娘(7)「なぜ消費した人から税金取るの？消費してくれたのだから税金を減らすべきだわ」わたしは虚を突かれた [974680522]

1 名前： (４段) mailto:sage [2024/12/02(月) 01:17:31.64 ID:oVkXny3O0●.net BE:974680522-2BP(2000)] https://img.5ch.net/ico/gikog_teddybear.gif https://kemomin.com VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured 2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:17:58.20 ID:+sJMPEZn0.net] 娘が正しい 3 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:18:27.37 ID:DV/hR/GyM.net] 7歳って税金とかまだ習わなくね 4 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:18:41.54 ID:p8TT7hLq0.net] お金稼いだ？ほな税金で頂くデーｗｗｗｗ お金使った？ほな消費税で頂くデーｗｗｗｗ このイカレた世界 5 名前： mailto:sage [2024/12/02(月) 01:18:56.40 ID:KZhanaHe0.net] たし🦀 6 名前：安倍うまる🏺 [2024/12/02(月) 01:18:59.39 ID:88yj0aVd0.net] 虚をつかれおじさん「私は虚をつかれた」 7 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:19:02.87 ID:qogy8OjI0.net] ちがう 消費税を払ってるのはお店 8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:19:22.79 ID:+sJMPEZn0.net] >>4 ほんまこれ 9 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:19:31.03 ID:8ynftELtd.net BE:175344491-2BP(1000)] https://img.5ch.net/ico/nida.gif ナウシカみたいな口調 10 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:19:35.11 ID:fKbVxY9Wd.net] ぼく「なぜゴミを捨てる時にお金を取るの？消費してくれたんだから無料にすべきだわ」 11 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:20:00.13 ID:+sJMPEZn0.net] >>7 立て替え払いしてるだけだよ 12 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:20:19.06 ID:UzMXgC8M0.net] 進次郎「レジ袋有料にするわ」 13 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:20:23.56 ID:tt1iidFW0.net] そら国を滅ぼすためよ 14 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:20:34.48 ID:DbjNkgnp0.net] お嬢ちゃん 消費税がなぜ付加価値税という名前にならなかったか 考えたことはあるかい？ 15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:21:27.98 ID:jmJg9O5r0.net] アホな大人のお気持ち表面で草 16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:22:04.49 ID:7ueu2Ow80.net] これおかしいよな 多く金使ったやつほどたくさん取られることになるやん 貧乏人は大して払わんでいいとか差別やろ 頑張ってお金稼いだやつの罰ゲームみたいな制度 17 名前：🏺顔デカ🏺 mailto:agete [2024/12/02(月) 01:22:06.99 ID:qWpeF0Bx0.net] 売っても税買っても税作っても税捨てるも税 18 名前：（ヽ´安`）🏺 mailto:sage [2024/12/02(月) 01:22:20.44 ID:O1ZvftL50.net] インフレはゴミ 増税ってレベルの負担じゃない リフレ派は地獄に落ちろ 19 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:agete [2024/12/02(月) 01:22:26.58 ID:9BGMWsL20.net] 食品は消費税なしにした方がいいと想うにゃ 20 名前：安倍うまる🏺 [2024/12/02(月) 01:22:28.22 ID:88yj0aVd0.net] >>7 じゃあ俺らは消費税分店にあげてるってこと？ 21 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:22:29.93 ID:K+TM0Nnf0.net] なぜ働いた人から税金を取るの？ 働いてくれたのだから税金を減らすべきだわ 22 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:23:11.74 ID:FTQk/D7H0.net] >>14 これ 消費税を払ってるのは事業者であって消費者ではない 消費税は法人税と全く同じで単なる企業が負担する税コストの一種 中曽根内閣時代に売上税という名前で通らなかったからって財務省の言葉遊びで通したのが消費税 23 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:23:26.29 ID:E2KbfoWj0.net] >>14 👧「わかりません…なんでなんですか？教えてください！ケンモジサン！」 24 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:23:28.53 ID:fsogL31t0.net] 善い行いかどうかは考えないとすれば 税収は絶好調であり、成果が出ているといえる。 25 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:23:36.50 ID:a6/9cPB30.net] お嬢ちゃん 導入前は福祉目的税にするって話で押し通してたんだけどね 導入されたらほぼ普通税扱いになっちゃった 国民騙すのうまいよね〜 26 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:23:38.02 ID:taIkPxG40.net] >>1 その娘実在するの？ 