- 1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 20:29:23.38 ID:fkCXpBGi0?2BP(1000)]
-
年収1,000万円以上の高所得者はベーシックインカムについてどのように考えているのだろうか。賛否とその理由について尋ねてみた。
Q. あなたは「ベーシックインカム制度の導入」についてどう思いますか
・導入してほしい……33.3%
・導入してほしくない……66.7%
「導入してほしくない」という人の意見
■財源がない・負担が増えそう
・「生活費用は個人が仕事をして賄うのが当然だと思うから」(42歳男性/大阪府/その他電気・電子関連/メカトロ関連技術職)
news.mynavi.jp/news/2017/03/15/066/
- 481 名前：的なことはできない
そもそも資産家の子息って資産管理会社とかの役員についてたりが多いから無職じゃないんだな、これがｗ
で、何の財産もない無職ニートにもそういう暮らしをさせてやるべきだと思うなら
そう思う君自身が赤の他人の無職ニートの汚いおっさんを家で囲って飼ってあげたらどうだろう？
>>470
でも無い袖は振れないからね
働いてる国民の袖を引きちぎれって？そんなの納得するわけないじゃんｗ
>>472
変な納得感で良しとするかどうかは顧客が決めることであって君の口出しする筋合いじゃないよ [] - [ここ壊れてます]
- 482 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:26:52.37 ID:8YFL70A8a.net]
- 正社員というカテゴリが消滅し、人手不足が解消される
- 483 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:28:55.50 ID:HpFJBNYt0.net]
- >>475
個々の顧客というプレイヤーが自己利益の追求と称してやることの集合が
全体としての不利益なら
マクロには規制なりすることが正当である。
- 484 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/30(火) 23:29:08.71 ID:j311Riqz0.net]
- >>475
納得するしないの問題ではないんだよ
国家とは皆で共同して弱者を助けるためにある
逆に言えば個人をないがしろにするなら国なんてそもそも存在意義がないんだよ
- 485 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:29:33.30 ID:1HAySDv20.net]
- 大部分がAIに仕事を奪われたら本格的に先進国で導入されるだろうな
今の段階じゃお笑いレベル
- 486 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:31:22.57 ID:kHlErKYF0.net]
- >>473
もちろん可能な限り一定額支給すべきだけどビルトインスタビライザーが働くから税収が一時的に減っても維持できる
月5万じゃ財源が足りない
→月4万に減らしたら労働者が増えて税収アップ
→月5万に増額
- 487 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/30(火) 23:32:45.71 ID:j311Riqz0.net]
- 「弱者はくたばれ」って価値観を持つのは個人の勝手だけど
それを国が言い出したら終わりだよ
その国には共同体としての存在意義がない
- 488 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:33:13.41 ID:wn0bxBus0.net]
- というより、資本家たちは 人工知能＋ロボット と、人間とを比較し、
「あー、人間はつかえねーなー・・・・コスト悪い。ロボット使った方が安いから人間要らない」
とか、
「人間たちの給料は高すぎる・・・1/5にしよう。」
となり、人間たちの給料は年々減っていき、最後には人間の給料は０になるだろう
- 489 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:34:38.22 ID:AKxtc/3s0.net]
- >>482
そうすると企業の生産物を誰も購入できなくなるので、企業は政府に金を配れと言い始める
- 490 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:35:20.26 ID:wn0bxBus0.net]
- >>483
だが国家にそんな余裕はないのであった
- 491 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:35:49.20 ID:t2evwrQI0.net]
- おい キモイおまえ 40歳？ 死ぬだけじゃん
年金暮らしだろ
- 492 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:36:55.91 ID:AKxtc/3s0.net]
- >>484
つまり資本主義は崩壊する
富は創造されなくなり貨幣は無用の長物と化す
- 493 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/30(火) 23:38:30.25 ID:Z80zJKH20.net]
- >>480
税収減を言い訳に減額が可能なら減額と同時に即死する奴が出るな
