自民推薦の長谷部教授、解釈変更によって進める安倍政権の動きを「末期的だ」と厳しく批判 [811370815]

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 10:47:29.64 ID:NADU4gHZ0●.net BE:811370815-PLT(16000) ポイント特典] sssp://img.2ch.sc/ico/iyahoo.gif 解釈変更の拡大懸念 　国会で審議中の安全保障関連法案について、６月４日の衆院憲法審査会で「集団的自衛権の行使は違憲だ」 と発言した自民党参考人の長谷部恭男・早稲田大学教授（５８）が高知新聞のインタビューに応じ、 「憲法９条があるのに集団的自衛権の行使を認めることはあり得ない」と述べた。行使には憲法改正が必要と強調し、 解釈変更によって進める安倍政権の動きを「末期的だ」と厳しく批判した。 　長谷部教授は集団的自衛権の行使に従前から反対している。 　インタビューの中で長谷部教授は、安全保障関連法案の成立を目指す自民党の推薦ながら国会で 「違憲」と述べた理由について「聞かれたから、自分が思う通りに話した。集団的自衛権に関しては丸ごと違憲だ」と語った。 　現行憲法では集団的自衛権が行使できないのは「歴代の政府が言ってきたこと。 （今回の安保法制は）次元が全く違う。まっとうな手段じゃない」と反対の立場を強調し、 「安全保障環境が以前より危険だというなら、日本の限られた防衛力を地球全体に拡大するのは愚の骨頂だ」と指摘した。 　解釈変更で事実上の憲法改正を進める現政権の動きを「異常だ。変な国になる」と強く反発。 仮に集団的自衛権が行使可能になったとしても、「イスラム国の掃討作戦には参加しない」とした首相発言に対し、 「今の首相がそう言っただけ、という話になる」とし、時の権力者によって解釈変更が拡大する懸念を示した。 　ホルムズ海峡にイランが機雷を敷設するという想定も「考えられない。全くのファンタジーだ」と述べた。 　長谷部教授はさらに「憲法が再び根本的に変われば大戦争が起きる可能性は常にある」 「憲法のことを日々考えずに済む国民は大変ハッピーだが、今回は根幹を変える話。 いずれ日々考えるようになるかもしれない」と述べた。 www.kochinews.co.jp/?&nwSrl=339110&nwIW=1&nwVt=knd 413 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:47:50.64 ID:cLkexJk40.net] >>402 今度憲法変える時は、全てに論理式にしよう 人語で書いてるから誤解の余地が生まれるんだ 414 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 13:48:43.82 ID:xnfxb8kw0.net] >>405 少なくとも手間のかかる憲法改正を目指すことはしなくなる。 解釈を変えれば現行憲法内で何でも出来るのだから、その方が楽。 415 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:48:50.42 ID:8QJ5hHXC0.net] >>403 統治行為論の話に勝手に落とし込んでるけど そうじゃなくて 裁判所が自民党のいかなる判断をも受け入れるに決まっているとしたら 裁判所を廃止して税金を節約したほうがいいだろ？ って聞いてるんだけど。 416 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 13:49:45.10 ID:p61mIdqg0.net] 自衛隊は憲法違反 417 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:50:43.80 ID:9QqfkF5w0.net] >>406 なるほど。自分のイエスマンを「憲法の番人」に任命するところまでやらないと ならんかったのか。 418 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:51:10.26 ID:G/2Va8Ty0.net] >>99 アメリカの意向で解釈改憲しようとしてるのは無視なんだよなこのバカ共は。 419 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:51:53.86 ID:CkoMIocB0.net] >>413 結局アメリカの手の上っていう 420 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:52:10.36 ID:EnTRCaTG0.net] >>2 安倍ちゃんのオナニー憲法草案で改憲派に総スカンされたからな 421 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:53:22.63 ID:9QqfkF5w0.net] >>409 最悪やなぁ・・・・・。 422 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:53:32.97 ID:TeftfLw10.net] 日本語が誤魔化しに適した言語というのが自民の弁明聞いてるとよくわかる 423 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:53:52.18 ID:xzZ29/0R0.net] >>413 独立を勝ち取ってない劣等奴隷ミンジョクかな？ 424 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 13:53:53.57 ID:cdf7ufsF0.net] >>410 裁判所が自民党のいかなる判断も受け入れると思わないから税金の無駄だなんて思わないよ 425 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:54:39.22 ID:5BGfHJNq0.net] しかし長谷部が特定秘密保護法では右系やサポウヨから「理論的支柱」にされて 逆にサヨからは「ファシズム支持御用学者」呼ばわりされて叩きまくられた挙句 今度の見解ではサポウヨから変節売国奴扱いされて（改憲右派は正論だと思ってるフシがあるけど） サヨから権威主義的に神輿に上げられまくってるのを見ると 「条文やその根拠としての原理原則論で研究してる」憲法学者も大変だわなあと思う まあ日韓問題や半島研究を専門してる浅羽や木村とか研究者見てると ウヨ界隈からは親韓売国奴扱いされてたりサヨ界隈からはヘイト研究者扱いさたり どっちからも矢が飛んでくる日常だからな つねに自分の学術研究が「どっちの味方か」論で正否を決められてしまうってのは 当人らにしてみれば怖いわな 426 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:55:13.68 ID:V+YL0V890.net] 自民は何でこの人推薦したの？ お抱えの憲法芸人出せばよかったのに 427 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 13:55:31.50 ID:+Oo8+bEK0.net] 普通に憲法変えればいいのに悪手ばっかりやるよね 428 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:56:02.72 ID:9QqfkF5w0.net] >>410 少なくとも「三権分立の法治国家」は名乗れないよなぁ。 429 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:57:17.35 ID:CkoMIocB0.net] >>419 ていうかあれだよね。国の根幹のタブーである自衛隊の存在と在日米軍が冷戦で必要だったから目をそらす知恵が今の最高裁でしょ それいがいは割と普通という 430 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:57:25.91 ID:MFvc+trN0.net] >>412 ちなみにそのとき飛ばされた内閣法制局長官はいま最高裁の判事やってる 431 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:58:18.64 ID:abCUAG4W0.net] >>417 まったくその通り 日本語で日本が滅ぶ 日本語ほど為政者にとって都合の良すぎる言語はないだろうな 432 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 13:58:53.12 ID:xnfxb8kw0.net] >>412 法制局の公式見解は長官一人が出すものではあるまい。 合議制だろうから、次長以下も代えたのかね？ ちなみに下痢三に任命された長官は病気で死んだ。 憲法を弄ると長くは生きないのかもな。 433 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:58:59.99 ID:ufKn9u5/0.net] 長谷部は東大のボスだった人 本来なら早稲田などには行かず退官後に名誉教授になるレベルの人 とにかく著作と論文が出来が素晴らしい 単なる学者なだけではなくこの人はリアリストで政府にも柔軟に対応する そういう動きだけ見れば「御用学者」という人もいるかもしれない が、長谷部は最後の一線はきちんと守る人だったな ある時期までは政府見解を憲法の枠内で説明しようとしてたが 集団的自衛権の話などが出てきた時から一気に政権から距離をとった 東大をやめたのも、おそらく現政権との関わりを考えての事だったのだろう 授業では極限までやる気なかったが、やる時はやる男だったんだな 434 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 13:59:34.65 ID:nuaym5pMO.net] 本来的に日本がして良い"自衛"とは、 5大国を始めとした国際連合国ではない謎の武装集団(＝国旗非掲揚など)が、その領域を侵して来た場合のみ 国際連合国のいずれかが、堂々と国旗を掲げて、懲罰を名目に攻めて来た場合、 素直にその懲罰を食らわなければならない ま、本来的にはそんなだよね 北朝鮮の不審船(推定)とそれを沈めた海上保安庁、それと警察予備隊だね 435 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 13:59:38.48 ID:CkoMIocB0.net] >>420 消費者から見れば学者の意見なんて道具に過ぎんからな とくに実態が掴みにくい学の場合 科学なら再現性があるが、他の学は説明、解釈で再現性を持ちにくいからな 436 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:01:18.54 ID:CkoMIocB0.net] >>428 リアリストな面が学者としては傷だったんだろうな 運用していく人としては素晴らしいと思うがな 437 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:02:07.14 ID:J/ih/mgE0.net] なんで解釈でいじるんだ 自民に限らず保守は今まで改憲って主張していた印象なんだが 438 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:02:20.29 ID:xnfxb8kw0.net] >>428 東大で講座を取ってたの？ 439 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:03:06.60 ID:CkoMIocB0.net] >>432 王道が失敗する見込みなので詭道で攻めました 国家レベルで蛮族プレイする見たい、目的のために 440 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:03:58.00 ID:kbPaTpUu0.net] 御用学者でもこれは流石に無理だったんだろ 生物学者を呼んで、「義務教育で進化論を廃止して創造説を教えます」って言わせるようなものだろ 441 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:04:47.64 ID:oAKRThP00.net] とりあえずもう内閣法制局は廃止でいいんじゃないかな 今まで法の番人やってこれたのが奇跡に思えてきたよ 権力者が自分の手足を縛るという最低限の叡智を放棄した今となってはね 442 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:05:05.21 ID:xnfxb8kw0.net] アメリカは同盟国（子分）に対して憲法違反を奨励する汚い国だと、誰か言ってやれ。 