- 1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:49:32.10 ID:jNYTpvI00.net BE:718678614-2BP(1500)]
- https://img.5ch.net/ico/anime_jyorujyu03.gif
【養老】僕もそう感じます。コメントを求められたとき、本当は「そんなこと、一言で言えるわけないだろ。バカもん！」と答えたい。僕が大学でいつも怒っていたのは「先生、やさしく説明してください」と言われることです。問題が難しいんだから、説明だって難しくなる。
ps://president.jp/articles/-/87787?page=2
↓ソース無しの糞スレが伸びてて不快だからソース有りの良スレ立ててやった
有識者「頭が良い人ほど"短く話す"」 [915089125]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1732162263/
- 2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 14:50:01.96 ID:T/rag4js0.net]
- バカの壁
- 3 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 14:50:23.56 ID:Fi+qulE00.net]
- 馬鹿老害
- 4 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 14:50:41.66 ID:WjKWRPsP0.net]
- うんそう
- 5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:50:45.65 ID:xk3WQ2iX0.net]
- 東大生でもそんな馬鹿がいるのか
- 6 名前：神奈川二区住人🏺🏺自民党の悪政に反対します mailto:age [2024/11/21(木) 14:50:48.38 ID:akLZD+R30.net]
- バカの壁だよね。
- 7 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:50:55.10 ID:qEuWkjuf0.net]
- ようろうもうし
- 8 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:51:16.50 ID:YQw1+NE90.net]
- 絶対的な易しさじゃなくて内容に対する相対的な易しさでしょ
誰がこの世の全てを3行で説明しろなんて言ってんだよ
- 9 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:51:37.52 ID:CYKiETuk0.net]
- >>5
しかも医学部
- 10 名前：＼(^o^)／🏺 [2024/11/21(木) 14:52:43.08 ID:4fzfH4Om0.net]
- 俺もコイツが言うことのほうが正しいと思う
- 11 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:53:20.94 ID:xu36f5b6r.net]
- >>8
相対的な物差しはどこから出てくるんだ？
屁理屈でしかないだろ
- 12 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:53:36.84 ID:XYVYMk/M0.net]
- 誰かも言ってたな
- 13 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:53:43.61 ID:4XVrYgfJ0.net]
- 西洋哲学とかなら、たしかに
- 14 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:53:57.96 ID:ePT7pxGA0.net]
- 自分で理解できないことを他人のせいにする言葉
「やさしく説明して」
- 15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:54:19.29 ID:YQw1+NE90.net]
- >>11
じゃあ何が屁理屈なのかを決める物差しからどうぞ
- 16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 14:54:29.34 ID:6iF++QNn0.net]
- バカに合わせると疲れるからね
- 17 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 14:54:33.98 ID:BGPstwIz0.net]
- 聞く方にもある程度の下地がないと無理だよね
- 18 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:55:07.69 ID:5+aZ/Bar0.net]
- >>1
ちなみに↑このページの続き
【内田】いや、あれは自己表現というのではないと思いますよ。だって、言っている中身は他の人の受け売りや、定型句の繰り返しなんですから。「自分は『その他大勢』である」ということを声高に主張するのを「自己表現」とは呼ばないでしょう。あの人たちにとって、たぶんコンテンツはどうでもいいんです。メンバーの頭数が多い言論集団に参加していたいだけなんです。【ネトウヨ】やヘイトが隆盛するのも、あそこにいくと、みんな同じ言葉づかいをするからでしょう。あそこにいれば個体識別されない。
- 19 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 14:55:13.61 ID:Bws0clz10.net]
- そもそも>>1のダイヤモンドオンラインみたいなスレタイまずゴミだからな
一部のケースを全体に当てはめるせいで違和感がすごい
- 20 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:55:32.40 ID:xMhAQ/tG0.net]
- よーするにラーメン作ってくれって言ってインスタントラーメン出すようなもんだろ
安価で即席だが本物のラーメンには届かない
聞き手はインスタントラーメンを食べて本物のラーメンを理解した気になってるだけ