すぐに働き先が見つからないのは分かってるよな？
それにBIの利点である「最低限の生活の保障」はすでに崩壊してる
それは年金制度と全く変わらない、維持できているとは言わないよ
- 494 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:39:44.13 ID:flnpW6pox.net]
- >>477
その全体として不利益だというのも君が勝手にマクロ的な考えとやらで言ってるだけで
顧客満足度が充分であればその顧客にとっては価値があったと言うべきなんだけど
もしかして君は独裁でもしたいの？
>>478
共同体とはお互いに持ち寄って互助するものであって
何も持ち寄らず寄生することしか考えない人間はペナルティがあって当たり前だよ？
例えばまともな暮らしが出来ないとかのね
>>481
働きたくないから周りがオレを養え、と言うのは勝手だけどその者には共同体の一員の資格ないね
みんなが持ち寄って助け合うのが共同体なんだから寄生する気満々の奴が蔑まれ軽んじられるのは当然
- 495 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/30(火) 23:39:55.17 ID:j311Riqz0.net]
- >>482
そういうこと
上でも言ったが資本主義は限界を迎えてる
資本主義の究極は利益を最大化するためにコストをゼロにすること
人権費も排除すべき無駄なんだよ
それは資本主義の観点からは正しいのだけど
そうしたイズムに支配された社会は人間の暮らしを良くするか？って言えばのNO
だから日本の経済は行き詰まってるんだよ
資本家が労働者をギリギリまで搾取した結果、働いても幸せになれない人が増えてきて
「消費をしない」というサイレントテロに走るようになったから
- 496 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:40:25.94 ID:eqciBGb4M.net]
- 単純労働者の価値は今後どんどん下がるから貧困の裾野は間違いなく広がるだろ
BI入れないと貧困層の生活が破綻しそうな気がするけどどうなんかね
障害者枠に単純労働者枠を組み入れて労働者数に応じた法人税の大幅引き下げとかやんないとたぶん雇用増えないぞ
まあ雇用増えても可処分所得はお察しだが
- 497 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:42:05.81 ID:4wFRxUjh0.net]
- >>482
主従関係の逆転か 割と身近に起こりうる恐怖だよな
天変地異より現実的かも
- 498 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/30(火) 23:42:37.70 ID:JuayPSm50.net]
- だから民間主導じゃディストピア待ったなしなんだから
全世界で足並みそろえ政府主導でＡＩとＢＩをセットで進めていかなきゃダメなんだって
AIで浮く金をBIに充てる形で
- 499 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/30(火) 23:43:04.33 ID:j311Riqz0.net]
- >>488
それは前近代の価値観だね
姥捨て山に老人を捨ててた時代の価値観
まあ君がそれを良しとするなら勝手だけど
先進国が採用している近代法の精神からはかけ離れている
日本はそれをして「中世ジャップランド」と馬鹿にされてるんだよ
- 500 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/30(火) 23:43:06.50 ID:/n1TnEeM0.net]
- 当然だと思わない はい論破
- 501 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:44:04.35 ID:7Q4XHLU10.net]
- １世帯２００万円、家族が一人増えるごとに１００万円加算して支給したら、
滅茶苦茶、子供増えるぜ。
- 502 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:45:04.11 ID:AKxtc/3s0.net]
- 健全な資本主義システムの維持なんてもはや諦めるしかない
最終的に民衆が蜂起して政府ぶっ壊して原始的経済に回帰するか、政府が一括徴収して再分配する共産主義になるか
貨幣の価値は創造ではなく貢献によって担保される、まるでSFかゲームの世界のような着地をするだろう
- 503 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:46:03.39 ID:QhAdo6Sg0.net]
- 金を稼ぐためには金が要るんだがな
そこの最初を手伝うんだろ
- 504 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2017/05/30(火) 23:46:06.33 ID:xDpojUli0.net]
- 供給の問題から需要の問題えと
共産主義経済が現実的になりつつあるんだな
- 505 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/30(火) 23:47:46.35 ID:jLyC/+fG0.net]
- >>489
今でも毎年年間100兆円近くの日銀券を刷って市場に投げ込んでるけど
ハイパーインフレで経済破綻どころかデフレギャップ埋めるのも難しい状態だ
