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50年前まで『山窩(サンカ)』とかいう独自の言語を使って山を渡り歩く謎の民族が日本に居たらしい これ半分ケンモジだろ [959542443]
- 1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:17:12.68 ID:1IPRpcmo0.net BE:959542443-2BP(1000)]
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
哀れ、最後のサンカの末裔 https://sawyer.exblog.jp/amp/12118362/ https://i.imgur.com/Zdv1mxj.jpg
- 111 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:49:25.94 ID:2koGf53I0.net]
- >>101
平家の落人村みたいのは結構あるけど、あれも後付けの適当なのも多いんだろうな
- 112 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:50:04.99 ID:8KXoqIs4r.net]
- 似たような山伏はどうなんだ?
比較的最近まで実際にいたんやろ
- 113 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:50:32.78 ID:Mu9BfkyjM.net]
- >>79
名画 https://youtu.be/dAIk0fJrU74
- 114 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:50:51.01 ID:ZlbwBuAd0.net]
- 遠野物語に出てくる山男と山女みたいなのとは違うのか
- 115 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:50:54.82 ID:Cmy59u1Zr.net]
- >>103
東海フォレストの林有地は24430ha 間ノ岳、悪沢岳、赤石岳、農鳥岳、塩見岳、荒川岳など全部含まれる
- 116 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:51:12.68 ID:x/0gGr/F0.net]
- >>109
山窩と被差別部落を関係付けて語る論には興味無いわ イデオロギーがデカすぎて事実がちっとも見えん
- 117 名前:q [2021/10/22(金) 13:51:21.43 ID:n41b5cS/d.net]
- >>70
中世では実際、捕まえて処刑したりしている 近世になると「人道的に」 結婚を禁止したり教育を施したりして 同化政策がもちいられた
- 118 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:51:40.57 ID:r/ipn0kb0.net]
- >>112
あれは山岳信仰の修験者
- 119 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:51:43.12 ID:rCvQoRLR0.net]
- 天保異聞妖奇士とかいう当時誰も理解できなかった土6アニメ
- 120 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:52:02.56 ID:EMdZ+Efi0.net]
- >>112
山伏は今でもいる 千日回峰行達成のニュースが数年前あったでしょ
- 121 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:52:48.84 ID:v2x5DBFL0.net]
- 第一人者が捏造して意味分からなくなってる王道こゴッドジャップパターン
- 122 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:53:02.42 ID:59MFLu/v0.net]
- 国民は自助とか言って山で住んでる方がマシなレベルの末路
くまじゃなくておっさんのうめき声が山から聞こえる未来も近い
- 123 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:53:51.58 ID:hGgy2dSHp.net]
- 山の民
- 124 名前:q [2021/10/22(金) 13:54:19.40 ID:n41b5cS/d.net]
- >>112
修験者はまだいるよ 山岳系仏教の実践者という意味で
- 125 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:54:28.02 ID:D+RfGxQUM.net]
- この手の研究してるけど出自バラバラすぎて一概に何がルーツか説明できないし本人特定できるようになっちゃうから本にも纏められないんだよね
例を挙げると山賊ルーツもあるし言葉喋れないから溶け込めなかった奴もいるし家がないし税払いたくないから転々としてる人もいたし
- 126 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:54:53.23 ID:qGZqrt3D0.net]
- >>112
山伏も今もいるよ笑 多分知りたいのはかつてのように山師や薬売りとして生活している人の事なんだろうけど、今はいないと思う 定住して霊山の麓で薬宿やってたり、宿坊経営なんかやってる
- 127 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:55:00.91 ID:PRcCV9yQM.net]
- >>111
まあ平家の落ち武者というか下らない争いやめて鑑賞されずにノンビリ暮らしたい人というのはいまと同じように昔もいたと思う 西日本でも東日本でも山の中で蕎麦をメインで食してる地域訪れるとそんなイメージがある 猪や鹿や熊の方が栄養源として良さそうだが
- 128 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:55:17.32 ID:jbS01ynU0.net]
- >>70
ジプシーなんてわざわざ小説読まんでも普通にいるだろ 若い人にとって家がないってのはそんなに珍しいことなのか?