本物を獲得するには時間も労力もかかるのは当然のこと
- 21 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:55:36.22 ID:g1zhqlNma.net]
- いや出来るだろ
AIに頼んでみ
ちゃんと優しく説明してくれるぞ
- 22 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 14:56:30.65 ID:ZcRTnbrR0.net]
- 小学六年生にも理解出来るように解説出来る人が本当に理解できてる人らしい
アインシュタインでも無理だと思うけど
- 23 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:57:24.47 ID:vW8MQ2Ob0.net]
- ファインマンにもそれ言えんの？
- 24 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:57:26.60 ID:xu36f5b6r.net]
- >>15
そんな一般化した話はしていないよ
お前の論理が屁理屈だと言っている
- 25 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:57:34.96 ID:ClIDv/B40.net]
- 誤解なく且つ正確に伝えようとするとつい長くなるし難解な言葉選んじゃうんだよな
- 26 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 14:57:48.50 ID:SnSDykfV0.net]
- 優しく説明する
短く説明する
これは馬鹿を騙したり馬鹿に何かを売りつけたりする為の手法
事実を事実ではないものに変換しても納得してしまう犬猫並の知能の馬鹿にだけ通用する手法だけど
- 27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 14:58:00.10 ID:fve9PvPH0.net]
- 痛くなければ覚えませぬ
- 28 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 14:58:31.70 ID:dMafPCPWd.net]
- 自分が知ってる知識を相手も知ってる前提で話してるから難しいってなるんだよ
教えてるんじゃなくて話したいこと話してるだけ
- 29 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 14:59:10.62 ID:6rBPb32O0.net]
- 学力が高いのと教えるのが上手いのは別の能力だろ
- 30 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 14:59:11.69 ID:YQw1+NE90.net]
- >>24
はい根拠が無い言いがかりってこと露呈したね
「特に理由はないけどとにかく俺が気に入らないからお前は屁理屈なんだあ～！」と
- 31 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:00:27.01 ID:WjKWRPsP0.net]
- Bing先生にギャルっぽく説明してって言ったらギャル風に説明してくれた
- 32 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:02:11.17 ID:AiQB3Mcc0.net]
- くっさいくっさい内田樹と
内田樹が大好きでヨイショしかしない養老孟司相手の対談
面白いわけがない
有意義なわけがない
- 33 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:02:43.00 ID:7nY+8J+Fd.net]
- これはバカの気持ちが解るかどうかなんよ
馬鹿にも解るように教えるんじゃなくて
馬鹿が共感出来るような言葉使いをするかどうかでしかない
バカはどうせ理解するつもりなんかハナから無いんだから
- 34 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:03:08.53 ID:Ka7FQLpQ0.net]
- バカの壁の一発屋
しかも、つまらん
- 35 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:03:40.06 ID:D4MUpaei0.net]
- これは本当で、難しい問題を簡単に解説しているのは何かを省略しているか誤っているかのどちらか
- 36 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:05:34.55 ID:WjKWRPsP0.net]
- >>35
自分はバカだけど多分これ
- 37 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:06:20.06 ID:xXvm2j720.net]
- バカ「俺でも分かるくらい簡潔に説明できない人、バカです」
- 38 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:06:46.67 ID:Q0rQ8FVi0.net]
- 意訳：めんどくせ
- 39 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:06:47.41 ID:QqkkB/ch0.net]
- 問題を理解する気がない人間と馬鹿を理解する気がない人間
- 40 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:07:09.40 ID:8bdH+4Sfd.net]
- 極限って何って言われたら後出しじゃんけんなんすよと答える
連続って何と聞かれたらグラフがつながってるよねと答える
へーとはなってくれるかもしれないが得られるものは少ないし
つながってることと連続は本質的に違うけどそう答えるしかない
- 41 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:08:46.78 ID:MZvkb+1k0.net]
- 難しさ10を簡単にして5にはできるけど、難しさ1000を簡単にして5にはできないってことやろ。知らんけど
