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NHKクローズアップ現代+ アベノミクスでスモールチェンジ★3 [632480509]



1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/18(木) 23:20:40.81 ID:wcRQDjP3d●.net BE:632480509-2BP(1000)]
img.5ch.net/ico/anime_giko09.gif
img.5ch.net/ico/fujisan.gif
img.5ch.net/ico/u_naoruyo_bath.gif
2018年1月18日(木)放送
#くいもん小さくなってませんか 食の“スモールチェンジ”裏事情
www.nhk.or.jp/gendai/schedule/

SNSで話題の投稿「#くいもんみんな小さくなってませんか日本」。
菓子や缶詰、乳製品など、値段は変わらず容量が小さくなっていたり、中身が減っていたり…
知らぬ間に小型化=スモールチェンジしているという報告が相次いでいる。
原因を探ると、円安による原料高騰や、世界的な需要の高まりによって食材の奪い合いで苦しむメーカーの姿が見えてきた。
中には廃業に追い込まれるケースまで。
スモールチェンジの行き着く先には何があるのか?

出演者
渡辺努さん(東京大学大学院教授)
野口智雄さん(早稲田大学大学院教授)
武田真一・田中泉(キャスター)

※前スレ
今日のNHKクローズアップ現代+でアベノミクス批判を展開。SNSで話題の「#くいもんみんな小さくなってませんか日本」特集
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516268410/
NHKクローズアップ現代+ アベノミクスでスモールチェンジ★2
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516280940/

348 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 00:54:44.17 ID:/t1HboBW0.net]
>>341
ああ最後にレスつければ勝ち的な人か
論破しすぎて飽きたからレスつけて勝利宣言していいでw

349 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 00:54:50.38 ID:dSyr+juNd.net]
>>336
民主党時代にこんな悪化ないんだが
アベノミクスで個人消費破壊された

家計消費実質
2014年 -2.9%
2015年 -2.3%
2016年 -1.7%

リーマンショック以下の史上最低の値

350 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 00:55:00.77 ID:rXoixnyoa.net]
この国に政治は無理
ジャップさっさと戦争で今度こそ滅んでほしい

351 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 00:55:23.35 ID:dSyr+juNd.net]
>>345
ソースもだしたけど?

反論ないなら論破ね
はい論破
>>340

352 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 00:55:28.49 ID:T784+d/X0.net]
>>337
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1501672936/
netgeek.biz/archives/100474
IMF「アベノミクスは成功だ。政策続行を。」

353 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 00:56:18.34 ID:dSyr+juNd.net]
>>336
ケンモメンとネトサポの違い

ケンモメン「失業率さがって実質消費減ってエンゲル係数悪化か。働いてるのに貧しくなってんな」

ネトサポ「失業率はよくなってるから豊かになってる!他の統計は無効!」

354 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 00:57:27.17 ID:T784+d/X0.net]
>>339
消費者は雇用者でもある

雇用者にとっては円安で雇用が生まれるから円安のが良い

はなから間違ってるんだよ

355 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 00:57:33.63 ID:dSyr+juNd.net]
>>336
1970年→1991年
実質消費増加
実質賃金増加
エンゲル係数改善
失業率悪化

アベノミクス
実質消費マイナス
実質賃金マイナス
エンゲル係数悪化
失業率改善

356 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 00:57:51.86 ID:aJrFnaS50.net]
>>349
それの何がソースなの
投機筋のためにニューヨーク期待してます的な似非ネタでw



357 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 00:57:59.75 ID:dSyr+juNd.net]
>>351
消費減ってるけど

358 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 00:59:13.01 ID:qQxs5Blt0.net]
安倍政権になってから変わったこと一覧