- 129 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:55:17.88 ID:Cmy59u1Zr.net]
- >>124
ロールスロイスに乗って京都の祇園に繰り出す人たちですね わかります
- 130 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:56:00.37 ID:zGi2WS+i0.net]
- 昔はちょくちょくいたよな
山で炭焼きして待ちに売りにきてた人たちのことだろ とはいえ見かけたのも昭和40年位までか
- 131 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:56:43.67 ID:PRcCV9yQM.net]
- >>124
彼らは南北朝時代の前から居たの? なんとなく勝手に後醍醐天皇が南朝つくった頃の護衛達がつくったイメージ持ってたが
- 132 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:57:14.59 ID:Cmy59u1Zr.net]
- >>130
単なる山村のひとやん
- 133 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:57:40.22 ID:WS3VarTh0.net]
- >>124
修験者といえば剣岳の山頂にあったグッズは修験者が置いてったらしいけど登れたのが凄いといつも思う
- 134 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:57:47.00 ID:X+Qis1MV0.net]
- サンカは初めて聞いたけど、年貢逃れに山間部でひっそりと集落を作ったのが町の起源とか言われてる地域もあるらしいじゃん
その定住しなかったバージョンとかなんかな?
- 135 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:58:33.07 ID:zGi2WS+i0.net]
- >>132
単なる田舎者とはなんか違うんだよな 一ヶ所に定住せずに山を移動しながら炭焼いてる人たちが居たんだよ
- 136 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:58:42.49 ID:qGZqrt3D0.net]
- >>116
竹細工売ってる人らの祖先がそうじゃないのかな? どう考えてる?
- 137 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 13:58:47.80 ID:r6SbdDLM0.net]
- エスペラント?
- 138 名前:真の安らぎある世界へ。ホモ奴隷地球支配はみんなヴィーガンになれば終わる [2021/10/22(金) 13:59:22.65 ID:2FN2ROeb0.net]
- マタギだろ
- 139 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 13:59:43.70 ID:0BgoJ69v0.net]
- 近代化工業化の過程で非定住者がそれなりの数いたってどこの国でもありそう
- 140 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:00:17.74 ID:fkurrjn2d.net]
- サンカって嘘だったのか・・・
うちの母親の実家は豪農系なんだが、 小さい時に蜂蜜の人だったり、季節労働者達がたくさん泊まりに来てたって言ってたから、 そういう季節性の労働者は存在するのかと思ってたわ 婆さんの時代は牛飼いが牛を連れて来てたって言ってたし
- 141 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:00:32.51 ID:Cmy59u1Zr.net]
- >>135
山は全部権力者が決まってるから よその村の山で好きなことはできない 山々の権利関係は昔も今もガチガチ
- 142 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:00:54.70 ID:ucw4c+9+0.net]
- 糞田舎の山間に集落作って生活してる人たちの方が謎
落ち延びた平家の子孫って伝説もあるけどほんとそんな感じ
- 143 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:01:03.07 ID:Aos2/zbfd.net]
- 尾瀬の最深部で越冬しながら隠れ済んでたらしいからな
凄い奴らだ
- 144 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:01:06.90 ID:QfOJVtsY0.net]
- >>123
楊端和?
- 145 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:02:03.53 ID:FpWJOZ3V0.net]
- >>70
アジールだから許されてる感じ?
- 146 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:02:13.91 ID:oFGvFAiD0.net]
- >>289
トゥース春日とか5名くらいが参加した 「アイテム駆使して山林で巡り会え!」企画では 着火剤&焚き火の春日はほぼ役に立たなかった 風で煙が流れたり拡散したりで「なんかあそこらへん にいる…のかな?」で違う方向に行ったりしていた 少なくとも鏡の反射より役に立ってなかった しかも薪集めて着火する手間、煙を維持する手間もかかるし 陽の光がないと煙が見えないから夕方夜間明け方は意味がない (逆に言えば、夜間に木のない斜面で焚き火したら 光で場所を示せる。が夜間は捜索とかしないから効果は薄い)
- 147 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:02:18.89 ID:x9/cdmsqM.net]
- >>134
定住すると家に役人来ちゃうから何にも縛られたくない人がなってる例もあったよ でも犯罪者の集団だった所もあるしなんらかの理由で家を無くした人もいた 昔家と家系図を中心に家族があったからね
- 148 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:02:20.01 ID:KK+2bN4r0.net]
- 山で暮らす定住しない人って意味なら別にいても不思議じゃないんじゃねーの
仮にある論文が間違ってるからって存在が否定されるとは限らんでしょ
- 149 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:02:29.60 ID:fkurrjn2d.net]
- >>134
泥棒村とか売春島とかあるよね あれも嘘なのかな?