- 42 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:08:53.43 ID:dMafPCPWd.net]
- 問題にもよるけどな
- 43 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:10:27.66 ID:85gKw5Tc0.net]
- 経験的には、その物事を深く理解できていると自分の言葉で簡易に解説することができる
- 44 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:11:27.19 ID:WjKWRPsP0.net]
- 人それぞれワーキングメモリとかが違うから
自分の狭い作業机じゃ追えない問題は諦めてしまう
- 45 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:11:56.38 ID:bkrlU7XC0.net]
- 母ちゃん医者か
スゲえ家系
1937年（昭和12年）、小児科医の養老静江（1899～1995年）と養老文雄（三菱商事勤務）の次男として神奈川県鎌倉市で生まれる。4歳の時に父親を結核で亡くし、その後は鎌倉で小児科「大塚医院」を営む母・静江の腕一つで育てられる。
- 46 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:16:55.42 ID:dF3YvT2t0.net]
- 養老孟司が言ってた
男の自殺が多いのは攻撃性が強いからだって
暴力が他人に向かうか自分に向かうかの違いだけ
- 47 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:17:19.10 ID:zpbJAojN0.net]
- 東大首席でも過去一頭がいいと言われる人がタンパク質の研究してるけど説明が凄く分かりやすかった。
一般人には研究タイトルだけでは何の研究かすら分からない事を誰でも分かるように説明するのはガチの天才だと思った。
- 48 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:18:44.99 ID:8bdH+4Sfd.net]
- >>43
実際に難しいと本質的な部分のたとえ話になってしまうよね
その本質的な部分をどう例えるかの腕は重要だけど
- 49 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:22:46.34 ID:9/QWhMlB0.net]
- >>46
バカがスポーツ上手いのは
ボールがこう来たらこうするとか一々考えないからだとか言ってたぞ
当てにならん
- 50 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:24:35.11 ID:tR7AwBdu0.net]
- やらしく教えて💕
- 51 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:24:48.51 ID:8bdH+4Sfd.net]
- >>47
どういう説明なのか見てみたい
タンパク質は相当難しいと思う
- 52 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:25:01.77 ID:FDNcnKHs0.net]
- 簡単に説明すると何かが削がれる
正確性で言えば落ちる
- 53 名前：安倍晋三🏺 mailto:sage [2024/11/21(木) 15:26:38.80 ID:evweCyki0.net]
- ぶっちゃけちゃんと伝える気がないなら分かりやすく説明するのは簡単だよな
相手が学会やら会議やらで発表できるくらいのレベルにしようと思ったら分かりやすく伝えるなんて無理
- 54 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:27:58.38 ID:srXxiZ4/0.net]
- 苫米地英人は難しいことを容易な言葉で庶民に説明できてる
- 55 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:28:02.83 ID:kS7BAaB/0.net]
- 波長が合わない人間同士だとお互い理解しづらくなるのはある
頭がいい人間というのも大抵は自分と同調してる相手のことで
同レベルの人間でも波長が合わなければそいつらにとってはバカになる
つまり軽々しく他人をバカにしてはいけないということだｗ
- 56 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:29:44.94 ID:UzZHin4ba.net]
- 養老孟司
もう86歳だっけな
今のうちNHKBSの番組もっと作っといてよ
- 57 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:30:41.56 ID:SnSDykfV0.net]
- >>47
誰にでも分かるようにではなく
分かったつもりにさせてるだけ
それなら誰でもできる
- 58 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:31:32.52 ID:pdOf0HRtd.net]
- 物理学者でも同じこと言ってるのがいたな。誰だか忘れたけど
- 59 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:31:38.23 ID:DVyuy18V0.net]
- 義務教育の担任じゃあるまいしバカに教える必要もない
- 60 名前：安倍晋三🏺顔デカ mailto:sage [2024/11/21(木) 15:46:01.46 ID:cRgpFRHua.net]
- どうですかね
養老先生だからって鵜呑みにしませんからね
- 61 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:47:41.15 ID:4xXqKH9H0.net]
- 前提となる話が多すぎてどうしても短くできんことがある
- 62 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 15:48:05.22 ID:1FIR772SM.net]