27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:23:56.40 ID:5ek04ZSb0.net] >>7 最終消費者に転嫁されてるんだから同じこと 28 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:24:19.77 ID:34sBnEvE0.net] >>2 間違い 消費税と名がついているが、付加価値に課税してるだけだ 最終消費者が払い、各事業者が最終消費者の代理で税務署に払う納税義務者だよ ここを混同して事業者が利益から払ってると勘違いしている人もいるが 代理だからこそ、仕入れで払った消費税を納税額から控除してるからね これを正確にするものがインボイス制度である 29 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:24:46.97 ID:r9FWo0WF0.net] 一度税金のシステムなくすべきだわ そこから始めよう 何に金が必要かわかる 30 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:25:05.30 ID:9RE1G47j0.net] 消費して「くれた」 認識がおかしい 31 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:25:13.07 ID:fhJNOSpz0.net] 巨根を突きたい(´･ω･`) 32 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:26:04.58 ID:TTBbHoF/0.net] 老人　脱税節税経営者　宗教　反社　外国人などからも 公平に徴税できるのが消費税だからって 普通に答えりゃいいじゃん 33 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:26:25.42 ID:34sBnEvE0.net] >>16 金額は少なくても所得の少ない貧乏人には負担は重い そこで貧乏人にだけ現金を配れば実質的な減税になる こうすれば金持ちから沢山納税させることができるね 34 名前：弱者男性 [2024/12/02(月) 01:27:09.79 ID:wFXvDOdG0.net] 消費税は消費税じゃないので間違えてる 本質は付加価値税なので、利益にかかってる 35 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:27:33.02 ID:xfeskBh/0.net] 違う 企業の売り上げに掛けるためだよ 36 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:28:08.82 ID:W8Sv0FbK0.net] だから補完税として相続税がある 消費しないで溜め込んだ社会の敵対者に罰として課税する 37 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:28:31.41 ID:+sJMPEZn0.net] >>28 徴収スキームについては >>11 ここで言ってるし スレタイと徴税スキームは関係ない 38 名前： mailto:sage [2024/12/02(月) 01:29:29.60 ID:81rYaLea0.net] 貯蓄税を入れるべきだよな 39 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:30:12.11 ID:+sJMPEZn0.net] 税を無くせ 公務員をゼロにしろ 40 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:30:59.70 ID:FTQk/D7H0.net] >>32 消費者は消費税を負担してない 100円プラス消費税で110円になるのではなく、単に110円の商品を消費者は買ってるだけ 41 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:33:34.27 ID:fsogL31t0.net] >>16 まあたしかに 例えば２億円おかねを稼いで何も節税しないと １億２千万円ぐらい持っていかれるというから 42 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:33:55.40 ID:6rdB2O8sH.net] >>40 100円（税込110円）と表記されてるんだからんなわけねー 43 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:34:03.71 ID:F+cSlre90.net] そりゃ消費税なんて本来労働の義務が無い子供にまで払わしていく異常な税だし 44 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:34:39.14 ID:5pw9CwV70.net] 裏金議員「経済を回したのだから裁かれるべきではない」 45 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:34:46.70 ID:+sJMPEZn0.net] >>43 ほんま異常だわ 7歳児が正しい 46 名前： [2024/12/02(月) 01:35:13.70 ID:rl4Ht2pC0.net] 日本は詐欺の国 本来税は嗜好品のみにつけて高所得高財産者からとるもの 消費税は所得はないが財産はたんまりの人からお金を取るのに必要 お嬢ちゃんもっと勉強が必要だね 47 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:36:31.46 ID:fhJNOSpz0.net] 野党工作にも多額の機　密　費がアメとして使われてきた。1989年、竹下登内閣は「消費税」を導入するために、ひそかに機　密　費を大幅に増額した。国対経験豊富な自民党OBの証言だ。 「国民の猛批判の中で消費税法案を国会で成立させるには巨額の国会対策費が必要だったが、機　密　費予算を増額すると言えば野党が反発する。そこで外交機　密　費を増額し、官邸に上納させる仕組みを編み出した。20億円くらい上納させたと聞いている。 　そのカネを使ってわれわれが野党幹部と内々に話をつけた。野党はあくまでも採決に反対するが、自民党が強行採決するのは認める。国会審議が大荒れになった時、野党幹部の1人が上着を脱ぐ。それをサインに自民党は採決してくれという出来レースだった」 　国民を苦しめる消費税は「機　密　費20億円」で創設されたというのだ。その後も、政界では国会が始まると自民党から野党の国会対策委員に機　密　費で購入した数万円分のワシントン靴店の「靴券（商品券）」が渡される慣行が長く続いた。 