○消費税増税
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給減額 
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ(医療費値上げ)
○40−64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター10円UP!
○電力料金大幅値上げ
○ガス料金11ヶ月連続値上げ
○高速料金大幅値上げ ETC割引縮小
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○35人学級から40人学級へ
○タバコ5%増税
○固定資産税増税
○後期高齢者の特別控除廃止
○配偶者控除廃止
○発泡酒や第三のビールを増税
○復興特別所得税は継続、法人税は前倒しで廃し
○NHK受信料徴税
○配偶者控除廃止
○大病院の受診に5000円
○議員歳費20%削減は廃止
○生活保護費削減
○携帯電話に課税
○給与所得控除を縮小
○国民年金保険料
○入院時食費負担
○二輪の軽自動車税
○社会保障費1300億円削減
○ロシアに北方四島の主権を認め更に3000億円のプレゼントを約束
○国家公務員の月給&ボーナス大幅UP!
○企業から労働者への報酬、労働分配率が43%を下回る高度経済成長期以降、過去最低を記録
○公務員のみ定年引上げ、生涯賃金約4000万円上乗せへ
○給与所得控除が30%から10%へ!年収500万円のケースでは所得税・住民税は年間25万円増
○40代の所得300万円未満の世帯割合が1.5倍を記録
○30代の年収300万円未満17.5%へ増加
○東京都の世帯年収500万円未満が半数を超え過去最多へ
○6人に1人が年収120万円未満の貧困層になる
○東京都の単身世帯者が初めて3割を超える
○2018年度の税収、バブル期並みまで膨れ上がるも増税は辞さない方針
○なお法人税の税収はバブル期の約半分
○国民から搾取した金で懐が温まったので議員年金制度の復活を検討
○地方交付税の配分額を500億円削減
○日本の貧困層の数が6人に1人となったため、貧困層そのものの基準引き下げを決定。これにより従来の貧困層の負担が増し多くが

359 名前:カ活保護の対象外へ
○こっそりイバンカ基金へ55億円を拠出。対外純資産からではなく、災害や緊急対策のための補正予算(国民の血税)から捻出し一括でプレゼント
○野菜が最大で200%値上がり、今後400%まで値上がりする試算も
[]
[ここ壊れてます]

360 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 00:59:22.81 ID:T784+d/X0.net]
>>353
実際雇用が増えて企業の利益が増えて現実があるからどうでもいい

現実とIMF否定してもな仕方ないんじゃないかな

361 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 00:59:52.72 ID:dSyr+juNd.net]
>>356
消費減ってエンゲル係数悪化してるやん

362 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:00:10.60 ID:dSyr+juNd.net]
>>356
ケンモメンとネトサポの違い

ケンモメン「失業率さがって実質消費減ってエンゲル係数悪化か。働いてるのに貧しくなってんな」

ネトサポ「失業率はよくなってるから豊かになってる!他の統計は無効!」

363 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:00:27.73 ID:HiqhA2cpM.net]
ちょっと前にじゃがりこ買ったらあまりの少なさに愕然として二度と買うまいと思ったな

364 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:00:33.79 ID:aJrFnaS50.net]
>>356
ほらすり替えないで質問に早く答えることだな
それのどこがソース?
投機筋のためにお願いね的なネタで

365 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:01:08.57 ID:T784+d/X0.net]
>>360
お前が何を言ってるのかがわからん

366 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:01:13.11 ID:dSyr+juNd.net]
>>336
反論ないなら論破ね



367 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:01:27.27 ID:5F4VgHh8r.net]
>>349
「アベノミクスは目標未達」 IMF年次審査報告書
ってリンクあるんだけど。

>>351
正しくもあり間違いでもあるよね?
日本人は全て輸出産業の人間ですか?

368 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:01:29.52 ID:dSyr+juNd.net]
>>361
ネトサポがなにいってるかわからん

369 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:01:48.35 ID:aJrFnaS50.net]
>>361
お前のソースが意味不明だからな
そこに書いてあるとおりだから

370 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:02:00.19 ID:qQxs5Blt0.net]
>>356
高度経済成長期以降、最大の内部留保

2018年度の税収がバブル期並みにも関わらず法人税はバブル期の半分

非正規雇用の激増

つまり?

