aq6JTflI]
- >>395
おまえ前にも同じフレーズで煽ってたよな。
／￣＼＿＿＿/￣ヽ
| ／＼ ／＼ |
＼/ -=・=- -=・=-＼ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ~ ＿＿ ~ ヽ ＜ 同じIDでこのAAコピペして書いてみてよ。
| /WWWヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ヽMMMノ ﾉ
/＼＿ ￣￣_＿／ヽ
＼三三三三／
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 08:54:01 ID:k6+36LUG]
- 強行でスレ立てたのはDQNだったのか
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 11:41:34 ID:Hg6DObEt]
- ミイラ盗りじゃないの？
- 399 名前： ◆4IZnLalukc [2006/02/04(土) 15:35:01 ID:187kG3nD]
- スレが終わるまでに話がまとまらなかったから立てたんでしょ？
堂々巡りばかりしている漏れら・おまいらが悪い
少しはトリぐらいつけて話せや。一日一日ID変わっていたんじゃ話のぶり返しが多すぎる
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 15:58:11 ID:S6NYNafL]
- >>399
前の相談スレも同様の理由で立ったが、
今回の相談スレを立てたらしき人物が「強行でスレ立てた」
とかなり立って騒いだのはどう考える？
- 401 名前： ◆4IZnLalukc mailto:sage [2006/02/04(土) 16:19:35 ID:187kG3nD]
- >>400
でも今回のは>>308でほとんど反対意見がなかったよ
今回のは何が問題だったと考える？
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 16:24:18 ID:S6NYNafL]
- >>401
>>337 >>339-340 >>347-348 >>375 >>390あたりで308への違和感・反対意見が表明されているが？
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 16:38:14 ID:187kG3nD]
- >>402
では何がよかったと考えているの？
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/04(土) 16:56:50 ID:S6NYNafL]
- 人の質問はスルーして質問攻めか
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/04(土) 17:30:11 ID:187kG3nD]
- いやだってさ
じゃあどうすりゃいいのか。やはりテンプレないほうがいいんじゃないかと思う・・・
どれかを作ればどれかが成り立たなくなるばかり・・・
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/02/05(日) 10:59:20 ID:rVh4m+QS]
- >>405
イチから作り直してしまったのが問題だろう。
前と前々のスレのテンプレの不足なところを追加するだけでよかった。
これだと前と前々のテンプレを作った奴（テンプレそのもの）が気にくわないから
テンプレをイチから作り直して強行でスレ立てましたって感じがする。幼稚すぎるぜ…。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/02/05(日) 11:15:35 ID:6BiJlfOK]
- 強行だなんだとくだくだ文句つけてる香具師は相手しない方が良いと思うよ。
それより、問題点の改善を引き続き話し合いましょう。
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