48 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:36:47.18 ID:fhJNOSpz0.net] https://www.news-postseven.com/archives/20231206_1924970.html 49 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:36:53.19 ID:4aG6zqTR0.net] 消費税じゃなくてさ、米国式の小売売上税の方が合理性がある 50 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:37:11.29 ID:INtkZog20.net] >>45 ジャップは大人になるにつれ思考が劣化して異常を異常だとは思わなくなるからなｗ 51 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:37:18.41 ID:q11TiBhy0.net] 消費すればするほど罰金を払えとか意味のない税金だよ 晋さんタスケテ… 52 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:37:27.32 ID:fhJNOSpz0.net] キミツヒＮＧにされとるｗ 53 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:37:29.05 ID:JFaVolff0.net] 各種芸能方面の人や音楽関係者の方　全てのそれ方面の方へ 正しいことを応援することは悪ではないし　悪いことではないと思います ただここで言いたいことは 真の敵を倒してほしいと思います 裏の敵を倒さなければ堂々巡りになるし 同じことになってしまうので 民主党の裏にも自民党の裏にも同じ輩が常に居座っていて　 ずっと勝ち馬乗りとマッチポンプ行為　自作自演及びミスリードをしてる状態です それも　常に責任逃れのためと都合の悪いことを人になすりつけるためです それらすべてが犯罪と売国のために悪用されてるってことも全部それです こっちは普通に仕事をしようとしただけで妨害されてるような状況です 特技は捏造　ホラ吹き　ネットで捏造や工作行為　ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で　登場人物は税金もらってる関係者だらけです 本人は人間関係自体　もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません 整形がどうのこうの　整形していません　工作です　しようと思ったことすらないです 追記　説明したとたんに今度はアニメ　夜桜さんちの大作戦の歌　Secret Operation（本人は何もしていない　人と関わっていない）とか詐欺の歌を歌わせ始めたので不買推奨です　もちろん芸能界と声優アニメ業界はすべて売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人が電通を通じて全て裏でコントロールしてます （そして　夜桜をしてるのは売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人　本人は夜遊びも夜桜も結婚も不倫もしていない　そもそも８年ぐらい人と関わっていない） 反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲが犯人です 追記　説明したとたんに今度はアニメ　夜桜さんちの大作戦の歌　Secret Operation（本人は何もしていない　人と関わっていない）とか詐欺の歌を歌わせ始めたので不買推奨です　もちろん芸能界と声優アニメ業界はすべて売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人が電通を通じて全て裏でコントロールしてます （そして　夜桜をしてるのは売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人　本人は夜遊びも夜桜も結婚も不倫もしていない　そもそも８年ぐらい人と関わっていない） こいつが犯人です https://www.instagram.com/fvooo00/ 54 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:37:43.80 ID:zqGI8Eh/0.net] 中国製品に対する関税だから 55 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:38:01.57 ID:qAJoWwZc0.net] 転生者だろこれ 56 名前：安倍晋三🏺 mailto:sage [2024/12/02(月) 01:38:39.30 ID:GaTefTb10.net] たくさん消費できる人だから貧富の差埋めるためのものだよね 57 名前： [2024/12/02(月) 01:39:06.89 ID:gMnAFUg60.net] てめえみてえな賢しいガキからも取れるからだよ 58 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:39:09.01 ID:FspyPpBc0.net] これみんなおかしいと思ってるのに誰もれいわ支持しないからな 59 名前：🏺 mailto:sage [2024/12/02(月) 01:39:52.30 ID:QDJBqSWQ0.net] 駄菓子屋でも消費税取られるからな 60 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:41:17.68 ID:TTBbHoF/0.net] >>43 消費税で教育無償化をやっているから 子どもからは取ってないよ 61 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:42:08.80 ID:qogy8OjI0.net] 減税したほうが財布の紐がゆるんで税収増えるってことないの？ 62 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:42:20.29 ID:d3yrtndG0.net] 消費者が最終的に負担させられてるって意味なら法人税もその他の事業税も全部一緒だからな 名前に「消費」って付けた財務省は本当に悪意の塊だと思うよ 実態は粗利にかかる第二法人税、売上税なのに、名前が「消費税」だから、あたかも消費者から預かって納めているかのように錯覚させることに成功した 63 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:43:21.75 ID:INtkZog20.net] >>61 インフレしたら否が応でも税収は増えるよ ジャップはインフレよりも増税で税収を増やす事を目指してるから何時まで経っても経済成長しないままｗ 64 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 0e95-5eKh) [2024/12/02(月) 01:44:37.31 ID:TTBbHoF/0.net] >>61 消費税を下げたら 