371 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:02:18.27 ID:VwtuULRz0.net]
あのwikiはこれの放映絡みで、何処かの企業がぐぐってwikiに辿り着かれない様予め潰したのか?

372 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:02:52.46 ID:T784+d/X0.net]
IMF(International Monetary Fund、国際通貨基金)
国際通貨基金(IMF)の明るい見通しによると、日本は経済を刺激するだけの努力をしており、インフレが上昇するまで政策を緩和する必要がある。
安倍晋三首相が経済政策を「リロード」するという昨年の緊急の要請とは対照的に、IMFは日本の政策スタンスには快適であり、アベノミクスは「成功」であると宣言した。

まさかIMFも知らないでドヤ顔してたのかなこいつ

373 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:03:27.72 ID:dSyr+juNd.net]
>>368
クルーグマン「アベノミクスは緊縮で失敗した」

374 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:05:09.10 ID:T784+d/X0.net]
>>363
円高時期より株価が上がって雇用が上がってGDPが上がってるのが全てを示している

375 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:05:28.81 ID:dSyr+juNd.net]
今日もネトサポデマ野郎の負けか

376 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:05:41.45 ID:/t1HboBW0.net]
>>368
エンゲル係数さんになに言っても無駄だよ
ずいぶん前から今までいろんなやつに論破されまくっても同じこと言い続けてるから



377 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:05:51.76 ID:dSyr+juNd.net]
>>370
実質消費はマイナスでエンゲル係数悪化してるけど

378 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:06:17.34 ID:dSyr+juNd.net]
>>372
いつ論破されたの?
反論自体されてないけど
はい論破

379 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:06:56.92 ID:dSyr+juNd.net]
ネトサポ「俺はレスつけてないけどケンモメン論破した!!」

380 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:07:29.96 ID:8QSJ6b+L0.net]
ネトサポデマガイジまた負けたのか

381 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:age [2018/01/19(金) 01:07:36.34 ID:JaxBJUlH0.net]
民主党政権時代は地方だと工場が潰れまくって仕事探すのも難しかった
でも今は簡単に見つかる
生活が良くなったわけではないけど、精神的余裕は出てきた
それが安倍政権の高支持率にも反映されてる
最下層の労働者は円安の恩恵受けまくってるよ

382 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:09:24.37 ID:/t1HboBW0.net]
>>375
おまえとレスかわしたの何度目だと思ってんのw

383 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:09:30.22 ID:qQxs5Blt0.net]
大手の製造業が事業縮小しまくり工場が海外に移転しているこのご時世に工場の働き口が見つかりやすくなったのか

384 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:09:55.03 ID:dSyr+juNd.net]
クルーグマン「金融政策だけでは限界がある
財政政策しなきゃいけないのに
消費税あげて実質緊縮した
アベノミクスは失敗した」

385 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:10:08.12 ID:OlJhfFfi0.net]
賃金水準はバブル崩壊後にもちょこっと上がったからね
バブル前まで含めたグラフにするとケンモメンでも絶句すると思うよ

386 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:10:20.39 ID:dSyr+juNd.net]
>>378
何度目なんだ?
ちなみにまだ反論ないみたいだけど



387 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:11:35.67 ID:/t1HboBW0.net]
>>382
少なくとも5回以上はやってんなw

388 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:11:51.46 ID:dSyr+juNd.net]
>>383
反論ないなら論破な

389 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:12:35.80 ID:aJrFnaS50.net]
>>380
いや、クルーグマンは日本が少子高齢化だというのを見落としていたが一番の失敗と認めてんだよ
つまり減税や財政投資セットであろうと失敗であるということを認めてるわけ

390 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:12:45.32 ID:QqfyysH9M.net]
経済が良くなっているマンたちは、国がどう良くなってるのか教えてくれよ

https://i.imgur.com/3naSLjk.jpg
https://i.imgur.com/8q0Y94t.jpg
https://i.imgur.com/Zkazpuk.jpg
https://i.imgur.com/1VOTCMh.jpg
https://i.imgur.com/3KcHeh4.jpg
https://i.imgur.com/tug8XZw.jpg