政府日銀が紙切れに福沢諭吉を印刷すれば、それだけで財やサービスが市場から湧いてくる国だ
収量加速の法則で、科学技術の進歩により財やサービスの生産性は年々向上していく
一方で労働者の賃金は減り消費が増やせない中でどのように経済を維持するか
BIはその一つの答えとも言え�
- 506 名前：� []
- [ここ壊れてます]
- 507 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/30(火) 23:49:02.30 ID:b/Kz+tq6H.net]
- そうは言ってもAIとロボットの進歩で真面目に考えないといけない日は来ると思う
- 508 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:50:08.33 ID:flnpW6pox.net]
- >>493
姥捨て山はしたくてしたんじゃなくて食い扶持が本当にないから止むを得ずでしょ
本来なら育ててくれた親にそんな扱いなんてしたくない
一方で無職ニートについては親以外はそんなものを養う理由が他の人には存在しない
本当に止むを得ず働けない人については生活を保障することに反対する人は少ないと思うよ？でも寄生虫は駄目
>>492
そうした計画経済こそ共産主義国がバタバタ倒れた原因だというのにｗ
まったく愚か者は歴史から何も学ばないから困る
- 509 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/30(火) 23:50:15.71 ID:sNLl7E+20.net]
- ナマポと年金でカツカツなのにベーシックインカムとかさらに首絞まると思うんだが
- 510 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:50:24.76 ID:YB1sKkwxM.net]
- 少人数の大規模工場や農地のオートメーション化で
工業、農業を問わず大量生産し過ぎて出荷調整している現状で
全員が生産的な活動をするのはもう無理だし無駄でもある
そう言う意味では資本主義、共産主義の考え方から
変えていく必要があるのだけど
現時点でのBIは資本主義の枠組みの中での駒、
労働力、奴隷としての事象しか語られておらず
富の再分配と言う意味では結局資本家にしか渡らない
非常に危険だと思う
- 511 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/30(火) 23:50:44.45 ID:j311Riqz0.net]
- そもそもID:flnpW6poxは
「制度を悪用する怠け者のフリーライダー」と
「病気や怪我、あるいは加齢によって働けない弱者」を区別すら出来てない
（あるいは意図的に誤解して煽ってる）
そういう雑な議論の仕方をする人間は特徴を覚えられてすぐ相手にされなくなるぞ
俺はもうお前に対する持ち点をどんどん減らしていってる
- 512 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:52:43.70 ID:EXY/WJIwd.net]
- AIの発達にロボット技術や3Dプリンターの発達と
これから先は能力がどうの、努力がどうの関係なくコストのかかる人間はどんどん不要になっていくだろう
- 513 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:55:58.84 ID:wn0bxBus0.net]
- AI＝あい＝愛だから、今後はAIが大企業トップになれるかどうかだな
強いては、アメリカ大統領とか、日本の首相などになれるかどうかとか、
ロスチャイルドのトップになれるかどうかとかだな
- 514 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:56:42.14 ID:wn0bxBus0.net]
- >>506
そうなれば、愛は無償の愛とも言うし、人工知能たちが人間に公平に富を分け与えるようになるだろう
- 515 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:56:52.57 ID:4wFRxUjh0.net]
- もうバーンとWW3でも起こりゃスッキリすんじゃねーかな？ 俺は残す家族もいねーし さっさとこの世から退場したいんだが？
- 516 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/30(火) 23:57:12.26 ID:j311Riqz0.net]
- >>501
反論になってない
姥捨て山に捨てられた老人も
お前が捨ててしまえと喚く無職ニートも
「働けない無力な存在」という意味では共同体に対して無価値もしくは有害であることに差はない
にも関わらずお前は、一方は「仕方ない守るべき存在」とし一方は「捨ててしまえばいい糞」とする
ならばお前の主張はただのヘイトスピーチでしかない
そういう結論ありきの議論の仕方は馬鹿だとの思われるからやめたほうがいいぞ
- 517 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:57:12.43 ID:flnpW6pox.net]
- >>503
今の日本は人手不足でヒィヒィ言ってるようですがｗ
>>504
混同なんてしてないよ？どうあっても働けないような傷病者への保障は必要だととっくに言ってる
必要ないのは働けるのに働かない怠け者へのお小遣いであってね