社会保険料が上がるから労働者はもっと増税されて消費しなくなる 老人福祉などをカットして消費税も保険料も下げれば消費は活性化する 65 名前：ホモ権やめろ ペルソナ 45歳 半年派遣 子無し結婚 178cm 68kg 東京足立 菜食 ハゲ 32で夜間大卒 ノンケ 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ c4eb-Dngz) mailto:jenkienjik@gmail.com [2024/12/02(月) 01:45:15.93 ID:1VZT/GZG0.net] シータ調 66 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1b76-ep4F) mailto:sage [2024/12/02(月) 01:48:18.31 ID:T0n09Uik0.net] >>62 国内で消費したものにのみかかる消費税とそんなの関係ない法人税では概念が違うな 67 名前： 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.24] (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM37-DQaE) [2024/12/02(月) 01:48:50.10 ID:wQDuVStRM.net] ゴミ箱とか典型的。ガンガン金使わせてガンガン捨てさせろよ 経済の流れを廃棄しにくさで堰き止めてる 68 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.26][SSR防+2][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 64c2-Gz3r) [2024/12/02(月) 01:48:55.32 ID:NwRFJl6c0.net] 気付いてしまったか… そう、溜め込んでるもの（資産）に課税すべきなんだよお嬢ちゃん 69 名前： 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo ころころ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM37-DQaE) [2024/12/02(月) 01:50:01.75 ID:wQDuVStRM.net] >>62 そうそうだから全部法人から取ればいい 稼ぐだけ稼いで再投資するならいいけど、溜め込んだ銭は全部吐き出させて再分配 有効に使えない利益は害悪だから取り上げて使えばいい 70 名前：🌝自民維新参政は統一教会政党🏺🏺 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲW d7c9-lU6f) mailto:sage [2024/12/02(月) 01:54:21.16 ID:mGIJbCHN0.net] >>7 財務省「消費税は預り金の側面を持ち合わせない」 ただの価格だよ 71 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW ae2e-NCMT) mailto:sage [2024/12/02(月) 01:54:48.24 ID:hVCbH2Lc0.net] 税金などというものがそもそもおこがましい 皆で出し合ってるんだということを忘れるな 72 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 5f2e-Dngz) [2024/12/02(月) 01:54:53.94 ID:XvONwmHa0.net] 需要過多になって消費を抑えたいときに課すのが本来の消費税の役割なんだけどな デフレで消費落ち込んでいるところに消費増税ばかりしてて草 73 名前：麻生太郎🏺 ◆AsoTaroK76 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 36be-NijZ) [2024/12/02(月) 01:55:30.08 ID:fhJNOSpz0.net] https://i.imgur.com/U6KIa3G.jpeg 74 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 96ad-WJ95) mailto:sage [2024/12/02(月) 01:55:33.71 ID:INtkZog20.net] >>62 消費税は字面で消費者が負担してると思い込ませる国民に対する詐欺 それが消費税の本質だからな 75 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:57:10.80 ID:5uLEVkyh0.net] 消費税なかった時代→栄えてた 国債刷ってなかった時代→栄えてた 内需死滅させて衰退 76 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:57:13.29 ID:ewkkMORBd.net] 買わなきゃ無料を破った罪 77 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:58:09.77 ID:vF0WEq2L0.net] 消費税が1番平等なんだが諸刃の剣 78 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:58:39.26 ID:INtkZog20.net] >>72 別に消費を抑えたいだけなら消費税である必要などどこにもない 消費税（付加価値税）の本質は輸出企業の優遇 だから経団連が消費税増税を推進してる 79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 01:58:44.60 ID:5L+PmDzT0.net] 消費しまくれる人だけ税金が軽くなり 消費できない人は税金が重くなるのかい それがどんな世の中になるか考えてみてご覧 80 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 01:59:00.13 ID:vF0WEq2L0.net] >>68 それに近いのがマイナス金利やろ 81 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:03:42.70 ID:jqPf6KJ20.net] >>7 逆やで お店は消費者から預かった消費税を代理納付してるってだけで払ってないぞ 店が払う時は仕入れの時や 82 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:04:06.65 ID:TTBbHoF/0.net] >>72 老人が増えれば上がるのが消費税だよ 金持ち老人からも取れる税だから 欧州も高齢化に伴って消費税を上げてきた 欧州よりも老人率が高い日本にしては消費税はむしろ低い 83 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:05:12.27 ID:7GV23tOv0.net] 企業がちゃんと税金払わないから出来たとか？ 