391 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:12:45.46 ID:5F4VgHh8r.net]
>>368
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDC01H1C_R00C17A8EAF000
お読みください
前提のIMFでんでん力説されてた根拠が薄く感じてしまうので。
しっかり読んでからレスください

>>370
株価に関しては内部要因だけでなく外部要因も結構起因してるしねぇ。
答えようがねぇ。
アベノミクス終わったあとの処理まで見据えての政策なら最高だけど
ただ単純に円安株高にします
というなら俺でもお前でも100%結果出せる
間違いない。

392 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:13:15.27 ID:dSyr+juNd.net]
>>386
ほんとこれ

393 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:13:48.25 ID:UYAuZaXs0.net]
>>281
で?東日本大震災は民主党が起こしたわけ?
結局、都合の悪い所は全力スルーでミンシュガーわめいてるだけだよな、おまえって。

394 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:13:53.92 ID:3oSj7dXVK.net]
IMFは大企業の犬
◆「アフリカ争奪戦〜“富”を操る多国籍企業〜」 Why Poverty なぜ世界から貧困は消えないのか[BS世界のドキュメンタリー]
『民営化で売られた国営銅山7つの総額は2億4600万ドルでしたが、2011年にザンビアで採出された銅は、はるかに上回る60億ドル以上です』。
アラステア・フレイザー(ケンブリッジ大学アフリカ政治学講師)「『ザンビアが持つ大資源、銅山の民営化に、世界銀行やIMFは熱心でした』。彼らは、ザンビアへの融資と債務救済計画を条件に、銅山の民営化を進めたのです」
「IMFが、銀行や投資会社とザンビアを結びつける役割を果たしたのです」
『銅山の民営化と価格高騰のおかげで、ザンビアの銅産業は再び活況を呈しています。しかし、経済の成長にもかかわらず、失業率は高いままです』。
『国民の80%が1日2ドル以下の暮らしを強いられるザンビア。政府は、新たな雇用を生むために、これまで以上に外資の呼び込みに懸命です』。
『外国資本の銅山会社がもっと税金を払っていれば、雇用は増えていたでしょう』。

395 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:14:13.37 ID:aJrFnaS50.net]
>>381
バブルとは構造がぜんぜん違うんだよ
その当時は需要過多で今は需要縮小だから
一面的な数字だけ追っかけてるからそういう見誤りが出るんだよ

396 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:15:30.16 ID:XFpf2Vgoa.net]
アベノミクスで中間層が消えて
金持ちと貧乏人しかいなくなったとはっきり言えよクソ安倍



397 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:15:41.94 ID:6Al6KhUj0.net]
消費増税でさらに小さくなるよ

398 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:16:05.41 ID:owYkQ7BJ0.net]
>>386
あわわわわ

399 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:16:15.05 ID:dSyr+juNd.net]
今日もネトサポデマ野郎の負けか

400 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:16:22.43 ID:3oSj7dXVK.net]
>>390
『資金援助国の一つ、ノルウェーは、ザンビアが産出する銅に見合った利益を得ていないのではないかという疑念を抱き、銅山からの税収について現地大使館のエコノミストに調べさせました』。
エバ・ジョリー(ノルウェー開発協力庁顧問(2005〜09年))「私たちが手に入れた2006年の銅に関するデータによれば、その年のザンビアの輸出総額は30億ドルでしたが、そこからザンビア政府に入った税金は5000万ドルにすぎません」
『ノルウェーの調査によれば、ザンビアは銅の採掘からほとんど利益を得ていません。銅の輸出額は、ザンビアの総輸出の70%を占めるにもかかわらず、2007年の銅の生産による税収は国内総生産のごくわずかな割合(2.3%)にすぎません』。
『2008年にザンビアが輸出した銅の対価をスイスが輸出した高い銅の価格で受け取れていたら、ザンビアの国内総生産はほぼ2倍になったでしょう』。
ザンビアでは国民の8割が1日2ドル以下で生活しています。
2008年の国内総生産が250億ドルになっていれば、この国は大きく発展できたはずです