443 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:05:28.88 ID:d1nuBwiy0.net] >>405 アホな為政者に好き放題やらせないための枷として憲法は存在してるのに 政府の都合に合わせた解釈で憲法を事実上無効に出来るなんてのは 近代国家を名乗れる状況じゃない 444 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:05:50.23 ID:ufKn9u5/0.net] 東大の教授たちは、その時代時代でリアリストになって 暴走しがちな政府の方針を、法律の枠内、合憲の枠内におさめることや 合法、合憲であること根拠・理論を出している人たちではあるんだけど 長谷部が東大やめたのは特定機密保護法に関して腹切りしたのか それとも今回の動きを見越してなのかはわからんな 445 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:06:05.25 ID:CkoMIocB0.net] >>435 まさにその通りだな、高校の為に本来は素粒子まである原子を、電子、中性子、陽子ですも教えようと柔軟に対応したら、エスカレートしてそう言われたと同じだな 446 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:07:38.55 ID:xnfxb8kw0.net] >>436 国会に出て来る法案が、どれもこれも閣法（内閣提出）なのが行政府の増長を招いている。 衆参両院にも法制局はあるんだけどな。� 447 名前：ﾕ古鳥が鳴いてるよ。 [] [ここ壊れてます] 448 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:09:40.41 ID:ITrqlJ8B0.net] こんな政治を知らないアホ学者の言うこと聞いて、改憲しろとか言う奴は政治的&時間的リスクが解ってない。 改憲のための手続き法制を議論するだけで何年かかると思ってんだよ。 そんなことしている内に中国はやりたい放題だろ？ アメリカが業を煮やすのが目に見えるね。 改憲できるならとっくにやってるわw 449 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:09:47.74 ID:cLkexJk40.net] >>441 考えれば考えるほど、憲法改正で今の問題点を整備したいのに、改憲してはだめだと思う矛盾 450 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:10:13.58 ID:ufKn9u5/0.net] 学者「違憲です」→政府「改憲します」 の流れだと思ってたのに、まーた砂川事件のとんでも解釈を持ち出してきたの見ると 誰か一人が合憲と言うはずだったのかもしれんね 451 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:10:42.04 ID:gB9XA1il0.net] 独裁政権を作るのは簡単 国が敵国に攻撃されてると説明し、平和主義者を攻撃して潰せばいい 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙナチスNo.２ 452 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:11:06.35 ID:CkoMIocB0.net] >>442 うん、だから日本は目的の為に蛮族になりますっていう方向なんだけど、政府以外みんな嫌だと言ってる 453 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:11:17.29 ID:eAT9Kmt+0.net] >>415 谷垣とか高村って法曹資格あるだろ？ なんで止められなかったんだろうなあれ 実際自分で読んでこれはやばいって思わんかったのかな 454 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:11:27.93 ID:xnfxb8kw0.net] >>443 自民党は自作の改憲私案で本音を明かしているからな。 あんなのになるくらいなら今の憲法を抱いていたいと思う連中も多いだろう。 455 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:12:21.00 ID:cLkexJk40.net] >>445 日本国民は、敵国に攻撃されそうだと知っていても 独裁国家は嫌だってのが今の総意なんですけど 456 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:12:43.29 ID:9QqfkF5w0.net] >>438 さしずめ今の政府は江戸時代レベルってことか。 457 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:12:52.64 ID:Fyu7Cf650.net] >>426 滅ぶのは日本語のせいじゃなくて人間のせいだろ それ自体が意思を持って人間に襲いかかるか？ 458 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:13:23.96 ID:eAT9Kmt+0.net] >>443 9条だけで終わらんからな改憲 草案見る限り票すら入れたくないレベル 459 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:14:26.17 ID:xnfxb8kw0.net] >>447 逆らったら役職を外されるからだろ？ 副総裁や幹事長がどれだけ美味しいポストか、図らずも満天下に公言しているわけだ。 