まあNGしたければどうぞどうぞ、持ち点てｗ
- 518 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:57:16.31 ID:wn0bxBus0.net]
- その意味では、今一
- 519 名前：番投資すべき株は、当然、人工知能関連株になる 知らんが、Googleとか []
- [ここ壊れてます]
- 520 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/30(火) 23:59:14.10 ID:nG6Xfm1AH.net]
- 死を迎えるために生きるのがジャップの性
- 521 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:00:07.75 ID:FL6Q0WwB0.net]
- あなたの感想ですよねで完全論破できるじゃん
- 522 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2017/05/31(水) 00:00:27.66 ID:UQB5Zk2PM.net]
- 会社のから生活費用として給料貰うのやめろ
- 523 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:00:33.62 ID:qIhXr8kB0.net]
- 赤字の会社の正規従業員は
株主資本からの生活保護受給者だからな？
- 524 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:02:14.28 ID:J8tjqYbs0.net]
- >>515
雇用助成金も忘れてはいけない
あいつらは労働者の形を取った福祉受給者だ
- 525 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:02:23.86 ID:bxIXvMR+M.net]
- >>510
不要な仕事を大量に作っている反面
必要な仕事に人手が足りないのも確かだよね
そう言った必要な仕事には搾取する企業がいて
末端には金が回ってないからだよ
- 526 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:03:04.88 ID:qIhXr8kB0.net]
- ベーシックインカム制度は、ありえないレベルのブラック企業を淘汰するために行うもの
月額10万円未満の金で生活できるわけないだろ
普通の人はBI受給しつつ働くんだよ
- 527 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:03:05.98 ID:GM4/OOEsx.net]
- >>509
姥捨て山に捨てられる老人というのは過去に共同体に貢献をしてきた人たちであって
だからこそ姥捨て山に捨ててくるなんて最後の手段なわけだよ
で、ニートは？共同体にどんな貢献をしたから助けてやるべきだというの？何も持ち寄らない寄生虫でしかないのに？
そういう意図的な混同をするようでは君の持ち点は既にマイナスだよｗ
>>507
君、なんで自己レスしてんの？
- 528 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:03:33.67 ID:ID+iZSKka.net]
- BI導入して国民年金と医療保険を減額もしくは撤廃すれば
アホどもが病気で死ぬことによって淘汰される気がする
最高じゃね？
- 529 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:03:50.00 ID:O/IGBpCo0.net]
- 論破する必要なんてない
飢え死にするくらいならお前殺すわって言えばいいだけ
- 530 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:04:47.58 ID:YeYBAGsr0.net]
- 他人より頑張って手に入れるのは趣向品の範疇だろ
- 531 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:05:35.45 ID:qIhXr8kB0.net]
- ブラック企業は月15万(昇給ボーナスなし残業代なし)で休みもなくこき使わされる
それならホワイト企業のパートでのんびり10万円稼いで、BIの8万円合わせて人並みの生活ができるようにしたほうがいい
少子高齢化問題もなくなるだろう
- 532 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:07:51.91 ID:tSeRbf1+p.net]
- >>522
ナマポが高級外車とか意味わかんね マジでイライラするわ
- 533 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:08:51.89 ID:Ymc3zJha0.net]
- なぜ？
仕事しなくても生活できるほど文明発達してるのに
- 534 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:09:27.61 ID:qIhXr8kB0.net]
- ブラック企業は人手不足で倒産する
しかしブラック企業は本来社会に必要とされていないゴミだったりするので
(押し売り羽毛布団販売員、浄水器、詐欺的なリフォーム会社)
彼らが消えることで暴力団の資金源を無くし、国民全体のQOLが確実にあがる