- 東大医学部の学生から優しく説明してと言われたらそう思うんじゃないの
- 63 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:48:36.09 ID:6FpMMO/T0.net]
- そりゃそうだ
まえに複雑系の研究者が「複雑系とは何か簡潔に教えてください」と聞いたら
「複雑だから簡潔な説明は無理」と言ってて笑った
- 64 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 15:50:34.71 ID:VJm8D14h0.net]
- 確かに
てかお前ら難しい問題に対応できるようになりたいから進学したんじゃないのかよっていう
- 65 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 16:12:34.31 ID:8phgW0OC0.net]
- そらそうよ
- 66 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 16:21:19.84 ID:p3sB05qtd.net]
- 養老先生って昔はもうちょっと優しさがあったと思うんだけどな
- 67 名前：職長 [2024/11/21(木) 16:25:30.48 ID:vcf6ICfW0.net]
- >>1
俺、文化人といわれるなかで唯一、話をしてみたいと思うのはこの人だけ
戦乱の時代の鎌倉仏教の話はとても興味をそそられた
この人は解剖学者だったんだけど、
現代人は飢饉や戦乱の世を生きた古代の人のように死体を見慣れていない、
肉体が朽ち果てる生の儚さを見る機会の乏しさ、あたりの意見がとても同意できる
- 68 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 16:27:28.47 ID:5jzIrBxY0.net]
- バカって3行で説明できるのが偉いとかバカの謎ルール作り出すからな
相対性理論3行で説明できないだろ
バカって自分を顧みないからわからないことを相手のせいにするし、頭が良い人はわからない自分が悪いのだと思って自分で調べる
- 69 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 16:28:18.36 ID:4P1TQe270.net]
- >>66
さすがに馬鹿相手するのは疲れたんだろ
そういうテーマだし
- 70 名前：職長 [2024/11/21(木) 16:31:26.11 ID:vcf6ICfW0.net]
- 3行でバカの定義を説明してるやん？
- 71 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 16:31:27.06 ID:joKTacQc0.net]
- 10年ぐらい前に講演会に行ったらネトウヨになってて悲しかったわ
- 72 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 16:35:03.92 ID:1AEbVrqG0.net]
- 専門家や学者は誤解や誤謬のないように心掛けるからどうしたってある程度は話が長くなるな
その一方で一般人の話の長いのは冗長で的を射ずお気持ちをダラダラと垂れ流すだけ
- 73 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 17:08:51.37 ID:B3KZOTGy0.net]
- これは養老がバカ
時代についていけてないだけ
- 74 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 17:16:44.48 ID:9L7IQLc60.net]
- >>73
自分が時代の最先端と思い込んでるお前はバカ
そもそも狂った時代になど合わせる必要もない
- 75 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 17:32:23.59 ID:8phgW0OC0.net]
- 馬鹿って自分が理解できないのを説明する側や物事に転嫁して心の平安を保つから嫌なんだよ、自分には理解できない分野があって当たり前なのに
- 76 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 17:33:45.43 ID:kS7BAaB/0.net]
- 波長が合う相手の話は凄くわかりやすくても
逆のパターンだと致傷レベルで理解不能に陥ることもある
そういうケースまで理解力に欠けると一緒くたにしてると
あとで大やけどをするよｗ
- 77 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 17:57:45.23 ID:D8Kht14f0.net]
- >>34
しかも普通に論理の飛躍と事実誤認が多い
養老孟司って高級な山本夏彦だろ
- 78 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 18:01:47.52 ID:zpbJAojN0.net]
- >>51
>>57
ホリエモンと岡田康志の対談の動画がどっかにあるはず
- 79 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 18:21:30.49 ID:D8Kht14f0.net]
- >>66
昔から嫌味ったらしいオッサンだったよ
自分を頭良いと思ってるくせにガバガバな評論家先生
- 80 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2024/11/21(木) 18:34:09.76 ID:LdXkEspP0.net]
- 自分が説明する側に立つと分かるけど、その人が理解できるレベルまでに言葉をかみ砕くとどうしても意味が切り取られたり付け加えられたりして事実から少し離れるんだよな
- 81 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2024/11/21(木) 18:42:00.10 ID:d4OZjPGZ0.net]
- 正論だがヒトラーの「下級は基本バカだから単純化して同じ事を何度も繰り返し説明する」がいまだに有効なのが真理で
長々ネチネチとまわりくどい説明する石破みたいなのと比較してどっちが受け入れられるかなんて自明なんだわ