84 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:05:17.57 ID:NLX8qwEe0.net] スレタイの理論だと消費税を無くして貯金税を取ったほうが良いということになる そんなことは不可能だから他の税金で取らざるを得ないわけで 85 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 02:05:18.62 ID:oEQMnBUy0.net] 消費税は平等じゃないからね 貧困層も富裕層も生きていくには必要最低限の消費は絶対に必要なわけで 当然、貧困層の方が負担はでかくなる 86 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:05:43.67 ID:vuRO7OhM0.net] ごちゃごちゃうるせえ！ バチーン！ 子供が大人に意見するんじゃねえ！ 87 名前：abe [2024/12/02(月) 02:06:25.53 ID:OvUWh8sd0.net] >>3 学校で習わないだけで親や祖父母など大人が教えるだろ普通に ドンピシャ小1で祖父に教わったぞ 88 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 02:06:56.38 ID:INtkZog20.net] >>84 貯金税って実質インフレの事でしょ インフレしてるとお金は使わないと損になるからね 89 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:07:14.11 ID:TTBbHoF/0.net] >>85 貧困層の方が福祉を多く受けるからそれなりに平等だよ 消費税が無くなって福祉も無くなる方が貧困層は困る 90 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:07:45.20 ID:q1+of0I00.net] 親「じゃあ娘ちゃんのお小遣い全部税金にしようね〜🤗」 91 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:08:01.80 ID:7tbHIwpL0.net] 消費税減税しても消費は一時的に増えるけど元に戻る 消費税減税で景気回復とか大嘘 マレーシアで結果出てるしね マレーシアは消費税再増税でフィニッシュ ただの時間の無駄 最低賃金上げた方がいいよ 92 名前：abe [2024/12/02(月) 02:10:03.68 ID:OvUWh8sd0.net] >>84 アメリカは内部留保に課税してるからそういう意味では正しい 個人はそもそも物品税のケーススタディから全然違うが 93 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:10:04.94 ID:7tbHIwpL0.net] >>88 インフレするなら生活キツくなるからインフレ耐性ある資産に変えるんだよ 株とかね トルコではリラ捨ててドル持ってるし 通貨変換する手数料かかるから実質増税みたいなもんだし 経済阻害にしかならない 94 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:13:53.76 ID:jqPf6KJ20.net] 今の経済学でも根の部分は昔と変わってない 経済発展するために必要なものって明らかになってるんだよ 消費 民間投資 政府支出 輸出入 大きく分けて この4つで説明がつく 結局のところFRBもこういう基礎理論意識してるし 95 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 02:13:54.13 ID:INtkZog20.net] >>93 だからインフレは投資を促すんだよ インフレしないジャップには誰も投資しないｗ 96 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:15:04.52 ID:0fzUK1VJ0.net] 俺「そんな生意気なことを言う口は俺の口で塞いでやる」 97 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:15:34.59 ID:GtnNcD8J0.net] >>4 国会議員だけそのルールから外れて使えるのずるい😭 98 名前： [2024/12/02(月) 02:17:16.98 ID:x14mQ8y+0.net] 奴隷だからねしょうがないね 99 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:25:14.13 ID:tXD07wGP0.net] つまり税金を食らうやつは悪 100 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 02:25:51.27 ID:Xpqp6K5ra.net] >>22 これが正解って昔聞いたけど、否定してる人のがこのスレは多い 結局、何が正解なんだよ？ 101 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 02:27:48.27 ID:INtkZog20.net] >>100 消費税は事業主が支払う税制なのは事実 しかしジャップランドでは消費税という字面に騙されて消費税を消費者目線で語る的外れな議論が多い まさに財務省や経団連の思う壺 102 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 02:32:35.68 ID:PkoG+Af5M.net] >>1 日本で材料を沢山買って、海外に商品売れば消費税返って来るよ トヨタとか2兆円返してもらってる 103 名前：🏺 [2024/12/02(月) 02:41:11.89 ID:TAUDkarU0.net] 消費した罰金だぞ 104 名前：安倍晋三🏺顔デカ mailto:sage [2024/12/02(月) 02:59:52.49 ID:P9pgJyZ10.net] ただの第二法人税で物価を強制的に上げてるだけの税だぞ 105 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 03:06:09.27 ID:m1RVm/Oc0.net] >>81 仕入れの時払う消費税も 最終消費者が全部消費税払ってる 106 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 03:10:03.59 ID:6xFDzxceM.net] わかる 107 名前：安倍晋三🏺🐈 [2024/12/02(月) 03:12:49.20 ID:cGinefvKd.net] 世が世なら一揆だよ 108 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 03:16:31.94 ID:DWIW3p100.net] 消費税じゃなくて売上税だからね。 