- 150 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:02:46.63 ID:zGi2WS+i0.net]
- >>141
まあ俺が見たことを書いてるだけだから 昔はそういう人たちがいたってだけの話だわ 実際の素性は分からんけどな
- 151 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:02:55.92 ID:VcX7xisl0.net]
- >>142
昔なんて田畑が耕せればどこでも似たようなもんだろ
- 152 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:03:09.71 ID:oOfnWBOrd.net]
- >>140
季節系の労働者はいるよ、サンガとは関係ない存在だし つい最近まで東北や北陸の人らは冬に関東や西方面まで働きに出ていたし
- 153 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:03:14.33 ID:Mu9BfkyjM.net]
- >>140
〇〇は嘘 これを即信じるやつってマジなんなんだろうな
- 154 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:04:01.07 ID:Nie56FYj0.net]
- 山窩文字も山窩語も捏造
- 155 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:04:06.62 ID:/oLBqmoZ0.net]
- >>140
サンカ全然関係なくてワロタ
- 156 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:04:15.26 ID:hl3YCqnXM.net]
- 徴兵とかは?
- 157 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:04:21.44 ID:r/ipn0kb0.net]
- >>152
今もフランスから出稼ぎに来ている元管理人もおるよな
- 158 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:04:34.72 ID:0BgoJ69v0.net]
- >>149
売春島は渡鹿野島とか実際にあるからね 高齢化で寂れただけで最盛期はバブルの頃とかなんでは
- 159 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:04:51.06 ID:RtQFOavv0.net]
- 独自の言語ってのはウソ臭え
- 160 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:05:10.21 ID:BMfCNr9u0.net]
- サンカより木地師のほうに興味がある
- 161 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:05:36.92 ID:l2hZGjxFM.net]
- >>154
この辺が嘘なだけで山奥に住んでた人も戸籍が怪しいジプシーみたいな人もいたにはいたでしょ
- 162 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:05:51.37 ID:SSsKiM0Zp.net]
- >>149
売春島はあったよ超有名だった 泥棒村は差別意識から生まれた都市伝説じゃない?
- 163 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:06:37.00 ID:7rO8DcBw0.net]
- 山の中で暮らしてただけの人達だろ
今もただの田舎を秘境だのヤバい部落とか言っちゃうバカいるけど同じノリ
- 164 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:07:35.50 ID:BrUIfsZv0.net]
- サンカとして統一した文化や国家みたいなのは嘘だけども
彼らのような生活をしていた人間集団がいたのは事実としてある というかさ、今でこそ仁義を切るなんてヤクザもんがやってたみたいなイメージがあるけど 昔は、例えば木地師とか鋳掛け屋とか旅をする集団は普通に仁義を切って、その所属する所を明らかにしてた
- 165 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:07:43.78 ID:6Neg5KSI0.net]
- アフリカには石炭を盗んで暮らす集落があるって前にテレビでやってた
- 166 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:07:57.07 ID:Oo0dC9X+0.net]
- セックスして子孫作ってたんだからケンモジよりは上位の存在だぞ
- 167 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:08:38.11 ID:qgD6LYel0.net]
- ただの浮浪者や兵役逃れや犯罪犯して逃げてきた人を大げさにしただけだろ
- 168 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:08:47.54 ID:r/ipn0kb0.net]
- >>159
結局当時はドイツ人などがアイヌ人研究をこぞってやっていたから そっち方面から注目して貰えやすい様に アイヌ人感を感じさせる形で色々と話が盛られたんだろうな
- 169 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:08:56.82 ID:3WPk9Ji50.net]
- >>162
泥棒を生業とする部落(村)が実在した