401 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:17:18.06 ID:4ZWiwJGpa.net]
お前らが駄目なのは"物事が悪くなってる前提で数値を見る"事だと思うんだよな
実際に悪くなっていた民主党政権時代ならともかく今は確実に良くなってるんだから"物事が良くなってる前提で数値を見る"時代だと思うんだが

402 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:18:07.75 ID:Fxbx8a6W0.net]
まるで安倍のせいで日本が貧しくなってるみたいだ

403 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:18:18.31 ID:dSyr+juNd.net]
>>397
実際に悪くなってんだから仕方ない


2014〜2016年
家計消費支出(実質)
1位 住居 -22.5%
2位 被服及び履き物 -15.5%
3位 教養娯楽 -12.7%
4位 教育 -11.2%
5位 交通・通信 -10.3%
6位 諸雑費 -8.0%
7位 家具・家事用品 -7.0%
8位 光熱・水道 -5.2%
9位 食料 -2.9%
10位 保険・医療 -0.3%

消費十分類全てにおいてマイナス
統計史上最低最悪の数字

404 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:19:07.08 ID:p7RveRTad.net]
で、お前らはいつになったら働くの?
いつまで親を働かせるの?結婚は?子供は?税金ちゃんと払ってる?

405 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:19:12.90 ID:5F4VgHh8r.net]
>>395
はよワシのレスに答えろ
あと>>380は民主野田は議会解散と議員削減とをセットと言ったのに議員削減をしなかった安倍晋三が悪い

406 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:20:07.12 ID:dSyr+juNd.net]
>>401
人違いでないかい
君の相手はもう逃げてるよ



407 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:20:13.66 ID:T784+d/X0.net]
ノーベル経済学賞 クルーグマン教授

そして通貨高は、その国の競争力を弱くして、〔経済の弱さという〕問題を分かち合うことになってしまうのです。

ノーヘル頭脳賞 ケンモメン

円安で貧乏になった!!メモリーが高くなった!!

408 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:20:42.48 ID:dSyr+juNd.net]
>>403
クルーグマン「金融政策だけでは限界がある
財政政策しなきゃいけないのに
消費税あげて実質緊縮した
アベノミクスは失敗した」

409 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:21:07.76 ID:dSyr+juNd.net]
>>403
あと反論ないなら論破な

410 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:21:46.90 ID:T784+d/X0.net]
>>387
ノーベル経済学賞 クルーグマン教授

そして通貨高は、その国の競争力を弱くして、〔経済の弱さという〕問題を分かち合うことになってしまうのです。

411 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:22:10.35 ID:dSyr+juNd.net]
>>406
クルーグマン「金融政策だけでは限界がある
財政政策しなきゃいけないのに
消費税あげて実質緊縮した
アベノミクスは失敗した」

412 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:22:18.94 ID:7j/R/k0c0.net]
>>370
前提が間違ってる
官製株価になって株価が経済実態を反映しなくなっただけ

413 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:22:23.68 ID:xwG82CD00.net]
中国インド中東アフリカ南米でどんどん人口増えて飼料と肥料も含めてなんでも輸入が高騰してる影響ってどれくらいあるんだろうな
だからといって外国を責める気にはならないが

414 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:22:26.40 ID:aJrFnaS50.net]
>>403
古い古い
何時の話だよ
アベノミクス推奨してた時代の話だろ
もうとっくに失敗認めてるわ

415 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:22:26.93 ID:dSyr+juNd.net]
>>406
ということでアベノミクス失敗だな

416 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:22:38.37 ID:5F4VgHh8r.net]
>>402
ごめんなさい
完全に間違えてました



417 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:24:16.55 ID:T784+d/X0.net]
>>408
>>410
2016年3月22日
ノーベル経済学賞 クルーグマン教授