若者は盛んに起業するようになり、Googleのような会社が生まれるかもしれない
- 535 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:10:00.36 ID:x7rBwlu70.net]
- ベーシックインカムって社会保障の現金化だからな、ただ金もらってる訳じゃなくて手切れ金だぞ
- 536 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:10:29.89 ID:bxIXvMR+M.net]
- >>525
それで良いよな
8万円なんてケチくさいことを言わず
仕事したい人だけ働く感じで
- 537 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:10:54.54 ID:kZ8PrJDlM.net]
- なら税金取るな
- 538 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:11:21.75 ID:GM4/OOEsx.net]
- >>517
そういった必要なのに待遇悪くて人が集まらないところへの手当ては国がやるべきだとは思うけどね
あまり過剰に手を入れ過ぎても歪なものにしかならないからある程度は市場任せでね
今の日本は市場任せどころか政治が資本側に与し過ぎてるからアンバランスになってるんだろうけど
さて、「連投してるでしょ」が連発でくるようになってきたから寝るか
いずれにせよ共同体である以上は何も持ち寄らない寄生虫がいい扱いされないのは当たり前、というのは言っておく
- 539 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:13:13.38 ID:xuxJ/cTja.net]
- 人間は仕事をする為に生まれて来たわけではない
ハイ論破
- 540 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:13:19.41 ID:bxIXvMR+M.net]
- >>530
国が金出しててこの有様なんだよ
出す相手が作業者じゃなくて人材派遣業だから
- 541 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:15:58.80 ID:HNksZn8a0.net]
- ていうか経済的にBI導入して無駄な仕事を排除した方が良いの分かり切ってるのに、
感情論で否定してる連中がなぜか資本主義ガーとか意味不明なこと言ってるのが謎すぎる
- 542 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:16:52.90 ID:iAy/9gHT0.net]
- ぶっちゃけ自分とその子孫以外がどうなろうとしったことではない
全体が貧乏になろうとも、苦しもうがどうでもよすぎワロタ
いや、むしろ全体が低くなればなるほど俺らのランクがあがるので推進してもいいぐらい
社ｗ会ｗ保ｗ障ｗ 1円もやらんわボケｗｗｗｗ
- 543 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:17:38.77 ID:bxIXvMR+M.net]
- >>533
だって1人6万とか8万円とかじゃ少なすぎるだろ
- 544 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:17:51.79 ID:lZ0zY2sl0.net]
- 働いてるけどベーシックもよこせ
- 545 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:18:07.48 ID:GM4/OOEsx.net]
- >>532
いや金出すだけじゃなくて必要ならば規制などもね
日本が中抜き業者にばっか優しすぎるという指摘はよく見るけどそうだと思うし
- 546 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto: [2017/05/31(水) 00:18:08.54 ID:ST/vzKDKM.net]
- これぞ社畜脳
- 547 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:20:09.17 ID:DoxMOU7Id.net]
- 人間が働かなくてもいい社会になったらこの人どうすんの
- 548 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:22:21.19 ID:bxIXvMR+M.net]
- >>537
規制も何も、本来なら存在しなかったはずの
人材派遣業優遇政策を取っているのに無理だろ
- 549 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:22:38.65 ID:ONIb7MTN0.net]
- 生存権の保障てのがハードル高いんだわ
もっと細かく文化的な娯楽の享受だけ保障してみればいい5万の給付から始めよう
- 550 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:24:01.27 ID:6nohom8Hp.net]
- 普通のサラリーマンが治める程度の税金じゃインフラ代の方が高く付いてんだよ
年収2000万ない奴は道を歩くなという理屈が成立するぞ
- 551 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:26:18.25 ID:qIhXr8kBa.net]