460 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:14:57.09 ID:ufKn9u5/0.net] 改憲はしないといけないと俺は思うんだけど 自民の改憲案の、頭の悪さを見るとな 461 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:14:57.62 ID:nuaym5pMO.net] でも百姓(農家)は堅固なまでに自民党支持だしな 3割だっけｗ 462 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:15:09.65 ID:cLkexJk40.net] >>448 あの時、自民圧勝してて本性出し過ぎだわ まさか、自民は本当に戦前の国家が理想だったとは驚いたわ 温故知新じゃなくて温故復興だわ 463 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:15:17.83 ID:Fyu7Cf650.net] 大日本帝国を再建するのは簡単 日本が中国に攻撃されてると説明し、護憲派を攻撃して潰せばいい 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙワイ 464 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:15:34.45 ID:eAT9Kmt+0.net] >>453 まぁそう言うことかー はー経済だけやっててくれればよかったのになぁ 465 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:16:13.93 ID:cLkexJk40.net] >>451 一応、言語学には言語によって思考に制約が起きると言う説もあるから間違いじゃない 466 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:16:57.78 ID:zbns/BifO.net] 内ゲバウヨオオオンww 467 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:17:35.89 ID:xnfxb8kw0.net] >>455 TPPが成立するから流石に農家も離反するんじゃないか？ 468 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:17:38.69 ID:9QqfkF5w0.net] >>446 そりゃ、蛮族は嫌だわ。しかも今の政府の無理矢理なやり口見る限り 469 名前： この政府のもとで戦争するとか冗談でも嫌だわ。 またインパールしそうで。 [] [ここ壊れてます] 470 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:18:51.90 ID:NjR3M8Nh0.net] >>421 秘密保護法のとき政府の広報やってくれたから今回もイケるやろという判断 471 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:19:02.90 ID:PQAbvSV50.net] >>447 高村は元統一教会顧問弁護士って事でお察しだけど 谷垣は自分の派閥から中谷を差し出してる事もあるんじゃない？ 人間性は安倍よりはずっとマシだと思うけど、 とことん政局感がないんだなと幻滅するわ 472 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:19:25.68 ID:AurtAPDA0.net] >>457 ナチスの手口 473 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:19:45.75 ID:ufKn9u5/0.net] とりあえず、政府は砂川事件を持ち出すのはマジでやめた方がいい ほんと、あれは失笑ものだから というかまさか司法の屈辱として刻まれている砂川事件の 「一見極めて明白に違憲無効」かどうかという文言により ガチで司法判断がされるかもしれない可能性が出てくるとか 当時の最高裁判事も憲法学者も誰一人予想してなかったろうが 474 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:20:57.54 ID:xnfxb8kw0.net] >>464 谷垣は野党自民党の総裁時代に、 次期総裁選立候補のための推薦人（20人）が集められなかった程度の人望。 475 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:21:18.29 ID:u7NqnbKB0.net] >>452 九条改正だけならワンチャン通る可能性もあったけど、あの草案と抱き合わせだと絶対無理だろうな 逆に九条連呼してドサクサで紛れ込ませるくらいしかあの無茶な自民草案を通す道はないんだけど 476 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:22:20.46 ID:PQAbvSV50.net] >>461 TPPといえば反対してた議員のスキャンダルが出てていかにもと思った あれで他の自民の反対派もみんな黙るだろうな >>466 今更引っ込みつかないでしょ 違憲と受けた後でつい先日出してきた反論でもスナガワガーなんだから 嘘を100回〜と同じでどんなにそれはおかしいと言っても ごり押しする気満々　これに関してはマジでマスコミがおかしいと思う 477 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:22:36.81 ID:Fyu7Cf650.net] 言語学なんか勉強したこと無いから分からないんだけど、日本語ってそんなに政治家に都合の良い代物なの？ 478 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:23:26.90 ID:wpnKcb9h0.net] 谷垣は典型的な役人気質だから。リスクを取りたくない。 こういう人間は信頼できない。 479 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:24:00.07 ID:xnfxb8kw0.net] >>468 自民は戦略を誤った。