消費者が払ってるのはただ単にその物の価格。 109 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 03:19:59.84 ID:VT/s3Oad0.net] 貧乏人から一律取るならこの形にするしかない お上は優しくないし庶民は命令には黙って従うという事を周知させる為の税である訳で 110 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 03:22:17.30 ID:Enn0HLxL0.net] 資本主義に反してるよな 111 名前：🏺 mailto:age [2024/12/02(月) 03:24:22.31 ID:f0zt+5fG0.net] 立憲とかいうゴミ政党のせいで 日本の子供たちが不幸になっていく… 112 名前：🏺安倍晋三🏺 [2024/12/02(月) 03:24:26.09 ID:ddMYT5fj0.net] 何ならその娘育てる過程で買ってたオムツすら課税対象 消費であり贅沢品との事です 113 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 03:25:05.09 ID:FVVm5pCc0.net] >>19 外国はそうなってる ジャップは異常 114 名前： [2024/12/02(月) 03:45:18.61 ID:SWzNJb440.net] 消費懲罰税だからね 115 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 03:48:26.10 ID:JzlhSsLq0.net] 税金というのは国民が国にお金を預けて そのお金で国民の生活を豊かにして幸せにするためにある しかし我が国はその真逆で国民の生活を貧しくして不幸せにするための存在となっている お嬢さんのいうことも分かるよ 116 名前：安倍晋三🏺 [2024/12/02(月) 04:01:04.39 ID:ite27RO+a.net] >>7 それここで言うセリフじゃねえ 117 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 04:10:03.12 ID:WedYbgQJa.net] 税てのは罰金なの 国が消費したら罰するて態度で 景気良くなるわけがない 118 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 04:11:32.20 ID:3oG5U/OB0.net] 冷静に考えると減るお金に税金を賦課する発想てヤバすぎるよな 増えたお金に付加するならまだ理解できるけどさ 119 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 04:26:14.92 ID:A09oC2rI0.net] 物品税時代の税率の方がエグかったぞ 30%以上の物もあった それが貧乏人避けにもなって富裕層にはステータスになってたんだよな 120 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 04:32:42.14 ID:SGQMD4h70.net] >>16 累進じゃないから金持ちほど負担少ない 121 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.1][新芽] (JP 0H34-Dj8N) [2024/12/02(月) 05:00:28.68 ID:dR++PADxH.net] 何度でも言うけど消費に税ってマジで意味分からんよな そりゃ経済が衰退するわ 122 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲW e605-enlu) [2024/12/02(月) 05:04:34.85 ID:a6/9cPB30.net] >>120 まさにコレ 金持ちが必ず消費するとは限らない 金持ちほどケチという言葉もあるくらい 消費税は付加価値税で事業者が負担するもので消費者が負担するものではないという解説をよく見かけるがこれも嘘 納税義務があるのが事業者なだけで最終負担者は消費者 簡単な事で消費税脱税されたって消費者が支払う最終価格は変わらない 123 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2c0d-69ST) [2024/12/02(月) 05:04:54.62 ID:IkMeSbjS0.net] 消費税無くしてチビ税やチー牛税独身税やるべき 124 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1b76-ep4F) mailto:sage [2024/12/02(月) 05:08:15.39 ID:T0n09Uik0.net] >>123 お前のような馬鹿にかける馬鹿税は？ 125 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW da73-jCsl) mailto:sage [2024/12/02(月) 05:13:35.79 ID:KN4W2dtP0.net] 「いけないことをしたから税金取られたんだよ・・・」 消費は悪！ って事でいいよもう・・・。 126 名前： 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca9c-C20g) mailto:sage [2024/12/02(月) 05:22:24.07 ID:3fJ9JW2L0.net] 経済を拡大させたら罰金だからな 127 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 05:47:51.42 ID:LIMotUW80.net] >>7 消費税を納付（納税）してるのはお店（業者）、 消費税を負担してるのが消費者 小売店は卸業者に消費税を払ってるし、 消費者は小売店に消費税を払ってる 128 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 05:52:13.08 ID:CVUQKDEe0.net] 消費してくれたって考えがおかしいのでは 129 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 05:52:33.01 ID:LIMotUW80.net] >>1 「私は噓をつかれた」 >>6 もう疲れた [] [ここ壊れてます] 131 名前：安倍晋三🏺 [2024/12/02(月) 05:53:39.05 ID:RAU1KNYk0.net] 減税の話題が出るたびに財源作れって話に落ち着く時点でこの国は終わり 法人税でも消費税でもガソリン税でも最終的には末端の国民に転嫁されてるんだから別で財源確保するなら結局は減税してないのと同じこと 民主主義の自由経済続けたいなら国債発行してインフレ起こし続けるしかない 132 名前：安倍晋三 [2024/12/02(月) 06:01:03.39 ID:+96DkRfu0.net] 死亡消費税なんてハナシが出た時はホントに意味が判らんかったわ 133 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 06:04:38.93 ID:LIMotUW80.net] >>62 海外に輸出したモノに消費税は課税されないので、 法人税や事業税とは明らかに違う 外国人が日本（免税店）で買って海外に持ち出し場合も消費税はかからない 134 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 06:07:49.74 ID:zu/rRkrJ0.net] オラア！！