- 170 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:09:21.91 ID:ebrpaqAVd.net]
- >>26
今でさえスカリーに追い出されたジョブズの顛末を知ってるやつはほぼいないしな ありえるわ
- 171 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:09:53.52 ID:EMdZ+Efi0.net]
- >>115
南アルプス国立公園 www.env.go.jp/park/minamialps/intro/files/area.pdf 井川社有林 https://www.tt-paper.co.jp/img/csr/environment/ikawa/about/img_ikawa_about_chiri.jpg
- 172 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:10:01.33 ID:jx1szdqX0.net]
- 創作だっただろそれ
- 173 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:10:23.75 ID:YhaKKT0na.net]
- 子供への脅し文句の山学校てコイツらのことなんだろな
- 174 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:10:33.85 ID:1p9jMcUHM.net]
- 👴「私は普通の日本人です🎌」←20世紀前半まで棲息した昭和の底辺土人
- 175 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:11:09.75 ID:e7tLFN9+0.net]
- 岡本喜八の近頃なぜかチャールストンはヤマタイコクか
- 176 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:11:26.84 ID:2drhlLS70.net]
- いろいろいたんだろうな
土地的に開けた場所にいるとピンと来ないと思うけど、日本の山深いとこというのはほんとに異界だから そこに適した人達がいたのは頷ける
- 177 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:11:29.85 ID:Cmy59u1Zr.net]
- >>164
日本の山々は全部持ち主がいて 山村の利害関係者がいるのに 流れ者が云々は ムリムリムリムリかたつむり 中央アルプスである木曽山脈も林業で尾張藩の財政を支えてたわけで
- 178 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:12:06.81 ID:gyWKMq730.net]
- 浮浪者というか不定住者的な人たちは実際にいただろう
でもネットで語られる時は、尾ひれはひれ付きすぎて都市伝説化しちゃってる
- 179 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:12:11.66 ID:7mZxmNNk0.net]
- 蟲師の中だけのお話でいいよね
- 180 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:12:28.00 ID:Cmy59u1Zr.net]
- >>171
南アルプス南部は全部一社の持ち物やと 今、知ったか? ひとつ賢くなったやろ
- 181 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:12:42.39 ID:r/ipn0kb0.net]
- ちなみにどこだったかの山小屋の管理人は
マタギの末裔なんだよな 一応市街地にも家を持っていて そっちで妻子が暮らしているらしいけどw
- 182 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:13:04.39 ID:Lpkd6ICVd.net]
- お前らって何歳なんだ?
山窩なんて聞いたこともなかった
- 183 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:13:33.78 ID:cgNrEFbC0.net]
- >>177
山に所有者がいるという観念は新しい 欧米ですらフランス革命以降 日本でもとりあえず明治維新以降だがそれなりに整備されたのは戦後
- 184 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:14:04.60 ID:EMdZ+Efi0.net]
- >>180
心の底からお前馬鹿だろ
- 185 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:14:17.40 ID:jx1szdqX0.net]
- 石器捏造もだけど第一人者が捏造して全てが嘘くさくなるの日本の文化なのか?
- 186 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:14:28.69 ID:Nie56FYj0.net]
- >>161
そういう人はいたと親族から聞いたことがある 戦中から戦後しばらく熊本県球磨川流域で川魚の漁したり、竹細工を作って放浪生活をする一団がいたんだと
- 187 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:15:11.76 ID:AMnzEafq0.net]
- マタギなんかもサンカの一種じゃね?
共同体に属さない人々で特殊な民族とかではない
- 188 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:15:22.14 ID:7mZxmNNk0.net]
- バトル始まるのか?