改憲私案を作る際に9条と改憲手続き論だけ変えて、 残りは全部今の憲法と同じものを出すべきだった。 それだったら余裕で改憲出来ていただろう。 480 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:24:58.51 ID:u7NqnbKB0.net] >>470 主語省略してもかなりの割合で意味通ったりする時点でかなり曖昧な言語だよ 481 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:25:10.55 ID:ufKn9u5/0.net] 自衛隊が合憲という政府見解も、ほんと薄氷の上に成り立つギリギリの解釈だからね 政府見解は、むしろよく合憲解釈を導き出したなと感心するレベル かつての政府は合憲である事に対して、きちんと解釈して国会で説明していたんだが それが出来ない政府になっているというのはね 学者だけではなく官僚と意思疎通出来ているとはとても思えない そこにむしろ危うさを感じる 482 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:25:45.45 ID:xzZ29/0R0.net] これで九条すら改憲できなくなったよｗ 改憲という言葉を聞くたびにジタミの悪夢が蘇るからな 483 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:26:22.17 ID:gB9XA1il0.net] まず自民党改憲草案見れば 自民党を支持するマジキチはいないんだよなー 484 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:26:37.51 ID:cLkexJk40.net] >>472 それは民主党に対する大勝の奢りだな たとえ腹黒でも国民が利用してやればいいが、手続きのミニマムではなくマキシマムを提示してしまった あんな本性みせて従う奴なんてキチガイしかおらん 485 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:26:52.26 ID:xnfxb8kw0.net] >>474 過去70年にわたって作り上げて来たガラス細工を、 同じ政党の首相が壊すのだからお笑いだ。 あいつは本当に苦労を知らない。 486 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:28:07.26 ID:PQAbvSV50.net] >>467 人望はあるんだよ、おそらく　　性格悪いなんて聞いたことないから ただ政局に弱すぎて舐められるんだろうな　　 立派なのは村上だけ　　一人しか声を上げないって異常だよね 反対派はみんな地元の自民党議員をもっと突き上げればいいかも 各選挙区でそいつの事務所にどんどん抗議して 木端議員たちが落選の危機感を抱いた方が効果がありそう 487 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:30:21.10 ID:xnfxb8kw0.net] >>479 谷垣は甘くみられるのだろうな。件の総裁選の時に幹事長だった石原伸晃が出るのを止められなかった。 普通は総裁が出るのだからそれを支える執行部は出ないものだ。 488 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:30:21.58 ID:wpnKcb9h0.net] >>479 声を上げるような自民議員はとっくに引退してるか自民を出てるでしょ。 やった方がいいとは思うけどね。 489 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:30:54.11 ID:RT0QDvoK0.net] ってかこないだ見たんだけどさ また自衛隊関連の法案が改定？されるとかなんとか言ってなかったか 二次大戦後に当時の軍部暴走を再発させないための文官云々の法律が廃止されたとかなんとか マジで何しようとしてるのか意味がわからん ゲリが戦争大好き人間だとしても 今の日本の国力で戦争できると思ってんの？ 490 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:31:58.66 ID:AurtAPDA0.net] >>482 国力で追い込まれた方が戦争起こすんやで 491 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:32:40.85 ID:xnfxb8kw0.net] >>482 今の自民の重鎮が持っている時計は、20年前の日本で止まってる。 まさに成功体験に囚われて失敗していく企業と同じだ。 492 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:32:48.15 ID:cLkexJk40.net] >>482 あのシビリアンコントロールの話だったら問題ないよ 背広組の下だった制服組が対等になっただけだし 493 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:33:26.37 ID:UUU72vLa0.net] >>482 昔の日本が果たせなかった一億総玉砕をやりたいのだろう それだけなら竹槍があればできるからね 494 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:34:41.29 ID:gB9XA1il0.net] >>482 防衛省設置法 制服組が政治家に上げる作戦計画とかは背広組が見てたけど これからは背広組が必ずしも見れるとは限らなくなった 戦争への枷が一つ取れたのに誰も騒がないのが安倍のアンコンの成果だね 495 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:34:53.09 ID:xnfxb8kw0.net] >>485 これがネトウヨ脳だ。この先、武官＞文官に変えられてしまう可能性は大いに存在する。 