そして通貨高は、その国の競争力を弱くして、〔経済の弱さという〕問題を分かち合うことになってしまうのです。

つーか通貨高が自国に不利なんて常識レベルだけどな

418 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:24:56.83 ID:dSyr+juNd.net]
まずクルーグマンはアベノミクスで税金が国民に再分配される前提だから
そこからもう、間違えてたよな
税金はもりかけとかにしかいかねえから

419 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:25:02.16 ID:vPBD/uFc0.net]
アベノミクスで新車買わなくなった
会社に車売ってくれって営業の電話が毎日うざい
お菓子の中身減りすぎてソラックストアの特売でも考える
外食しなくなった前は結構個人の焼肉屋ステーキ寿司鰻屋行ってたが
今はファミレスやフードコートと回転寿司位
スタバも行かないしコンビニコーヒーも買わなくなった
定期預金はネットバンクでも全然金利付かないからやめたその代わりニーサ株優待ガチホ

420 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:25:35.65 ID:5F4VgHh8r.net]
>>406
自国の経済を棄損しないようにしつつ、
為替は安くしたい
これは俺やお前じゃ無理やね

俺が言ってるのは単純に海外に金流して円安にするだけ
ということですよ?
自惚れてた?

421 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:26:14.15 ID:dSyr+juNd.net]
クルーグマンの考える財政政策=国民の消費や需要に繋がる政策

アベノミクスの財政政策=もりかけ上級国民の懐にどーん!

だから永遠に理論達成しないよ

422 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:26:14.88 ID:aJrFnaS50.net]
>>413
資源もなく輸入に頼ってる日本は通貨高で不利なのが常識か
こりゃ珍言だねw
2しかも016年3月22日時点のクルーグマンの勘違い時代の話だもんな

423 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:27:53.95 ID:jcdzXh+t0.net]
>>413
通過安にしまくってる中で
競争力がじゃんじゃん下がってるアベノミクスディスってんの?

424 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:28:11.67 ID:5F4VgHh8r.net]
ネトウヨは円安にするだけで良いと思ってたの?
ガチでキチガイやん

425 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:28:32.41 ID:dSyr+juNd.net]
アベノミクス=国民に増税して
国民を老人も女子供も働かせつつ
国民の消費を破壊し
エンゲル係数を悪化させる政策

これが現実の結果。

426 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:29:01.76 ID:qr7UZ5S/d.net]
>>413
ジンバブエ最強説かな?



427 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:29:08.67 ID:T784+d/X0.net]
>>418
勘違いってお前本当にガイジすぎんな

中国も韓国も通貨安にしてるからアメリカが為替指定国にするぞって圧力かけてるんだよ

428 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:30:03.01 ID:T784+d/X0.net]
>>419
雇用があがって企業利益が増えてるのに何を言ってるの?

429 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:30:18.50 ID:XFdQJUrW0.net]
量やサイズを大きくして単位当たりの価格を下げてくれればいいのに
量やサイズを減らして単位当たりの価格を上げてるんだから
日本って変な国だわ

430 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:30:35.76 ID:dSyr+juNd.net]
アベノミクス=国民を餓えさせる政策

簡単に言うとこの結果

431 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:30:48.43 ID:aJrFnaS50.net]
>>423
ほら、日本のはなししてんのにすり替えちゃダメよ
資源もなく輸入に頼ってる日本が通貨高で不利なのが常識なの?ねえ?