いいぞやれ
- 189 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:15:45.09 ID:crJucQ5+0.net]
- 日本の歴史って捏造ばかりだな
くだらねー
- 190 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:15:46.73 ID:RtQFOavv0.net]
- >>54
東海パルプってとこの私有地なんだよな 前に登ったときに山頂に社有地って杭立っててビビったわ
- 191 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:16:01.82 ID:Lpkd6ICVd.net]
- >>185
そもそも古事記がね…
- 192 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:16:02.68 ID:Cmy59u1Zr.net]
- >>184
バカはお前やろ 南アルプス南部が全部一社の持ち物だと 初めて知りましたと土下座謝罪しとけ
- 193 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:16:05.88 ID:44xVJ0Nl0.net]
- まつろわぬ民である山窩は実在したしその痕跡も残ってるし資料も山ほど残ってるけど山窩研究の権威と呼ばれていた人が捏造しまくってイデオロギー闘争に消費してしまったせいで公的に取り扱えなくなった
各地に残った伝承・寓話と一人の狂人の妄想が混ざり合ってしまって山窩が異民族の集団だったのか生活様式が違う日本人だったのかすら判別出来ない 山窩は実在した、実在したが実態は不明のまま安っぽい悲劇として消費されてしまった アイヌや琉球や被差別部落のように「山窩という可哀想な人達を迫害してきた残酷な日本人!」という語り口でしか語られなくなってしまった ただ生きていただけ、ただ生きていただけで勝手にイコンに祭り上げられて勝手に存在を否定される
- 194 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:16:18.81 ID:ynskwDHc0.net]
- 落人の集落なら実在したよ
家や畑を山の裏側に作っていたから近代まで外界から見えなかった
- 195 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:16:30.04 ID:/wgz2uFl0.net]
- サンカとか99%与太話
青梅の緑眼人の方が余程信憑性がある
- 196 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:16:45.50 ID:EMdZ+Efi0.net]
- >>187
マタギは定住して農耕もしながら狩猟採集の技術も持った人たちでサンカとは別なんじゃないの?
- 197 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:16:46.14 ID:2drhlLS70.net]
- 私有地だからこそ定住できずに流れてるんじゃないの?
- 198 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:はsage [2021/10/22(金) 14:16:53.28 ID:qH06Sa82M.net]
- 沖縄や奄美も似たようなもんだろ
- 199 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:17:16.34 ID:KdQhpDq8M.net]
- 柳田国男スレ
- 200 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:17:18.92 ID:s58diWKs0.net]
- 市民の鬱憤がお上に向けられないように
サンカなる物を作り出し矛先を下に向けさせる。(子供を攫うとかのデマを流す)
- 201 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:17:21.78 ID:7mZxmNNk0.net]
- 土下座しろー
謝罪しろー
- 202 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:17:33.47 ID:vCf18arkM.net]
- 山の民
- 203 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:17:34.04 ID:EMdZ+Efi0.net]
- >>192
それが間違いである地図提示されたわけだが地図も読めない馬鹿なんだろ?
- 204 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:18:28.95 ID:EiNTq/5q0.net]
- 近所の人が元サンカだな
今でいう戸籍を持たず、 山の中で生活してた感じかな 孤立してたわけでなく、 たまには里に訪れて、 物々交換みたいな事をしてたらしい この地域では酷くなかったようだけど、 多かれ少なかれ差別されてたようだ 山のことはよく知ってたから、 その点は尊敬されていたようだけど
- 205 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:19:04.96 ID:Lpkd6ICVd.net]
- 部落、琉球、アイヌ
どれも縄文の血が濃いよな 九州や東北ほど縄文で 関西(日本史上の首都)に近づくほど弥生になる 山窩も縄文系かもしれん
- 206 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:19:45.77 ID:Ims/cr6m0.net]
- >>183
入会地とか共同所有と違うの
- 207 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:19:47.46 ID:eBs3ozc90.net]
- >>1
朝日じゃん。 疑わしいやらいかがわしいやら。 慰安婦で嘘吐けなくなったら今度は「サンカ」? ばかじゃないの、こいつら。
- 208 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2021/10/22(金) 14:19:52.68 ID:Cmy59u1Zr.net]
- >>203
お前バカだろう 谷筋から山頂まで全部社有地なのが理解できてない
- 209 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:19:59.17 ID:eykAxOFUa.net]
- 私有地って言っても山の奥の奥なんて毎日見回りが来るわけじゃないだろうしな
しかも定期的に移動生活してたら見つかり難いんじゃないかな そういう人たちがいた方がロマンがあっていいなあ
- 210 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:20:01.08 ID:jx1szdqX0.net]
- 江戸時代には山賊みたいな集団はいたけど、独自の民族みたいなのは本州にはもう存在してなさそう
- 211 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2021/10/22(金) 14:20:26.77 ID:Zx4mC6ml0.net]
- やまなんて人の暮らせるとこじゃねえだろ危なすぎンだろ
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