- 仕事するために生まれてきたわけじゃないんだが
- 552 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:26:59.20 ID:iAy/9gHT0.net]
- ケンモウには病人モメンが腐るほどいるからなｗ
- 553 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:28:05.53 ID:J8tjqYbs0.net]
- >>519
過去に共同体に貢献したかどうかが問題なら
先天的な重病によって働けない奴はニートと同じってことになるな
お前の理屈だとそういうのも見捨てなければならないねえ
それとも彼らは病気だから仕方ない？ニートだって病気だろ
まともな精神や肉体があったらニートなんかしねーわ
実際彼らは精神科につれていけば重篤な精神障害として認められるだろう
お前の理屈はニートに対するヘイトありきのガバガバ屁理屈なんだよ
- 554 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:32:06.01 ID:J8tjqYbs0.net]
- ID:flnpW6poxは
フリーライダーと病人は分けてるって言ったけどあれも嘘
共同体への貢献度を論点にするなら
「病人も怠け者も分けられない」わけだよ
お前の屁理屈はもう詰んでるんだよ
- 555 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:33:57.85 ID:RRXefNHh0.net]
- ベーシックインカム導入予想
本命:北欧
対抗:西欧
穴:
- 556 名前：アメリカ
大穴:日本,中国 [] - [ここ壊れてます]
- 557 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:37:14.26 ID:/7Bi/ewy0.net]
- 都合悪いからいつも無視される負の所得税ちゃんかわいそう
- 558 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:38:18.09 ID:0oXpj59j0.net]
- >>533
ベーシックインカムの理論は感情面の理解がかなり難しいと思うよ
自分が月に6万円BI貰えたら仕事辞めて働かずに生活したいと思う人はほとんど居ない
しかしながら自分はそう思わないけど他人は月6万円貰えたら大半は仕事辞めちゃうと思う人はとても多い
自分はたった6万円の端金で満足して仕事辞める気は更々無いのに、他人はみんな即ヤメすると根拠も無く思っちゃう
まぁこれは自動運転についても言えるけど
自分の運転する車については、自動運転より自分の運転の方が安全運転で安心できるとする人が多い
一方で自分以外の車については「どこの馬の骨ともわからないヤツの運転より自動運転になってくれた方が安全で安心」
こんなアンケート結果だから人間の主観的な感情は一貫性も合理性も無い厄介な存在だな
こういう文明による豊かさの進歩を拒否するような非合理的な決定を国民がしてしまうのは
国民の教育が遅れているからで、国民の生活を豊かにするためにはもっと多くの教育と共に社会科学の進歩が必要だと思う
- 559 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:38:25.12 ID:u7RiVHjg0.net]
- 「当然」の根拠が無い
慣習的に行われている事が常に正しいとは限らん
- 560 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:39:37.96 ID:JEq9uJR/0.net]
- ベーシックインカムは反対だが
国が困っている人見捨ててフードバンク頑張ってね＾＾
っての見てると本当に虫酸が走る
国主体でフードバンクやってフードスタンプ見たいな制度つくれよ
貧困はともかくとりあえず飢えだけは無くせ
- 561 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:39:44.74 ID:iQELZBZb0.net]
- とにかく病気で働けない人
高齢で働けない人が不安なく暮らせる
子供もご飯食べられて勉強できる
そんな世の中にしてほしいものだね
- 562 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 00:40:19.33 ID:RAENNZR10.net]
- いったん仕事やめる人多いと思うけど
また始めると思うわ。
宝くじ当たってどうしたかっていう調査があって
それからかんがえると。
- 563 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:41:32.12 ID:J8tjqYbs0.net]
- ちなみに近代法治国家は共同体への貢献度と権利を対の関係にしないんだよね
それをすれば働けない病人を死なせなければならない
それはナチスの優生思想だからね
権利は義務と対の関係ではなく、国民であればその国の定義した権利を生まれながら享受する
これが近代法治国家の定めるところの「人権」なんだよ
「そんなの嫌だ、俺は無能な弱者なんて助けとうない」
そう思うならばお前が日本から出ていってサバンナで暮らすのが正しいぞ、と
- 564 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:41:34.11 ID:S14v+XN30.net]