432 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:31:17.30 ID:vPBD/uFc0.net]
こんなんじゃ株だって数年で下がるだろうと思ってるけど資産といえないなけなしの生活貯金どうすればいいかと思う
ビットとかレバFXみたいなギャンブルはしたくない

433 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:31:19.61 ID:XFdQJUrW0.net]
>>422
その国が輸出できるものやサービスを持ってればな

434 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:31:48.01 ID:FdVRTKX50.net]
もう随分前になるけど自民党が「町工場やら小売り店で最近の景気を聞くのやめろ」
「景気が悪いなんて報道してもますます消費落ち込むだけで誰も得しない」
とか言い出してそれからニュース番組の定番だった景気のインタビューがぱったり消えたことを俺は忘れない

435 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:32:04.91 ID:T784+d/X0.net]
バーナンキがFRB議長時代の2013年3月に行ったスピーチの翻訳。このスピーチが行われたのは今からちょうど1年ほど前のことになりますが、その当時は主要先進各国の中央銀行が歩調を合わせるようにして金融緩和に乗り出す構えを見せており、
そのような動きを受けて「通貨安競争だ」「近隣窮乏化政策だ」といった批判の声がメディアを度々賑やかせていたものです。

436 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:32:37.18 ID:T784+d/X0.net]
>>427
そうだよ日本でも不利だよ

本当にお前ガイジな話してるぞ



437 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:32:59.82 ID:QNzXTa4Md.net]
>>431
2016年
クルーグマン「金融政策だけでは限界がある
財政政策しなきゃいけないのに
消費税あげて実質緊縮した
アベノミクスは失敗した」

438 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:34:06.70 ID:aJrFnaS50.net]
>>432
なぜ?輸入にに頼ってる日本自国が通貨高で振りになるんだよ?なあ?早く答えろよw
おまえが池沼だっていうところはあえて突っ込まないからそこに答えるんだな

439 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:34:50.12 ID:XFpf2Vgoa.net]
ユーロ導入前のドイツは逆にマルク高政策を取っていた。
輸出企業が為替に頼らず、技術革新を通じて競争力を維持するよう促すためだ。
これは第2次世界大戦後のドイツ経済の特長であり、「経済の奇跡」を長続きさせた主因だった。
toyokeizai.net/articles/-/163704

440 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:34:51.94 ID:T784+d/X0.net]
円安と円高でどちらがいうか、本来論じる話ではない

世界の名だたる専門家が通貨安が競争力を上げるといってるのに

こんな常識レベルの話を一々疑うのがケンモメンなんだよな

441 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:35:07.39 ID:ixqkabO60.net]
ネトサポのアベノミクス肯定必死過ぎて笑える
出口戦略無い上に実体経済殺した時点でもう詰んでるんだよ

442 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:35:17.45 ID:DiZzTqRb0.net]
安倍支持者って売国奴なんじゃね
北方領土も丸々渡しちゃってさ

443 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:36:03.00 ID:QNzXTa4Md.net]
>>436
うむ
アベノミクス失敗は為替ではなく
アベノミクスそのものにある

444 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:36:48.59 ID:QNzXTa4Md.net]
>>436
ネトサポさんレスつけず
独り言モードになる
論破されるといつもこれ

445 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です mailto:sage [2018/01/19(金) 01:37:05.05 ID:T784+d/X0.net]
>>434
何故ってアベノミクス円安になったら企業業績と雇用が回復してるじゃん

2016年3月22日 
ノーベル経済学賞 クルーグマン教授

そして通貨高は、その国の競争力を弱くして、〔経済の弱さという〕問題を分かち合うことになってしまうのです。

446 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:37:09.79 ID:qr7UZ5S/d.net]
>>436
誰それが言ってた
常識

以外の説明できないとか権威主義にもほどがあるで



447 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:37:33.84 ID:QNzXTa4Md.net]
>>436
反論ないなら論破な

448 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [2018/01/19(金) 01:37:42.27 ID:5F4VgHh8r.net]
>>424
会社が儲かってもお前も儲からなければ意味ないだろ?
短期でドカッと儲かるのか中長期で安定して儲かるのか
どちらがいいかは考え方によって違うから何とも言いませんが、どちらでもないのは嫌だわ
>>436
351 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c580-x16F) sage 2018/01/19(金) 00:57:27.17 ID:T784+d/X0
>>339
消費者は雇用者でもある

雇用者にとっては円安で雇用が生まれるから円安のが良い

はなから間違ってるんだよ

キチガイかな?






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