496 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:37:26.31 ID:cLkexJk40.net] 間違いなく、中国と戦争する準備の為に急いでるよね 急ぎすぎなぐらい急いでるよね 497 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:37:42.61 ID:uQUXcjeO0.net] >>482 それなら昨日もう通ったよ 「文官統制」を廃止　改正防衛省設置法が成立　2015年(平成27年)6月10日(水) www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015061002000245.html 【悲報】安倍ちゃん、シビリアンコントロール辞めるってよ で誰かスレ立てて 498 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:38:16.18 ID:AurtAPDA0.net] つか武官と文官が制度上同列になればそれは実質武官が優越するに決まってるだろ 「俺たちは現実に現場で血を流してるんだぞ！」の一言で文官側は何も言えなくなるよ 499 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:38:30.16 ID:FB75g6LR0.net] >>488 それはさすがに陰謀論 500 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:38:55.83 ID:cLkexJk40.net] >>488 その文民ってのは大臣だろ 文民統治と文官、武官を間違えるな 501 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:39:24.42 ID:9QqfkF5w0.net] >>487 作戦計画をチェックする機能が一つ失われたという理解でいいかな？ 502 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:39:52.62 ID:cLkexJk40.net] >>490 だから、文民と文官、武官間違えんなよ 503 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:40:47.81 ID:nuaym5pMO.net] まぁぽまえら、次の大戦の折りには宜しく頼むぞ ワシゃもう歳じゃけん、銃後の守りに徹するけん 504 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:41:51.00 ID:cLkexJk40.net] >>494 そうじゃなくて、今まで作戦を武官が上げても、文官通してしか大臣に意見できなかったの。それじゃ非効率だから直接武官が文民である大臣に意見できるようにしたわけ 505 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:41:56.66 ID:uQUXcjeO0.net] >>495 いや知ってるけどそっちのほうが食いつきいいじゃんｗ 【悲報】安倍内閣、民主主義の原則であるシビリアンコントロールを放棄、、、、か？ でもいいよ 506 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:42:40.03 ID:9QqfkF5w0.net] >>491 で、「血を流してるんだぞ！」という理由で 「前線で戦ってる方がエライ」になり兵站の軽視 二次大戦での失敗を繰り返す……という大日本コンボ。 9条さんマジエライわ。70年もこんなバカをくいとめてたなんて。 507 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:44:02.87 ID:9QqfkF5w0.net] >>496 税金がシャレにならないレベルで上がると思うけどいいかな？ 戦争って金かかるよ？ 508 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:44:06.15 ID:gB9XA1il0.net] >>494 チェック機能が完全に失われた訳ではないと思うけど 今までは背広組が制服組より上だと明記されていて作戦計画は背広組が見ていた 改正して対等になったからな作戦計画を全部が全部見れなくなった可能性も出てくるかもしれん 背広組にも作戦計画見せずに政治家に色々言えるようにことも可能になったということ 509 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:44:18.84 ID:XV4DUbOB0.net] >>7 長年自衛隊合憲論を主張し、自衛隊違憲論を主張するサヨクと対立していた保守派の憲法学者なんだが 510 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:44:53.21 ID:cLkexJk40.net] >>499 大日本帝国の海軍省、陸軍省の問題は、憲法で海軍大臣、陸軍大臣が軍出身じゃなきゃいけなかったから、内閣への脅しに軍が大臣出さんぞと脅しに使われて軍の言いなりになった事 全然違うよ 511 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:45:56.80 ID:9QqfkF5w0.net] >>501 なるほどー。背広組が知らないところでエライことになってたっていう 可能性もあるわけか。ありがとう。 512 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です mailto:sage [2015/06/11(木) 14:46:24.04 ID:nuaym5pMO.net] まぁ日本人の議論って、そうした感情論を出されると、 もう誰もどうしようもないというディスツニー 513 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [2015/06/11(木) 14:46:30.90 ID:611HP6TU0.net] 長谷部教授は特定秘密保護法に賛成した珍しい憲法学者 だからこそ与党から推薦された

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