財源！！っていうだけで黙るのがジャップ 135 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 06:19:32.93 ID:LIMotUW80.net] >>132 追加 赤字業者であっても消費税の納付義務がある事も法人税とは違う 結局、日本国内で消費されたモノやサービスに対して課される税なので、消費税という名称も、またその概念も間違ってはいないと思う 136 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 06:49:38.48 ID:t+vwtO7fa.net] こういうの絶対娘だよね 息子はない 137 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲW d0ba-GpGl) mailto:sage [2024/12/02(月) 06:57:18.79 ID:ecidqIiO0.net] 息子はちんちんに夢中だからな 138 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲW a648-ZSyp) mailto:sage [2024/12/02(月) 07:03:39.97 ID:LIMotUW80.net] 消費税に関して意見が対立しやすいのは、 用語と仕組みに対する誤解が多いような気がする 「納税・納付・納める」「払う・支払う」「負担」は似たような意味だけど、厳密には違うので、齟齬が生じやすい また、仕組みが若干複雑なので、対立の原因となりやすい 正しくは、>>127 ちなみに、「税＝罰」という考えについては、対立もややむなしかな… 139 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲW a648-ZSyp) mailto:sage [2024/12/02(月) 07:05:14.43 ID:LIMotUW80.net] >>137 「ややむなし」→「やむなし」 140 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 08:15:42.27 ID:CTW/TlCj0.net] >>7 アホの詭弁やめろカス 141 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 10:09:43.05 ID:34sBnEvE0.net] >>36 そういうこと 消費税を貧乏人に現金配ることで減税とすると、見かけ貧乏人の低所得資産家にも配ることになる だから資産課税や相続税で帳尻合わせる また法人税もより広範囲に課税しておくといい 課税逃れ法人は減らさないといけない 142 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 10:13:08.00 ID:34sBnEvE0.net] >>100 売上から払う事業者のお金から納税しているなら、最終消費者が払った消費税額と同じになるように各事業者の取引で仕入れ控除するわけないだろ よくある勘違いからのデマ 納税負担してるのは最終消費者で、預かった消費税を各事業者が代理で納税するから、各事業者を納税義務者と言う 負担してるのはコンビニでいえば、商品買った客であって、商品売ったコンビニではない 143 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 10:17:01.32 ID:nPw3islBM.net] 稼いだな？物買ったな？車持ったな？資産受け継いだな？ 土地持ったな？家建てたな？ 我々が管理する日本に住みついたな？😈 144 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 10:23:05.68 ID:nIRiUL7y0.net] 資源は有限だから はい完全論破 145 名前：安倍晋三🏺 [2024/12/02(月) 11:09:22.97 ID:ej3URiuK0.net] なぜ女性は性的に消費されると怒るの？シコシコしてくれたんだから感謝しないとね？ 146 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 11:18:16.30 ID:HnUpW6rL0.net] なんで死んだ時に相続税を取るの？ 死ねやクソジャップ 147 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 11:22:16.96 ID:DJ5Rhup00.net] 帰国すれクソグック 148 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 11:28:58.28 ID:bXjrZbYj0.net] どうやっても税金がかかる 149 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 12:26:51.83 ID:kTJqmbqnM.net] >>28 名前が消費税なんだから消費への課税だろ 150 名前：安倍晋三🏺 [2024/12/02(月) 12:27:13.45 ID:PjPMEMfX0.net] 🤓消費税を上げると消費が増える 151 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 13:53:57.85 ID:h3AOQckm0.net] 消費者は消費税を払ってないない。 消費者が支払う制度ではないから、支払いようがないのだ。 消費税は企業の資産の譲渡に課税される事業者への税であり 課税売り上げが年間1000万円以上の消費税課税事業主が支払っているのであって、 単なる買い物客は、１円も支払っていないんですよ。 あなたが支払ったと思っているのは、商品、役務（サービス）の対価でしかないのです。 また、日本の消費税というのは、「預かり金」ではありません 以下の判例を読んでください 平成２年３月、東京地裁は上記のような判決を下した。 　ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、 それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。 　しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。 　判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、 あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。 税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。 　それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を 「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。 つまり、預り金論の間違いを示したことになる。 原告らは控訴せずこの判決は確定した。 www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php 消費税は「預り金」でも「預り金的」でもない www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/060904/060904-1.html 152 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 13:54:17.14 ID:h3AOQckm0.net] あなたが消費者が支払っていると思うのも無理からぬ話なんです。 そもそも、消費税というネーミングがそういうミスリードさせる為ですから。 正確には付加価値税です。 付加価値税は事業者への税です。 そして、こういう税の基礎知識を義務教育で教えないんですから、 教わってない市民は、ミスリードされたままになるんです。 表示価格は、商品の価格にこれだけ消費税分として価格転嫁しましたよという意味。 でも、転嫁しない・出来ない事業主もいる。 近所のお店で「消費税分を価格に転嫁できてますか？」って聞けばすぐ分かる。 日本の消費税法には、消費税分を価格に転嫁できる保証はないから。 「消費税転嫁できず」半数＝14年上期営業動向調査 www.zenshoren.or.jp/shoukai/chousa/140526-05/140526.html 消費税の課税対象は事業者の付加価値 付加価値は利益と経費で構成される 付加価値を構成する経費は人件費、支払利息等 経費込の付加価値に課税されるから 利益率の低い事業者にとっては負担が重い なぜなら経費部分に課税される消費税も 利益から支払うから 消費税は価格支配力が弱くて利益率の低い事業者に酷な税金 消費税も法人税も基本的に企業の付加価値に課税する税であるため 消費税は「第二法人税」と呼んだ方が良いという意見も頻繁に出る。 「消費税は預り金」という“壮大な虚構”が日本社会に停滞をもたらした 「転嫁」できない中小企業に重い負担を課し、輸出産業を優遇 https://webronza.asahi.com/politics/articles/2022121500003.html 153 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 13:54:42.65 ID:h3AOQckm0.net] 国内取引の納税義務者 「国内取引の場合には、事業者は、非課税取引を除き、事業として行った資産の譲渡や貸付け、役務の提供について消費税の納税義務を負うことになっています。 　このように、国内取引の消費税の納税義務者は事業者ですから、事業者でない者は納税の義務はありません。」 https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6121.htm www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6105.htm [平成31年4月1日現在法令等] 消費税の課税対象は、国内において事業者が事業として対価を得て行う資産の譲渡等及び外国貨物の引取りです 平成元年の預り金裁判で 「免税事業者とか、簡易課税を採用し、税金をピンハネしている事業者がいる。自分の払った消費税が税務署・国家に入っていない。 これは恣意的な徴税を禁止した憲法８４条違反、同法２９条の国民の財産権を侵害するもので、欠陥税制であり違法だ。損賠賠償せよ」 と訴えた。 判決は 「消費者は、消費税の実質的負担者ではあるが、消費税の納税義務者であるとは到底いえない」 「（消費税の）徴収義務者が事業者であるとは解されない 154 名前：。 したがって、消費者が事業者に対して支払う消費税分はあくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しないから、 事業者が、当該消費税分につき過不足なく国庫に納付する義務を、消費者との関係で負うものではない」。 つまり、消費税は物価の一部であり、「預り金」ではないと判決ではっきり言っています。 この判決は控訴しなかったことで確定しました。 こう主張したのは、ほかでもない税務署側、国側なのです。 [] [ここ壊れてます] 155 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 14:03:58.38 ID:T0n09Uik0.net] >>150 個人輸入すると入国税関で消費税取られるでしょ 156 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 16:59:06.54 ID:5CqkBjCR0.net] 資本主義に染まったバカなガキ 虚業の環境汚染と気象変化で逝け 157 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/12/02(月) 16:59:58.96 ID:Xa7reys50.net] これは女性初の総理になるな 158 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/12/02(月) 17:00:06.50 ID:5CqkBjCR0.net] 問題は使い方だよ！ 159 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW 96af-XlnQ) mailto:sage [2024/12/02(月) 18:13:58.49 ID:wRvfK2an0.net] https://i.imgur.com/ioz0Eux.jpeg 税金実質20%じゃないの？ 業者が既に10%負担してるのに消費者がさらに10%負担してる この絵の通りなら業者は税金払うけど消費者から還付されるはずなのにワイの会社消費税の還付なんて受けたこと無いぞ 160 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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