- エネルギー分野とロボット分野がもう少し深化したらボランティアだけで国が回るようになるよ
資本主義が崩壊した後だけとね
- 565 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:age [2017/05/31(水) 00:48:10.97 ID:Cyb9vcxn0.net]
- >>2
これ
- 566 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 00:57:31.69 ID:r1VM85hwa.net]
- >>1
生まれが恵まれたやつだけではない
虐待人格障害な家庭で必死に生き抜いて人生潰された人も大勢いる
あ
- 567 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 01:01:41.70 ID:JEq9uJR/0.net]
- 人間は週35時間までしか働いてはいけない。ってことにして
破った企業に罰則あたえる方が社会は良くなると思う
そうするとロボット大量導入できる大企業ばかりが優位だから
今度は大資本とか大利益になるほど累進で税金とるといい
雇用人数で補助金だして調整してもいい
ベーシックインカムは
- 568 名前：本当に困っている人への補助が減るから嫌い []
- [ここ壊れてます]
- 569 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 01:01:42.01 ID:p9TkBJbiH.net]
- >>1
お前が当然だと思ったから何なんだよ個人の感想はベーシックインカム制度への反対の根拠になってない
慣習的にそうだとしてそれが正しいとなるわけでもない
はい論破
- 570 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 01:03:13.53 ID:HNksZn8a0.net]
- >>554
ほんこれ
そもそも権利という概念からして理解されてない
権利を褒賞として捉えてる節すらある
マジで教育が行き届いてないだけじゃなくて主体性がなさすぎる
- 571 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 01:08:37.19 ID:6fUFe0Fm0.net]
- 法治国家であるならば法を遵守し秩序を維持する義務を排除できないはずなのだが
- 572 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 01:10:06.25 ID:xcOngLeWa.net]
- >>82
例えの天才
- 573 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 01:13:04.56 ID:J8tjqYbs0.net]
- >>561
ジャップランドは実質的に人治国家だからね
表向きは法治国家だけどそこに生きてる人間の意識は中世時代なんだよ
- 574 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 01:19:10.18 ID:iz02eLXT0.net]
- >>2
簡潔で分かりやすい
- 575 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 01:23:06.86 ID:/BDrk6aJ0.net]
- >>261
あってもなくても良いようなサービス業とか物でもいらないものたくさんだもんな
- 576 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 01:28:39.55 ID:6e8Q/w8l0.net]
- 国単位での長期的な導入結果がわからんからな～
先進国で20年くらい実行して改善点も明確にわかってからでいいよ
焦って日本が実験台になる必要性がない
- 577 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 01:30:07.94 ID:6e8Q/w8l0.net]
- >>559
全然論破できてなくて草
- 578 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 01:34:41.43 ID:p9TkBJbiH.net]
- >>567
どう論破出来てないのか具体的にどうぞ
根拠を伴わぬ「私はそう思う」は反論でも何でもなぬ個人の感想でしかありませんが？
- 579 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 01:40:38.04 ID:9bZf0Q26d.net]
- >>2
ニップ
- 580 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2017/05/31(水) 01:44:10.73 ID:9H24nojP0.net]
- 再分配されるべき税金を強者にも弱者にも等分に分けろってのがベーカム
何が再分配なんだか
- 581 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2017/05/31(水) 01:45:03.82 ID:JQSfPuJVr.net]
- これこそ特区作ってやってみて欲しい
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